女性専用車について

痴漢防止一定の効果／拡大には、なお課題も

　女性専用車の導入は東京地区から始まった。京王電鉄が二〇〇一年三月、ＪＲ東日本が同十月に、平日午後十一時以降の深夜に走らせた。酔客に絡まれるなどの被害から女性を守るのが目的だ。

　関西では、ＪＲ西日本が今年七月、大阪環状線と学研都市線で試行。十月に本格導入に切り替え、十二月からは神戸、宝塚線のほか京都、東西線まで広げる。平日の通勤ラッシュ時間帯（始発―午前九時）に加え、帰宅時間帯（午後五―九時）まで拡大する。

　私鉄でも、十月から試験導入していた阪急、京阪電鉄が継続運行を決定。大阪市営地下鉄御堂筋線も十一月中旬から朝のラッシュ時に走らせる。

　迷惑行為への対策はもちろんだが、ＪＲに対抗する私鉄のサービス競争も拍車をかけた格好で、関西は一躍、女性専用車の先進地となった。

ソース↓
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/news2-218.html

阪急京都線の女性専用車は、十三駅河原町方面への利用客にとって、とっても不便な場所に位置しております・・・
関西は一躍・・・と書いてありますが、京王線・埼京線のパクリなのに、これは一体どういうことでしょうかね。笑

当方、女ですが、そんな気持ち悪い車両は作らないで欲しいです。
女ばかりの車両なんて気持ち悪い。臭そうだ。
如何にも襲って下さいとばかりの服装して、痴漢にあってギャーギャー騒がないで下さい。
(普通の服してる人は別)
そういうバカ女の隔離車両と言うなら、賛成ですが。

日本には、「お姉系」「ギャル」「OL」などといった、様々な女性におけるカテゴリがございまして、そういうスタイルが自分にマッチしている、と思った女の方は、無意識にそういうカテゴリのファッションを着飾ってしまいます。
けして、Please rape me(外国人にはそう言っているかのように見えるとか、見えないとか)と言っているわけではないと思います。
そういった外国人風の考えが日本にも伝播してきて、その考えを持った方が痴漢に走るのでしょうね、きっと。
「痴漢は、文化だ」・・・？
従って、女性専用車もまた文化である・・・？

しかし、上記に羅列したカテゴリ以外の女性の中には、自意識過剰な女の方達もおられるわけで、これらの女性の方は、女性専用車に乗っておられる、価値があるのでしょうかね？
ただ、普通に座席に座りたい目的の女性がいたら(勿論いるでしょうけれども)、それは明らかに、男女差別であり、同時に女性のエゴを高めることに繋がりかねない。
よって、女性専用車両、反対。
痴漢に対する取り締まりを強化すればいいだけの話、ラッシュ時に各車両のドア毎に私服警官か警備員を配置すればいい・・・
って、人手不足っぽくて、ムリな話ですね、これ。
じゃあ、車内に監視カメラを設置し・・・NG。混雑車内では、状況を把握することは不可能に近そう。

だれか、いい案ございましたら、ご提案していただけますか？
そして、話合いましょう！

まさか終日とは思わずになんも考えずに乗ったら･･･専用車両でした。
降りたときに気づいたし･･･阪急の馬鹿、階段降りてすぐの車両につくりやがって。
大体昼間、あんなガラガラでも痴漢て起こるもんなのかね？
混み始めて以降、専用車両のすぐ隣の車両に乗って、
あまつさえ席に座る女、隣は空いてるからあっち行けと。

痴漢冤罪はおこるかもしれん＞４

別にあってもいいけど、女性専用車両がガラガラで他の車両が込んでいるっていう
状況だけは我慢ならない。

会社の帰り、JR三ノ宮駅で
いつものように階段を登ったらもう電車が来ていたので
何も考えずに飛び乗ったら、専用車シールが・・・
正式導入前だったから恥をかかずに済んだが、
こんなとこに持ってくるなよ・・

俺も、京阪電鉄には正式に苦情を出したよ。

女性専用なんて、男女差別以外なんなんだよ？それに新聞にも載ってたけど、女性専用があるなら、なんで老人専用とか障害者専用とかないんだよ？

それに、なんで女性専用車が一番便利な場所にあるんだ？

くだらないハッタリエセフェミニストが騒いでるだけなんだから、あんなくだらない物作る必要が無いよ。

なんか、おかしいよ、絶対！

>>3が言ってるけど
まぁ警備員の配置とかは厳しいだろうね。
でもカメラの設置ぐらいはOKなんじゃないの？
でも、抵抗するんだろうね、プライバシー云々で

痴漢を無くす事が目的とするなら
解決策にはならんよね。
他の女性だって普通に車両に乗りたいだろうし
専用車両以外=痴漢の巣靴みたいな考え方も出てきて可笑しくないし
そんなら普通車両で痴漢にあった場合被害者が悪いのか？
矛盾だらけだが


その前に自分の言ってることが意味不明…

男性専用車というのが正解かも。
誤解されたくない奴なんかは冤罪から身を守る為に。

痴漢とカップルは普通車両。

今日からＪＲ神戸線（東海道・山陽本線）でもスタートしましたね。ニュースで見ました。普通電車の画像しか出てなかったんだけど、通勤帯にしてはそんなに混雑してないようですね。（快速・新快速はわからんけど）本当に設置して良かったのかどうか甚だ疑問。

つーか、まだJRとかの8両編成とかやったらましやけど、神戸市営地下鉄は、6両
運賃異常に高い、しかも始発から終発までずっと・・・

あのねぇ、地下鉄なんてはっきりいって朝7〜9時までぐらいしかたいして混んで
ないじゃん？　しかも6両だよ、6両？　なんか流行についていく若者のファッション
って感じまるだし。逝ってヨシ！！

>>12
西神・山手線はまだマシだよ。
海岸線なんか、４両中１両だよ。２５％だよ(;´Д`)

西神・山手線なら、通勤時間帯の混雑とか、金曜日の晩に酒臭い
オヤジで溢れるシチュエーションが想像できるからわからんでも
無いが、海岸線なんて通勤時間帯ですらたいした混雑にもならんのに。

俺も、仕事帰りに酒臭いオヤジと同じ車両に乗りたく無いから、
どうせなら、シラフ専用車両ってのも作って欲しいね。

どうせなら痴漢専用車両を作ったらどうだろう

男性専用・女性専用・痴漢専用・普通車両
４両編成やな！

ってゆーか
階段上がってすぐのトコっちゅーのがマジ腹たつ。
なんでなん？
いそぎでのるやつとかどうするん？
死ね！！

ホモ専・デブ専…細分化がいるな

冤罪もあるようだが、痴漢した者にもっと罪を重くするべきだ。
酔っ払いの起こした罪も同様に。
痴女はどうしよ？

ここにも鉄ｦﾀ寄生してるのかよ。全く鉄ｦﾀって奴は・・・(以下略)

女って自意識過剰だよな

社内巡回ぐらい出来ないもんかねぇ〜

女性専用（喫煙）女性専用（禁煙）　妊婦・老人専用　男性専用（喫煙）
男性専用（禁煙）普通車両（携帯可）　普通車両（携帯不可）

いろんな奴のわがままにいちいち応えてたら最低でも７両編成になるな。

女性専用車両が男性差別まで繋がるとはな。女性と男性を同等に扱うなんて方が
バカげてる気がするが。社会的には同等であるべきだけど、今回は社会的な問題で
切り分けされたわけじゃないし。

ただ階段の近くは勘弁して欲しい。それは優遇ｼｽｷﾞﾀﾞﾛ

痴漢厳罰化激しく同意。
切っちまえ。

そうやって冤罪の恐怖が大きくなってくるんだよ。

ということで痴漢厳罰化の上、男性専用車両を用意。
女性専用は要らぬ。
痴漢＝死刑にして男性用車両を作ろう。

今日の出来事。
ＪＲ神戸線を通勤に利用しています。
帰りですが、大阪発１８：０６の快速に乗りました。
普通電車の方では駅員たちが女性専用車両のボードを持って
「この車両は女性専用車両でーす！」とわめいてました。
その車両は大阪駅のちょうど中央口のエスカレーターのところです。
あわてて乗ろうとした男性は一体どうなるんやろ？と思いながら
見ていました。
当方は東口から桜橋口まで移動してそこの車両に乗りました。
ガタンゴトン。。。。ガタンゴトン。。。。
「あまがさきーー。」
尼崎に着きました。向いのホームには東西線の宝塚行の快速が着いていました。
そこで！
なんと、東西線のちょうど向いの列車の車両は「女性専用車両」なのです。
こちらから乗り換える男性は右へ左へあたふた・・・。
こちらへは、女性がゾロゾロと。。。
しかし女性たちはまるで汚いものでも見るかのように
こっちの快速の男性どもに当たらぬようにと乗ってきました。
しかし車両は満員状態。
ムカつきましたね。ＪＲはもっと考えろ！
まるで、男性が乗っているのが悪いかのような雰囲気になってたと思います。
大阪から尼崎までは男性：女性は８：２くらい。
ところが尼崎で４：６くらいになりました。
特に出入り口付近は。

なんともならんわな。

これまでのご意見を反映させてボクの意見を述べさせていただきますと、平等に差別化を図るためには、前後2両くらいに、喫煙可or不可の1等車(一等乗車券要)というものを設けて、痴漢から逃れたい方はそこに乗ればいいのでは。
これなら、混んでいても別料金を払っているという立派な証明ができますし、痴漢から逃れることも可能です。
そして、その他の車両には、監視カメラを・・・

それにしても、女性専用車が中央車両に位置しているのは、確実に可笑しいね。
どこの圧力団体(女性運動関連の)が鉄道会社に圧力をかけたのだろうか・・・

最近の女性専用車の拡大ぶりは確かに痴漢対策もあるだろうがなんだかなぁ・・・と
現状ではＪＲだと普通電車のみになってるが
これが好評なので快速・新快速にも拡大します・・・となると
俺的には、いいかげんにしろ！！と言いたい。
そして女性専用車の時間帯に同車が空いている場合は
一般車両には女性の乗車禁止にするぐらいでもいいかと。
内容的に２６氏と２７氏の意見にも頷ける

新快速にも導入されると喜んでたのに
普通だけ！？ｶﾞ━━━（ﾟДﾟ;）━━━ﾝ!!
尼崎〜三宮間でタチの悪い痴漢に遭ったことがあるもので…。
（正に地獄の十分間）快速、新快速にこそ入れんかいＪＲ！

あと、導入するなら二両か三両編成にして、バラけて配置すればいーんでは。

＞29
女性専用新快速とか、鈍行とかを運行しろ？と？
それはかなりお金を要しますよ・・・

　うーーん。女性専用車両、、、。
　おれ、思うんだけど、まず、その痴漢がなぜ行われるのか？
　という部分について考えるべきだと思うのだが。
　おれ、男だけど、あの「痴漢」をする方々の心理というのはよくわからないんだよね。
　女性専用車両という観点については反対したいな。
　男女差別に繋がると思うのだが？
　女性から見て、そんなに男は汚いですか。と言いたくなる。

娘が怒っておりました。
男どもは、女性専用車に乗ったら、「あんなブスでも痴漢されると思ってるのか。
自意識過剰。」と言いそうやし、かといって一般車に乗れば、痴漢平気と思いそう。
男と言うものは、考え方は自己中で、女の苦労はぜんぜんわかってないし、おまけに痴漢までする　と。

ところで、おばさん(私)は何処に乗れば？

>>31さん
あー、以前痴漢で冤罪になった方の手記みたいな文庫本がありました。
それを見れば、その答はわかるかもしれません。
おそらく、
　　　手の置き場がない→ここに手を置いても大丈夫→女性が側にいる→触ろうかな？
　　↑
混雑→女性の横に意図的に行った→触ってもばれないだろう→触ろう
の２つに分かれるのでは。
＞32様
貴方様の裁量にお任せするしかないと思うのですが・・・世間の体裁を気にしないのでしたら、女性専用車へ。
ボクは、あんなブスでも・・・と思うことはありません。
寧ろ、そんなにしてまで座席に座りたいですか？とエゴのありしところに、少し軽蔑します。

ところで・・・イスに座るというのはどれくらい痴漢防止になるの？

＞痴漢＝死刑にして男性用車両を作ろう。

…に激しく同意！！
バカな痴漢がいるからこういう事になるんで
ガタガタ騒いでも陰湿な痴漢野郎や盗撮野郎達のせいなので
仕方ないでしょう。
男性専用があれば暑苦しそうやけど、
別に普段乗る時に女性を見る為に乗るわけでは
ないし気にはならんでしょう。

＞ところで・・・イスに座るというのはどれくらい痴漢防止になるの？

座ってれば痴漢するバカは隣に座らないといけないので、周囲の人
なんかに痴漢を目撃されやすいし、駅に着いて逃げるのも遅れるし、
「揺れで自然に手が当たった」なんて言い訳もできないし、かなり
マシでしょう。てゆーか別に座らせるのが目的じゃあないでしょう？
そーゆーバカ男が同じ車両にいないだけで安心ですやん。

他の車両が満員で、女性専用がガラガラで頭にきても、それは
一部のバカ痴漢のせいなので、怒りは痴漢にむけなければ。

結局は専用車両なんて無意味でしょ
罰則を強くしないと意味無いじゃん
そういう面を女性はどう思う？
大体女性も痴漢云々言うなら
もうちょっと頭捻ってみたら？
本気で痴漢無くしたいと思ってるならね
女性車両に乗り込まれる人数分でも罰則強化唱えれば
なにかしら効果あるだろ
専用車両が出来るくらいなのに。
はっきり言って、現状打破にはなりません
そういうのって日本人特有の自分がよけりゃ〜ってやつかな？
徒党を組むのはやだね
自分に得なほうに動いて後は知らん顔ってか？

あと余談ですけど、料金が同じなのは解せんですよ
公共の場で特定したサービスを行うならね。
それこそ世の平等に反しているかと。
でも『いままで〜』云々とか言うのもいるしね

座席でも、阪急京都線の特急の２ドア座席みたいに、横向きのやつだと、二人にならないとあかんのは免れないので、痴漢が発生するらしいね。
そして、狭苦しい空間から来る心理状態からか、周囲に助けを求められない？みたいな・・・

罰則した方は、全鉄道会社の痴漢ブラックリストに載せられているのでしょうかね？
それを、車内に公開したりとか、してしまえばいいのにね、もの凄い辱めだけど。

女性専用車が空いてて普通の車両が混んでるって
ことだけは避けてもらいたい
当然車両増やしてくれるんだろうな
基本的にこれは痴漢対策のために行ったことなの？

>>38
辱められた女性の気持ちになれば
好評は対等の罰則かと。
>>39
痴漢対策のためと言うか手っ取り早いからでしょ？
直ぐにでも開始できるしね。

ていうか女性圧力団体なんか機能してんの？
高校でセクハラされて公立の婦人相談室に相談電話した子が＞3みたいなこと
（つまりお前にそんな価値あんのか？思い込みじゃないのか？とかな）
言われて婦人団体に名前のある女性に手紙を書いたら、思い上がりみたいに書かれた話とかいろいろあるよ。
学校でも。
ついでに＞3とかの「上記以外のカテゴリー」って要は「オバハンとかブサイク」のことだろ？そういうのも本来はセクハラ（ｗ
「お前女としてダメ」→「人間扱いせず、他人をメスとして価値付けしてる」から。
関西だと大阪はそうでもない（忙しい？）が兵庫、京都では
一方的に物みたく女を「品定め」してうだうだ言ってるしそれも迷惑行為。
そういうのも本来はマナー違反なセクハラ概念発祥の先進国と日本とでは、人権感覚が全く違うんでそもそも安易に持ち込むのが無理なのかもな。
女の意識も低いし。何か中高年やブサイク女が専用車に乗ってたら、女が叩きそうでちょっとオモロイ（ｗ

マジで神戸市氏ね。何が終日女用車両じゃ？
学校行く時に不便になる
何で女だけこんなに優遇されるのか分からん

女専用車以外では座席は男性優先なのか？それじゃ

>>42
痴漢する奴がいるからしょうがない。

文句言うなら、痴漢する奴に言うべき。ホンマに最低や。

>>42
ちなみに、兵庫県は全国で一番、女性の社会進出が進んでいて、いつの間にか「女尊男卑」。

大学進学率
男女　全国２位（昨年１位）
男　　全国４位
女　　全国１位（ダントツ）

女が頑張ってるから、多少優遇・保護されるのは当然。

>>44
＞女が頑張ってるから、多少優遇・保護されるのは当然。
はぁ？もしかして♀？

自分は女だから、女性専用車両があってうれしいけど、もう少し端の方
にあれば良いのにとは思う。階段のぼってすぐとか楽で良い場所にある。
急に駆け込んできたサラリーマンなんか可哀相だね。

>>41
ちょっと話がずれるけど、男性で、普通に歩いている女性を品定めする
人っていますよね。特に若い20代前後の頭のよろしいようには見えない
学生とか。。それ以外ではおっさんも多いかな。

「おい、あの女どうだ。結構いけるんちゃうか」
「あ？（首横にフリフリ）ちょっとデブだな」
聞こえてるっちゅーねん。

女性優遇とみせかけて、うるさい女どもは１車両に隔離しとけば
もめ事も減るだろう…と。

せめて乗るのが恥ずかしいように車両をピンク色にするとか
クレヨンしんちゃんなどのキャラクターを全体に描いてあるとか
しろよ。
女性専用車両より虚弱体質者専用車両とか高齢者専用車両とか
ドキュン隔離車両とかのほうが必要

ブサイクなオバハンは女性ちゃうからな！！！
女性専用車両は痴漢の対象になりうる若い女性だけやぞ！
ああ、ムカツク。

女性専用車両の中身はどうなんやろぉ？
やはりみんな携帯片手にカチカチやってるんやろか？
毎朝あれを見てイライラしてたから、女性専用車両ができてよかった。
たまぁーにボケな男もやってるけど。

女性専用車両に乗りたくないなぁ〜
違う車両に乗れば痴漢ＯＫって事になるんかなぁ？
女性専用車両は化粧ぬりぬり、お菓子ポリポリ、携帯カチカチ、
おしゃべりギャ〜ギャ〜になりそう・・・・鬱

>>50
では、綺麗なオバハンは？
若い女性しか乗ってはいけないって言うけど、オバハンでも痴漢される事があるのを知らないの？
現在の意識を残したままで、数年間、男女入れ替わればいいと昔から思ってた。
今でも男って変わらないのね。

先週、新長田で各停に駆け込み気味に乗車したら女性専用車両だった。
（つまり、改札から一番乗りやすい位置）
しばらくＪＲに乗ってなかったのでビックリ。

一応、乗り込む前に「女性専用」って文字は確認できたけど、
以前から、東西線に行く各停の先頭車両が片町線区間でのみ女性専用
ってのは知ってたので、おおかたこいつも区間限定だろうと思った
のが失敗だった。
あと、同じ扉のところに、同じく間違えた奴が１人乗ってたし。

乗車率は結構高かったかな。
乗った瞬間の雰囲気というか、空気は明らかに違った。
女性専用時間帯の終わり(9時)の直前の8時57分ぐらいだったけど、
妙におばさんチックな空気だった。
例えるなら、、、学生とかが乗ってない、昼間のバスみたいな感じ。

ちなみに、凄く静かだったな。朝だからだろうけど。

ある意味、女性専用車両は羨ましいな。

電車ん中で迷惑な奴だと感じる人間の大半は男性。
・通勤ラッシュでも頑なに新聞を読もうとして場所を食うオヤジ
・体はちっこいくせに、座る時にやたらと脚を広げて邪魔なオヤジ
・イヤホン／ヘッドホンからシャカシャカ音漏れさせてる奴の
　大半は男（馬鹿ガキ）
・満員電車で、でかいリュックを背負って邪魔なのの大半は、
　比較的若い男(社会人未満が多いか)
・地べたに座り込んでる奴も男のガキが多い。
・体が大きいからある程度仕方無いにしても、シートの決められた
　位置に座らずに中途半端な位置に座るのもオヤジに多い。
・女性のおしゃべりに比べて、糞ガキが騒ぐのが遙かに迷惑。

ってことで、痴漢だけでなく、こういった迷惑野郎共から解放される
メリットもかなりデカイと思われ。
女性発端の迷惑は、目と耳を塞げば大概問題無いが、男のは物理的
なものが多いから、それではどうにもならん！

ってことで、女性専用車両の是非はともかく、女性にとって男性は
迷惑な存在であるというのは想像に難くないという意見。

>>51 >>52
女性専用車って　いい感じがしなかったが
そういう観点から見ると
ある意味迷惑なやつらを遠ざけるのにはいいなと・・・

確かに。けど、それも痴漢野郎のおかげだからな。
罪の共有じゃないけど、俺は仕方が無いと思ってる。

専用車には出来るだけ詰めてもらいたいね。

逆にこれって男女差別でないの？

神戸市営地下鉄の女性専用車両の導入は、
○明党の市会議員の要望が採用されたらしい。

以前あった快速も市会議員の圧力で（党は分からないが）。

>>59
ニュースソースは？

>>41さん
うーむ・・・消去法からして結果的に、そういう方々になりますね・・・カテゴライズ国日本の悲しき事実。
>>44さん
ボクは神戸市民ですが、そういう風潮があったとは・・・いい勉強になりました、ありがとうございました。
通りで、女子大女子短大女子中高小が多い？のですね。
あ、これとは関係ないでしょうかね？
それと、ip見て思ったのですが、山口県の方ですか？西宮市の山口ではないでしょうし笑
>>46様
駆け込み乗車は本来・・・鉄道会社からすれば迷惑行為なので、敢えて中央部に男性が駆け込まぬように女性専用車を設けているのかも？
それなら、鉄道会社は、最悪ですね。
>>47様
ボクは只今21歳ですが、品定めはしないこともないですね、口にはしませんが。
阪急神戸線とか、昼間帯は女性だらけなので、そうしたくなってしまう時があります。
しかし、女性でも、座る時、男性を避けて座られる方もおりますよ。
これとそれとは、少し、違うかな？
ともかく、生理的な本能の問題でしょうかね・・・？
>>49様
大いに賛成です。阪急の車両一両丸々ピンクにして欲しいですね。
今現在は、ドアの所にピンクのシールが貼られていて、微妙だと思います。
>>55様
足を広げたり、鞄を置いて「座るな」みたいにしている方が阪急京都線2ドア特急車両におられます。
それはいずれも、悲しき哉、男性客が多し。
新幹線みたいに、座席に、仕切を着けて欲しい・・・(狭いからムリだね)
ガキが騒ぐ・・・これまた阪急京都線に例えさせて頂きますが、長岡天神など、○基学園の餓鬼さん達が、快速急行でバリ騒いでいました、走ったりだとか。
あ、それと、遠足シーズンに園児やら小学生が、よく十三から河原町・嵐山方面に行っていますよね、その場合は、女性専用車両以外の車両を使われるとなれば、更なる混雑は免れない、これは鬱ですね。

痴漢をするヤツが悪いのはもっともだけど、中には中村幸子のような
凶悪なのもいるからねぇ。

>>60
○明党の市会議員（名前忘れた）個人が発行している
「市会だより」って広報紙にデカデカと書いてたよ。
「女性専用車両の導入は○明党の○×△□（←名前）
　が要望しました！！」ってね。

>>43
それよりも痴漢厳罰化きぼん
（女用車は痴漢の解決にはなってない）
あとは痴漢でっち上げの女も厳罰化して欲しいね（ex：中村幸子）

っつーことで男女平等にするために他の車両は男性優先希望。

>>44
アフォ女ですか？こういうのがいるから女って・・・

>>44
ちなみに、兵庫県は全国で一番、女性の社会進出が進んでいて、いつの間にか「女尊男卑」。

大学進学率
男女　全国２位（昨年１位）
男　　全国４位
女　　全国１位（ダントツ）

女が頑張ってるから、多少優遇・保護されるのは当然。

これ男に書き換えたら男尊女卑か？
アふぉ女が居ると他のしっかりした考え方の女が
埋もれてしまうからなぁ〜徒党組むの好きだし

まぁそんだけ試行錯誤の男女平等で
誰もが口にするけど行く先は決して同じ道じゃないのを
象徴してますな。

>>64
罰則強化はキボンだよね
先にも出ていますが解決策にはなりません。
>電鉄なりに訴えて強化して痴漢を減らすか
>専用車両に行って痴漢をのさばらせるか
どっちかですな

ところで今日JR乗る時に専用車両のり口に
まぁバイト（下請け？）なんでしょうけど
係りの者がプラカードもって立ってましたね。
結局そういうことするなら巡回警備員つけろって
警察もする事無いやつだっているのにさ
JR全線じゃないんですかね？係員がいるのって

とりあえず有料化キボン
で、それで乗るのか？

女性専用車両は普通車両の１０倍の運賃にせよ
目的の駅まで２００円だったら２０００円。
これなら専用車両ＯＫ（ｗ

>>66

賛成！！！！

これは女性専用車両税やな！

痴漢から捕まえるごとに１００万ぐらい取って、それを充てる。

別にフェミニストの味方をするつもりはないが、
嫌な奴に触られて気色悪い思いをする度合いは、男よりも女の方がずっと高いらしい。
直観や言語能力は女性の方が上だが、空間把握能力は男性の方が高いのと同じ事。
「男女同権」も結構だが、「男女の違い」をもっと考えた方がいい。

もっとも、ＪＲ神戸線の利用者からすれば、三ノ宮での乗り降りが余計厄介になっただけだが。

>>70
それが冤罪になる一番の原因だす。

女性専用車両があるんだから他の車両は男が優先。これ結論

結局痴漢する男が悪いと思うのですが。

私は男ですが酔い客にからまれます。こんな可哀想な私が何故女性専用車に
乗ってはいけないんでしょうか？

今さっきのニュース見たか？
女性専用車両で痴漢が捕まったって！！

そして「女性専用車両だとは気が付かなかった」って！！

ちょっと効果が違う気もするんですが・・・。

＞７５　「気が付かなかった」か・・・なんかうそっぽい。

男性が数人乗っていたらしいよ！

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021204i503.htm
↑これでんな。

ついでに、読売テレビｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>76
>>78のリンク先を読むと、その車両には男性3名と女性7名しか
乗車してなかったみたいだし、
酔っぱらってたこともあって、間違える可能性は十分あるかも。

コイツ普通に痴漢しに電車乗ってんだな…。
あぁーホントに車両が桃色になるかも藁

桃色電車（・∀・）ｲｲ!!

>70
はあ？個人差あるやろ、ボケ。
神経質なやつもおればそうでないやつもおる。
「男女の違い」で男はすべて同じとされるとはらたつ。

男女で乗る車両を分けるというのは見方を変えれば「男女非共生」を
推進している事になると思うがな。
昔では男女机を同じくするべからずで別々の教室で勉強したらしいね。
それと同じだなー。昔の時代に回顧してるのかもね。
これからはバスとかホテルとかいろんな公な場面で男女別々が進みそうだな。
今でも一部のホテルは何階から何階までは女性専用階とかやってる所あるけど。

学研都市線に尼崎から乗ったんですよ
普通に、男も女も並んでたんで。
そして、乗ってから気づいたんですが、
それが女性専用車両だったんですよ。
でも、普通に男も乗ってたし、ま、いいかなあと。
しかし、女を見たんですよ。
どんな香具師が乗ってるのかと。
もう、間違いだらけでした。
いや、おまえは痴漢されないだろうみたいな人がいっぱいでした。

男性専用車両は無いのかと聞いてみるテスト。

問い詰めてみたいね

どうして男性専用車両は無いのか　と。

友達（女性）に、専用車両に乗るかどうか尋ねたら、絶対に乗る！と。
理由は、そうでない車両に乗るということは、「痴漢さん、ＯＫよ！」
または、せっかく専用車両があるのに利用しないで痴漢に遭う方に
落ち度があるのでは、ということでした。

ということは、便所と同じで
男便所に女性が入ってくるようなものなのか？と言い返してしまいました。

みなさんどう思われます？

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。それとはかなり関係あるけどさ。
この前電車に乗ったんです。京阪電鉄。
そしたらなんか女の人が一杯いて気まずくて入れなかったんです。
で、よく見たらなんか注意書きとか書いてあって女性専用車両とか書いてあるんです。
もうね、ｱﾌｫかと。ﾊﾞｶかと。
お前らな、そんな痴漢も逃げ出すような顔して普段乗らない女性専用車両に来てんじゃねーよ。ボケが。
女性専用車両だよ。女性専用。
なんか自意識過剰のの女子高生とかいるし。その顔で女性専用車両か。おめでてーな。
「あ。女性専用車両〜痴漢怖いもんね〜」とか言ってるし。もう見てらんない。
お前らな、タクシー代やるから今すぐその席空けろと。
電車ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
満員電車で向かいに立った中年にいつ体を触られるかわからない。
訴えるか触られるか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女どもはすっこんでろ。
で、やっと電車に乗れるかと思ったら、隣の奴が「女性専用車両で痴漢があった」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、わざわざ掃き溜めに行って触るなんてきょうび流行んねーんだよ。ぼけが。
そ知らぬ顔をして何が「女性専用車両と知りませんでした」だ。
お前は本当に知らなかったのかと問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。
お前、触れたら誰でも良かったんじゃないのかと。
電車通の俺から言わせてもらえば今、電車通の間での最新流行はやっぱり、
男性専用車両。これだね。
男性専用車両ってのは男性しか乗れない車両。その代わり可愛い女の子がいない。これ。
で、周りには野郎しかいない。コレ。最強。
しかし一度これに乗ると次からガタイのいいお兄さんにマークされるという危険を伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前は一般車両の吊り革にぶら下がってなさいってこった。

＞＞85
男性専用車両と書かれるとちょっと躊躇

男性専用車両は黒
女性専用車両はピンク

車両の色はこれで決まりだろ。

>>88
＞＞お前らな、タクシー代やるから今すぐその席空けろと。

カナーリ太っ腹ですね

＞＞満員電車で向かいに立った中年にいつ体を触られるかわからない。
訴えるか触られるか。そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

うーん、すごい考え方。サバイバルしてるんですね。

今日はじめて宝塚で女性専用車両みますた。
専用車両の時間が21時までで電車が20時59分だったので乗ってやろうかと思ったら係員いたのね。
それにしても、新三田で最も階段に近い車両が女性専用で大多数が着飾った女性でガラガラ、その前後は疲れ顔の男性サラリーマンで結構混んでるってのはなんだかなぁ。
痴漢が悪いのは分かるが、一番前ならそれほど混んでいないような路線で専用車両を作っているようではどっカから圧力がかかったっていわれてもしゃーねーな。
とりあえず、専用車両は一番先頭にしろ！

>>91
吉牛コピペにマジレスですか…（汗

男性専用車両はけっこうオーガスタ。
別名「女人禁制車両」。

男のロマンの世界に女は邪魔です。
男性専用希望、実現したら乗ってみたい。

>>87
そういう香具師はほっときましょう
『痴漢OK』って？
それ他の女性に言ってやれって進めるがよいでしょう
それは過剰です
先にも出てますが痴漢撲滅なのか、置換を放置なのか…
じゃぁその女の人は普通車両に乗ってる女性を
『ばかじゃなぁい！そんなに痴漢されたいの？』と
思ってることになりますね。

今日JRのってまして眠ってました
気がつくと大阪でしたんですが…
その電車丁度17：00入り電車で
私の乗ってた車両が丁度、女性専用者になるのでした
はっきり言って仕事疲れで居眠りこいて
うつらうつらですよ。
そこんところにバイト？か何かが来て
『ここは女性専用車両ですよ！！どうのこうの！』と
叫んでおられました
糞むかついたので駅員に言いましたが
ばっかじゃねえか！！！

女性専用車両に乗る男性は、女性専用車両反対男性か、男尊女卑思想の方か、それとも・・・ただの変態？

>>96
「間違えた人」も入れといて

>>95
それってオフ会とかの格好の車両ですね
普通車両の時に男性で一杯乗にして大阪に着いてｺﾞﾙｧですか
大量の男性が大挙して普通車両に移っていくとか・・・

>>97さん
了解です。
ボクも間違えないように、努力致します。
というか・・・あんまり、神戸市でないから、ＪＲの鈍行とか、地下鉄とか、載らないんだよね・・・

ここの流れを見てると、もうザックリ分けた方が丸く収まってしまいそうだ…。

いっその事、男ばっかで女性専用車両占領オフでもすっかぁ？ｗ

「ほかにも男が乗っていたので、女性専用車両とはわからなかった」

…じゃないやろボケ！
そういう問題か？
じゃあ専用車両じゃなかったら寝てるこの胸を触ってもいいってゆーのか？
酔ってたらいいのか？？
こーゆーバカがいるから専用車両なんかが誕生するんやん。
こーゆーバカは顔写真を車両に貼り出してほしいわ。
じゃないと、またやりよるで。つーか過去にもやってたやろーけど。

終日女性専用はともかく、朝夕の車両内で男女比ってどんなもんなん？
毎日乗ってるけど、気にしたことあらへんわ。
1両まるごと女性専用にするからアカンのちゃうん？
2両に1両ぐらいで端っこをちょびっと区切って、
「女性エリア」みたいなんやったらどないやろ。
おっさんばかりの車両も嫌やけど、
女性ばっかの車両もえげつないで。

女ですが、女性専用車両には絶対に乗りたくありません。
というか、存在自体が悲しくなってきます。
男性の中には痴漢する人がいるのも事実ではありますが、
男性全員が痴漢するわけではないでしょう。
痴漢人口が男性全体の半分以上ということはないと思います。
痴漢をしない多数の男性は、痴漢をする少数の男性のために、
女性専用車両の存在の認めなくてはいけなくなってしまった。
少数派が多数派を喰ったいい例だと思います。
女性専用車両をみると、虫唾が走ります。
社会が、痴漢という行為をこういう形で事実として認めることになるなんて。
そうまでしないと防げないのかって、悲しくなります。
私は女性専用車両のあの、異様な空気が大嫌いです。

>>104
非常にまともな意見です

>>104
あなたのような人が大勢居ればなんとかなりそうかも。

104さんのような、男女平等を主張する、女性団体はございませんのでしょうか？
確かに、たかが痴漢というカテゴリだけで、全ての男女を差別する必要はないと思います、痴漢なんて一部の男性のカテゴリにしか過ぎないのですし。
しかし、痴漢を無くすためには、困難を極めざるを得ないわけで、その極端な結果が、女性専用車という形に表れてしまったのでしょうね。
痴漢のエゴとそれを被る女性のエゴの対決、これは、女性が勝利したということではないでしょうかね。
従って、痴漢の無くならない限り、女性専用車両に対する女性のエゴは、無くならないかと思います。
尤も、それ以上の女性のエゴがございましたら、女性専用車両という概念もまた、再検討させられるかもしれませんが。

痴漢する加害者の男は半数以下でも、
痴漢されたor不快な目にあった女は90％はいる。(w

実際には触られたという事実はないのに触られたと騒ぎ立てて、相手の
男性からゼニをふんだくってる連中が関東にはゴマンといるんだとか。
霞ヶ関の下を通る地下鉄で自衛官相手に活発に商売なさってるそーで。

>>109
関西ではそういう連中見ないなぁ

男女平等、痴漢の問題の場合はあまり使いたくないですが。
痴漢取り締まりを厳しくしたら冤罪が多くなるし、こうなれば抑止力に頼るしかないわけで。
普通車にも何か手段を講じれば、少なくとも専用車に乗る女性の意識も違うでしょうね。

カメラとかしか思い浮かばないが…。

>>111
カメラをつけても監視する駅員が場を離れていたら意味無いだろ

駅のホームに専用車両の監視カメラ画像を
リアル中継する。

104です。
私は女性専用車両の存在が、「男性は痴漢をするものだ」ということを
認めている象徴のように感じられて不快なのです。
私自身も痴漢にあうことは多く、不快な目にあったことは数知れないですが、
それでも、それは痴漢をする少数の人に運悪く出会ってしまったというだけで、
男性全体をひとくくりにして女性から隔離するような考え方が理解できません。
痴漢をなくしたいなら痴漢そのものに対する策を考えるべきであり、
本来痴漢のみに対するべきものを、男性全体に対して行うのはあまりにも
乱暴だと思うのです。
女性専用車両に乗っている女性は、男性を全体的に痴漢として疑っているということを
なんとも思わないのでしょうか。
そうまでしないと、男性は理性がきかないものなのだと考えているように感じてしまいます。
もっと信じあえる世の中だと思っていたのに。あんな形でしか防げないなんて。本当に悲しいです。

痴漢の罪をもうちょぃ重くしても無駄かね

>>115
重くしたら冤罪のﾔｼが困るだけだ

女性専用車両→（極一部の）男性が痴漢するから悪い
なら、痴漢でっち上げの女がいるからってことで、
男性専用車両も作ってもいいのでは？

>>116
そうだった・・・。
ｽﾏｿ

＞１１２
別に常に監視とかではなく、
カメラがあるという事を意識させる→抑止力の意味で言ったんだが…言葉足らずでｽﾏｿ。

疑ってるというか、大抵の人間ならば防犯上安心できる方にいくでしょう。
問題はここで、男性にとっては迷惑な話ですし、女性は専用車に乗る事で男性に嫌な目で見られる。
ですから普通車にも何かしら防犯の措置をしなければ、男性専用車も出てくる事態になるだろうという話です。

それから…通常痴漢に対する策とは男性に対する策ですが何か？

今日、知人が言ってはったのですが、ホームからダッシュして、行きたい車両に乗れなかった場合車両から車両に移る方がおられると思うのですけど、その時女性専用車を通り過ぎざるを得ない、そういう場合はどのようにしたらよろしいのでしょうか？

>>120
今日も普通に通り過ぎてる人を数人見かけましたが
問題ないんじゃないでしょうか？

>>114
そうですよね。男性全体を痴漢として見ているということは
あなたのご主人、父親、息子、友人も誰かに痴漢呼ばわり
されていると同じことですからね。

>>117
あなたいいこと言った

やりますか？

>>123
何をムキに？

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/

読売新聞の中の掲示板ですが、発言は男性差別ばかり。
大手マスコミがこのようなことをしていいのでしょうか。
皆さんで反論をお願いします。
男性差別をマスコミに訴えるよい機会です。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/index.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002120200029.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002112500031.htm
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002101300017.htm

女性専用車があるときは、ほかの車両では女は座るな。たってろ。

１２７に拍手！！

こんな事を決め始める国民・国はもう終わってますよねー。
国じたいが熟し腐り始めてる！もう腐ってる。
平和ボケした日本国家・日本人。
やることが無く、ひまだからこんな事ばっかり決めたがるんじゃないでしょうか？
女性が自立している時代！このような女性専用車両を作る事の
方がスゴイ差別されてると思はないですか？

満員電車なんとかならへんか。

女ですが、女性専用車はやっぱりおかしいと思います。
ちっとも嬉しくないよ
ていうか、言い出しっぺは女を理解してないおっさんだろうと・・・。

当方は女で、昨日、ＪＲの女性専用車を見たら、いつもと変わらない割合で男性が
乗っていました。
女性専用車を作るのは女の目からしても効果的なものでは無いように思うのですが、
それはさておき、ＪＲもそういう車両を作ったのなら、もう少し徹底したら良いと
思います。
確かに、どなたかがおっしゃってたように、警備は大変難しいと思いますが、やるなら
いい加減にするな！って感じです。

>>132
時間はいつ頃ですか？
ラッシュ時や夜は係員が誘導してるはずですが。
もしかして切り替わりの時間だったとかでは？
注）私が利用している路線では専用車両は時間で決められるので乗る時は専用でも次の駅ではそうでなくなることもあります

私は、女で、普通車両で痴漢にあい、女性専用車両で、痴女にあいました。
女性専用車両の意味無いです。

>>134
自意識過剰って単語分かるかな？

>>134
句読点おおいよ

＞＞55お前は自己チューか？・通勤ラッシュでも頑なに新聞を読もうとして場所を食うオヤジ
・体はちっこいくせに、座る時にやたらと脚を広げて邪魔なオヤジ
・イヤホン／ヘッドホンからシャカシャカ音漏れさせてる奴の
　大半は男（馬鹿ガキ）
・地べたに座り込んでる奴も男のガキが多い。

・女性のおしゃべりに比べて、糞ガキが騒ぐのが遙かに迷惑。
は認めるけど、・体が大きいからある程度仕方無いにしても、シートの決められた
　位置に座らずに中途半端な位置に座るのもオヤジに多い。はしょうがないやろ！
７人がけのイスに７人座ったところみたことあるか？んで満員電車で、でかいリュックを背負って邪魔なのの大半は、
　リュックを背負って邪魔ってなんやねん！学生なら、７時間とか８時間とか授業
あるから、しょうがないやろ。分割したって荷物が増えるし…！お前みたいなやつがおるから
日本はあかんねん！自分のことしか考えない奴とか！

＞＞日本はあかんねん！自分のことしか考えない奴とか！

恥かしい。阿呆そうなセリフやね。

>>７人がけのイスに７人座ったところみたことあるか？

あるよ。

>>リュックを背負って邪魔ってなんやねん！

邪魔や！満員電車の中では背負うな！

>>137
どう考えてもお前が自己中。ネタか？

悪いのはオヤジとくそがき・・・おまえはどっちなんだ

134は・・・レスしてあげない方がいいです(苦笑
＞132・133さん
ええっと、それは、どこの路線ですか？
時間帯毎に女性専用車の有無が変わるって、差別の中のさらに差別・・・もうわけがわかりませんね、やるならやれ、やらんならやらん、はっきりして欲しいですね！！
そんなボクはポートライナー・阪急神戸線を多様する人であるが故、そういった事情に関して無知です。本当にごめんなさい。
できれば、女性専用車に潜入して体験レポみたいなものを書いてみたいと思ったりするのですが・・・笑
註）痴漢したいわけではありません、あしからず。
誰か、レポーターしませんか？お金は出せないですけれども。

女性専用車を作るぐらいなら
携帯電話禁止車両を作ったほうがましなのでは？

たしかに

その車両で、緊急の電話がかかってきたらどうするのでしょうか？
降りざるを得ない状況になりかねません。
というか、スレッドの趣旨からあまり反れるような書き込みは、別スレにてお願い致します。

あ、145、少し意味がわからないですよね。
電源は必ずＯＦＦという状態にしてしまったら、緊急の電話がかかってきた場合困るので、新幹線や特急の車内電話が一台必要になったりで、結局はなんというか、車掌さんが車内放送をしなければならないわけで、それが駅に到着する前だと困りますので、少しまずいかと。

携帯禁止車両を設定している会社は関東にはあったはずです。
どこの会社か忘れましたが、乗ったことがあります。

ここまで一般的になったインフラをですね、電源切れとか
言われても無理ですね。

ペースメーカーつけてる人は、その人の都合ですから、逆に
その人が避ければ良いわけです。実態として、電源切っている
人いますか？あんなアナウンスは意味ないですよね。

技術的に、携帯を強制的に使えなくする車両を作ることは可能
です。女性専用車なんて馬鹿げたことをやっている暇あったら
そっちの方を考えたらいいのになあと思います。

>ペースメーカーつけてる人は、その人の都合ですから、逆に
>その人が避ければ良いわけです。実態として、電源切っている
>人いますか？あんなアナウンスは意味ないですよね。

ハァ？？？？？？？？？？？？？

同じく　ハァ？

146の補足です。
「お客様のお呼び出しを致します」と、臨時の時には、携帯不可車両に車内放送を入れないといけなくなる、ってことです。
それって、もの凄く恥ずかしいことだと思いますし、他のお客様にとっても不愉快に感じられるのではないかと。

スレ殻外れるかもしれないですけど補足。
痴漢は本来全車両で当然禁止なのに、それを防ぐために
女性専用車両を作ったのに、
携帯電話も、全車両で禁止なのに、ペースメーカーなどで困る人がいるのに
完全に使わせない車両を作らない。
この差は何なのかってことです。
後者は命にかかわるし、ペースメーカーの装着率は意外と高いんです。
なのに放送だけで済ませているというのはどうなのかと…。
だいたい、全車両で禁止にしておく理由はないだろうし…
痴漢防止はそういう人たちの命よ大切なのかと問いたい。

一昨日駆け込み乗車の際に乗っちゃいました。
皆して俺をじろじろ見るから何かなと。
チャックでも開いてるんかなと。
知らんフリして乗ってたら次の駅に到着。
当車両の前にはプラカードを持った駅員が二人おったからそこで気づいたよ。
ああ、ここが女性専用車両なんかと。
ま、開き直って乗り続けたけど。

携帯の電源に関しては音が不愉快とかではなく『携帯電話からでる電磁波』がペースメーカーとかに不具合を与えるのですが…
それを皆が切ってないから意味がないと言ってるのはいかがなものでしょうか？
ついでに、特急車両とかでは乗車時間が長いから電話できる空間があるのであって、普通の車両に乗ってる時の『緊急の電話』とはどんなものなのでしょうか？
ぶっちゃけ、電車の中で電話が取れたからその『緊急事態』が回避されるとも思えませんし。
むしろ、携帯電話メーカーと鉄道会社が連携して電車の中であるパルスの電波を流したら自動で電源が切れるシステム開発した方がいいと思います。
これなら、現在報告されているペースメーカーの不具合が生じるような長時間電磁波に晒される事もないですし。
つか、すれ違いスマソ。

で、普段乗ってる入口が専用車両なんで未だにこまりますなぁ
こっちに不具合生じたのだから定期代還元しろって言いたいですわ。マジで。

＞151様
それに関しては、マイノリティ、マジョリティの問題に関して問わないといけないかと思います。
痴漢を防止したい人数即ち女性の人口が、携帯電話禁止を要求する人口よりも、遙かに多かったのではないでしょうか？
前者の方が後先にできたのかもしれないですけれども、しかし、痴漢の方が、被害が多く死活問題となっていたのだろうかと。
そして、「携帯電話は禁止」と車内ではアナウンスしていないと思います、「御控えください」とか「おやめください」だと思います。
或いは、「混雑した車内での〜」と言った前置きを用いて放送している会社もあります。
それ以外は、「周りのお客様のご迷惑となりますので」と言った前置きだったかと思います。つまり、多くの人が使いすぎているため、それを阻止することができない、マジョリティというものは、マイノリティになかなか意見を言わせない、日本というものは、そうった社会？であるような気がします。
↑なのは何故かというとおそらく、「禁止」という堅い表現を使われると、お客様に不快な気分を与えてしまう、そんな感じなのではないでしょうか。
あくまで、お客様第一のサービス業ですからね・・・大人数の為に少人数が犠牲となるのはどうかと思いますけど、なんというか、しょうがないというか、言葉では上手く言い表せませんけど、結局他人に迷惑をお互いに与えまくっている今となっては、そこまで手が回らないのかもしれませんね。
というよりも、自分自身、これまでに一度もペースメーカーを装着しておられる方を見たことがないので、あまり多くは語れないのですけれどもね・・・

＞153様
仕事とか、家庭内の事情です。一刻も早く電話で伝えたいこととか、あるかと思います。それで、かけるのが遅れてしまい取り返しのつかないことにだって、なりえるかもしれません。
最も、ボクはそういった事情に遭遇したことがないので、あまり上手くは語れませんが、お仕事をなされている方とか、家庭内に問題のあったりする方とか、そういったことがあったりするのではないでしょうかね。
電話というものは、事態を「回避」するのではなく、「伝達」するためにある、これが本来の目的だと思うのですけれども、いかがでしょうか？
そりゃあ、電話で全て解決できるような世の中になれば話は別ですが、今のご時世的には、それは不可能でしょう。

>>133
　時間は会社帰りだったので１９時前かちょっと過ぎでした。
　確かに、誘導員はいてると思います。でも、あまりにも結構な
人がいたので、どうなってるのかな？と思ってました。
　でも、私の乗り降りしている駅で、朝のﾗｯｼｭ時間でも誘導員が
目立つように立つようになったのは、事件が起きてからでした。
　徹底できないのはわかります。
　でも、しばらく落ち着くまでは徹底すればいいのではないかな？って
思いました。

　まぁ、そもそも必要なものなのか？分からない私ですが・・・（笑）

>>155
１.携帯電話の無かった時代は連絡でき無いから取り返しのつかない事が起こった
２.ペースメーカーの無い時代は心臓弱い人は死んでしまった

さて、１.と２.どちらが回避したい事象でしょうか？
家庭、仕事で緊急の要件を伝えたいといっても電車を下りるまでの数十分で何ができるでしょうか？
しかし、その数十分で人の命が奪われる可能性があるのです。

つか、社会人なら緊急の事態が起きても大丈夫なように危機管理を怠らなければそれほど困らないかと。

個人的には、電車内での携帯電話、メール大反対派です。

http://homepage2.nifty.com/seri/heart/topic-1.htm

１例ですが、こういうのを読むと辛くなります。

＞157様
あなた様のご意見、非常に参考になりました。ありがとうございました。
誠に申し訳ないのですが、2の文章を、もう少し分かり易くお伝えできませんでしょうか？
「ピースメーカーがなかったため、携帯の発する電磁波によって命が奪われた」・・・これがﾎﾞｸ的な解釈の仕方なのですけれども。

あげ

携帯電話で緊急事態を回避するとかどうでもいいことで…

周りが使っていてもいいから自分も使いたいという考えの人もいるわけで
なぜそれが認められないのか？ってことです。
携帯電話は所持率が６４％なのに…
通勤時の男女比の女性の割合より高いはず。
スレタイから外れるようで申し訳ないです。

電車内でケータイでメール打ってる方々に質問。
あなた方が電車内で打ってるメールの内容はどんなんですか？
他愛も無い内容を打ってる方々が殆どではないでしょうか。
仕事の報告をメールでするというのには違和感を感じますし、
緊急の内容なら電話で話してますしね。

満員電車に乗った方々に質問。
男性の方、電車内ではどのような恰好をしてます？
常に両手で吊り革を持って痴漢に間違われないようにビクビクしてませんか？
女性の方、そんな男性を見てどう思います？それでもやっぱり男＝痴漢と考えますか？
確かに、そうでない男性は居ないとは言い切れません。
しかし、そのような男性は全男性の内の何％くらいか考えたことありますか？

リンゴの箱の中に腐ったリンゴが一つあった。では、そのほかのリンゴは全て腐っているか？
同様に、電車の中に痴漢の男が１人いた。では、そのほかの男は全て痴漢であるか。と言いたい。

>>162
他愛も無いメールを打ってますが何か？
暇なんです。

>>162
おれは両手でかばんを持ってるよ

不具合を与える「恐れ」があります。
としか聞いたことないんですが

>>159
ピースメーカーがあったら世界は平和になるね

>>147

基本的に同意です。
ペースメーカー専用スペースでも作ればよい。
または、車椅子スペースを線を引いて囲み、ペースメーカー装着者で
希望する人はそのスペースの端に立っていれば良い。
そうすれば、形態電話が３０ｃｍ以内に入ってくる恐れはないでしょう。

車椅子用の様々な設備などは、それを利用することのない健常者も分担
してコストを負担しています。要するに、これは社会コストとして負担
しなければならないからなのですね。

しかし、その恩恵を受ける側、それに、自分の都合（ここで言えばペース
メーカー装着者など）で関係ない他人に余計な負担をさせる側が、
「それが当たり前だ」という顔をしているのは許せませんね。

>>147
ちゃんと切ってますけど。
切ってない人は「字が読めない」人や「偶数」の意味のわからない「頭の不自由な」
人なんでしょう。
別に全ての車両で禁止なわけじゃないし、使いたい人は隣の車両に行けばいいだけ。
たったそれだけのことが出来ないはずないでしょ？

>>167

１４７ではないが、１４７が言っているのは禁止車両で電源入れている
という意味じゃないだろ？
頭が不自由なのはおのれじゃ。

＞55
私は女性で、女性専用車両には毎日乗っています。
女性ばかりの中で、ゆったり通勤することができます。
痴漢防止はあまり考えていません。（縁ないし）
むしろ55さんの内容にあるとおりのことが大半ですね。
こんな事をしあくてはいけなくなった
事は悲しいですけどね。あとは女性だけという中で、メイクをしたりなど、
モラル低下しないかと心配です。

157っす。
>>159
極端にまとめると、携帯の利便性を優先させるか心臓にペースメーカー入れてる人の命を優先させるかってことです。
まー、パトレイバーファンとしてはピースメーカーはぜひとも実現させて欲しいものではありますが（ｗ

>>170

飛行機、乗りますよね。
何万時間に一回、墜落すると分かっていて乗りますよね。
それは、極めて稀な確率である墜落事故にあうリスクよりも利便性の
方が優先されるからですね。

何事もバランス感覚が大事ですよ。血眼になって、「心臓ペースメーカー
に影響を与える恐れがあるから電源切りなさい」と叫んでいる人々を
見ると、失笑してしまいます。

そもそも、ペースメーカー装着者が携帯電話の電波が原因と断言出来る死に方を
したという実例はあるのでしょうか？
そんな例があるのならマスコミは騒ぎ立ててもうすごい事になると思いますが、
毎日新聞やテレビニュースを見ていてもそんな例は見た事がありません。

何だか納得いかない…

微妙にスレタイと話の内容が反れてきたなｗ

そんなにペースメーカーネタがやりたきゃ2chでスレ建ててそこに誘導しろよ
激しく板違いだから他所でやれ

痴漢防止のために女性専用車を設置するのは、オトコからして非常に侮辱的なんですよね。
通勤ラッシュのＪＲ宝塚線や地下鉄御堂筋線のような押し合いへし合いのラッシュ時
女性、とくに身長の低い方は押しつぶされてかわいそうに思います。
　せめて建前だけでも女性保護とかにしてくれたらなぁと思いますね。

ブサイクな女が女性専用車両に乗ってたらなんか腹立つ

実際女性専用列車があった方が男には便利じゃないか。
痴漢に間違われたら、家庭潰れるんだから。

>>177
女性が全員専用車両に逝ってくれるならそうですが、現実はそうでないのがネェ。
ぶっちゃけ、福知山線の女性専用車両に意味があるとは今のところ思えない。
先頭車両はがらがらなのに専用車両の前後はめちゃくちゃ混んでる。

ペースメーカーネタの最後。
>>171
飛行機に乗るときの利便性、リスクのバランスの判断は乗る人が自由に出来る。
でも、ペースメーカーはつけてる人に【のみ】リスクが生じる。
>>172
何事か起こる前に起こさないようにする姿勢が大事だと思う。
また極端な話だが、あなたの知人がもし心臓悪くしてあなたの知る最初の電磁波の犠牲者になったらどう思うか。
何事か起こさないのが危機管理。規制していなくて何かの時に叩かれるのは鉄道会社だから危機管理をしっかりして何事か起こらないようにしているのでせう。

このネタに熱くなってスレ違いな話になって申し訳ない。

えん罪防止に役立つと、女性専用車両に賛成している男性もいるが、一般車両に女性も乗っている以上、えん罪はなくならない。
全男性にとって、女性専用車両のメリットは無いとオモワレ。
もしくは、女性専用車両以外の痴漢は、全て無罪にするか･･･(w

女性にとってもメリットの少ない、女性専用車両は、廃止！！
痴漢防止には、根本的対策が必要。

福知山線って新三田以北ガラガラだな。無人駅にも警備員みたいな奴わざ
わざ立たせるような事はしていないでしょう？

提案。

電車は全て男性専用車両、女性専用車両にしたらいい。
で、「女性専用車両」とかって書くんじゃなくて、車両自体の色を
男性用「青」、女性用「赤」にして視覚的にメッチャ分かるようにする。
で、カップルや親子で乗る場合もあるだろうから、真ん中に男女兼用車両を
設ける。色は白。
とにかく、冤罪や一部の女子高生等による痴漢されたことを装って脅迫する
ってやつの犠牲になるのは御免だからね。

>>181
ついでに、切符の磁気情報に性別も加えたらどうかと思います。
定期券の夫婦・カップル使いまわしなどの対策にもなりますし。
ニューハーフやオナベの人は困るかもしれないけど…。
更に改札口も男女別にしてしまう、ってのはやりすぎかな？（笑）

>>154
というよりも、自分自身、これまでに一度もペースメーカーを装着しておられる方を見たことがないので、あまり多くは語れないのですけれどもね・・・

見えるわけありません。うちのじいちゃんも付けてるけど、心臓の近くに直につける小さい機械（小さい電流を定期的に流し心拍数を一定に保つ、でないと不整脈などで心筋梗塞を起こし心臓が止まることもある）なんで見えたらおかしいです。

レス違いですがあまりに無知なのでレスしました。

>>178

そうなんだよな。
なんで、（女が）女性専用車両の前後の車両に乗るんだろね。

冤罪を気にする男のためにも、女性専用車両の前後ぐらいは遠慮してほしい。

神戸市営地下鉄が女性専用車両を終日導入（サンテレビニュースより）・・・ただ車両の編成の関係で期間限定するとの事。ＪＲや大手私鉄と違い今後利用者に対しアンケートを実施して意見・要望を採り入れていくという前向きな発想はいいと思います。他の鉄道会社もそうしてくれればいいのにねえ。ちなみに、性別:男です。

「ペースメーカ付けてます」
って一目で分かる目印付けておけ

今日の憤懣本舗でなんかやるみたいだね。

186みたいな馬鹿はさぁ、暇で暇で仕方がない中学生なんだから、まともに相手していてはダメ！
無視無視！

>>188
一理あると思うけど。実際周りの人からは分からないし。
目の見えない人は杖で分かるだろ？
それみたいに何かしらあってもおかしくないと思う。
て優香お前みたいなのがいるから串使えなくなるんだよ

今日から、神戸市営地下鉄には乗らない事にケテーイしました。

しかしね、迷惑な男性客に、「男性」は迷惑を被っていないと思いますか？

あぁ、男女同権は遠くなりにけり

まあ、不便になるのは勘弁だが、
薄汚い痴漢野郎が痴漢行為を働けなくなり、悔しがってる姿を
想像すると清々するね。

そういや、神戸市営地下鉄は今日から本格導入か。
帰りはうっかりしないように気を付けよう。。。

文句あんのやったら電車に乗るな。変な目で見る脂粉くさいメスと一緒にならへんからセイセイするは。

【女性専用車両、「なんでお前が！？」って奴が乗り込んでいる】



　　　今日神戸市営地下鉄で女性専用車両が導入されて思いました。
　　　自分も少し男女差別を感じます。なんだかこれでは男はみんな
　　　痴漢行為をする危険性をはらんでいるようじゃないか。だからといって
　　　男性専用車両なんてのはむさ苦しくて絶対乗らないけど。
　　　もし男性が痴漢の冤罪でタイーホされたら社会的にどんな苦痛を
　　　強いられるか、、前にテレビで見て思いました。

　
　
【専用車両より監視カメラはどうよ】


　　　　連続ごめんね。今思いついた。

アク禁で入れなかった、ニフティの者です、痴漢してないのに痴漢と同類の扱いをされるために、ここに入れませんでした(笑)
神戸市営地下鉄海岸線ですが、おそらく、老人が、間違えて、乗るかと。
というか、１５日からステッカーが貼ってあったとは、どういう事だ。汗

みんななんでそんなにムキになってんの？
別にいいやん。
そのうちみんな慣れて、専用車両も普通になってくるよ。
ギャーギャー騒ぐのは最初だけ。
最低な痴漢どものせいなんやし。
痴漢は捕まったら顔写真を車両と駅に貼り出しませう。

物珍しさに１回乗ってみるか、と母と一緒に並んだ。
すると隣の乗車口に合わせて乗ろうとする親子（母親、息子２名）の姿。
「ダメですか？」と尋ねる母親に、「そこまで徹底してませんので」と駅員。
そこで疑問。
徹底しないのなら専用とは言えないであろうというのと、
子どもの気持ちを考えない母親はどうなのだろう？と。
高校生くらいの子と中学生くらいの子を連れていたのだが。

乗ってみて、予想通り周囲の視線を気にせず黙々と化粧する女性。
しかも大きなカバンを横に置いて、１人分以上の席を占領。
腰痛持ちの私は、どうしても座りたかったのに全くどける気配も見せず
結局ずっと立ったまま行くハメに（他に空いてる所はなかった）

もう乗りません。

やっぱ、いらないな。

おいおぃ？気がついたらさだまさしが3ゲットしちまったZE？あーあーぁぁぁー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　《《《《《《
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　|⌒ ⌒　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　◯-◯　　3
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ 〈＿＿　　|
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼＼＿　ノ
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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>>4　元気でいるか
>>5　街にはなれたか
>>6　友達できたか
>>7　さみしかないか
>>8　お金はあるか
>>8　今度いつ帰る

>>197
「男性のマナーの悪さ」とかいう女のエゴですが何か？
女が諸悪の根源だろが

神戸市営地下鉄海岸線、以前から現在女性専用車両となっている
隣の車両を愛用(?)してたんだけど、16日に乗ったら妙に人が
多かった。

ま、それでも座れてるからいいんだけどね。

以前も、女性専用になってる車両は大概乗車率低かったけど、
輪を掛けてガラガラになってる。

>>198
会社には必ず一定の割合で仕事をサボる奴が発生するってのと
同じ理屈で、マナーの悪い男が居なくなった分、マナーの悪い
女が発生したってことかな。

あと、気を遣う対象(男)が居なくなって、歯止めが利かなくなる
のは女子校に似てるね。

女性専用車両は、痴漢防止には役立つけど、マナー向上、迷惑防止
には寄与しないってことか。

ＪＲ神戸線の女性専用車両は人ｲﾊﾟｰｲだったよ

このスレ過去ログ読む奴いないのか？話がループしてるぞｗ

市営地下鉄の女性専用車両はホント最低だね。
市会議員の肝煎りかなんか知んないけど、たかが６両の山岳路線の
くせにかっこつけすぎ。あれが導入されてから、普通車両に乗る女性に
妙にむかつく。

東京の山手線や、大阪の御堂筋線くらいならまだ理解できるけどね。
神戸って、背伸びしすぎじゃないか？恥ずかしいよ。

>>206
禿げ同

普通電車を数年前（東西線が出来る前？）のように８両編成にもどし、
増結した車両を女性専用とする。
そしたら普段乗り降りする位置も、変わらなくていいと思うんだけど。

ところで適用時刻前に女性専用車に乗ってて、乗ってる間にその時間がきたら
どうするんでしょう？どういう雰囲気なんだろうね？

これ以上の男性差別は許せない！！
このたび同士をつのって署名活動を女性専用車両を導入している路線の駅で行います。
今は３人程度でやる予定ですが、みなさんの積極的なご参加お待ちしています。
現在の予定は次の通り
１２月２１日 阪急京都線茨木市駅午前１０時頃 同高槻市駅午後１時頃
１２月２２日 JR摂津富田駅午前１０時頃 同吹田駅午後１時頃 同大阪駅午後５時頃
１２月２３日 神戸市営地下鉄谷上駅午前１１時頃 同三宮駅午後２時頃
１２月２８日 JR尼崎駅午前１０時頃 同京橋駅午後２時頃
内容：署名声かけ 男性差別STOP！のビラ配布
なお場所は駅構内は法令にて禁止されているため、おそらく駅入り口付近になるかと思います
見かけられた方はよければご協力ください。
積極的参加ご希望の方はスレにカキコあるいはメールでも結構ですのでその旨お知らせください
[email protected]

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1040143498
みなさんのご参加をお待ちしています

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲●
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/

神戸市営地下鉄
もっと本数増やせ！！
なんだあの三宮での女性専用車両の所
群がりすぎなんだよ！！

快速みたいにいつか廃止になるんだろ
どうせ。。。

女性専用車両だけを導入して男性専用車両を導入しない鉄道事業者（阪急、京阪、ＪＲ西日本、大阪市営地下鉄、神戸市営地 下鉄、近鉄、名古屋市営地下鉄など）に男性を全員性犯罪者扱いする男性差別や男性蔑視など人権侵害（男性虐め）の理由で 怒り不満がある人、
痴漢冤罪（誤解、狂言、いたずら）の自衛に男性専用車両の導入を希望する人へ。
近鉄への男性差別に関する苦情も。
以下の要領で書きこみをお願いします。

1.近鉄ホームページを開く http://www.kintetsu.co.jp/
2.右上の「近鉄沿線百科」を選択
3.真ん中の「沿線掲示板」のところで「GO」をクリック
4.伝言板のところのフリートークを選択
5.タイトルのところの「女性専用車両反対」を選択
これで読めます。

書きこみ時の認証はそれぞれで登録いただきたいのですが、
いやな方は以下をご利用ください。

会員ID : sabetsuhantai
パスワード : 12345678

ただし、このIDとパスワードを利用した場合は賛成者にとって都合の悪い意見は勝手に削除される可能性があります。
IDは偽名での登録も可能です。

これから専用車両を導入しようとしている鉄道会社に訴えるのによい機会かもしれません。
どんどん意見を書き込みましょう。

ここにも記入してご協力をお願いします。

http://plan-c.fargaia.com/html/asia/res.cgi/1040177884/

これは、使える。
非常にいい。

抗議の仕方
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/kougipage.htm
行動してみよう！
http://chogin.parfait.ne.jp/html/TakeAction

これを利用して、あちこちに抗議しよう！

http://news.tbs.co.jp/20021217/headline/tbs_headline669053.html

女性専用車両に思わぬ「難題」？

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/josei/enquete.htm

男性差別を許すな！ガンガン反対票を入れるべし！

女性専用車両反対の署名活動やるよ

これ以上の男性差別は許せない！！
このたび同士をつのって署名活動を女性専用車両を導入している路線の駅で行います。
今は３人程度でやる予定ですが、みなさんの積極的なご参加お待ちしています。
現在の予定は次の通り
１２月２１日 阪急京都線茨木市駅午前１０時頃 同高槻市駅午後１時頃
１２月２２日 JR摂津富田駅午前１０時頃 同吹田駅午後１時頃 同大阪駅午後５時頃
１２月２３日 神戸市営地下鉄谷上駅午前１１時頃 同三宮駅午後２時頃
１２月２８日 JR尼崎駅午前１０時頃 同京橋駅午後２時頃
内容：署名声かけ 男性差別STOP！のビラ配布
なお場所は駅構内は法令にて禁止されているため、おそらく駅入り口付近になるかと思います
見かけられた方はよければご協力ください。
積極的参加ご希望の方はスレにカキコあるいはメールでも結構ですのでその旨お知らせください
[email protected]

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1040266196
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1040266327

みなさんのご参加をお待ちしています

>>213

削除されてます。
都合の悪いものには蓋をする。
汚い会社だ、近鉄は。

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1040039988

ここの136に注目


>>135
女性専用車両のアンケートが捏造してるかどうかは知らないけど
鉄道のアンケートで捏造？している現場にいたよ。漏れ。
厳密に言うとセンサスのアンケート集計で会社に都合の悪い意見
なんかは結構はじいてた。（漏れは調査＆集計のバイトしてた）

でも女性専用車両導入のアンケートも自社が中心でやってることでしょ？
会社が進めようとしていることに反対する意見を握りつぶしていても不思議ではないな。
まあ、全く無関係の第三者機関が中心に行って出た集計なら捏造とは言い難いが・・・。

やはり、そういうことだったのか。

♥♥

当方女性ですが、女性専用車両に乗るにも勇気がいります。
専用車両に乗って「おまえがっ？！」とか思われたくないし。
でもねー、痴漢とかストーカーに合う＝美人と思うのは間違い。
ブスだろうとデブだろうと痴漢の被害に合います。
美人だけが被害にあってるんやったらこんな社会問題にはならへんやろ？
だから女性専用車両に乗るブスが自意識過剰やと思わんといて欲しい。
ただ心から、触って欲しくないから女性専用車両に逃げてるだけやねん。
悪いのは痴漢や！

女性専用車両反対の署名活動やるよ

これ以上の男性差別は許せない！！
このたび同士をつのって署名活動を女性専用車両を導入している路線の駅で行います。
今は３人程度でやる予定ですが、みなさんの積極的なご参加お待ちしています。
現在の予定は次の通り
１２月２１日 阪急京都線茨木市駅午前１０時頃 同高槻市駅午後１時頃
１２月２２日 JR摂津富田駅午前１０時頃 同吹田駅午後１時頃 同大阪駅午後５時頃
１２月２３日 神戸市営地下鉄谷上駅午前１１時頃 同三宮駅午後２時頃
１２月２８日 JR尼崎駅午前１０時頃 同京橋駅午後２時頃
内容：署名声かけ 男性差別STOP！のビラ配布
なお場所は駅構内は法令にて禁止されているため、おそらく駅入り口付近になるかと思います
見かけられた方はよければご協力ください。
積極的参加ご希望の方はスレにカキコあるいはメールでも結構ですのでその旨お知らせください
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みなさんのご参加をお待ちしています

>>222

悪いのが痴漢なら痴漢を退治しろ。女性占領車両なんか不要。
痴漢される人数と女性占領車両に迷惑する人とどっちが多いか考えろ。

こういう香具師がいるから解決しないんだよね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038225059/l50

あなたがたは、女性専用車両に断固反対されていますが、
そういうあなたがたは、どういう神経されているか非常に
疑わしい。
女性専用車両なんて本当はあってはならないものです。
だけど、それが現実に作られている理由を真剣に考えたことが
ないのではないでしょう。
痴漢にあったことのある女性は９割以上をしめます。
また、女性は体力的に男性よりおとります。
女性は月に一度とても痛い目にあいます。
電車を見渡してみてください。
とてもつらそうな顔をした女性の方を時として
見かけます。
だけど、多くの人は知らんぷり。
妊娠中の女性に対してもまるで、おまえは
電車なんかにのるなといった顔つきの方も
見かけます。
このスレッドみても、反対と声高に叫ぶ人
ほどそういう人が多いんじゃないかとさえ
思ってしまいますね。
ブスはいけないんですか？
その時点であなたがたは女性を
見下してます。
そんなこと思いたくないですけど、
けど、そういった感情がかえって
女性専用領域を広げているのとちゃいますか？

キティちゃんに何言っても無駄でしょ。ただ劣等感のみで動いてるだけなんですから。
実際こういう奴に何人か会った事あるけど、全員「女だけずるい」ばっかですよ。

もうね、いいから世論味わってこいよって。

誘導駅員居なくなったから皆専用車両無視してた（ｗ

確かに近頃のＪＲの女性専用車両に乗ってる男性多いね
ありゃ確信犯だね

>195
監視カメラ案は以前、私が出しましたよ。

神戸市営地下鉄海岸線の女性専用車の現状ですが、男性が普通に乗ってきよったらしいです。
まあ、４両しかあらへんので、そういうことは起こるかと思っておりましたが・・・
神戸に女性専用車両というのは、自分的には恥ずべきことなので、本当にやめて欲しいのですけれども・・・
阪急神戸線に導入されたら、本当にイヤですね・・・

女性専用車両は痴漢防止の為に乗ってる女性ばかりじゃないよ。
臭くて汚いオッサンと体がくっつくのってイヤだし。
大体、オッサンらって平気で鼻くそほじるし、その鼻くそを
平気で飛ばすし、電車が混んできても脚をおっぴろげて
二人分くらい座席を占領するヤツもおる。本当に迷惑。
だから私は女性専用車両ができてよかったと思う。
実際、乗ってみるとニオイとか空気が全然違うもん。
この際、前の方のレスでも案があったけど男性専用、女性専用
男女兼用にわけてくれたらいいな。

>>230
>ありゃ確信犯だね

誘導駅員が他の人に「ここは女性専用です」と注意している隙に
乗り込んできたオッサンがおったよ。

＞＞５５女もひどいぞ　俺が見てきた中では
・三人で出入り口をふさぎ地べたにすわる女子高生、とことん人を無視し
あるおじさんが「どいて」って言うと目の前でこそこそ話
・わざと聞こえるように「あのオヤジ臭いって○○（人の名前）臭ってきてみ」
とか言っているアフォ女子高生（純国産バカ）
・電車の中で制汗剤を吹かす女（密室なんだよ、わかる！？）
・満員電車のなかでいきなり勘違いをして睨んでくる女（状況わかれよ）
・押さないでよ！とか満員電車のなかで叫び自分が降りるときには
降りれないでしょ！とかいってずんずん押すデブなババア（・・・・・・）
・がらがらなのに若い男の隣で座るババア

ＤＱＮは男も女もいるだろーが・・・

http://nara.cool.ne.jp/mituto

洸人久々やなあｗ

というのはおいておいて、私も、まだ、大学生なのですが、おじさんと電車に乗っていると、意味なく睨まれたりだとか、席を広くとっていたりだとか、会社員の権威(?)たるちっぽけなプライド的な物をかざされることがあります。
特に、朝のＪＲの新快速に乗っているおじさん。立っているにしても、偉そうにして、広々と空間をとっては、同僚？の社員と喋っていたりするケースもある。
痴漢＝男＝中年　がやるのならば、オッサン専用車両・学生専用車両・老人・障害者専用車両・主婦／親子／ＯＬ／児童専用車両、と世代・カテゴリ毎に分別してしまえ。
女性専用車を徹底するのならば、差別化はここまですべきだ。

女性専用車両反対の署名活動やるよ

これ以上の男性差別は許せない！！
このたび同士をつのって署名活動を女性専用車両を導入している路線の駅で行います。
今は３人程度でやる予定ですが、みなさんの積極的なご参加お待ちしています。
現在の予定は次の通り
１２月２２日 JR摂津富田駅午前１０時頃 同吹田駅午後１時頃 同大阪駅午後５時頃
１２月２３日 神戸市営地下鉄谷上駅午前１１時頃 同三宮駅午後２時頃
１２月２８日 JR尼崎駅午前１０時頃 同京橋駅午後２時頃
内容：署名声かけ 男性差別STOP！のビラ配布
なお場所は駅構内は法令にて禁止されているため、おそらく駅入り口付近になるかと思います
見かけられた方はよければご協力ください。
積極的参加ご希望の方はスレにカキコあるいはメールでも結構ですのでその旨お知らせください
[email protected]

http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1040266196

みなさんのご参加をお待ちしています

>>227

>痴漢にあったことのある女性は９割以上をしめます。
痴漢したことのない男性は９割９分以上います。

>女性は月に一度とても痛い目にあいます。
生理の人だけが女性専用車に乗るべきということですか？

平均すれば女性のほうが男性より弱いのは確かです。
しかし、女性にだって強い人もいれば弱い人もいるはずです。
それと同様で男性にも強い弱いはあるんです。
女性だから、男性だからの根拠で論を進めていくのは
個人の個性を無視する前時代的な考え方です。

そのような人たちが平気で部落差別をしたりするのです。

差別意識を根底に持つ
>あなたがたは、どういう神経されているか非常に
>疑わしい。

↑一部引用しましたがこういう文章は相手の神経を逆なでしますよ。

昨日専用車両に間違えて乗ってしまったよ。
ＪＲの摂津富田から西大路に行くときで、
摂津富田→高槻：高槻止まりの普通
高槻→西大路：高槻まで快速、以後普通になる列車
のパターン。
高槻では列車には専用車両のステッカーも貼ってなかったし、
ホームにも専用列車の表示のマークがなかったから自分を含めて
おじさんたちとかなり乗ったと思う。
駅員は別の所にいて何も言わなかったし。

ドアの横に立ってたんだけど、はしりだした後にやけに空いてるなと思って
後ろを振り返ると何コイツ？みたいな感じでＯＬから睨まれたよ。
いそいで別の車両に移動したけどね。。

後で気づいたけど、高槻は列車も含めて普通列車の止まる側だけ
対策されてて反対側の高槻から普通になる列車側は何もない。
おかげでＯＬに睨まれるは専用車から移ったときにﾊｽﾞｶｼｲはでさんざんだよ。

えっ、221系？快速用車両でも、女性専用車になるんですか？
となると、大和路快速も、天王寺から女性専用車に？？それにしても、天王寺に二度停まる快速って、謎やな・・・

初めまして、奈々子です。
奈々子、露出癖があります。
みんなにオ＊ンコ見られたくて仕方ありません。
アソコ見られると興奮します。
奈々子のホームページに無修正のサンプル画像あります。
サンプルは無料で見れます。
奈々子のハダカを気に入ってくれたヒトは
ホームページにあるアドレスで知らせてね！！
１０画像５００円でえっち画像を送ります。
奈々子のホームページはここです！！
・・・>http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=4876

>238
女性の弱さを補わず、それで平等でしょうか？

女性専用車の登場で救われた女性は数多くいるでしょう。同様に不当な
扱いだと腹を立てた人も多いと思います。ですが、
本当に専用車を無くしたいのであれば、この救われた女性の事を考えてから
運動して下さい。

道徳的な意味でやめさせたいというならば、私は大賛成ですが。

>242

>本当に専用車を無くしたいのであれば、この救われた女性の事を考えてから
>運動して下さい。
本当に専用車を支持したいのであるならば、これによって迷惑している
男性の事を考えてから運動してください。

女性は自分に利益がある場合、差別と思わないで
損した場合だけ、差別と主張するんですよね。
女性割引、ホテルの女性専用階、プリクラの男性客立ち入り禁止
食べ放題の男女の値段の違い　などなど

もし、今回のが男性専用車も導入されていて、通勤時間帯の男女比で
冤罪防止のために男性車両のほうが多かったら女性の方はどう思いますか？
差別だって騒ぐのではないですか？

女性は優遇されて当たり前、みたいな風潮が女性の間に浸透している
気がするのです。

女性は以前差別されていたから優遇されてもいい！
などという主張も聞きますが、現在の中高年にいたる世代まででは
女性を差別的に扱っていないし、扱われもしていないと思います。
関係ない世代に過去の清算を求めるのやめてほしいですね。

女性は弱いから守れ!というのもどうかと思います。
男性が強いから守ってあげたいと思うのはいいと思うのですが
弱いからって守ることを強要されればいやになります。

>>142
私が乗り降りするのは、舞子駅です。
舞子駅には誘導員がいません。（私の乗る時間帯19時前）
同じように誘導員のいない駅から知らずに乗り込むのでしょうね。

>>227
>>痴漢にあったことのある女性は９割以上をしめます。

全国の女性全員にアンケートしたんですか？（藁

>>245
ナイス

>>245
グッド

＞＞２４３
あんたはもっとグッド

>243
勘違いしないでもらいたいんですが、女性割引やその他のサービス等は私も反対です。
それらとは話が違うでしょう？

ならば男性が迷惑している点をまず挙げてください。私が感じているのは、
位置の問題、専用車の乗車率、それから一般車の問題です。
乗車率を徹底させるのであれば逆効果かもしれませんが、一般車にも何か対策を
設けるだけでも意識はだいぶ変わってくると思います。

女性優遇の風潮は確かにありますね。ですがこの「痴漢」に対する専用車は
果たしてそうでしょうか？この問題が本当に強要であると思いなら、
あまり問題の根本を理解されていないと思うんですが・・・？

どれもこれもマスコミが原因だと思うのは漏れだけですか？
ニュースやワイドショーはやたらと女性に関することの方が多い。
男女差別については女性差別をばかりを重視し、男性差別の問題点などは殆ど見向きなし。
結果、女性意識が高くなり過ぎた。
マスコミがこのような女性優遇社会を作り上げたのでは？

おーい、みんなー、こんなこと書いてあるぞ！

（名古屋市営地下鉄）
＞同様の設問形式の市交通局ホームページアンケート（１１月２５日集計、総数１６４３人）では、
＞男性の反対が８０％を超えていたが、
＞同局は正反対の結果について「インターネットには、
＞匿名性で利用客以外の意見も多いのではないか」と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00000003-mai-l23

>>251
そこまでして反対意見を潰そうとするのかｗ

そんなに女性専用車がよけりゃ別料金付けりゃいいのに

女性専用はともかく、ｵｻｰﾝ専用車両作ってくれい！
昨日小１時間もｵｻｰﾝの臭い息＆体の充満した電車に乗ってたら我慢ならん。
何とかならんか。もちろん、その車両には無数の脱臭剤積んでな。

ていうか何故そこまでｵｻｰﾝを毛嫌いするのか？
世の中を支えてくれているのは無数のｵｻｰﾝ達のおかげだということをわかってないのか？

>>255
おっさんって、なんであんなに不衛生なの？臭いし。
人間なら誰しも臭くなるけど、それをおっさんは放置しがち。
結婚前の異性を気遣った大学生のように、気にして欲しいところ。

確かにクサイ。女もたまにいるけど男の比じゃない。
酔っ払いとかその気じゃなくても、もたれてきたり
息を吹きかけられたりで、誤解しやすいから
お互いのためにもいいんじゃない。
皆だって、許容範囲内でさえない女に誤解されても嫌でしょ。

あと、料金割り増しは技術的に難しいんじゃないかな。
それなら終日、車両を開放してもらわないとね。
個人的には、乗るなら少しは負担してもいいかと思うけど。

以下を見られたし。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352/632

>>240
遅レスゴメソ。今JRのHP見たら「車体が青色及び青色のラインが入っている電車」のみ
って書いてあった。
じゃあ俺は睨まれ損だったわけか・・
けど、明らかに戦車が到着したとき女性ばかり乗ってた&他の車両に比べてガラガラ
だったことを思うと他の乗客も勘違いしてた人が多かったんだろうな・・・

>>256
こんな不況時に気にしてる暇と時間は無いと思われ。
皆生活かかってんだから仕事を最優先にしてると思われる。
女でつか？

結論、おっさんの臭いぐらい我慢しる！

まーそう言ったら女の香水も我慢しる！ﾀﾞｹﾄﾞﾈ。
っつーかどっからおっさんの臭いスレになったんだｗ

.

>249

>ならば男性が迷惑している点をまず挙げてください

1.ほかの車両が混むというのはわかってくれているみたいですが…
　同一料金のサービス不均衡に不満。
2.男性全員を痴漢または痴漢予備軍として扱っている不快感。
　特に、男性（特に中高年）をいかにも汚いものって扱う女性。
　若者の年長者への敬意が感じられない（かくいう私も20歳台ですが…）
3.痴漢に関しては冤罪等で被害をこうむることもあるのに
　男性に対してはその自衛手段が取れない。
　女性に自衛手段を設けたのであるならば、男性にも必要です。
　女性が他の車両に乗らないのであれば女性専用車は効果的ですが
　ほかの車両に女性が乗る以上、男性の冤罪はなくならないと思うんです。
　しかも女性の乗らない理由が「車両まで行くのがめんどくさい」だし…。
4.それと、真ん中にあるため通り抜けができなくなった。

とりあえず、こんなところでしょうか？
ではこちらの質問にも答えてもらいます。
もし、利用者の男女比でそれぞれの専用車数が分けられたとしたら…
大体、男性：女性＝3：1ぐらいでしょうか？
つまり８両編成で男性が６両、女性が２両だとしたら
あなたは差別だと思いますか？思いませんか？

女性車両はまだ増やすべきだよな。お互いの為に。
女性はオサーンの不衛生さが嫌いだろうし、男は
（俺も含めて）、女性の香水臭が嫌いだし、痴漢
に間違われても困る。８両なら２両、１０両なら
３両、それ以上なら４両は必要だろうな、女性車両
は。

駅で専用列車に乗ってる女をホームから窓越しに見てると
携帯で電話してるＤＱＮ、化粧に熱心な白痴、
物食ってるｱﾌｫ、なかなか色んな人種が見れて楽しい。

>264
冤罪防止なら女性は専用車以外に乗らないべきかと…

っていうか、こんな世の中間違っている気がする。
何の根本的解決にもなっていないし…
鉄道会社の責任逃れの臭いがプンプンする〜

259様
あの快速用の車両は、青線入ってないんですよね？
とりあえず、現行のＪＲの女性専用車導入区間は、�@神戸線、東西線鈍行(大久保〜尼崎〜松井山手、大久保〜大阪〜京都）�A宝塚線・東西線鈍行、快速(新三田〜木津、高槻）
と、�B環状線(大阪〜天王寺〜大阪、大阪〜ユニバーサルシティ）といったところことでしょうか？

女性専用車に乗らない女性は、警報アラームや、催涙玉など、自衛用道具を携帯させる義務を与えればいいのではないでしょうか。
そしたら、痴漢する側も、痴漢しづらくなりそうだけど・・・
道具は各鉄道会社がそういう道具を販売している企業から仕入れ、女性専用車にて販売する。

電車の中で催涙玉使ったら死ぬ〜

>263
丁寧な回答ありがとうございます。

１と３に関してですが、これは男性車を望んでいるという事でよろしいですか？
考え方の違いかもしれませんが専用車はサービス云々では無いと思いますし、それで
社会的地位が〜と言うのは私は少々早計だと思うのです。

ですが、防犯という点で専用車は賛成です。あなたの言う通り自衛の手段は平等に
与えられるべきだと思います。前にも述べた通り、そんな自衛しか出来ないのは
残念でなりませんが。

２についてですが、その言い方をすると女性も冤罪を起こす予備軍になります。
男性車の導入を賛成するつもりなら、それは少しおかしいと思います。マナーについては
また別に機会に(^^;確かに悪くなる一方ですけどね…

４はその通りです。これはちょっと…ですね。先頭か末尾が一番適当だと思います。
また駅構内にも道標を作ってもらえるとありがたいですね。

最後の質問ですが、その場合私は当然だと思います。ですが実際は乗車率を見て
増加させていくでしょうね。実質女性車、男性車は２：１ぐらいになるのではないで
しょうか。

ではこちらも質問させて下さい。
女性(男性)専用車が空いているのに一般車に乗る女性(男性)をどう思いますか？

>269

こちらこそ丁寧な回答ありがとうございます。

まず、女性専用車を継続するのであればという条件でなら
僕は男性専用車を望みます。
一番の理由としては混雑が不平等ですから…
それと偏見かもしれないですけど、特権を一方的に与えられた立場にあると
他方を見下すという危険をはらむと思います。

専用車がサービスでないというのはよくわからないのですが…。
料金を取って提供するものすべてをサービスといいます。
同一料金を取っていて一方は混んでいる、一方はすいてるというのは
不平等ではないでしょうか？
交通機関は公共のものです。私鉄であっても公共交通機関です。
もし、一方に特権的な車両を利用できるようにするのであれば
それ相応の料金を請求すべきです。
もし、仮に政治家だけが指定席車を普通料金で乗れるとしたら
あなたはどう思いますか？不公平だと思いませんか？
僕だったら不公平だと思いますけどね。

＞女性(男性)専用車が空いているのに一般車に乗る女性(男性)をどう思いますか？
現時点では女性についてだけが対象になりますね。

はっきり言ってムカつきます。
しかも、その人が席に座っていて自分が立っていたら怒り倍増です。
指定席券を持っているのに自由席に乗っている人と同じぐらい…
（↑指定席券で自由席には乗れませんが…
　　自由席料金（運賃と自由席特急料金など）を請求されます）
まあ、その人にはその人の考えがあってやっていることなんでしょうが…
やっぱり腹立ちますね。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039144301/l50

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1040616004/l50

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/7597/

上がってるやつは乗るなよ

>>270

指定席券持っていて自由席に乗れないというのは本当ですか？
いつも指定持っていて、自由席空いているときは２席占有して
ゆっくりしてるんですが（新幹線）、咎められたことは無いです。

もう１０年以上やってますが・・・

>>270
>>275
この手のネタになると鉄ｦﾀと絡んでくる厨房がいるんでちういされたし
で、指定券で〜って件ですが、指定券を持っていればちゃんと自由席
で特急や急行に乗車することが出来ます
みどりの窓口や車掌さんに聞くとちゃんと教えてくれますよ

あけ
おめこ
とよろ

女性に気を遣わなくてもいいでしょ
普通の車両に乗る女性は、つまりなにをされてもいいわけです。
イヤなら女性専用に乗ってもらいましょう。

今思いついたんだけど
なにも１つの車両を丸ごと女性専用にしなくても、
真ん中から半分とかにすればいいんでないかい？

>>279
それだと実質三分の一だな。


それはそうと女性車両は香水臭くて
乗れたものではないというのは本当ですか？

痴漢以上に問題なのが推定有罪だろ。

すべての男が悪いわけではないが・・・
というロジックは、すべての男が悪いという
無意識の本音を隠している。
一部の男が悪いといいながら男全体を差別できて
女はいい気分になってるんだよ。
女性専用がやむをえないとしても
そういう点をちゃんと認識しないとだめだ。

女性専用車は103系のボロ電で十分。
しR酉の優良列車207系をこんなゴキブリ共の為に使うなんぞもってのほかだ！！！！

今日女性専用車両に乗ってたけど、ちらほら男性もいたよ。
車内放送がかなりうるさかったのに。

houhou!

＞283
２０７ってのんは、松井山手行きとか、そういうのんですか？しかしなんであれしか地下に入れへんのでしょうか？
まぁいいや。
国鉄の話はおいといて、女性専用車を設けるべきなのは、阪神、南海？？
というか阪神は、ｵｻｰﾝ専用車両を設けるべきだ。

防火基準ってのがあるそうで、車輌前面にドアの有る奴でないと
地下路線に入線できないんだとか

>>283
あんま形式番号とか隠語を使ってると変なのがくるぞｗ

＞＞２８７
なるほど！！
じゃあ、あのみかん色・クリーム色、銀色(藁)の快速用車両達も潜れるやないですか！！
ってか、このスレ、鉄ｦﾀにあらされて、ｱﾎﾞｰﾝ寸前になってきた？？
車両とか、数字(藁　とか、最初の方はあんまあらへんかったもんなあ・・・

とりあえず、現在の女性専用車採用区間をまとめてみます。

JR(大久保〜松井山手・京都・大阪〜天王寺〜大阪　新三田〜京都)☆
京阪(淀屋橋〜出町柳）※
阪急(梅田〜河原町)●
神戸市営地下鉄(谷上〜西神中央・三宮花時計前〜新長田)
大阪市営地下鉄（一部？）

☆各駅停車のみ　※特急以外？　●2ドア車のみ

間違い・補足等がございましたら、訂正願います

ミカン色と緑色のツートンカラーのアレは防火基準満たしてません（ワラ
新型の銀色のとか白いのは一応地下にも入線できるそうで

しかし神戸市営地下鉄の港のほう回ってる奴は人気悪いなあ
4両しかないのになんで終日全日設定なんだよ

JR東西線は地上にあるトロリー式架線とは違い、剛体架線なので離線を起こしやすく、
安定した電力供給が出来ないため、パンタが2つないと入れません。
よって、パンタが2つある207系しか入線は出来ません。
223系（銀色）や221系（白色）も一応地下対応型だけど、パンタが1つしかないの
で入線したら、車内灯が消えまくります。

因みに223系には第2パンタ取り付け台はあるらしい。
それに223にも東西線色種別幕は収録されている。


専門的な言葉を出しまくって荒らしたった・・・（w

>>291
君ね、ここ何の板か分かってるの？
そんな気持ち悪い事まちＢＢＳで書かないでよ。
頭悪いにも程があるよね。
君の様な鉄ｦﾀがいっぱい集まってる板へ逝っておいで。
そこでは誰も文句言わないよ。

>>291

適当なこと言うなよ！ヲタが。
一時的ではあったが、１パンタで東西線を２０７が走っていた時期も
あるのだ。

>>292
専門的じゃなくてただｷﾓｲだけだよね。
それを認識していて故意に書くのなら削除されても文句は言えんわな（w

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5510
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電車好きならそれで結構。ただ鉄ｦﾀ板でやれ。
何故こんな単純な事が鉄ｦﾀに理解できないのか(ｗ
ただの粘着質なのか。それとも鉄ｦﾀ用語以外は通じないのか(苦笑

ＪＲ東西線の夕方の女性専用車両には、いつ乗っても数人男性が平気な顔して
座ってます。
車内に大きく表示がないから知らないんでしょうかね？
みんなにじろじろ見られて寝たふりしてます(笑)
視線で気が付いて逃げるように車両を後にする人もいますが、
大体気が付くのは、年齢を問わず紳士的な風貌。
寝たふりしてるのは、ヤサ男です。

競輪・競馬とぶつかる時は、女性専用車両を導入してほしい！

>>競輪・競馬とぶつかる時は、女性専用車両を導入してほしい！
意味がわからない…

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