【東松山〜熊谷〜太田】埼群軌道新線スレッド【妄想鉄道】

関連スレ

埼玉の（地図上の）中心▽東松山▽その92
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1420446918/

【特例市】埼玉県熊谷市143回【くまがや】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1426648322/

★★★群馬県太田市について語ろう vol.165
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1426738535/

埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1371449333/

利根川新橋を架ける市民の会
http://toneshinkyou.blog.fc2.com

熊谷駅からラグビー場まで観客を輸送するのに
バス1000台ぐらい用意しないと

上尾道も開通しないと…

開通したらしたで需要ありそうな気がするがね。

上尾道路(新大宮BP〜熊谷BP)は県内交通網の要として必要不可欠。
住民の利便性よりもオオタカを重要視したために遅れに遅れているけどね。

首都高の延長は不要、あっても圏央道までて充分。
ましてや計画さえない熊谷までの延長なんてねぇｗ

>>7
元から首都高の熊谷延長計画なんてないよね。
「バイパス一本で首都高」って話でしょ

埼玉の（地図上の）中心▽東松山▽その93
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1431727680/

>>1
こっちでやれや↓

埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？５
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1371449333/l50

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.166♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1432338291/

>>10
埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？５
が終わったらココのスレ へ

熊谷バイパス上り側にコンビニ建てて欲しい

>>12
まだ終わってねえ

平成27年度利根川新橋建設促進大会
6月7日（日）13時30分〜15時
妻沼中央公民館2Ｆ大会議

>元から首都高の熊谷延長計画なんてないよね。

有るよ
今はどっちルートにするかで検討中らしい
個人的には上武(あれこんな字だったかな)案だろうな

群馬県の千代田町・大泉町・邑楽町は？

群馬県西邑楽３町（大泉、邑楽、千代田）特に大泉町には
パナソニックラグビーチームが有り全国で首位を争う強豪チーム
前サンヨーＯＢの方々も西邑楽３町に大勢住んでいる
ＯＢや関係者ファン 一般市民の方々も是非ワールド・カップを観戦したいと切望
その為にも４年後の開催に間に合うよう利根川新橋・幹線道路を
刀水橋と利根大堰間に建設して頂けるよう強く要望しているとか

昭和橋の工事とか見ていると工事計画など即決し、
今から着工したとしても4年後には間に合わない気がする。

何よりも行こうと思えば刀水橋でも武蔵大橋でも使えばいけるわけで。

ここって埼群のスレじゃないの？
とりあえずさ、皆使わないとか言ってるけど、出来たら出来たで使うでしょ。
熊谷ー妻沼だって 最短17分(妻沼線当時)以下でしょ。充分速達性ありそうだけどね。

正直、県内を縦に抜けられる路線はあった方がいいと思う

あってもろくすっぽ利用されなかったから廃止されたわけで。

まあ、あの駅の配置じゃ利用しろってほうが無理な話だけどね

確か当時は田舎の人達に汽車の煙とか敬遠されて、不便な僻地に線路通されたんじゃなかったっけ？

妻沼までだと利用者が少ないというのは当たり前というか
建設当時もわかっていたのではないかな。
あくまでも太田の中島飛行機までの輸送が目的だったわけだし。

今だと太田周辺から東京にまで仕事に行く人もいるし、
バス利用して熊高まで行ってた人もいるので、
それなりの需要はあるとは思うのだけどねえ。
ただ採算とれるまで行くのかは難しいとも思う。

東武としては、伊勢崎線の客が国鉄に流れることを危惧して妻沼〜西小泉の工事を再開せず廃止に持っていったのでは。
新線計画も東武は反対してるようだし。

電車特定区間でJR高崎線の運賃が安くなるか
秩父線羽生駅〜寄居駅が東武線で複線になればイイや

東武はやらないみたいだから別会社にたのんで熊谷〜太田に電車を敷こう。
モノレールでもよい

太田〜熊谷〜東松山より
羽生〜鴻巣〜川越？

ラグビーワールドカップの開催会場までの輸送手段は駅からBRTらしい
利根川新橋（渡し船存続）＋埼群軌道新線(DMV→LRT)
江南経由 立正大、埼玉県農業大学校？
大里経由 船木台、東松山マイタウン、農大三高？

熊谷〜太田は
廃線跡地を利用すれば用地買収しなくてすむけど
（公園以外は道路になっているが）
この際 ラグビー場側のルートもあり！？

橋の部分がコストがかかるけど
完成したら車の渋滞は解消されるよねぇ〜

グンマーの人々がそう簡単に鉄道に移行するかな
廃線跡利用だと群馬側は西小泉になるし、太田や館林からの運賃は東武＋新線で相当なものになる

図書館で妻沼線の事を調べてみたら…
妻沼〜大幡 7分 100円 〜上熊谷、熊谷 130円
熊谷〜上熊谷 80円 〜大幡 9分 100円
20分もかからなかったんがねぇ〜

埼玉県民的には
足利市とつながった方がいい？

３２の人は安くて早かったと言いたいのかね？
当時の切符の値段を今更出しても意味無いですよ。
安い値段で行き来できると言いたいのなら、逆に新線造ったって薄利で利益が上がらない。

直線的な線形で大規模な土手上を走ってきてたから割と乗車時間が短いのも当然だった。
だけども１時間に一本では乗る人いなかったのも当然。バスも走ってたのだから。
新線を妄想してる人は頭の中で何両編成の電車がどのくらいの頻度で運行してるんだろうか。


ウチには妻沼線の昭和５８年５月３１日の切符２枚残ってる。最後の日の切符。
いつもはスカスカの妻沼線だったが最後の日はギュウギュウ詰め。切符買っただけで乗れなかった。
普段からあの半分でも乗っていたら廃線にならずに済んだのだろうけど。
さよなら熊谷線のメダルセットも持ってるわ。カメ号と機関車の２枚セットの木箱入り。

> 当時の切符の値段を今更出しても意味無いですよ。

それを言いだすのならば妻沼にしか繋がっていない当時のものと、
東松山から太田まで延伸したものと比べても意味ないような気がするかな。

池袋〜熊谷　　55分　950円
　　〜東松山　57分　630円
大田〜　熊谷　18.7キロ　46分　500円
東松山〜　　　16.4キロ　41分　550円
太田〜熊谷 19キロ
熊谷〜東松山 17キロ
東武鉄道だと
16 - 20キロ 300円
西武鉄道だと
17-20キロ 260 円
秩父鉄道だと
17 - 18キロ520円
19 - 20キロ56
JR
1〜3キロ 140円
4〜6キロ 180円
7〜10キロ 190円
16〜20キロ 320円

この構想に賛成の人って、開通した場合週何回の頻度で利用するつもりなんだろうか？
まさか年に一回乗るかどうかの人が必死になってるわけじゃないよね。

単純に「乗車するかどうか」だけしか考えなくていいなら楽なんだけどね。

毎朝通勤で熊谷行きの朝日バスを使ってまふ
時間短縮するなら熊谷線作ってほしい

群馬県みどり市のわたらせ渓谷鉄道大間々駅から桐生市を抜け
（大間々-桐生間は、わたらせ渓谷鉄道を直流電化させて直通させる）
桐生から高架にてＪＲ両毛線に並行させて桐生市東部に新駅を設置し
その先で分岐して新路線は渡良瀬川を渡り太田市に入り
そのまま南下して太田市街地を抜け利根川を渡り埼玉県熊谷市に入り
旧東武熊谷線の跡地に高架で再び線路を敷き熊谷市内を通り
熊谷駅に接続し更に東松山駅まで接続し その路線は東武東上線に乗り入れし
池袋まで直通させる 但し各駅停車では所要時間が掛かり過ぎる為
東上線内は特急とする

>>40
なにこの川島○三なみの妄想はｗ

たとえ計画が進んでも、東武鉄道が猛反発するだろうね
桐生〜太田は並行路線あるし、太田〜熊谷〜東松山のバス会社は東武の子会社
しかも伊勢崎線や東上線の経営に影響あるとくれば…

妄想に対して反応してすまなかったｗ

何かの間違いで建設されるとしても、土地のある上熊谷〜西小泉だけだろう。
熊谷〜上熊谷、西小泉より先は他社乗り入れとなり、運賃高過ぎで赤字となるか。

東武系列以外の他社のバスが参入すれば、もうちょっと料金安くなるよね？

>>43
熊谷〜太田500円は競合他社参入のおかげ
あれがなければ600円超になってたところ

東松山〜鴻巣〜久喜〜幸手が良い

>>45
免許センター利用者以外にメリットがないルートのような気がする

川越〜鴻巣〜羽生

【1896（明治29）年12月1日】埼玉県熊谷市144回【熊谷地方気象台】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1437551358/

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.167♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1437379453/

ニューシャトルを内宿から鴻巣を経由して東松山へ延伸。
大宮〜鴻巣間、東松山〜鴻巣間、東松山〜吉見間を区間運転。

全く関係無い妄想だな

>>45>>50
県庁が東松山に移転でもすりゃありえるかもｗ

地理的には埼玉の真ん中だけどね 東松山

地理の中心じゃ何の意味もないわ

東松山市
比企23万の中心都市。商圏人口約29万。（広域商圏都市）
川越比企地域振興センター東松山支所所在地。

人が想像できることは、必ず人が実現できる。
ジュール・ヴェルヌ

>>55
必死に東松山の宣伝してるとこ悪いが、熊谷や太田以上に東松山に用事はないわ

熊谷太田こそが重要で東松山はオマケだろ

東松山には焼き鳥（豚）を食べに行くくらいかな。

川に架ける橋にコストが…

焼きとんのために…

いっそ、高崎線のバイパス路線として大宮〜川島〜東松山〜熊谷〜太田を結べば良さそう。

これで東武アーバンパークラインと繋がり直通運転も夢ではない。

この場合だと東武東上線と東武アーバンパークライン直通が出来るかもしれないな。

>>61の案が高崎線のバイパス機能をほとんど果たさない件

あってもなくてもどうでもいい路線

スレッドごと削除してこっちに移動でいいよ↓

埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1371449333&BBS=kanto

東松山はピオニーによく行く

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.168♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1441329884/

>>65
◯ナニーによく行く に空目した

>>47
西武新宿線の川越から桶川、北本と圏央道を使った新線は？
間に高崎線の新駅も作るとか…

高速道路の中央分離帯に貨物列車を走らせると言う構想はある

川島町、吉見町、鳩山町に鉄道？

BRT→DMV→LRT

変身？

水陸両用車

太田市は首都圏への鉄道のアクセスが悪いのでお金はかかりますが熊谷まで鉄道を
引いて 欲しい 無理ならば東武鉄道に時間短縮の働きかけをして欲しい
・以前に埼群軌道新線(熊谷から桐生までJRを通す)を推進しましたが現実問題としては
非常に難しい東武線も北千住までの時間が10分くらい短縮してくれたら
いいのですがなかなか難しいです お気持ちは分かりましたので今後も働きかけて
行きます
2019年に行われるラグビーワールドカップのキャンプ地の誘致をお願いしたい
・熊谷市が会場になるので太田市はキャンプ地としての応援をしていきたい大きな選手
を迎えるには部屋やトレーニング設備を整えなければなりませんが

スレ
♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.169♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1446022546/

【RWC2019年】埼玉県熊谷市146回【熊谷スポーツ文化公園】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1445933130/

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圏央道がつながったのだから
鴻巣、北本、桶川と あとちょっとなのだから
上尾道とつなげて欲しい

もうすこし あとちょっと

（妻沼線）廃線跡バス専用道＋踏切

実質
埼群軌道新線が開業したら町はどう変わる？6
に なるのかな？

熊谷市議会に請願が出されてる。

請願第4号　平成27年11月24日受理
（仮称）森林埼群軌道新線の基礎調査に関する請願

R17熊谷バイパス柿沼肥塚立体交差の上之南交差点までの延長
県道冑山熊谷線の全線開通
熊谷谷郷線整備

森林公園じゃなくて東松山接続じゃないとな。森林公園経由でも良いが。
寂しくなったが東松山中心部の商業需要は丸広とか意外とあるし、文化施設なんかは東松山に集中してるから。

熊谷市議会12月15日(火)
R17熊谷バイパスの建設促進と高速埼玉中央道路の
熊谷までの延長について 質問

第2北大通り(再来年完成予定)や熊谷西環状線等で
駅からラグビー場までのアクセスは解決する？

r83(熊谷館林線)
四面望橋
r38(足利千代田線)？r152(赤岩足利線)？

>>82
このことはずっと長いことの懸案ですよね
いろいろな思惑があるのだろうな

定期的に騒ぎ出すよね
どう無理して考えても実現不可能なんだけどね

通勤に便利になるから正直欲しいんだが
需要は…あんまりないかもなあ

花園にアウトレットモールを作るなら
東武線世良田ーJR深谷ー秩父線小前田
とか…

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.170♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1452677822/

【中山道8/69次】埼玉県熊谷市147回【秩父往還、八王子通り大山道】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1451878602/

うっちゃる

安心してください！（入手先）吐いてませんよ！！

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.171♪♪♪
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1455281492/

うっちゃる

早っｗ
なんで>>95がよくて>>97はダメなの?ｗ

とにかく素早い白くま

雪熊は白熊のパクリ

大胡〜伊勢崎〜本庄

%

高崎線の代替路線として新線を！

背脂らーめん宮本東松山店っていつ潰れたの？
結局行かなかったわ。

西武山口線レオライナーのようなAGT路線に？

新交通システム

【えんむちゃん・ニャオざね】埼玉県熊谷市148回【高崎線・秩父線】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1458797080/

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.172♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1460432307/

閑野高広熊谷市議会議員四月十六日ブログに書いてあった

訂正四月十三日

あれば便利だけど需要が無さすぎる路線。
でも赤城発 特急池袋ゆき、赤城発特急元町中華街ゆきを妄想してしまう。

平成28年度通常総会並びに利根川新橋建設促進会
5月22日(日) 赤岩(葛和田)渡船場

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.173♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1464536758/

熊谷ラグビー場さよなら撮影見学会
2016年6月15日（水曜）

首都高、与野JCTから上尾まで延伸
区間内に大宮、宮前南IC開設

無理

埼玉の（地図上の）中心▽東松山▽その94
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1469088838/

ガチな話をすると、上野東京ラインで開業したし、
近い将来高崎線は羽田空港との直通線が出来るようだし、便利になるのは事実。
これに熊谷〜太田を結ぶ新線を作れば群馬県民も利用しやすいと思うんだよね。
ローカル線という単なる都市間輸送という観点だけでなくね。
また東武線経由で伊勢崎駅まで接続も視野入れて…
一方で羽田はかなり容量が逼迫した空港になりうるので新潟空港が補完する可能性は有用かも
また群馬県議会が新潟県に新潟空港に新幹線の新駅の建設を請願している。
もし出来た場合、高崎からだと羽田の場合と新潟では新幹線ではほぼ同じ時間らしい。
仮に両方が実現して太田市民は太田から埼群新線で熊谷から新幹線で新潟空港を使うも良し
高崎線で羽田直通で使うも良しとなれば理想だとは思うけど…

ただいくらかかるんだ？って話だよな

群馬にも空港造ってくれ

中島飛行場跡地？

118ですが新潟空港の新幹線停車の記事は
財界にいがたって雑誌で載ってました。
今の新潟県知事も中長期的に通すっていう公約で当選してるが…
新潟県民も望んで群馬県議会が望んでいるならやらない手はないと思うのだけど…

連投ですいませんが、
熊谷から東松山も通せば便利かもしれませんが、必要性が感じられないです。
宅地商業地があって用地買収も高くなりそうな気が…
太田の場合東武鉄道のハブ駅になってるからそっから、桐生や伊勢崎などの街に繋げられるが、松山はただの停車駅…
そもそも松山の人は何か街に買い物行くとすれば今の熊谷ではなく、川越に行くはず…
であれば花園に出来る予定のアウトレット付近の秩父線の設備を改善した方が
よっぽど良いと思う。(ただ秩父鉄道はそんな予算ないから事業者の三菱地所にお願いする形になりそう)

両毛線・水戸線を茨城空港まで延伸する方が便利なるのでは

茨城空港に発着する空路がまともに有ると思ってる？

>>123
　茨城空港の近く通っていて
前身の百里基地へ燃料を運んでももいた
鹿島鉄道が廃止になったぐらいだから
みんな車だと思うけど、

太田駅〜熊谷ラグビー場〜熊谷駅　！？

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.174♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1470298115/

64年の東京オリンピックなら僅か数日のためでも鉄道や道路の
公共事業が一気に増えるたけど、ラグビーW杯は難しいかな？
鉄道新線は長期的な需要がないとやはり厳しそう。

【埼群軌道新線】埼玉県熊谷市149回【上尾道路】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1468897534/

>>128
このスレも厳しそうだしやめますか？

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.175♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1477908467/

バブルの頃
熊谷〜東松山の鉄道 江南と大里の土地買収が上手くいかなくて 頓挫
加えて熊谷〜太田の電車案は太田側がお金をださないと突っぱねた

グンマーは日本一って言っていいほどの車社会だからねぇ

Oh-ta（オータ）太田市のタウン情報誌

https://m.facebook.com/town.ohta/?locale2=ja_JP

埼玉県熊谷市 150度
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1480475092/

対談では新線の話は書いてなかったね。
バスの話だけ。刀水橋の建て替えを示唆するような事はあったが具体的ではない。
バブルの時の市長ではなく今の熊谷太田市長は新線の事どう考えてるんだろ？

太田〜熊谷ではなくて、木崎〜籠原〜東松山を提案したい。
太田からだと伊勢崎市民は使わないだろう。しかし木崎から籠原なら
伊勢崎市民にも需要があるのではないか。そして籠原ならJR熊谷に行くには
乗り換えの必要があるため、東武が東松山直結して池袋まで快速だせば
JR乗り換えるより速くなってJRへの乗り換えも減らせられるのではないだろうか。

それに木崎〜籠原のほうが安く作れるだろうし

西小泉から熊谷って土地回収の必要がないんだよ。
東武がいまだにもってる。
航空画像見るとそれがわかる。

木崎〜籠原で伊勢崎市民にも利便性のある路線を作ることで伊勢崎にも
金を出させる。反対なら作らない、でいいと思う。
太田だけが負担するのも馬鹿馬鹿しい。

熊谷〜東松山の経由は
江南？大里？

伊勢崎駅〜籠原駅の社会実験バス？

伊勢崎なら本庄早稲田じゃないの？

新幹線とクルマが同じ橋を並走　
日本初　新幹線と道路の「併用橋」登場へ

利根川新橋の方が建設費が安いが
4車線道路の輸送力は鉄道の2桁小さい
1車線で輸送出来るのは1時間に千人以上で渋滞で半分
鉄道は複線線路の片側で5万人以上

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.175♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1488620198/

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.175♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1488620198/

埼玉県熊谷市 151
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1489716890/

埼玉りそな銀、北関東に初の拠点　高崎、太田で中小の顧客開拓
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO14717910Q7A330C1L72000/

全国鉄道事情大研究 北海道編 川島令三
が出たから 東京北部・埼玉編も出るかなぁ〜

それとも
群馬・栃木編？
どうなる新線鉄道計画 東日本版？

熊谷から北上、前橋で上毛電鉄上毛線で環状化

>>150
そのあとは東北編が発売予定

東武伊勢崎線のダイヤ改正で都内直通の普通列車がさらに減らされてしまった
鉄道はどんどん不便になるんだ
そのうち東武は館林以北は朝日自動車に事業譲渡しそう
特急は全て館林止まり 現にリバティは館林まで
電車は全てワンマン駅は無人化運行本数減少もしくはバス路線に転化
熊谷〜太田の鉄道ができれば館林から北なんていらなくなるけど

軍の命令で太田のスバル(中島飛行機)と高崎線熊谷駅を短絡せよといわれた東武鉄
が しぶしぶ川端の妻沼まで線路引っ張ったが群馬の客はもれなく足利・館林を
経由して北千住まで乗ってほしい東武はここを短絡させたくなく戦後物資が豊かに
なっても頑として利根川に橋を架けなかった 西小泉駅の線形はその遺残
全国的に台風や地震で鉄道橋が流れるともう再建しないでそのまま廃線で、と
いうのが流行ってるから

朝日鉄道伊勢崎線？

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.177♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1494060182/

うっちゃる

埼玉県熊谷市 152
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1498437930/

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.178♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1498569715/

やっぱり、鬼怒川線とわからせ渓谷鉄道と桐生線繋げるべ。
それと埼群軌線繋げれば鉄オタが喜ぶと思うんだ。

ブラタモリでやってたが宇都宮線の分岐が大宮じゃなく熊谷だったら
熊谷〜足利で もう少し発展してたんだろうね
今さらながらもったいなかったな〜(^_^;)
川あるから経費かかるって外されたんだけどね
新幹線が通ってるだけでもありがたいのか…

東武熊谷線が廃止されずに電化されて大田まで延長したり
東上線の森林公園から熊谷までの路線が建設されてり又東上線が寄居から
本庄を通って伊勢崎線と合流して前橋を超えて渋川まで行っていたら　又伊勢崎から玉村を通って
高崎まで東武が全て新線を造っていたら
ただでさえ交通が不便な埼玉県北部と群馬県の交通事情が変わっていて。
日本で唯一地震の被害と無縁な前橋市が首都移転の候補になっていあたのかな〜
本当に北関東地区は過去（昭和初期〜戦時中）鉄道網を発展しなかったのか今でも
疑問に思います　どう思います

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.179♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1503401699/

熊谷〜東松山は土地がないでしょ
熊谷〜森林公園か熊谷〜武蔵嵐山にしときなさい

埼玉県熊谷市 153
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1505879521/

2019年は大丈夫か？
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20170921-00076003/

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.180♪♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1507511067/

全国鉄道事情大研究 東北編　東部編 川島令三
次は西部編

朝日バス減便。またこの計画は遠のいた。
というかバスの縮小を危惧した方がいいレベルになるんじゃね？

>>170
この計画はバスレベルですら維持できないからね
比較的需要のありそうな熊谷以北でこの有様
熊谷以南はバス増便しても需要なし、っていう実験結果出ちゃったし

東武の提案通り70年代に3セクで運営する決断をしていれば
東武の資金で妻沼-小泉間は開通してたのに、惜しいことをした

妻沼線無人駅幡羅の近くの学校が
市女ではなく中高一貫校だったり
熊高や熊野近くに駅があったら…

埼玉県熊谷154
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1510906327/

関東の鉄道雑談・質問
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1219913334/l50

【東武】太田━西小泉━館林【小泉線】part2
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1360218087/l50

東松山〜熊谷〜太田より川越〜鴻巣〜羽生の鉄道が現実的？
東松山より坂戸太田より足利とつながる方がいい ？
妻沼線と小泉線が繋がってたら
850が館林⇔熊谷を基本に一部は熊谷⇔東小泉・太田・赤城を走ったか
東小泉で2両館林+2両赤城の分割か

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.181♪♪♪
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1514445235/

ジョイフル新田店から東京に直通する新田エクスプレスが開通すれば新田町の発展は凄まじいものになると信じている
そして新田、太田、足利、、大洗、新田、伊勢崎、高崎、、寺泊、
日本海と太平洋を結ぶJRラインが引かれる事をずっと夢見ている ずっと夢だな
新田義貞の力が必要だ
新田新都心構想
夢がとどまるところをしらない
これだけポテンシャルを秘めた市町村は新田以外には無いと思いたい
新田は知らんが市内では木崎エリアは発展の余地があるって聞いたな
たしか籠原までのバス路線もそこらへんが起点だよね
旧新田郡は土地が広く平地の比率が高いので潜在力はある

軍の命令で太田のスバル(中島飛行機)と高崎線熊谷駅を短絡せよといわれた東武鉄
が しぶしぶ川端の妻沼まで線路引っ張ったが群馬の客はもれなく足利・館林を
経由して北千住まで乗ってほしい東武はここを短絡させたくなく戦後物資が豊かに
なっても頑として利根川に橋を架けなかった西小泉駅の線形はその遺残
全国的に台風や地震で鉄道橋が流れるともう再建しないでそのまま廃線で
本当は西武秩父線の終点は秩鉄・秩父駅にしたかったのだが
秩鉄が客をとられると拒否したんだよ 飯能もつい最近まで西武は東飯能に
池袋線の終点を移設してスイッチバックを無くすため元加治から東飯能に短絡
するルートの土地をずっと手放さないで持っていた が飯能市の反対で断念
西武新宿は本来新宿駅東口のルミネエスト２Ｆに突っ込む計画で建物もそういう
構造で建設されたが確保できるホームが狭すぎて断念
本川越に至っては開業明治28年 東上線の川越町駅より20年も早い

足尾線（現わたらせ渓谷鉄道）が日光まで延伸していたら、
池袋−東松山−熊谷−太田−新桐生−相生−足尾銅山−日光
夢の池袋発の日光行きが実現していたか…

コピペは要らないから

マルチは削除対象

>>180
足尾ー日光間は長いトンネルが必要だから、国鉄時代によほど必要が生まれない限りあり得ないな。
出来てたら面白いルートではあったが。

>>176
東松山ー熊谷ー太田は東上線とつなげれば東京へ向うルートになるところがポイント。
湘南新宿ラインが出来る前だったらかなり意味のある路線になっていただろう。
国鉄時代には国鉄は毎年値上げを繰り返していて、大手私鉄は料金的にも競争力があったし。
まあ今では色々と状況が変わってしまって、昔ほどの必要性はないかもしれないが。

大泉、邑楽、千代田は？

埼玉県熊谷市 155
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1519891877/

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.182♪♪♪
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1521702073/

>>184
群馬県大泉町　その15
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1497114202/l50
◇◆◇群馬県邑楽町について語りましょう　Part12◇◆◇
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1456143903/l50

群馬県邑楽郡千代田町Part3
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1328330948/l50

群馬県みどり市から桐生市〜太田市〜熊谷市〜東松山市のルートで構想していた
昔 上毛新聞で何ページに亘り特集を組んだ時も
実現すれば群馬県東部からは都心への最短ルートであり便利になるが現実で言えば実現はかなり難しい

東武東上線の寄居~高崎
これによってJR高崎線と競合することが
伊勢崎〜都心・北横浜(田都直通)へのルートがあれば…

上毛電気鉄道 中央前橋駅〜赤城（赤城〜西桐生 廃止）
東武桐生線、小泉線 赤城〜太田〜西小泉を複線
前橋〜大胡〜赤城
〜薮塚〜太田〜西小泉
〜仙石河岸〜妻沼〜大幡〜熊谷
〜武蔵大谷〜武蔵野田〜東松山
〜坂戸〜時鐘前〜本川越

本川越〜川島〜桶川〜北本〜鴻巣〜川里〜行田〜熊谷

埼玉県比企郡滑川町Part14
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1452931293/

東松山-滑川-公園南-公園北-立正-大前-南熊谷-熊谷-上熊谷-大幡-妻沼-仙石川岸-新小泉-西小泉-東武小泉線太田
川越市−石原町−川越山田−北川越−伊草−川島−吉見−北吉見−船木台−津田−前方−熊谷−大幡−妻沼―西小泉−東武小泉線太田

{{国営森林公園、福田｝}埼玉県滑川町{{羽尾、和泉、山田｝｝
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1083223617/l50

【東松山市】高坂駅周辺の話題 Part16【東上線】
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1395477532/l50

埼玉県熊谷市 156
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1524466831/

当時の具体的な予定路線図って有るの？

「利根川新橋を架ける市民の会総会・建設促進大会」が妻沼中央公民館で開催
熊谷スポーツ文化公園から新・道の駅、熊谷流通センター、
冑山熊谷線のラインが想定され平成34年事業着手の時期も具体的に

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.183♪♪♪
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1527839156/

可部線は廃線区画復活
ひたちなか海浜鉄道湊線はネモフィラで延長

埼玉県熊谷市 157
http://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1530058833/

>>199
一部の妄想橋だと思ってたけど造るのか。

埼玉県熊谷市 158
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1535354359/

>>203
平成34年が来ない件

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.184♪♪♪
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1536280974/

埼玉県熊谷市 159
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1540972456/l50

>>169
全国鉄道事情大研究 東北・西部篇
発売 2018 10 13

大幡??奈良の農道を早く道路にして欲しい

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.185♪♪♪
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1547453943/

パナソニック ラグビー拠点を熊谷へ　Ｗ杯終了後 移転の見通し
https://www.google.com/amp/s/www.jomo-news.co.jp/sports/gunma/109692%3famp

うっちゃる

埼玉県熊谷市 160
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1550866776/

ガイドウェイバス
BRT
DMV
LRT
の違いは何？

どっちにしても第二次の埼群新線など まだ色々暗躍しているみたいだけど…

いや、平成と共にこの妄想路線も完全終了だね

熊谷以南だけでも建設費が1000億以上かかる試算に
寄居〜高崎
今の八高北線は2両編成が1時間〜1時間半に1本しかないような地域
おまけに群馬県は自動車保有率の高い県
そんな地域性のところに高崎線と対抗という名目で新線を引いたところで
はたして乗客が集まるのだろうか疑問

♪♪♪群馬県太田市について語ろう vol.186♪♪♪
https://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1559557268/

東武熊谷線が廃止されずに電化されて大田まで延長したり
東上線の森林公園から熊谷までの路線が建設されてり又東上線が寄居から
本庄を通って伊勢崎線と合流して前橋を超えて渋川まで行っていたら　又伊勢崎から玉村を通って
高崎まで東武が全て新線を造っていたら
ただでさえ交通が不便な埼玉県北部と群馬県の交通事情が変わっていて。
日本で唯一地震の被害と無縁な前橋市が首都移転の候補になっていあたのかな

熊谷線が西小泉まで大正時代に開業していたらあの地域が発展して交通の便が
良くなったのに ついでに熊谷から森林公園までの東武の支線建設と森林公園から
本庄・群馬県の藤岡までの上越新幹線ルートによる路線建設と境町から玉村を経由して
高崎市までの日光礼弊使街道沿いの鉄道建設及び　未成線の伊勢崎から前橋までの延長を大正期から戦前
東武鉄道が返済困難の大借金して建設していれば　ただですら鉄道の便が悪い群馬県・埼玉県北部の発展になったのに
本当にあの地域は交通弱者には住めない土地

新しく鉄道をひく場合
基本的に踏み切りの設置を認めないから
結果的に高架になるらしい

20年後またRWCが日本で開催されるのなら
熊谷駅〜ラグビー場に鉄道がないと会場に選ばれるかどうか厳しい！？
（それまでラグビーの人気と実力が今以上にあるのが前提だけど…）

もしも開通していたら…
池袋発桐生（赤城）行に館林方面が本線、太田方面が支線　池袋発熊谷行の特急・急行が運行か
10両編成の池袋発急行は東松山で分割し6両が熊谷方面に4両が小川町･寄居方面に向かっていたか
特急は4･3･3で寄居・館林・太田か
急行りょうもう　も池袋発着となり　さらに副都心線に乗り入れて新宿・渋谷に乗り入れか
東急東横線との相直開始後は元町・中華街〜赤城間の直通運転も行われていたか
乗り入れるとしたら快速か但しその快速の停車駅はかつてあった特急と同じか
東武東上線の車庫は森林公園ではなく東松山に建設されていたか

妄想でなくいつかは…

人が町に出てますね

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足尾銅山　太田　熊谷　八王子　平塚
の計画があったらしい

”ª‰¤Žq〰️ŒF’J‚͓‚¢‚Å‚·‚Ë

>>226,228
埼群新線 妨害計画

これからの人口減少社会だからこそ、
高齢者の自動車運転事故に歯止めをかけるためにも公共交通機関の充実は必要だと思うし、
熊谷太田伊勢崎桐生の若年者の流出に一役買うために新線の建設はアリだと思う。
現状として、高崎線は山手線外回り側は本数多いし、新幹線もあって時短に一役買ってるけど、
内回りは埼京線と線路共用してるから遅延拾うと本当に時間がかかる。
その点、埼群新線出来て副都心線直通してくれれば、
県北と群馬県南のアクセスは相当便利になるよ

圏央道並みに開通したら利用者いるかも

>>231
車移動していた人が遠出で電車使おうっていう人が一定数増えそうですよね。
東上線合流時のボトルネックがあるので伊勢崎始発桐生始発池袋方面は1時間に1本しか走れなさそうですけど
今の都内行くまで迂回する伊勢崎線のりょうもう1本よりよほど利便性上がりそうですね

途中、熊谷ラグビー場に止まればあり？

ラグビー場作るときに、東武熊谷線から遠いところに作ったのが問題で熊谷駅からラグビー場の土地収用が厳しい

大幡駅の近くにラグビー場を作れば良かったの？

高架にするのは？
高速に沿って鉄道は？

昔　足利〜熊谷の路線バスが　あったらしい…

妻沼線の廃線跡は未だに東武の所有物だから土地収用しなくてもその気になれば敷設出来ます。
旧大幡駅の沿線沿いの近くでラグビー場が建設されていれば新駅をつくって集客を見込めたでしょうが、
現状では廃線跡から少し北東に行くので別に線路を作る必要があるため、盲腸線になると思います。
これはあくまでも妄想になりますが、大幡の近くに駅を作り、
近くにあるくまぴあを利用して低迷した進学実績の熊高熊女の附属中学として開校し
老朽化した県立図書館を建設するということをすれば利用者は増えるのではないかと思っています。
ただ、埼玉県にその予算はないと思いますけど

>>236新規に建設するとなると踏切の設置許可が下りないので、必然的に高架になると思います。

>>235
その通りですね

>>235
その通りです

'88さいたま博覧会を大幡駅の近くでやっていたら…
（逆に八木原牧場は…）

東西の路線と新幹線の間に
南北に新路線を通すのは？

>>238
熊谷ラグビー場前駅が大師前駅みたいに なるって事？

>>243
高崎線と秩父線を地下の駅にし
埼群軌道新線を地上に南北に通すの？

>>238
R407の代 交差点は上尾道のICに なるのだから
高速バスが発着して欲しい
(持田ICとの間にスマートインターチェンジを
ラグビー場があるし)

>>238
埼玉高速鉄道線も延長がないからねぇ〜

>>238
それなら高崎線の盲腸線！？

>>245
埼群軌道新線の方を地下は？
新しく鉄道をひく場合
基本的に踏み切りの設置を認めないから
結果的に高架になるから…

>>249
「基本的に」であって絶対認めないということはない
交差する道路と線路の通行量で決まる

主要道路との交差や複線で数分おきに列車が通過するような鉄道だったら
まず認められない

単線の運行密度の低い鉄道が交通量の低い道路と交差する場合なら
踏切設置の可能性がある

廃線跡が復活した可部線末端区間の踏切がそれ
(復活した3つの踏切のうち2つはいつか立体交差にする約束だけど……)
交通量の多い国道は元々立体交差してたから
元の路盤を活用してそのままくぐった

とにかく立体交差にすれば良いので、
新設鉄道側を高架にするのか、既存道路側を立体交差にするのかは
コストと街づくり(市街が分断されることを受容して新線の利便を得る)を天秤にかけて決まる

大幡のバイパスを高架で越えるとなると高高架になり、コストがかさむので
バイパスをくぐる元の地上線を走るパターンもあるかもしれない

これも先例があって、阿佐西線の建設を再開する際に、
同じようにパイパス越えをしようとして作りかけた高架をわざわざ解体して、
廃線跡(土佐電鉄安芸線)を活用してバイパスをくぐった
それで十分だし、その方がまだ安いという判断があってのこと

地上の東西の在来線と新幹線の間に
南北に新線を通す？
地下に新線だと
南へ延長だと　すぐ荒川だし…

高々架（多重高架）？
リッチモンドの3重立体交差？

r83の赤岩(葛和田)渡の ところに
車と鉄道の併用橋は？

いよいよラグビー・ワイルドナイツが熊谷移転へ
熊谷駅からスポーツ文化公園へ秩父鉄道の盲腸線を
さらに地域振興としてパナソニックも出資し太田駅へ延伸

将来は東武も出資し森林公園駅へも延伸

上尾道路の代と持田の間にSICを

高速道路に鉄道を

東小や くるみ保育園の西側の南北の道を整備して

>>254
パナソニック群馬工場の横を通り、西小泉駅に接続でもおk

費用減のため、秩鉄からソシオ流通センター駅辺りで分岐して
熊谷バイパス沿いにスポーツ文化公園へ線路を敷設

東北線の分岐点が熊谷だったら…

妻沼線に
熊高や熊農の近くに駅があったら…
市女ではなく中高一貫校だったら…

秩父線の
三峰口〜寄居を西武
寄居〜羽生を東武
に譲渡したら…

ﾂ熊ﾂ谷縲慊督個渉ｼﾂ山ﾂづ個δ仰ーﾂトﾂづ債？

東松山から熊谷までのルートは？

6月に堤防のスーパー堤防化の為に妻沼ゴルフ場が閉場され
グライダーの滑空場が解決したら利根川の
赤岩渡船付近の架橋設置がクリアー！？

関東地方の新しい交通・鉄道構想を提案する
すいっとプロジェクト
http://suitto.sakura.ne.jp/nc3/
（naozane 9月号）

大田から桐生まで伸ばし
わたらせ渓谷鉄道へ直接乗り入れ日光まで延伸

熊谷駅の南北はどうやってつなぐつもり？
地下？
駅の2階ぶち抜く？
駅貫通か東西どちらか迂回 ？

ワープ

ラグビーロードのトコロを高架？
ホームを延長して
市役所通りのトコロを高架？

市役所移転？

>>270
空中回廊？

>>235
三ヶ尻線沿いにラグビー場を　つくっていたら…

因み
埼玉高速鉄道株式会社は
1995年に着工2001年に開業
路線距離14.6 km
全体の建設費用は2591億円
1kmあたり170億円

因みに
東武熊谷線は路線距離10.1 km

因みに
埼玉新都市交通 （ニューシャトル）
路線距離　12.7km
総建設費 304億円
開業 大宮〜羽貫 昭和58年　羽貫〜内宿 平成2年

久喜〜鴻巣市〜東松山または久喜〜桶川〜川越あたり欲しい

今 本気で県北活性化にチャレンジしないとダメ

【太田〜熊谷〜東松山】埼群軌道新線スレッド【妄想鉄道】
https://machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1606187819/

>>1が埼群乗合タクシーの運転手になればおk

上下分離方式

貨物路線

ラグビーW杯の観客を
バス185台で駅から競技場まで輸送
10両編成の列車で10回分らしい…

一両は150人
路線バスは60人
ラグビー場は24000人

ということは

ホームを西に　のばして
第二踏み切りの場所から
南北に新路線！？

トップリーグと高校選抜の試合しかないぢゃん

利根川に新橋を架けるなら
車より電車の方が…

>>287
第三踏み切りの道が南北につながればあり！？

ティアラかニットーモールを新駅にし
くるみ保育園の西側の南北の道を路線にする

test

>>291
それなら東小西側の南北の道

>>287
市役所移転？

コミュニティ広場

テクノグリーンセンター用地

上武高速鉄道(仮)？

架空鉄道

関東都市高速鉄道

をしまゐ