若狭を京都・滋賀に越県合併させよう

　北陸・甲信越板でこの関係のスレをたてました。
　今は福井県にある、高浜町、大飯町、小浜市、上中町、名田庄村は、
近畿に入った方がいいと思ってます。これについて京都、滋賀在住の
方から意見をうかがいたいと思ってます。個人的には、高浜、大飯、
名田庄は京都府に、小浜、上中は滋賀県がいいと思ってます。
　ちなみに、場所は琵琶湖のほぼ真上にあり、テレビはＫＢＳ京都
、ＡＢＣ、ＭＢＳは入ります。言葉は京言葉に近い関西弁です。ズ
ーズー弁は話しません。
　行政の反応で言えば、前上中町長は「今津町と合併したい」と議
会で発言しています。敦賀市長は「若狭だけでなく、福井県西部８
市町村で滋賀に合併したい」とも発言しています。
　賛否の意見をどちらとも聞きたいです。もし拒否の場合はその理
由を知りたいです。
　おそらく１０年後には、道州制を含めた越県合併の話が出てくる
と考えてます。意見を寄せてください。

山陰沖東部から若狭湾中西部沿岸地域を一つにしてもよいのではないかと
思います。
あと、高速道路は別に要りません。宮津市在住（男）

ｼｶﾞｹﾝﾆｵﾊﾞﾏﾊｲﾘﾏｾﾝ

越県合併をするって珍しいね。
来る者を拒む人はいないと思いますが、滋賀に編入しても別にいいことないですよ（笑
敦賀が無くなったら、福井としては痛いんじゃない？

>>4
　たぶん、ここまで隠れたラブコールがあるのは、小浜周辺が一番だと
思います。
　敦賀は基本的には、若狭じゃないんです。江戸時代も越前でしたので。
　滋賀に編入して直接いいことはすぐにはないと思います。ただ「福井」
「北陸」の足かせを離れ「北近畿」と名乗ることのメリットは大きいと
思ってます。

以前福井の若狭地方は滋賀県でした。
確か長浜県とかいう時代なんですけど

>>6
　ご意見ありがとうございます。
　若狭は敦賀県から滋賀県に編入合併した経緯があるんです。福井県はなかった。
　ところが、福井周辺の人たちが（不便だ）と訴えて福井県を造らせた。そのとき
の政府が敦賀県も福井県に編入してしまったんです。
　若狭、特に小浜周辺では猛烈な反対運動が起きたのですが、戦争が近づき、
そんな話も出来なくなってしまい、今に続いたという歴史があります。

　みなさん、いろんな意見をお寄せ下さい。

僕も小浜出身なんですが、ただの憧れで言ってるんじゃないんです。
福井県でも越前と若狭では文化、歴史が違いすぎるんです。代表例が言葉です。
おまけに福井県では差別される。滋賀に差別されても構いません。そのほうがマシです。
小浜の人は昔から京都につながりを感じてきました。今でも京都に行く人は多いですが、福井に行く人はほとんどいません。
地理的にも舞鶴や綾部よりも京都に近いと思います。なんせ1時間15分くらいで京都、大津に着きます。
福井には高速利用で2時間近くかかります。
滋賀に差別されても、滋賀にはよく行きますから、道路や公共施設を利用する機会は多いと思います。
なんせ、同じ県で言葉が通じないんです。不要とは思いますが、若狭は近畿で間違いないと思います。新宮や豊岡よりも大阪に近いですし。

差別って具体的にどう言うものなの？
俺は福井、石川にも親戚がいるが言葉の面での違和感（これはどこにでもある）は
あっても、差別的な感情は持ったことがない。
経済、文化的に関西圏に入った方が特と言う考え方はあるだろうけど（四国の徳島
みたいに）。
差別って感覚が理解できないな。
知ってる人で小浜出身の人が京都に車通勤してる人がいる。
距離的には俺らが思ってる以上に近い関係にあるんだろうな。

差別ですが、越前の議員なんかは露骨に議会でも若狭を侮辱したりします。
また、若狭の原子力発電所で得た金を越前に使って、若狭の希望はなかなかかないません。
滋賀や京都は福井に比べれば、田舎にも投資がなされていると思います。
ま、異文化であることとに、差別が加わって、若狭での反越前、親滋賀、親京都はかなりなものです。
小浜は昔から京都の下で歩んできた土地です。
室町、江戸時代の南蛮貿易や魚にはじまり、現在でも京滋への人の流れは変わっていません。
小浜〜福井１１０キロ　小浜〜京都、大津８０キロ
小浜〜金沢１８０キロ　小浜〜大阪１４０キロ
それなのに福井であり北陸であるのは不自然で、若狭にとってなんのメリットもないのです。
田舎で申し訳ないですが、入れてほしいのです。滋賀に。
また、高浜町は舞鶴圏であり、バスも京都交通であるくらいですから京都府が自然かと思います。
敦賀が望めば、小浜から敦賀まで滋賀に編入されれば、文化圏として一番自然だと思います。

差別なんて許せん。すぐにでも入りたい県に編入しなさい（笑
もし滋賀に編入したら、滋賀の湖西はあまり中心という街がないから、
すぐに仕切れます。

確かに湖北の方は核になる都市がないので案外ユニークな場所になるかもしれない。
京都、滋賀につながる交通の要所だしね。
ただし、彦根や長浜みたいな孤立した都市になる可能性も。
マァ京都に近いんでそういうことはないか。
それよりも編入の話ってどこまで現実的な話なの。
ココに住んでてもニュースとしてはいってこない。
湖北の方でいくつかの町村が合併するしないは新聞にも出てたりするけど。
この話は初耳だ。

ド田舎ですから、湖東や湖南地域の人たちにとっては特に足かせになるかもしれません。
でもガイドブックなどは近江若狭で出版されているものが多いです。
越前は加賀などとまとめられることが多いでしょう。（るるぶ、は除く）
これは地理的なことからかと思います。
小浜は福井県の文化財の、確か半数以上を抱えていたと思います。
歴史のある街ですから、今は表立っていませんが、観光資源には事欠かないと思います。
滋賀県の人が好意的に思って下さると、大変うれしいです。
アヤハディオと平和堂にいかなあきませんね。滋賀のために。

そうそう、敦賀は市長が発言してます。議会で。
小浜も市に問い合わせたところ、念頭には置いているとの事。
越県合併もチラホラ現実としてありますから、実現出来ればいいなぁと思います。

もし滋賀県に若狭が入ったら、琵琶湖環状線を使ったユニークな事業に取り組めるかも
しれませんね。琵琶湖もあって、若狭湾もある。
新しい滋賀の売りになりますよ。若狭も湖北も観光客誘致にはもってこいではないでしょうか。

親快速も敦賀に来ますし、今津〜上中の新線計画もあります。
もともと江若鉄道が計画してたんですが。
大津や京都の指示には従えても、福井の指示には従えません。
福井がどうのこうのと言った話は、立ち話から、飲み会の話題など、どこでも若狭では語られる永遠のテーマなのです。

滋賀県人です。
そんな話は初めて聞きました。若狭地方が滋賀県に編入か…小浜線に乗車したことがありますが、若狭地方の西部は舞鶴の生活圏ですね。
敦賀市周辺が滋賀県に、小浜市周辺が京都府に編入すれば丁度いいかもしれませんね。原発の補助金も入ってくるわけだし、滋賀県にとって悪い話ではありませんね。
新快速が敦賀までやってきたら若狭はますます滋賀県よりになるかも…

昔は一時滋賀県ですからね。滋賀県遠敷郡小浜町という封書がうちにあります。
小浜は滋賀にしてほしいなぁ。
大飯、高浜は舞鶴圏です。
しかし、舞鶴でさえ、京都でも左京区方面にいくなら小浜を通って行くほうが早いと思いますよ。
小浜ってそんなところです。
滋賀県境まで２０分。大津市の看板まで４０分。京都市の看板まで１時間。京都市街まで１時間１５分。河原町まで１時間３０分。
細かいですが、車なら地道（地道しかありません）でこんなもんです。
福井市には車で高速経由で２時間弱でしょうか。行かないからわかりません。１１０キロくらいです。

小浜とか敦賀って人口どのくらいなの？

嶺南各市町村の人口（H12年「国勢調査」（総務省））です。
敦賀市 68,145
小浜市 33,295
美浜町 11,630
三方町 9,164
上中町 8,149
名田庄村 2,951
大飯町 7,032
高浜町 12,119

>>18
　そんな話を最近、敦賀市長が言い始めました。まだジャブのような
もので、逆に福井県からカネをひっぱらすカードと思われます。
　もともとの歴史から考えれば、敦賀、三方、美浜は福井県のまま、
小浜・上中は滋賀県に編入、名田庄、大飯、高浜は京都というのが
土地の形、言葉文化の流れといった筋なんです。
　もちろん、すぐに実現できるもんじゃないですが、声を大きく上
げることで、若狭を滋賀に、大飯郡を京都に合併できるようになれ
ればと思ってます。３０年、４０年先を見越せば、原発を引き取っ
た自治体は増設意外は財政パンク。「近畿」という枕言葉をつけた
若狭が観光事業で思いもよらない成長をとげるチャンスがあります。

そんな歴史があるとは知りませんでした。
また、若狭がそんなに滋賀県に親近感を抱いていることも。
たしかに、滋賀県人には妙に若狭好きが多いのも事実です。

しかし、越前福井の対応はあんまりですね。県をつくるために、強引に
まきこんでおきながら、そのあとは冷たい仕打ち。
そら、北陸文化圏が、近畿文化圏をさげすむとはどういうことや、と思う
気持ちはわかります。
しかし、福井県では越前の方若狭よりが、経済力が高いのでこういうことになるんで
しょうね。越前としては、石川にいれてもらえず、かといって越前単独で県
もむりだしという選択だったんでしょう。

むかし、夏になると美浜や気比の松原にはさんざん行ったので、たいへん
興味のあるスレッドです。

そうです。越前は石川県やったんです。
石川県から分離をせまられ、若狭は滋賀県知事の反対を押して、政府は若狭と越前で福井県にしたのです。
それが不幸の始まり。
若狭人は大抵滋賀に詳しいですよ。主に湖西、湖南。

>>23
　意外に知られてないんです。昔、若狭が滋賀県だったということ。
　滋賀県の湖西地方が特に若狭に親近感を持っているのは事実と思いますし、
福井県が出来た背景にはもともと、今の福井県の県域で明治時代に「敦賀県」
というのがあり、一度分裂したんです。で、石川県にあった越前と滋賀県にあ
った若狭を無理やりくっつけたんです。これは、越前が激しい運動を繰り広げ
た歴史があります。そんなこともあり、福井周辺は若狭（特に小浜周辺）には
冷たいです。
　原発でも、越前地方でも誘致の話しがあった歴史もあり「嶺南に押し付けた」
というのは少し違います。
　しかし、原発を造った京都府境の高浜、大飯町には手厚い援助をしてますが、
一度誘致話を断った小浜には、あまり援助の手を伸ばしませんでした。
　高速道路は米原経由、鉄道は湖西線経由で原発のある敦賀に持っていきまし
た。このため「観光」については、福井県は小浜周辺には全く力を入れません
でした。
　特に小浜周辺は福井県にいても、何もメリットがありません。しかし、滋賀
県、つまり「近畿」に入るということで、観光や経済にしても大きなチャンス
があります。滋賀県にも波及効果もあるでしょう。
　それについては別に書かせていただきます。

江若鉄道の「若」って若狭の若だったんですか。
知らなかった。
私にとっては近江バス、京阪バスと違い湖西、湖北を走ってる謎の「青い」バス
でしかなかったんです。
そういえば草津でも宇治のバスが走ってたりしますね。

そう。近江、若狭で江若です。
今はバスも小浜から撤退済みです。

　反対の方も意見を書き添えてください。
　こういった議論が出来るのはこの板ぐらいしかなく、小浜市とか
の行政はもちろん、経済団体もしません。福井の方は小浜が何も言
い出さないので放置しています。活発に意見を交わしていくことで、
何らかのきっかけが生まれると思ってます。

北陸･甲信越まちBBSでは何かもめてますね。
個人的には若狭は近畿だと思ってます。
越境合併つうか、府県境の変更が良いな。

北陸板版
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1031418833

小浜のほうも若狭博とかやるし大学キャンパスとかあるでしょ？
原発ある自治体に寄付金が優先されるのは当たり前。

北陸スレ見たけど、若狭を馬鹿にするような書き込みもなかったし、あーいう書き方はまずいと思うぞ？
まぁ差別はあると思ったがな。
合併するのは問題ないが、おまえらみたいな性格悪いやつが、滋賀県民になるのは嫌だ。
他の小浜市民もおまえら達と一緒にされるとかわいそうだ…。

>>31
　あそこまでやらないと、少なくとも若狭の人が声をあげるきっかけに
はならないのです。
　もちろん、エキセントリックなことを書いているのは分かってます。
ただし、あれに書いたことは、若狭地方の人が、飲み屋とかでブツクサ
言っていることを、まだ柔らかくしたぐらい。それぐらい、鬱屈してい
ます。ただ、滋賀県を「地上の楽園」となんて思ってませんよ。とにか
く、「近畿」の一部という扱いになりたいし、福井との決別を思ってい
ます。
　福井周辺は、特に若狭地方については「何も思ってない」か「金づる」
と思っていたぐらい。そこに、あれだけガツンとしたものを書きこまれて
あせっていると思われます。だから、「若狭を福井県に置く理由」という
のを、感情論でも具体論でも反応がないでしょう。
　あと、若狭博ではなく、嶺南博です。小浜線の電化をきっかけに、関西
電力に金を出させ、「県は金を出すから、福井県にいてね」という甘い汁
を出しているだけのものです。それも、主会場は小浜ですが、敦賀市を参
加させ、新設される敦賀原発３，４号機の利権をとろうという狙いだけ。
　敦賀市の市長（この人の評価は二分されるが）が市議会で「滋賀県との
越県も視野に入れたい」と議会で発言するのも分かるというものです。

　私は「性格悪い」とかなんといわれてもかまわないですが、とにかく越
県合併、もしくは府県域の変更というのを実現させたいのです。

>>7
＞若狭は敦賀県から滋賀県に編入合併した経緯があるんです。
それ以前の江戸時代においては、小浜藩やその支藩である敦賀の鞠山藩が
近江高島郡内に領地を有していた。地理的にも歴史的にも結び付きが強い
のは事実であろう。


>>12
＞湖西はあまり中心という街がないから、すぐに仕切れます。
>>13
＞湖北の方は核になる都市がない

敦賀(人口7万弱)に仕切られないように、湖西の高島郡(人口5万強)は合併を画策している。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002sep/25/W20020925MWA1S100000174.html


但し、中心市街地の域内戸数が全戸数の６割以上という「連たん戸数」要件を満たすか疑問。
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/news/2002/09/20020919j%5F03.htm

「連たん戸数」要件を満たさない時は、小浜にウルトラＣ技を決めるチャンスがある。
小浜・上中が高島郡５町と合併し人口10万弱の江若連合都市を形成する事である。
ただし、この合併には高島郡の安曇川町が反対するので、合併計画は白紙に戻ってしまう。
高島郡の現状は今津町と安曇川町の複眼であるが、人口は安曇川がやや上回っているため、
このまま市に移行できれば、市議会においては安曇川多数となり新市をコントロールできる。
ところが、今津に近い上中や小浜が加わると、今津派議員が多数となるため、市役所どころか
何から何まで北部の今津にシフトすることになり、安曇川の衰退は確実である。
ttp://www.takashima-gappei.jp/kouho/5gou/5gou.pdf

ウルトラＣ技は小浜が安曇川と密約することによってのみ成功する。
総務省には安曇川出身の国会議員等を介して工作しておくことは言うまでもない罠。

　小浜は上中と合併して「若狭市」の構想がある。ほかの高島郡の町村とは
けんかしないようです。
　北陸板でかなりひどい書きこみ内容だったのに、１０人近い賛同者を得て
しまったということは、若狭がいかに滋賀県や京都府に入りたい、福井県に
いたくないという証拠にもなったと思います
　若狭の願いは「福井県からの離脱」「京都、滋賀県への越県合併」です。
ただ、合併後の街作りや振興策というのを民間レベルから青年会議所、商工
会議所にも伝えていないため、ビジョンが見えてきません。
　ただ、古寺が多い滋賀、小浜は一つのラインとしていけると思います。昼
は小浜の海の幸を食べ、夜は石山の焼肉コースでもいいと思ってます。麗門の肉
は炭火が素晴らしい。そういった街作りを考えてもいいのかと思ってます。

　甲信越・北陸版でのこのスレは管理人（いかにも福井人丸だしの人間性）に消
されましたが、近畿では、もう少し議論したいと思ってます。ま、スレ立てた１
は別のところで動いてくれていると思いますが。

若さ地域の京都・滋賀編入はメリットが多いと思われ。
このスレッドでの活発な議論に期待。
300記事まで集まったら役所に送ったらいいと思います。

ちなみに商工会議所の業界では、福井県は「近畿」ブロックとして位置づけられています。

若狭は近畿だ[ p016-dnb37awa.osaka.ocn.ne.jp ]
誰やねんっ[ p18-dnb04motoma.hiroshima.ocn.ne.jp ][ kokiux.koki.hu ][ p0494-ip01otsu.shiga.ocn.ne.jp ]
ははは [ YahooBB218121214016.bbtec.net ]

自作自演ご迷惑おかけします

そうですか。小浜＋上中＝若狭市で決まりそうですか。
大番狂わせで上中＋朽木の鯖連合を期待していたのですが・・・残念。
若さ地域の滋賀編入は難しいですね。
大飯郡が飛地になってしまいます。
そこが京都に編入されると福井に入る原発関連も交付金が減ってしまいます。
若狭＋湖西はどうでしょうか。合併は難しいですね。
小浜と今津で国の役所(裁判所や法務局)、県の役所(警察署や保健所)が
ことごとくバッティングしてしまいますね。
問題ありですが、１０万人以上の市に統廃合するのが国策のようですから、
若狭、敦賀、湖西、湖北の合併問題は再燃するはずです。
(1)若狭＋敦賀、湖西＋湖北では誰が考えても駄作ですので、
(2)若狭＋湖西、敦賀＋湖北を期待しています。
原発災害時の指揮に必要な役所は出来るだけ南に置く方が安心できるから、
県境が無ければ、当然(2)でしょう。

文化が違うものがいっしょになるから面白いと思う
1は心が狭い

私は福井県民だが若狭は好きだ