★★★　深草を熱く語るスレ（その１）　★★★

さあ、深草を熱く語ろう！

深草大亀谷でもよかと？？

>1
　龍大生ﾊｹｰﾝ（Ｗ

失礼。
某適当な女子大？
それとも某駅弁大学？

　・・・・意外と警察学校？（笑）

京都府自動車学校

やっぱ龍大ネタが多くなりそう？

深小なら、やっぱ「４時ババ」っしょ！

>>4
さらに意外と、消防学校？（笑）

>>7
深小出身だけど昔の北校舎のトイレで４時ババみたよ

ＤＳムライ汚すぎる！

>>9
あれって、４時にトイレ覗いたら見えるんだっけ？
それとも、特定の個室を覗いた時だったっけ？

それと、プールの横にあったトイレ！（なんかトイレばっかりでスマン）
めちゃ怖くて、６年間1度も使ったこと無いけど
やっぱり、あそこも何か居るの？

>>10
美和ショップよりは数百倍まし（ｗ

やっぱ警察学校のジュラルミン盾訓練とみやこ信金でしょう。

>>11
いや、昼休みに誰かが「４時ババが出たーっ！！」って叫ぶので
みんなトイレに見に行ったら、ただの壁の染みだった・・・
「これが４時ババか・・・」と思った。

>>13
みやこ信金本店の建物は龍大になってるよ。

>>10
確かにムライは汚いなぁ。。。

>>12
美和ショップってどこ？　情報キボンヌ！

龍大と言えば、２０年も前は学生マンションなんて気の利いたものもなく
よくてボロアパート、ワシの同級生の多くは学生下宿といって、大宅の敷地内に
小部屋をいくつもつけたようなものだったが、さすがに今はないだろう。

1979年7月20日開店以来23年間一度も
・カゴを洗ったことがない（きったな〜）
・ポスター・張り紙は全部開店当初のものそのまま（三原順子とかまだおるよ）
・折り込み広告も出したことがない（・・・）
・開店時間(900)と閉店時間(2000)をシャッターに書いたことがない（・・・）
・日曜・盆・正月・ＧＷはいきなり全休（えぐ〜）
・コピーもfaxも公共料金も全部ダメ（なにそれ〜）
・公衆電話もなくなり（まじ〜？）
・電話はいまだに黒電話（ｗ
・新聞は競馬新聞だけ（絶句
・品揃えはとにかく悲惨（何もあらへんやんけ〜ってなことも）
・とどめにコンビニより物が高い（食パン１斤250円などなど）
それでも買い物袋に「コンビニエンスストアー」と堂々と書いてある
（どこが得意げに「コンビニエンス」なんだか・・・）
名前だけの「コンビネンスストアー」miwaショップ
京阪墨染から墨染通りを東へ徒歩２０分程度
バスないんで夏は日干し覚悟。坂道もけっこうきつい。
近所にコンビニないとこ〜ゆ〜店になるよ・・・
（それで潰れてないのが不思議！）
ＪＲ藤森駅前こそ草ぼうぼうだけど背後は巨大な住宅地が広がってて
墨染から六地蔵まで3kmにわたってコンビニが1軒もないのはやはり異様。
そこから更に1.5km歩いて山一つ越えた所に「パコム」があるけど
ここはmiwaよりもっとしょぼい
そこから更に1.5kmくらいでや〜っと六地蔵ダ！！

>>19
となると、このあたりの人の買い物は、「下界」に行くことが多いのか？

>>18でした。訂正します。

>>19
下界・・・ハーハハハ！！！こりゃ藁タ！！
言い得て妙やが
どこに行くにも下界にしか行きようがないと思われ。

深草駅も黒電話だよ
あのスロープ階段はなんとかならんかね・・・

>>22
疎水の水を抜いてそこに京阪線をぶち込んで
地下化すれば解決するものと思われ
これだと新規なトンネルは掘らなくて済むし
地下水脈は大丈夫（ｗ

>23
疎水と言えば、昔教育大前から、奈良街道を北上し日赤・東大路・四条に
行くバスがありましたが、狭い道を行くのは、なかなか強烈でしたな

>>24
先代の16系統ですね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~genzo/henkou/16.html
にその詳しいあらましが出ています。
1987年に旧56,57系統などに中型バスが入ってきたときに
なぜか大型のままで残り、1年後に急に廃止・・・

>25
あの界隈に下宿してたのですが、烏丸に行くときは、乗り換えが面倒な
時はよく使っていましたが、ああ無くなったんですねえ。
学生の時は奈良線もディーゼルでした。

>>18
スゲーっすね！あまりの汚さに行く気もしませんわ（ｗ

そういえば、うちの前の道・・・なんて言うんだろ。
奈良街道？本町通り？それとも大和街道？

元東山区民としては「本町通り」なんだけど、
ＪＲの踏切には「奈良街道」って書いてあるし、
Ｒ２４からの入り口の標識には確か「大和街道」って書いてあったような・・・？

意見求む！

伏見街道とも言います。

>>29
そうとも言うねぇ・・・

本町通りは藤森付近では直違橋通り(すじかいばし)となっていますが・・・

学生の頃、山○組と一○会の抗争がありました。
下宿に向かうすべての道に「や」のつく自由業の方の
事務所がありまして、恐怖におびえていましたが、
案の定ダイエーの近くで射殺がありましたね。

>>32
ハイ、その節はえらい難儀しました。やった方もやられた方もウチの家の近くで、
すんごい交通渋滞が起きました。ヤーさんが交通整理してるのを初めて見ました。

自己レス。

>>28
奈良街道って山科やん！伏見街道ちゃうんかい！？（ｗ

>>31
確かに、直違橋通りともいいますなぁ。。。

>>32,33
それってやっぱ西浦町っすか？

ヲイ！オートダイコクが潰れとるぞ！！（ｗ

場所：例のmiwaショップから更に7-8分東側、万帖敷町入り口のところの
　　　デカイ中古車センター

この１０年の移り変わりに何とも言えませんわ。
で、深草って言うのはどのあたりまでを言うのかな？
（単に行政区域ではないよ）

「京都府紀伊郡深草村」（1922年に深草町に昇格）の役場は
京阪藤森駅東側、今の名神高速と本町通の交点北側にあり
範囲はおおよそ
西は現在の国道24号線から北は鳥羽街道、
南は京阪墨染から万帖敷、東は六地蔵ゴルフあたりまでで
京都市に吸収合併させられた1931年にそのまま「京都市伏見区深草xx」、
深草支所ができてからは竹田も入るようになったけれども
心理的に「深草といえばこのあたり」といえる範囲は
西は国道24号線、北は伏見稲荷、東はJR奈良線、南は大岩街道
まあぶっちゃけていえば京阪藤森・深草近辺ではないかな？
深草支所管内でも竹田とか大亀谷とか十条相深町あたりは
「深草」とはあまり言われない気が・・・

深草意外とひろいよね。
祓川付近でも深草って言い切る人もいたけど、行政区分はそんなことになっているのですね。
びっくりしました。

>>38
むむむ、興味深いですねぇ。。。
ということは、うちの家はどうやら深草の北の端に近いな・・・（ｗ

やっぱ深草といえば京阪の藤森と深草を中心とする地域ですよね。

そういえば、高速のバス停も深草でしたな。

科学センターと藤中(DQN中)の間にできた新しい施設？
あれって何なんですかね〜？

>42
現場写真希望

藤中といえば２０年も前から、うちの田舎ではしてなかった
対喫煙巡視をしてましたね。

深草近辺は、Ｂ、ﾁｮｿ、右となんでも揃ってよいところ。

そうそう昼から銭湯に行くと、背中にきれいな絵の人がいっぱい・・・

>>42
京（みやこ）エコロジーセンターじゃないかな？
それにしても
ゴミ捨て関係はよりにもよって
ほとんどゼンブ伏見か。住んでてつくづくイヤになるな
まるで伏見が京都のゴミ捨て場みたいに思われてしまう・・・鬱

ほれ
ttp://www.miyako-eco.jp/

そういえば、ワシのおかん（６５）が大学の頃
爺さんに、「伏見はガラが悪いから行くな」と
言われたらしい。ワシにとっては、ＹもＢもＫも
含めても住みやすかったが・・・

>>46
THANX!!
でも何であんな施設建てんかな〜。
まあ、変にコンビニや飲食店なんかつくると藤中のDQN連中の
溜まり場になるからまだエコロジーセンターの方がましかな。

>>32
遅レスですがあの射殺事件で殺された人は俺の弟のクラスメートの
親父でした。
西浦町はヤバいですね。ヤ〜さんの巣窟ですわ。

ほんま西浦町やばいわー。龍大までチャリで行ってたけど、
西浦町を通りすぎんのんドキドキしてた。

↑言い過ぎ！

いや本当に僕らが学生の頃は、事務所の前に警官もいたりしたので
洒落ではなくこわかったよ。

それはそうと、龍大の学生会館裏の定食屋、油は古いようだったけど
結構うまかったように思うが、皆様方はどう？

おぉー！なつかしい。名前は忘れたが、ココの定食屋美味しかったわ！
しかし、はよ行かんと満員やったような。
その西浦町には在日の方が沢山おられ、小学校とかの同級生も何人かいたが
マジで恐かったよー。ちなみに京都（関西）では禁句やけど。

おお、ＢＹＫの三点セットね。

小学生の頃、友達の家の前でガンプラに爆竹を仕掛けて破壊して遊んでいたら
向かいの組事務所から若い衆がゾロゾロでてきて、めちゃ怖かったよ。
２０年以上前の話。
西浦町３丁目でのできごと

聞いた話だと、警察学校・龍大あたりから、名神、藤中あたりまで軍の師団の敷地
だったそうだ。その関係で、払い下げのときいろいろな人が来たそうだ。

そうそう、私も小学生の頃、タマタマ西浦町の友達んち遊びに行った時、
お父さん（渋い）の周りにイカツイ若い衆がいて、ビビッた。。。

今、深草ニックと竜大（旧都信金、竹田久保町南東角）が伏見ボウルなる
ボウリング場の跡地と知っているひといますか？
そのあたりは旧日本軍の練兵場だった場所で２２〜２４年ぐらい前、まだ
空き地で稲荷大社の駐車場だったころ、掘ったら薬莢とかよくでてきたもんやで

なんか、西浦町スレ化してるな・・・（鬱

パルケはいつつぶれるんですかね〜
11時半オープンだったっけあそこ

旧陸軍16師団の跡地は現在こんな風になっています。南から順に
桃陵団地：工兵隊
桃陵中学・伏見公園：練兵場
観月橋団地・国家公務員宿舎：作業場
大亀谷大山町：射撃場
大亀谷万帖敷町：毒ガス訓練場
教育大：歩兵第９連隊
消防学校・教育大付属高校：輜重兵隊
国立病院：陸軍病院
深草小学校から聖母学院中高・グラウンド：騎兵第２０連隊
深草中学：陸軍監獄
聖母学院本館・小学校・幼稚園・短大：師団本部
（本館が師団司令部だったのは超有名。現存する唯一の師団司令部）
修道院テニスコート予定地：最近取りつぶされた師団長官舎
藤森中学・青少年科学センター・藤森合同宿舎：砲兵隊
西浦町全域：練兵場
警察学校：兵器支廠（武器庫）

参考文献：京都府紀伊郡誌　臨川書店　大正４年１１月初版　昭和５９年１１月復刻版
京都の戦争遺跡をめぐる　機関誌共同出版　1991.1

＞６１、
へえー。大変勉強になりました。ところで深中の六角校舎ってまだあんの？

練兵場で新兵が夕方ラッパ鳴らすんじゃが、隣に中学校があっての、
そこの生徒のほうがとても上手くて、同じメロデーを高らかに吹いて
兵隊をオチョくっとった。なつかしいのー。
終戦後は進駐軍が入ってきて、鉄砲を相手に音楽流してダンス踊っとった。
同じ軍隊でもえらい違いじゃと思うたな。進駐軍は最初に入ってきた兵隊は
とても紳士的でびっくりした。日本の兵隊は威張っとったからのー。
でも、あとから入ってきた進駐軍はだんだんガラがワルーなって、夕方に
なったら近所で娘さんのいる家は外に出さんよーにしてはったなー。
そんなわしの家も高速道路で立ち退きになってしもーた。

なかなかタメになるスレだ。
ageとこう。

警察学校の武器庫？はどうなってるんだろう。
噂では爆弾があるとかないとか

警察学校入ったことないからわかりませ〜ん（ｗ
そのうち改築かなんかで不発弾でも見つかったら
京阪電車も止まるんだろうか（不謹慎ですが

大阪では不発弾処理のため京橋〜天満橋などが不通になったことあり
環状線も一時不通になったそうで

警察学校は隣だったので、寮とかもよく見えてました。
よく過激派相手の訓練もしていましたな。

R大の教授が言ってたみたいです。＜65

おはようございます。今日も深草人として頑張ります。

「思い深草」…小野小町の彼氏がいた土地でもある。

>70
深草のどのあたり？

＞５８
伏見ボウル、知ってるで〜
１フロア確か５０レーンやったな
３０年くらい前と思うけど
入り口近くのレストラン都？で６００円のバターライスをよく食べました
師団街道には深草ボウルもあったし、イズミヤのとなりの郵便局も
すぐつぶれたけどボウリング場でしたね

昔の西浦にあった事務所の場所を詳しく教えてください。

>>71
墨染の辺り。今は、伏見大佛で有名なお寺となってる。

このスレおもしろいなあ〜。
深草一帯はほんまに丸ごと陸軍のもんやったんやね。
教育大と国立病院くらいかと思ってた。
大亀谷万帖敷町が毒ガス訓練場とは・・・
何か当時の名残のもんは残ってないんかな？

>71
ついでに言えばその寺は「欣浄寺」
墨染通りと師団街道の交点を南に行ってすぐのところ
「下町」バス停の横
深草少将はそこから直違橋１丁目にでて大岩街道沿いに小野までいっていたらしい
墨染通りを六地蔵まで行っていたという説もあるが・・・

>>75
墨染通りをずっと東へ行くと（徒歩２０分くらい）
美和ショップの少し先にフェンスで囲まれた大きな空き地があって
その隅に「陸軍省」の小さな石碑が建っている
すぐ横の狭い道路を挟んだ石垣の家では
なんと陸軍省の石碑が石垣に埋め込まれている！！
おそらくここが毒ガス訓練場の入り口を示すものと思われ

立命の生徒がうざい（ﾎﾞｿ

>77
京阪深草？ＪＲ稲荷？

このレスほんまおもしろい。

丹波橋に特急も良いが、深草に急行を止めていただきたかったです。

age
よいちょ

藤森はグラム単位のお総菜屋があって、学生の僕らには
ありがたかったです。

>>24 マイショップ？
ご飯 50�c　春巻き 1本　懐かしい〜！！

>78
京阪深草の疎水の橋の上

>78
京阪深草の疎水の橋の上

>>80
ま、禿しく同意。
せめて深草の２本待避がなくなれば・・・
あれから丁度２年たってまだ治らないとは

最近やたらパトカーを見かけるのですが。

>86
ええっ、ワシが大学に入ったのが２０年前だから、それから変わらんとは
深草には都合６年通っていたが・・・

>88
ありていに解説すると

まだ京阪が三条止まりだったころは
〜1982年　２本待避は朝夕ラッシュ時のみ（当時は宇治急行があった）
1982〜1987年　昼間〜夜間に上り特急が丹波橋で急行追い抜き、深草で２本待避（特急・急行）
1987〜1989年　昼間時の２本待避は一旦なくなり下り夕ラッシュ時のみ（たしか特急と宇治急行）
普通も何も全部三条止まりだったから待避になるやつだけ避ければよかった。

1989年　三条から出町柳まで延長　普通の半数は三条止まりのまま
　　　　２本待避は下りの夕ラッシュ時のみ（特急と樟葉行き準急）

2000年〜　　　特急が丹波橋に止まり急行と接続、
上下線とも昼間〜夜間にかけ出町柳行き普通が深草で特急・急行の２本待避
待避しない普通はあらかた三条止まり
で、現在に至るというわけ。

>89の続き
そういうわけで
墨染・藤森・深草から丸太町・出町柳に出るには
２本待避の普通にのるか三条で乗り換えるかするはめになった・・・
叡山電車に乗り継ぐと２回乗り換えになる罠
市内から市内への短距離移動でこんなに不便では
客がガンガン減って当然
墨染なんかとうとう10000人/日の大台を割ってしまった（最盛期の約33%減）

えらい不便な話で、そういえば京阪は、運転手の境が
扉ではなく、棒一本というボロ電車が
入学時にはあった記憶が・・・

2番線発車の出町行きもあります。(夕方)
で、三条行きが退避になります。
冬に出町柳方面の1番前の扉しか開かない時あるよね。

>91
それは1300系　ウッディな感覚を楽しめる数少ない車両だった
運転席跡ががらんどうになっていて
よく電車通学の小学生らのたまり場（筆者含む）となっていた
宇治急行にも使われており、よく藤森あたりを
吊り掛けモーター音も絶え絶えに気息奄々と爆走していた
架線電圧を1500Vに変更したため1983.12に廃車
このとき600,1700系も廃車

>93
それは阪急の１３００系と良い勝負かな

そういえば、京阪は運賃の上昇率が阪急より高かった。

>>90
私は、京阪墨染と地下鉄竹田とがほぼ同じ距離なのですが、
四条のほうに行く時には、地下鉄を使うほうが多くなりましたね。
昼間時で、京阪はあのダイヤなら、実質１時間４本なのに対して、
地下鉄は１時間に８本、均等にあるので。

>96
それにもまして地下鉄線内は急行も各駅に止まるし
（あの「走るキンランドンス」も顔を出してますｗ）
今出川止まりの京阪と違い岩倉付近まで行くし
京都駅にはもちろん奈良まででも直通だし
利便性は格段に違いますね。

京阪藤森駅周辺、泥棒と痴漢と基地外多すぎ〜
あんな治安悪い街にゃ〜すみたくねえ〜

＞９８
えええっ、いつからそんな町になったんだよ。
市場はあって、一通りの店はあって、アホの龍大生から、爺婆にも
優しき町だったのに。

1977〜78年当時
「ひったくりやちかん深夜に出没するので見かけたらすぐ110番を」という
板が駅前にはられていたのを見てた覚えがある幼少のころ
たしかここに聖母学院専用出口が1995年まであった
京阪で一番最後に自動改札が出来たのもここだった
（たしか墨染やら鳥羽街道やらとまとめて・・・）

その噂も終ぞ聞かなくなって久しいというのに・・・

朝の本町通り、、、
ＪＲ稲荷駅から降りてくる某学生ども！
てめぇら！道のド真ん中を堂々と歩くんじゃねぇ！！
邪魔なんだよ！！(ﾟДﾟ)ゴルァァァ！

>>101
滋賀作が多いからでない？

>101
すまん、後輩が迷惑をかけて。

おぉー！　いつのまにか１００を超えてますね。
そうやねー。昔は、藤ノ森周辺は（チカン注意）の張り紙が多かったし、
事件もあったのは記憶にある。
交番横の某コンビにの（小柄な）お兄さん、（仕事こなしてますっ！）って感じで
好感が持てたが、今もいるか？

聖母と言う名前だけで純潔というイメージがあり、ハァハァする俺。
こんな、僕って変態でしょうか？

>105
そうだよ、変態だよ。

>101
龍大のほかにも立命館中高生が多数と思われ。
名神高速の下にもう１駅造ればもっと楽になるのに・・・
（実際そういう計画もあったが1982,1990年と２度も計画頓挫）
疎水のところに西口改札を造るか橋上駅にでもすれば
もっとましになるかな？

伏見稲荷と言えば、うずらとすずめの焼き鳥に仰天した
覚えが。

うずらは知らないがすずめはまだいまでも健在

大学入学が決まって、京都に出てきて直ぐ買ったばかりの自転車を、藤森駅の駐輪場で盗難された。もちろん施錠済みやつを。
筋違橋通の交番へ届けてると、城陽からきた道路工事のお兄さんが飛び込んできた。車の中の財布の置き引きにあったらしい。
大学の入学式前の出来事でした。藤森界隈は、見た目普通なのに怖いトコだと思いました。

>>110
ぱくられたら、ぱくりかえさないと・・・
これ深草の常識
深草で通算２０年近く暮らしましたが、ちゃりんこ何台ぱくられたか・・・

>110
向島とかよりは全然ましやし大丈夫です。

>>103
小柄なメガネのあんちゃんですね。いはりますよー。

＞１１３
コンビ二のおニイサン情報ありがとう。
しかし、私も何台もチャリを取られましたわ。んで、探すと小久保町とか
国立病院の辺で乗り捨ててあったりして！

なんやかんやガラ悪いいうても向島よりは
まじで全然ましやとおもう！
向島では路駐してるやつがわるい。
ぱくられるやつがわるい。
夜であるくやつがわるい。

醍醐はいかがなものか

どこも似たようなもんだね。

そうそう、似たもんでしょう。

向島プールいったら年寄り多いなー。すげー。
さて７月末は藤森駅前の名神下で屋台でますなー。

力の湯も老人だらけ
敬老乗車証を使って市バス、地下鉄で大量にやってくる
この糞あつい真夏並みの気温の中でもあの方たちはやってくる

私道だからなんだっ！地蔵盆だからって、生活道封鎖すんじゃねーよっ！
(ﾟДﾟ)ゴルァァァ！　ご丁寧に柵作って、歩き･自転車以外は、普段から進入禁止
してるＤＱＮ町がぁっ！　放火してやろか！

国立病院前の市営住宅のことかい？
あそこはほぼ年中封鎖？しているな
正直いってうらやましい
できれば万帖敷町もそうしてホスィくらい
けたたましい轟音改造車の通過には年中悩まされっぱなしだし
自宅周辺は路駐だらけでイヤになるしな

深草の話面白いですね〜。谷口町に住んでいますが、あの坂の大きさを競うように立つ、
成金主義的大邸宅はいかがなものでしょうか？あの辺もYさんたちなのでしょうか？

７／５（金）　Ｊ．Ｍ．ウェストンのヨットシューズ

今日は、７月に入って初めてのカジュアルディーでしたので、何となくリゾート気分になりＪ．Ｍ．ウェストンのヨットシューズをセレクトしました。
仕事上はバタバタしていたものの、この靴を履いた効果かどうかはわかりませんが、気合が空回りせずにソフトな気分で対応できたからか、うまく進みました。
この靴の青は、ゴルフの紺色とは違って、少々明るい色合いです。
深みのある色合いではありますが、暗いシチュエーションでも、青を感じることができて、軽やかな印象です。
外側アイレット下にあるＪ．Ｍ．WESTONのロゴも、それ程目立たたない程度の絶妙な色合いと思います。
ビブラムソール状のオリジナルなソールも、大地をカッチリと踏みしめている感じで、安心感が強いです。
色合いといい、スタイルといい、ヨットシューズであることを十二分に感じることができて、履いていてとても気分が良いです。
この靴をカンヌで思わず買ってしまって、ニースのプロムナード・デ・ザングレ（海沿いのメインストリート）の闊歩したことを思い出します。
早くフランスのコートダジュールに行きたい気分が高まってきました。

この靴は、日本では扱っていない色ですが、カラーオーダーは可能とのことです。
価格アップ無しでオーダーできるとのことですので、リゾート気分を味わいたい方にはお勧めです。

成金主義的って何処？
Ｙさん周辺は西浦町あたりでは？

成金主義・・・万帖敷町のこと？そりゃちょっと違うっぽい
比較的早くから開発が進んできた万帖敷町の北半分は
文化住宅風なアパートやら大阪風極小建売住宅がそこかしこにあるんで
（大阪国税局・農水省の寮もあるな）
高級住宅街の趣はあまりなさげ
むしろ南半分にそういった邸宅多し
どのみち買い物不便地帯には変わりないんだが（ｗ

おい　お前らのパソコン
大亀谷万帖敷町って一発変換汁のですか？

万帖敷の南北ってどうなん？
墨染め通りに近い方が北か？
藤城小学校側が南？
まんこう（万帖敷公園）はどうなるの？？
ってしかし子供の頃まんこう　まんこうって言ってたけど
とんでもない名前やね

>127
単語登録すればATOK13でも一発変換できるヨ

ちなみに墨染通りに近い方が北で藤城小学校側が南
しっかし「まんこう」なる略称は初めて聞いてびっくり
子供同士で使う隠語だったらまだともかく・・・

蛇足ながら。万帖敷町ひとつだけでも自治会が６つある
「桃城町、万帖敷町、緑ヶ丘町、山手町、万帖敷栄町、大山万帖敷町」
案内板のあるのはこのうち半分だけ
お隣の大山町でも自治会は４つ
「西大山町、東大山町、大山町東部、大山万帖敷町」
大山万帖敷町は文字通り大山町と万帖敷町の一部が
「モーニング娘。」さながらにユニットを組んでるので一層ややこしい

番地は約１０００世帯全部飛び番地だから郵便配達は後回し
ヘタに番地だけ頼りに家探すと非道い目に遭うので要注意
目印も何もないので・・・

age

盛り上がり期待age

教育大の出身者です。教育大の地下は戦時下の地下道がそのまま残ってますよ。
体育学科の人らがたまに探検してました。軍時代の建物とか今も残ってると思
います。昔風の洋館とか。
付属高校の横にある農場の建物は数年前まで戦時中の建物そのまま使ってまし
たね。

教育大といえば、その昔、岸田智史・（その当時、教育大学生）
の時、ベストテンの生中継で隣の神社で『きみの朝』を歌っておられた。
あー、年バレバレ。

2002/07/06(土)
帰省中
明日は弟の結婚式。
今日は弟の新居でいろいろと手伝いをしてました。

以上。

＞１３３
お疲れさんです。

昔の西浦町の組事務所のあった場所を
教えてください。

>>135
ぎょうさんありすぎて・・・以下略

>135
１）伏見区役所深草出張所の近所の公園前

落ちかけてたからage

九州の片田舎から進学で上京して墨染に居を構えた１０年前、
入学式の帰りに喫茶店で焼きソバ定食￥７００也を注文したが、
出てきたのは皿に盛られた「UFO」、茶碗に盛られた「サトウのご飯、」
お椀に注がれた「あさげ」でした。

都会って怖いなあと実感した１８の春。
都会で無く、伏見が怖い事に気づくのにそう時間はかかりませんでしたが。

あのー、深草藤森周辺でイイ歯医者どなたかご存知ですか？
親知らずがはえてきまして…。

第２軍道、ダイエー前の歯医者。行けばよさが分かる！！

＞333さん
情報ありがとうです。
ダイエーの前ですか？なに歯科だったかな…。
昔は深草らへんの歯医者行ってけっこう辛かったなあ。
男の歯医者さんか女の歯医者さんどっちですか？
その他もう少しだけ詳細情報教えてただけると嬉しいのですが…。

>>141
アソコはいいよね。
ちなみに俺は男も女も両方やってもらった

筋違橋通と第３軍道の交差点を東に入ったトコロにある「むらやま歯科」もオススメ。センセーが、ものすごい職人肌で神経質なので、おそろしく几帳面な仕事をしてくれる。

深草スレなんかあったんや！と感動してみるテスト。

>>140
西浦町のGEO（旧れん太郎）横の柴田歯科。
先生が飄々としてて（・∀・）ｲｲ!

聖母学院のＯＧなんですが、周囲でどんな印象をもたれてるんでしょう。率直な意見を！！！

親知らず…。俺は国立京都病院で２本抜いてもらった。だいぶ、待たないといけませんが。
子供のころ個人の開業医で誤診されたことがあるので、病院行くときは、大抵総合病院へ行くようにしてる。

>>146
校舎格好良すぎ。

師団街道と大岩街道交差点ちょい北　西川歯科。
そこしかいったことないけど　時間かけずに
あっさり抜いてくれた〜よ　２本。

>>148
あの六角形の校舎が渋いですよね。

>>150
それって深中ちゃうの？
六角裏にたむろってるヤンキー達、今でもいるんか〜？

>146
こちとら聖母小学校OBなんですけど（爆

歯医者情報ありがとうございました！
歯医者は一回いったらその後もたいがいずーっとそこですもんね。
はじめに行ったところがアタリならいいんでが…。
私は昔〜に国立いっただけなんで、全然わからないんすよ。
ほんとありがとうございました。

>>150
それは深草中の校舎ですね。
学校全体で陰陽師の儀式を行っているのかと思うくらい奇怪な形です。

>>151
今はヤンキーいないんじゃないすかねー。
かくいう私は深中ＯＢ。

>152
何期ですか？

>154
B29期で。
（爆撃機みたい・・・ｗ）

うおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

>155
むむむ、ひょっとして１９６４年ｏｒ１９６５年生まれ？ですか？？？
ボーイはカウントのしかたが違ったかしら？？？

32才で藤森中学校出身者いるの？？？？

>157
おしい（笑
B29の場合は1970-71年でした。

>>158
藤中ですが何か？

>158
というと、私が非常勤で府商にいた頃の１年坊と同じ学年か？

深草で良い飲み屋を教えてたもれ。

墨染ガスの店。

>>160
不良少年ですか？

>>164
なんでやねんっ！

>>165
だれですか？？

墨染ガス？

レンタルレコード
ピックアップは
墨染ガスの店を南にいった所です。

藤森付近で痴漢多発ですっっ。皆さんご注意を。
私も塾帰りの疎水の道で痴漢にあいました。

＞１４６＆１５２さん
私は現役、聖母学院の生徒です（藁
幼稚園〜高校まで聖母づくし・・・・

不覚さに仲恭天皇の御陵があると聞いたけどどのあたり。

不覚さ×
深草○だったスマソ。

>167
店に入って「２４号給湯器下さい」というと別室に案内してくれる。

「１６号」といって、怒られた。

昔墨染めガスの店の近所のビル１Fにあったレンタルレコード店。
昔よく借りに行ったが、ある日”傷ありますねー”と一言。
　店長らしき人間が小難しい顔してヘッドホンでレコードを聞きチェック。
　レコードには染みのようなものがあったが自分は心当たりなし、、。
”傷がついてるので買い取ってもらいます！！”
いきなり買わされてしまった。
　定価２８００円のレコードを２５００円で。
当時厨房の自分の月のこずかいは１０００円！！
　その後二度と行かなくなったら、数ヵ月後潰れていた、、、。

昔墨染駅横の”青田商店”にてシャンパンサイダー５０円、ラムネ３５円をよく飲みました。
もう１６年ほど前の話。さらにその１０年前にはスーパーカー消しゴム、数年後
ウルトラマン消しゴムを２０円のガチャガチャで購入していたものだ、、。

オオオ
青田懐かしいではないか！！
漏れは福井より青田の方が気に入っていたぞ！！
しかし福井の奥のソファーも捨てがたかったが、、、、

福井ってどこ？？青田の数件隣の店？？
昔はその東にある、疋田耳鼻科で鼻の洗浄（アレルギー性鼻炎だった）
をしたあと毎日２０円握り締めてガチャ２やったり、駄菓子を買った。
　あのころからある店って本町街道の角の魚屋、ムーラン、こま飯店
墨染湯、名前わからんが大衆食堂数件、ブルドック（なくなったかな）
、、てところか？？、デイリーストアの角を北に上ったところに一時
駄菓子屋かパンやがあって、そこのガチャ２でナメネコの免許書を
何枚か当てた事があった、、、。
　ダイエーは当時結構大きなゲーセンが中にあったような、、、。
墨染めスーパー、イズミヤ横のビッグM、バッティングセンター（＋ゲーセン）
　今から２代前の二階までしか上りエスカレータしかなかったイズミヤ、、、
屋上のゲームコーナーでギャラクシアンに燃えた、、、。
　両替町筋、槌橋との交点にあるパンやに”クレージークライマー”
があって、何回かやりにいった、、、。
　そして住吉ママセンター、駄菓子屋のタカライ、もう少し南にいったところの
おもちゃや、、、。ア、、、スレ違いかな、、、、。

おおー。なつかしい。そして、ムーランのパンも好きやった。

迷信高速のそばに４年前まで下宿してた・・・
５．５畳、バス・トイレ共同で月一五〇〇〇円ナリ。
それでもよく家賃滞納したなぁ・・三ヶ月くらい。
大家がいい人でよかったよ。西○さん元気？

ミッキーのエビフライが好きでした

>>146
聖母の生徒は率直にいって態度ワル!うざい!!
藤森駅で何度後ろから押されて階段落ちたことか。
つい先日は両足の捻挫で酷い目にあいました。
教師がいると少しはましですけれど、どうにかしてほしいです。

かく言う私は深中OG

>>177
福井は藤森小南門　墨染派出所の斜前ですよ

歳暮のおねえちゃん今度スコールかミリンダかみかん水飲みに逝こうな！！

＞１８２
あー、、はいはい、、ありましたなあ、、、。
そのさらに東にあるKマートかなんかスーパーのたこ焼き屋さん。
おばちゃんよくさーびすしてくれる。
　その東の入谷酒店、、関西では売ってないドクターペッパーを
自販機でおいている、、。マニアの方はどうぞ、、、。

入谷酒店とＫマート（今の全日食）の間に
ヤシマ薬局とスーパーツクモがあったけど
黄色の公衆電話があったヤシマは1983年ごろに潰れて今はガレージ
ツクモは1997年に潰れて跡地は更地で放置プレイのあとなんとタダの家2軒に！！（涙
どっちも便利良くて重宝してたんだけどな、潰れてばっかり
・・・もう見てらんない

＞＞184
もっと昔の事言えばスーパーツクモの西の角曲がった所に青果店があったな
それと墨染通りJR奈良線を越え東に行った所に峠堂という文房具店があったな
何か家庭内で事件があった様に記憶しているが、、、、
中商店もあるでよ　今ではただのクリーニング店になっているが、、、
まあ昔は沢山店があったのだ　

あの辺りにコンビニ欲しいな
今JR奈良線の墨染通り踏み切りの南東で大規模な
宅地開発してるからコンビニ出来る様な気もするがな
マネーの虎にでも出てコンビニ開業資金もらって
漏れがコンビニしようか　でも2chねらーに荒らされては
嫌なのでやめておこう

桃山丘陵はなかなか店を作るのは難しいでしょう。
アホな”風致地区条例”のせいで、、、。
　３F立ての建物は建てられないはずなのに市住宅供給公社は
３F立てのマンションを藤城小下の高台に立ててるし、、、。
（おかげで夜景がみにくくなった）

　あと今は峠の醍醐よりに行ったけど昔は童夢という名のプラモとお菓子のお店が
あった、、、。

>185
中商店はもうずいぶん前に潰れてクリーニングもやってないし
公衆電話もなくなったな〜。
公衆電話も昔はたくさんあった
美和ショップ前、オートダイコク前、中商店前、養護学校入り口・・・
今は北堀公園、JR藤森駅構内、万帖敷南、宮内庁陵墓参考地、
旧童夢横のパコム（２台）の５箇所６台しかない
信号機もパコム前と養護学校入り口の２台だけ
地震で優先されるのは公衆電話なんだがこれでは防犯防災にも不安

>>186
風致地区条例がかかっているのはたしか桃山御陵から北堀公園の区域で
万帖敷あたりは入っていなかったような。
むしろ「第一種低層住宅専用区域」の規制が大きいのでは？
住宅やビルの１階のコンビニはOKでもコンビニ単独ではだめらしい
それなのに「住宅専用」といいながら変なものばかりあるな
オートダイコクしかり（つぶれたけど）、藤城小前の万帖敷ガレージしかり、
（ダンプ置き場兼土砂置き場になって道路に土砂をばらまいている）
JR藤森駅前の草ぼうぼうの資材置き場しかり。

＞３F立ての建物は建てられないはずなのに市住宅供給公社は
３F立てのマンションを藤城小下の高台に立ててるし、、、。

藤城小上の高台には今熊野念法教会があるけど（たしか３階建て）
それ以外にもそんなのがあったとは驚き。具体的な場所きぼんぬ。

>185
「とうげ堂」〜文具・ルームアクセサリー〜
1979年ころはたしかに文具屋だった　文具ほか飛行機のモデルもあったな
その後いきなり花屋になってすぐにクリーニング屋も兼ねるようになったが
1990年ころには閉めてしまいあれからずっとそのまま

>187
そのマンションは藤城小をおりて、右に伸びる道があるあたり。
　教会って、あれ天理教じゃなかったっけ？？昔は郵政省の寮だっけか？

中商店勝手につぶすなよ
まだクリーニング店として営業してるぞ
公衆電話まだあるぞ

今熊野念法教会の裏はヤクザの家だった
今熊野念法教会建設中に遊んでいて大きな家と思い
覗き込んでいたら怒鳴られた　なんじゃ〜〜〜い　恐い
確か城山組とかいったかな？？

>189
レスサンクス！！
天理教のはJR藤森駅の交通広場からの細い道を奈良線沿いに北に行って
最初の跨線橋のすぐそば
市バス・臨南５系統「東寺町」バス停そばの寺町人道橋で奈良線を跨いですぐ
だから念法教会とは全然違う場所
念法教会の角から折れて北に行くと農水省の寮、次いで大阪国税局が見える
郵政省の寮があったかどうかは全然知らない・・・

藤城小学校と、北堀公園は昔の貯水池の跡だった。
とうじは砂漠とかいってよく遊びに行ったが、コンクリ製の
梯子付のもぐれる穴があってそこにエロ本が捨ててあって
当時消防の私はとても興奮した、、、。
　何で落ちてるエロ本ってあんなにやらしく見えるのだろう？？
時々怪しいオヤジがそれをみていて、そのオヤジに気づかれて
追いかけられた事が、、、、。（藁）

ごめん中商店の公衆電話なくなっていた。

＞＞192
砂漠の基地懐かしいね エロ本あった！！
ちょうど今の藤城小学校の正門付近になるのかな？
あと砂漠と言えば奥に水路の様なものがあって
カエルとったりしてたな
北堀公園の前にあった水源地でよく遊んだ
水カマキリ、ゲンゴロウ、タイコウチ、マツモ虫
沢山いた
それにあの辺結構ゲンジもいた。

>185
まあさすがにドンキまではいらないにしても
せめてコンビニくらいは欲しいところ
2chねらーが荒らす心配はないと思われ

それにしてもどうしてツクモが潰れてしまったのか謎
みんな重宝してたのに・・・

えー。ツクモ潰れたのか！？
１０ねん位前よく通ってたが。あの辺は商売するのに、少し難しい地区かも。

もう５年も前に潰れてしまったよ
1997年の10or11月末ごろだったか・・・
最初の頃は折り込み広告を出してなかなか盛況だった
正月３が日以外はホンマに年中無休で800-2200まで開いてたけど
1996年には2100閉店、すぐに2000閉店になってて（それも突然！）
10月ごろに行ったらまだ健在だったけど広告はもう出してなくて
12月ごろに行ったら閉鎖になってて（これまた突然！）年内に更地に。
この近辺では役に立つイイ店ばかり潰れて
後に残ったのは（・・・・以下自粛・・・・）ばかり
JR駅ができて表向きは便利よくなったけど
逆に日常生活は不便の固まりみたいになってしまった
いつまでこんな状況がつづくのか・・・（鬱

師団街道ダイエー前のゲーセンしてるひといます？
その前のパチンコジャンボの前の店舗（直違橋）の横のインベーダーハウス
ポポロ広場前のゲーセンｔａｃ
食いつき求む！！

墨染に１０円ゲームがあるよ！
ガスビルの２階、入室時の合言葉は「２４号」
なかなかおもしろいよ

藤ノ森宿舎に居って、その後親の転勤で数年間だけこの界隈にお世話になった奴いませんか？
藤森中学が目の前なのに、何故か深草中学区でしたね。
俺は深草小学校１年終了後転校していきましたが。
幼心には良い町でした。今でも思い出す。

敏タン　ハァハァ
ゲ−セン　タックヨロピク
ゼビウス　エレベータアクション　マッピー

深草にオウムの棲家があるらしいけど、どこにあるのですか？

>>201
マジっすか？

>>202
Ｒ大の名物教授、Ｎ島先生が昨年度の後期の講義中に言っていました。

西浦町に有った駄菓子屋　「じゅうババ」
わかる方いますか？

>>197
自民党の事務所のとこ？
当時消防で怖かったので入ったことない。

>>204
十婆なくなったん？

自民党の事務所・・・
大昔「関西相互銀行」の縦に長い看板とこれまた長い避雷針が印象に残っていた
それがいつのまにか幽霊ビルみたいになって
なぜか選挙のときにだけ事務所として開くようになったから
自民党の事務所になったと知った
建物的にはなんだか周りから浮いてる感じ

　最近十婆の噂はどないなん？それより深草にはとんでもない靴屋あるで。その名も森川靴店、最悪です。時代のニーズを感じていない靴屋、うちの近くにあるけどもドナイカしてほしいなぁ。マジで。
そのおっさん訳ワカランし。ちなみに、電話番号は６４１−１４７０だよ。ドナイカしてくれ。全くむかつく。

　最近十婆の噂はどないなん？それより深草にはとんでもない靴屋あるで。その名も森川靴店、最悪です。時代のニーズを感じていない靴屋、うちの近くにあるけどもドナイカしてほしいなぁ。マジで。
そのおっさん訳ワカランし。ちなみに、電話番号は６４１−１４７０だよ。ドナイカしてくれ。全くむかつく。

　すまそ、二回も書いてしもた。でもそれぐらいアホな店やで。

>169さん
１４６です。
私は幼稚園から短大まで（藁
今、どの先生が担任ですかね？？？

>207
場所きぼんぬ（ｗ

保守ageっ！

おや？ageたのに上がってない・・・

昨日の祇園祭りで神輿を担いで、体が痛いっす。
地元、藤森の深草郷の神輿担ぎ、誰かいますか？

新潟(秋田)の『ようらく』って言う日本酒売ってる場所知りませんか?
ラベルに観音様がついているのですが…

>>199
なんで藤森って名前やのに藤森小学校ちゃうのん？
と幼な心に思ったもんです。
実際あそこから藤少は結構距離あるけど。

深小の北校舎三階の廊下西側の突き当たりって
オッサンの顔のシミありましたよねえ。怖いやつ。

>>216
>オッサンの顔のシミ

アレが４時ババでしょ

　墨染・藤森・深草は最寄りの小学校区名と駅名が一個ずつずれています。
このようになったのは歴史的経緯があります。
まず1910年に京阪本線が開通した時には
「墨染」「師団前」「稲荷新道」でしたが
「師団前」は旧陸軍第16師団由来です。
　戦時中に陸軍が駅名変更を強く要求します。
当時は防諜（スパイ防止）の理由から地図上から軍事施設が抹消された時代です。
軍事施設の入った駅もこの一環で次々に改名されました。
小田急や京急でも「士官学校前」が「相武台前」「被服廠前」が「横須賀中央」
「横須賀軍港」が「汐入」になった例がみられるほどです。
1941年9月1日に「師団前」が「藤森」となりましたが、
このときなぜか「稲荷新道」は広域地名の「深草」となりました。
これと同時に「国民学校令」で全国の小学校は国民学校となり、
「墨染」「藤森」「深草」駅の最寄りにある小学校区名はそれぞれ
「藤森」「深草」「砂川」となり、駅名と小学校区名が一個ずつずれる、という
全国的にも珍しい?現象が起きてしまいました。
ちなみに藤森神社の最寄り駅は「墨染」
伏見区役所深草支所の最寄り駅は「藤森」と
非常にややこしいことになっています。
その後墨染駅の東側には1997年にJR藤森駅ができ、
ややこしさに拍車をかけています。

>218
鉄板から引っ張ってきたようなﾚｽだな。内容は興味深いが。「藤ノ森」か「藤森」かも
ややこしい。

>219
文体は鉄板みたいだけど
文章そのものは筆者のオリジナルで。（笑
JR藤森駅ができたころに
京阪藤森駅の名のいわれを知りたくて
「鉄道趣味」掲示板の「鉄ちゃんの質問」コーナーに
質問したら上記のようなレスが得られたのです。

京阪藤森駅のイスの色って「藤色」なんですかね。
墨染は墨色…つまり黒か。
じゃあ深草はなんだって話なんですけども。
変なカキコスマソ。

藤森近辺で安くて良い散髪屋を教えてください。

京阪藤森の椅子の落書きは凄いね

>221
イスの色ではなくて柱のいろ。
墨染＝薄墨（灰色がかった色）
藤森＝藤色
深草＝草色（緑色）
伏見稲荷＝朱色
将来地下化されるようなことがあっても継承されるかも。

>>223
20数年前からの伝統みたいなところがあるからね（爆
たいてい下手人は藤森中学だけど

今日は珍走団が20台程走ってたね。

昨日藤城小で盆踊りやってましたが、、、。藤城学区のもの？？

どうやら学区全体の夏祭り本番らしいよ。
地蔵盆とは別個で。
毎年毎年くだらんことばっかりにカネ使いやがって
そんな余裕ブッこいてるヒマがあったらこの辺に
コンビニ１軒コミュニティバス１本くらい誘致しる！と思っている人は
少なくないはずだ
（それこそアホな都市計画規制を撤廃してもらってでも）
町づくりの基礎ひとつろくにできていないくせに
「夏祭りで地域の活性化に云々」なんてバカみたい

上板橋通りの墨染どおりに、向かって山を登る道で、墨染通りに出る手前の竹やぶの道と
墨染めどおりの間に太い道があり、途中で水道施設で切れているが、あそこはあのまま
桃山西尾方面に道が出来てバスが通る話があったらしい。しかし無節操な宅地開発の結果
、、、（以下略）
　とにかくふざけた景観条例とか風致地区条例を廃止にして店ぐらい作らせろ。
車がないと生活に不便だぞ、、この町は。風致、、とかいってもくだらん
近鉄の遊園地のパビリオン桃山城と天皇の墓があるだけやんけ、、、。

>228
>>228
ご指摘の道路は恐らく市道（都市計画道路）2.2.29号線「桃山小栗栖線」
だと思われ。
手元にある平成5年版の京都市の都市計画図のコピーを見ると
国道24号線丹波橋通りを起点としJR奈良線沿いに北上、
桃山町正宗の住宅地内でいきなり東に折れ
藤城小学校で現在の上板橋通りに合流して
墨染通りにでる手前の竹藪から墨染通りに合流し
六地蔵ゴルフで墨染通りから枝分かれして
山の等高線沿いに小栗栖西団地〜東桃山団地の外側をなぞって
小栗栖郵便局から大受団地に抜け外環状線とクロス、
石田郵便局で終わる幅16mの４車線道路という計画で
桃山西尾に抜ける計画ではなかったようだ。

また以前は大亀谷一帯は市街化調整区域の立て札が立っていたが
この都市計画図では市街化調整区域から外されており
第一種低層住宅専用区域になっているだけ

>197
直違橋のインベーダーハウスとパチンコジャンボは取り壊されて
大きな駐車場になってますよ。あとtacはゲームセンターから
レンタルビデオショップになり、現在はソフトウェーブという
会社になっています。

深草とは話が飛ぶけど、土橋通りは拡幅してどこにつながるのだろう？
どう考えても京町より東は立ち退かないとおもうけど、、、。
　狭い２４号につながってもイマイチだと思うが。

>231
津知橋通りは最終的には向日町から国道24号線につなげる計画だった。
11〜16m幅に拡幅するつもりだったようだ。
（これまた人文社？の平成５年版京都市都市計画地図帳から）
確かに24号線に繋いでも最上町で詰まるのは目に見えているようだが
（24号線からの距離も近すぎるし。
本来ならば丹波橋通り・板橋通りを拡幅整備すべきだった！）
東西の交通がぜんぜんだめな伏見・深草にとっては
ここが幹線道路化されれば今よりはまだましだったかも

やる気のない暑さ。
人の家のクーラーの廃熱が直撃する16時
銭湯にいくと、きれいな背中の絵が・・・

軍人湯かえ？（ｗ

＞２３４
確か仙石屋敷町のところ、いまから２０年前。
日の出ハウスの正面あたり

勉強しる！

でも深草良い所だね。

こんな良い所はないよ

道路さえまともにできてればな・・・

山の上は生活大変だよ

西浦５丁目で火事ﾊｾｰｲ

>237>238
で、実際に住んでの上でマジでそう思ってるの？
なんか夏廚クサイな・・・
>>237と>238のカキコ時間も1分しか違わないのが怪しげ
（プロバイダー、IPこそ別々だけど）

火事、山とく（飲み屋）だったね。
あそこは味が悪い割には、良くはやってるな。
なんでやろ。

＞234
　まだ生き残っているのか？
　懐かしいっていうかなんていうか・・・。

>>242
友人常連連中の溜まり場だったんじゃないの？

>242
あの飲みやは元組事務所

>>245
違うよ

おい、深草で殺人だぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020727-00000694-jij-soci

>>イズミヤの裏ぐらいかな？ぶっそうやでえ。

>247
ずいぶん古い話になるけど
近鉄伏見駅の改札前の柱が林立している所、いまは床が黄色に塗られているところで
小学5年生の女の子が暴走トラックに轢かれて死んだ事件があった
その子はトラックを避けようとして柱の影に隠れたのだが
どうしたわけかそこにトラックが回り込んで轢いたとのこと
現場の目撃者が4人もいたにもかかわらず犯人はがんとして否認
新聞でも凶悪事件として大きく扱われ裁判沙汰にまでなった
昭和35年9月9日13時すぎのことであった

「交通台風　京子ちゃん事件」昭和38年刊

>248
私も、近くの人に「２０：００」済んだら歩くな、と言われました。
そんなにぶっそうなのですか？ミスドが２４時間営業なので、ちょくちょく行くのですが。

>246
そのとなりやったわすんまそ

元Ｋトーハイツ住民。
久しぶりに十条通りから東高瀬川を南下しようと思ったら、高速道路工事でえらいややこしい事に
なってた。以上。

>250
なんで？

深草は珍走団多いね。
昨日、友達がうちから帰るときに絡まれそうになったって言ってたよ。
家の前も２ケツでチョロチョロ走りやがってウザイったらありゃしない。

でも、次引っ越すのも深草にしようかなぁと思う今日この頃。
でも、師団街道より西はイヤだけど。ｗ

>254
特に伏見北堀公園。言いたかないけど
毎年夏は２ケツ連中ののたまり場になってクルマも休みに来るので
そばを走っていても怖い
京都市は巨額のカネをかけて住宅地ににあんな珍走団のたまり場をつくったのかと
言われてもしょうがない。
そもそも北堀公園は体育館ともどもいくら赤字を垂れ流しているんだろうか
早く閉鎖してほしいなと思う今日この頃。

保守age

朝の御陵はウォーキングのじいさんばあさんでいっぱい。
朝５時半でもかなりの人数が、、、。
　北堀公園ではテニスやってるし、、、。
でも朝の散歩、、、きもちいい、、、。
　セミと鳥の鳴き声。ヒトとすれ違うたびに挨拶したりしなかったりうっとうしいが。

中国新聞ニュース
　坂の街・呉市の移動手段として期待される電動自転車の充電スタンドが、
市内の斜面住宅街に三日開店するスーパーにお目見えした。広島国際大などの
グループ研究の一環で、民間が市民向けに設置するのは全国で初めて。
　電動自転車は、発進時や上り坂などでモーターがペダルを踏む力を助ける。
斜面住宅地の多い呉市では、徐々に普及しているが、坂道で電力を消耗しやすい
弱点もある。
　同大社会環境科学部の砂本文彦講師(30)ら六人の研究グループ「くれデザイン」は
昨年、市民三十人に電動自転車を貸し出し、モニター調査をした。「電池切れが心配で、
遠くに行けない」「坂の途中に充電スタンドがあれば便利」などの声が集まったため、
三和ストアー（同市）に設置を働き掛けた。
　吾妻一丁目の「ＰＡＳＥＴ長ノ木」に、五台分の充電器を設置。ヤマハなど三社の
電動自転車なら、買い物の時間を利用して無料で充電できる。設置費用や
電気代などは、主に店が負担する。
　ヤマハ発動機（静岡県磐田市）によると、Ｃ削減対策で自治体が設置したり、
マンションが入居者向けに設置したりするケースはあるが、スーパーなどが一般向けに
設置するのは初めて。同ストアーの中野稔専務(61)は「斜面地の店ならではの
特色を出した」と説明する。
　二日のプレオープンに訪れた市内の主婦藤沢幸枝さん(55)は「電池切れで、重い
電動自転車を泣く泣く押して帰ったこともある。買い物中に充電できれば安心」と
歓迎していた。
　研究グループは、九月にアンケートをする予定で、砂本講師は「好評なら、市などにも
設置を働き掛けていきたい」と話している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02080308.html

深草近辺でも電動自転車よくみるけど
自重が重すぎて
持って階段を上がれないのが致命的な？欠点
これさえクリアすればガレージのない我が家でも電動自転車持てるんだが・・・

１８０円香港ラーメン
深夜でも１８０円なのがうれしい、、。

>>257
早朝の時間帯も結構危険ですよ。熟年夫婦が朝、ジョギングしてたら中東アジア系の数人の男に奥さんが集団レイプされたりしてね。
日本人は若く見られるからね。熟年でも被害に遭う。大阪の話だけど。

>260
伏見でも完成間もない羽束師橋の歩道部分で真夜中に散歩していた中年夫婦が
なんと複数の中学生にレイプされる事件があった
地元（久我・羽束師）では知る人ぞ知る超有名な「オバサンレイプ事件」
暗闇の中だったから顔も年も分からずヤってしまったんだろうか

歩道部分が車道部分の影＝防犯的な死角になっていたのかもしれない
この事件があってから羽束師橋の仮橋撤去反対運動が激しく燃え上がったが
（あんな危険な橋しかないと防犯上不安だし付近住民には遠回りになり渋滞が激化するから）
京都市はこれを無視、仮橋は問答無用で３億円がかりで撤去された

aGe?

あげ

A g E

>228
その近鉄の経営になる伏見桃山城・キャッスルランドは近年ひどい経営難で
近鉄本社からの持ち出しでなんとか露命を繋いでいる状態
その本社も有利子負債を数千億単位で抱えている
リストラが本格化すればあそこは真っ先に閉鎖される可能性大

言い忘れたけど
持ち出しで食ってるってことは
つまり独立採算では従業員の給料も電気代ももう払えないってこと
観客も激減してるし


玉手山遊園地や八瀬遊園や阪神パークや宝塚ファミリーランド、はては
神戸ポートピアランドまでが閉鎖または閉鎖予定のご時世だから
いままで桃山城なんかが残っているのが不思議なくらい

桃山城、、、、。
今の季節はプールでもってるといってもいい。
　小枝に”ぱらだいす！！”とかやってもらっていいほど、、、。
昭和の遊園地、、、。びわ湖タワーよりある意味すごいかも、、。
　園内駐車場料金なんかとってたらホント誰も来なくなると思う。

桃山城北側にある園内第３駐車場の
そのまた北側に万帖敷に通じる道路、
南側には桃山城正門に通じる道路がある。
駐車場を潰してこの両方の道路を繋いでやればよほど便利良くなるのになと
つねづね思っているのだが・・・

北堀公園の横の道路で歩きながら銀色のフルート吹いてるおっさんには笑ける

最初は公園内のヤンキーがやってるんかと思ったら
いきなり出会い頭にヌッと出てくるもんなあ（ｗ

竹田街道沿いのアートなんたらというセコ屋さん。
数年前、かじがありましたよね？
その店の地面の下から死体が出てきたことがあるという噂を聞きました。
詳しくご存知の方、教えてください。

西浦町の萬福→久御山支店　なんか味が違う

キトロ町の西海→城陽支店　激マズ…

桃山城のプール､今はしょんべん臭くないの?

>272
そんなことがあったのか・・・
プール内で用便してるＤＱＮなガキが多いからかな？
それが噂になって客足が遠のいて
そのうち小学校でもプール開放があったりして
誰も来なくなったんやな

萬福のしばかれおっさん、知ってる人いる？

>>273
一回だけ行ったけれど、本当に臭かったよ。
しょんべんのなかで泳いでいるような....

>>２７５
たしかシーズンオフは釣り堀になるんとちゃうかったっけ？

>>276
それは初耳です。

>>276
そうそう！うどんでよく釣ったなー。今でもやってるのかな？俺の
知ってるのは15年以上前だからな。。

>>276
俺の知ってるのは２０年以上前・・・
そういえば、治部池（じぶいけ）で隠れて釣りしたなぁ
管理人に見つかるとエライ事になるんやけどね。

>>274
浜ちゃんか？

＞２７９
紅雪堀でもよくやってた。

今朝、大亀谷六躰町の土地区画整理に伴う大型車両通行についての通知が来た
それによると
万帖敷公園前主幹通り（正式名称不明）の工事車両双方向通行を認め
万帖敷自治会と鹿島建設の両者が８月２日に協定調印をおこなった。
不十分ながら一応歩道もある公道であることや
警察の許可で通行可能であること、
１月から交渉していて今後長引けば遅延損害金を請求される恐れがあること、
他の道路がなく通行差し止めは事実上の事業差し止めとなり工事請負金額に見合う供託金を裁判で提出する必要があること
こういった理由で
町内の通行は公園前主幹通りのみとすること
午前９時以降に通行時間を限定する
駐車・待機・離合を万帖敷町内では一切しないこと
騒音・振動に注意すること
交通整理員を配置し特に高齢者や児童の通行には十分配慮すること
道路が損傷した場合には修繕を行うこと
工事車両にはステッカーを貼ること
事故の場合は損害賠償に応じること
乗務員の教育指導を徹底すること
日曜祝日地蔵盆（8/24）には工事車両運行しないこと
協定の効力は2003/5/31までとすること

という条件付きで近々区画整理工事が始まり１日９０台のミキサー車・ダンプ車が
万帖敷町内を通行することになった

その前に委任状を町内から集計していたらしい
（配布291枚、回収222枚、委任209枚、委任しない12枚、白紙1枚）が
我が家にはその委任状が来ていなかった・・・

そもそも区画整理事業は何のために行うのだろうか
その説明は一切無くただ通知だけがくるのでは
こりゃ「自治」会とは名ばかりのような気もする

治部池ってどこ？桃山御陵の桃山城の入り口近くから入って左手の
池の事か？
紅雪池って行くまでが恐かった様な気賀するぞ
本当の桃山城ってあの辺りにあったと聞いたがそうなのか？
しかし大亀谷周辺は昔沢山の人が苦しい死に方をして土地的に
呪われていると聞きましたそれも本当なのか？
やっぱり未だにコンビニが出来ないのは祟ってるのかも

大亀谷周辺にコンビニないのは人口が少ないからじゃないの？

>283
深草少将が百夜通いの末に凍死していたり
明智光秀が天王山の戦いでの敗走ルートにしていたり
旧陸軍が毒ガス訓練をしていたり
歴史的にもあまり誇れる土地ではなかったのは確か
JR藤森駅ができてもう早5年にもなるのに駅前道路一つまともにできないのは
やはり何か異常な事情があるのかも

>>284
さすがにそんなことはない
万帖敷町だけでも約980世帯,約2600人（だいたいコンビニ1軒分の商圏人口がこのくらい）
大山町だけでも約1300人
大亀谷近辺全体でも7200人前後が住んでいる
これは京都市が毎月の人口統計でとっている推計だし
1995,2000年の国勢調査でもこれに近い数値が出た
人が少ないように見えるのは
徒歩圏で日常生活が完結できないので
クルマのある家が遠くに買い出しに出ているから
そのため近所の人同士が買い物で顔を合わせることはまずない

で、1日90台の工事車両が9時〜17時までの時間に全て通行するとなると
12時〜13時が昼休みとしても90/7=約12.8で1時間に12ないし13台、
平均して約4分半に1台通行する勘定になる
これが一方通行でなく双方向通行だから
よしんば万帖敷町内での離合を許されないでも
この付近の道路事情はかなり厳しいものになる
往復合計で90台ならいいけれども
これが90往復だったら単純計算でもこの倍、
平均して約2分半くらいの間隔でミキサー車やらダンプやらが通行する・・・
そんな状態が早くて盆明けから約１年続くんか・・・鬱

そのくだんの区画整理とやらはもう準備万端整っている姿を
大亀谷郵便局入り口のところから見下ろすことができる

>>286
ご近所と思われ
女か？
女ならモナーTシャツ着てシオンで食事でも
どう？

>287
♂なんだけど（禿藁
それにシオンは高すぎてもう今じゃ手が出ないYO
大昔ここから出前を取ったことがあったけど・・・
狂大近辺の行きつけの学生向け食堂の安さを知った身には
とてもとても（爆

なつかしぃなぁ〜僕も藤森中学OBです
なぜか、伝統的に藤森と深草が仲悪いんですよねぇ
僕が通ってた時もDQNな学校だったなぁ
みんなタバコ吸ってるし、ガラスはバンバン割るし、便所でシンナーすってるし
昼休みは、部屋にいると危険だから、グランドの端で野球やってたなぁ

>>288
残念やっぱり男だったか

>289
＞藤森と深草が仲悪い

なんでだろう・・・ただ単に隣同士だから・・・かな？

そうですね、近くに住んでるからでしょうね
やっぱりお互いに違う学校で、顔合わすしどうしてもトラブルが・・
どっちも柄が悪いですし、藤森・深草・伏見この三つは、伝統的に
仲が悪いでしょうね。

特に藤中と深中は京阪の最寄り駅が同じで
線路を挟んで向かい合わせになっている位置関係だからかも・・・

それが嫌でわざわざ遠くの私立中を選ぶ子（というかその親）も
昔は多数いたし今もそうかもしれません

ウチらの頃は小４で中学受験を意識しだして（親にも言い聞かせられて）
早くて小５か遅くて小６くらいになると誰も彼も必死になっていましたね
特に聖母小学校にいる子は大変！
女子はエスカレーター式に中高・短大まで上がっていけるけど
男子は小６で放り出され何もしなければ公立中学行くはめになるから
それはもう親子共々マジで死活問題・・・
たま〜に息抜きでテレビなぞ見てると「どう？藤森中学は」とキツーイ嫌味が飛んだり
食事中に「勉強しなかったらそこの養護学校に行かすぞ！」と脅されたり
家の中でも休まる暇がありませんでしたよ。

>>293
あなたの家庭では藤中と養護学校が一緒
の様ですね。考え方直してあげましょうか？
健常者で藤中出身者ですが何か？

>294
つーか、親の方がすっごい偏見持ってて正直いって辟易してました

へきえき 【辟易】
（名）スル
〔「辟」は避ける、「易」は変える。避けて路を変える意〕
（1）閉口すること。うんざりすること。「あまりのおしゃべりとうるささに―する」
（2）相手の勢いに押されて、しりごみすること。「山徒是を見て其勢にや―しけん/太平記 8

深草駅周辺は、警察学校の他に、龍谷大・短大、聖母学院、立命館高・中とあって、一応、文教地区といえるんだがね。

>298
あと範囲を広げるならば
教育大・教育大付属中高・藤森中学・深草中学・消防学校とあるけど
>>297とここで上がってきた学校の敷地は
立命館高・中を除いては
戦前はすべて旧陸軍の土地だったという罠

歴史にifは禁物なれど
もし・・・深草に第１６師団が来なかったら？（当初は上賀茂に誘致の計画だった）
もし・・・京阪電車がこの近辺を走っていなかったら？（当初は下鳥羽経由の話もあった）
もし・・・深草が京都市に編入されていなかったら？（「深草市」の構想も昭和初期にあった）
ここら辺の環境は今頃どうなっていたかおよそ想像もできない

ただここで言えるのは
文教地区ではあるけれども
文教地区にふさわしい道路網や交通体系の構築ができていないということ
南北に結ぶ鉄道はあるけど
それを補完するバス路線網が確立できていないし
東西方向の公共交通も皆無
道路網はこれはもう悲惨の一語に尽きる
聖母女学院短大の「伏見学研究会」の一部の連中
（ありていに言えば「伏見学ことはじめ」の執筆者・澤田寿々太郎氏）は
「電車がバスの代わりをしているからそんなものは要らない」とか
「駅から1km以内は徒歩だけでも十分交通便利」とか
「道路の狭いのが伏見の良さ」とか強弁するが
それなら藤森駅周辺の放置自転車（今では少しマシになったが）とか
万帖敷の住宅地での路駐問題とか
狭くて車が離合困難なため危険な通学路が学校周辺に多いとか
そんな事実をどう説明するのだろうか

また彼は
「一方通行道路が完備しているのが伏見の良さ」とか
「コンビニエンスストアなどが充実」とか嘘ばっかり書いてるけど
少なくとも狭いのに一方通行でない道路は伏見・深草エリアにも山ほどある
（墨染通り・上板橋通り・伊達街道・毛利橋通り・下板橋通り等々）
それら全てが幹線道路の代わりを余儀なくされているので
地元民はかなり迷惑している
墨染駅以東にはいまだにコンビニがないし・・・

ましてやその最後ら辺で「伏見ほど便利な街はない」と高らかに歌い上げるに至っては
もはや「井の中のかわず」と笑うほかない

もっとも彼は京都市の関係者だったらしいが
それならこんな京都市寄りの記述になってもおかしくないだろう

なお「伏見学ことはじめ」には
本の感想などを書いて送れるように（普通の本なら必ず入れる）読者ハガキが入っていない
出版社自体が最初から考えてなかったのか
それとも地元民からの激しい反発を恐れたのか知らないが・・・

確かに伏見・深草には他にはないようなイイ所が多くあろうが
（歴史の長さと深さは勿論隠れた歴史的文化遺産とか気候風土とかに関するこの本の記述は
それこそ他にひけをとらないハイレベルなものである）
少なくともまちづくりの根幹たる交通問題について言えばよそに見せられないほど恥ずかしい現実がある
それをいたずらに美化してしまうのはいかがなものか
そういった一面も含めて素直に直視してこそ「地域研究」たりうるのではないだろうか