大宮のまち・政治・行政スレ4

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1410051036/

相互LINK

さいたま市のまち・政治・行政スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1410897897/

>>1 乙
auはスレ立てしたんだから責任持って書き込んでよｗ

大宮台地はひとつ

割れればふたつ

>>3
前スレ300に別の類似スレ貼ったらそっちが次スレなのかと思うじゃん。
相川前市長の挨拶。口だけの人だったな。
大宮東口駅前の都市計画廃止をした瞬間に何故だか変更部分の計画を口にしなくなった。
もう東日本の玄関口とかさいたま市の玄関口とか大宮中心とかそんなことはどうでもいい。
当たり前の予算をとってくれ。

http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p001241_d/fil/machidukuridayori1.pdf

これから考えようと思ってた矢先に市長交代しちゃったからな

ラクーンの街ラボ、本格的には来年度からだとか…

俺の妄想プランも展示させてくれw

嘘、言い訳、妄想はrevでお腹いっぱい。

とりあえず大宮早く分離してくれ街作りやその他のサービス悪すぎる

そもそも大宮区役所や市民会館おおみやが耐震診断の結果IS値0.3以下と知ってる大宮民がどれだけいるかだよな。
よっぽど市政や街づくりに興味ある人しか知らないのではないか。
大宮民の命を放置されても文句も言わずない地域の独立なんてとても無理。
さいたま市にもっと情報公開させるべき。
大宮の議員も再開発を進めるなんて寝言を言ってないで、大宮駅東口は老朽化した建物が多く危険と現状をはっきり言うべき。
大宮独立はさいたま市だけじゃなく、県や国も敵にすることになる。
大宮民の命すら守れない政治家が、県や国を敵に回して独立などできると思えない。
今の大宮にそれだけの政治力はない。

台地讃頌

たとえIS値0.3以下でも大宮台地ならきっと強いはず…

区役所 一度耐震補強しなかったっけ？ 小学校かな？

大宮台地に頼るにも限界がある。
NHKが大門町に興味を持ったのは大宮台地だからというのも理由の一つではあるが。
大宮区役所は耐震補強していない。
大宮区役所の安全性などその程度な認識だ。
大宮区役所利用者の生命よりもマンション建てることを優先させるさいたま市。
それでも文句言う大宮区民は少ない。
ここでも文句言ってるのは俺くらい。
大宮民は仏のような人ばかりだ。
しかしお人好しにも程がある。

大宮市役所利用者の生命よりもほこすぎ橋渡すことを優先させた旧大宮市。
それでも文句言う旧大宮市民は皆無の不思議。

>>16
ほこすぎ橋着工時の大宮区役所の耐震診断結果は？
妄想rev君。数値を出してくださいな。

大宮市は地方交付税無交付団体だった。
甘やかれた子供のようにパパお金ないよー、お金頂戴ばっかり言ってた浦和との大きな違い。

夫大宮の稼いだ金で高い服を着飾る妻浦和

旧大宮市が大一ビル周辺の再開発をしていれば…
西口のように県も関わって

>>19
合併時の協定書がウソだったんだから詐欺だったんだよな。
詐欺の金で高い服着飾って恥ずかしいとも思わない。
こんな大人に育てられてまともな子供が育つ訳がない。

>>20
大宮市も早めに妥協してればな。
しかし大宮市の都市計画は廃止部分もあるが変更部分もある。
現在の大宮東口の都市計画は大宮市時代の都市計画を大幅に妥協した計画だ。
さいたま市は変更した責任があるのに、着工努力を全くしていない。

http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p001241_d/fil/machidukuridayori1.pdf

埼玉の犯罪発生率
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop110001.html

大宮区が断トツでNO.1！
蕨市、草加市、八潮市、越谷市、戸田市もそれに続く！

NHKが入る大門の再開発をリーディングプロジェクトって言ってるけど
同時にやらなきゃ絶対だめだよな。しかもその大門も最初の予定より
大幅に遅れてるし・・・。

同時に出来ないのは、区役所跡地を「種地」にすることからも判るようにビル駅前周辺の繁華街に店舗仮営業代替地が必要であることと、
大幅に遅れているのは県合同庁舎と土地交換して県合同庁舎移転後に区役所着工という気の長い計画であるからとともに
県議会が土地交換案件について慎重意見が強くそれがさらに１年、県合同庁舎移転が遅れることになった。

どうして県議会は土地交換について慎重だったの？

平成26年６月定例会付議議案件名（知事提出分）　http://www.pref.saitama.lg.jp/page/gikai-gaiyou-h2606-2.html

＞件名　第100号 財産の交換について
＞要旨　大宮合同庁舎敷地をさいたま市大宮区役所別館敷地と交換することについて議決を求めるもの。
＞交換に供する財産
＞　種　類　　　　土地　＞　所　在　　　　さいたま市大宮区吉敷町１丁目１２４番１内　＞　面　積　　　　7,728.61平方メートル
＞交換により取得する財産
＞　種　類　　　　土地　＞　所　在　　　　さいたま市大宮区下町３丁目８番３　　　　　　＞　面　積　　　　4,295.30平方メートル
＞交換の相手方
＞　さいたま市浦和区常盤６丁目４番４号　さいたま市
＞交換による差額等
＞　交換前の財産及びその価額　　　　土地　　価額29億8,324万3,460円　
＞　交換後の財産及びその価額　　　　土地　　価額16億3,650万9,300円
＞　交換による差額　　　　13億4,673万4,160円
＞　　　　原案可

土地評価額の差額１３．５億円と県事務所移転に伴う補償の件が案件要旨に書かれてない。
これだけ見ると、３０億円弱の県の土地と１６億円強の市の土地をそのまんま交換する話に見える。
そう見えるのなら、交換なんてばか言うなって気持ちになるのは当然。

でも、土地交換の合意が出来てから１ヵ月後にはさいたま市が差額支払いと移転諸経費も補償負担することを決めているのだから、
再三にわたって説明してるはずだし添付資料にも明記して配布してるはず（推測）で、こんなおばかなことで議決を渋っていたわけではないと思うけど。

あとは、自民推薦の市長候補を破った現職市長への嫌がらせとか？（妄想）

浦和の政治家って力あるんだなぁ。そりゃ止まるわ

浦和関係なく、市長選に敗れた自民の嫌がらせでしょ

あれ、revはもうこのスレ書き込むのやめたんじゃなかったの？
docomoだけにしとけよｗ

revって自民嫌いなの？ずっと浦和派の人だと思ってたけど意外

政党政治ってのが大嫌いなの

国政はともかく、地方自治に政党政治はそぐわないね

>>28
当たり前だが大宮出身の自民県議も市議も区役所移転に賛成していたよ。
大門町2丁目は噂通り補正を組まないのが確定らしい。
理由は地下鉄の赤字や浦和美園予算に金がかかるからだと。
大門町には金かけられないから地権者向けの税金対策などの無料相談とかでお茶を濁すんだって。
さいたま市議会に地下鉄再建にまつわる追加補正予算案を提出され可決するのは確定だとさ。

もうアレだね。さいたまって本当に馬鹿しかいないんだなってのがよくわかった。なんで自ら財産放り投げて苦しみにいくんだろうね
市民達でデモ隊やら組んで止めないとこの人達どんどん暴走していくよ

戸田の市長さん見習うべき。市民の事ちゃんと考えてるし無駄な税金使わないし駅周辺じゃないとこでも力を入れてるし
さいたま市はとにかく市民の声ガン無視自己満足にやりたい放題やって税金使いまくる
本当に大丈夫なんかねこの先

ギャンブル収入の戸田よりも、身近な与野を崇め奉るべきだろうて

>>34
地下鉄は埼玉県と川口市と浦和市で始めた事業。
しかし主要駅に繋がってないSRは当たり前のように赤字に。
浦和は赤字事業を引き連れて合併した。
さあ、さいたま市になったんだから大宮のリーディング事業の大門は置いといて、地下鉄赤字解消と美園開発しましょうっておかしいでしょ。
市民会館おおみやの移転が遅れれば、大宮民の命はその分危険にさらされる。
市民会館おおみやはIS値0.3以下なのだから。

もうあれだ、美園にカジノ造って一気に赤字解消しないか？w

浦和美園は居酒屋を誘致すべきだよ。
レッズ戦にしても国際試合にしても美園周辺に飲み屋がないから試合後真っ直ぐ帰る。
もし飲み屋があれば車で来る人は激減すらから、SR利用者が増える。

やるべきことしないで大宮さん助けてーって言ってるのが浦和さん。
人の良い大宮さんだから協力しないとは言わないが、まず高砂の予算を削るのが筋でしょ。
人間として狂ってるよ。

さいたまの（予算上の）中心は実は浦和美園だったのか…

少し真面目に話すとSRは川口の影響が強い。

川口元郷→南鳩ヶ谷→鳩ヶ谷→新井宿→戸塚安行→東川口→浦和美園

7駅中6駅が川口住民のための駅。
川口の政治家と言えばS藤議員。大臣まで務め、自民党県連会長でもある。
S藤議員にとって地下鉄の赤字は頭の痛い問題だ。地元の足だからね。
そこで自民県議会会長として動いた。
自民党県議会のN沼議員わ市長候補に擁立。
N沼議員は浦和出身だからSRの赤字の責任をさいたま者に押し付けられる。
S議員からすればN議員は容易にコントロールできる候補者だった訳だ。
しかし現職な負けて落選。

そこで浦和議員を使って大宮区役所を人質に取り、地下鉄赤字をさいたま市に押し付けようとしてる訳だ。
大宮の県議会議員なんてS藤議員からすれば赤子同然。反対なんて出来ない。

スネ夫性格の浦和議員がS藤議員に持ち掛けたなんて話もあるな。

どちらにしても大宮民の命をないがしろにするのは許せない。

だったらいっそ川口市営地下鉄にすれば延伸もしなくて済むんじゃ

美園の話題は以後はこっちでね↓

【SR】浦和美園スレ　その15
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1410394400/l50

>>43
浦和美園を川口市に編入すればいい。
県と川口でこ自由にSRをこ自由にって。
赤字だからって巻き込まれてる大宮は大迷惑。

>>45
いや、真面目に考えて、美園は岩槻区に編入でしょ
文化圏が御成街道だし、美園開発の発端は岩槻市の南部地区開発と連動していた

岩槻市街地と美園に２車線道路つくってバス路線も増やせば、岩槻区民も合併して良かったなあ思ってくれないかな

>>46
県と川口と浦和の事業であるSRという赤字のお荷物を川口に引き取ってもらいたいのね。
岩槻に編入したって同じさいたま市じゃお荷物手放せないじゃん。
まあ、無理なのわかってるんだけどさ。
さいたま市議会で地下鉄再建の補正予算を組むのは確実。
何回浦和に貸しをつくればいいのやら。

株式10％だっけ？たいしたことないよね

浦和ぁ。。。

SR再建のためにさいたま市は30億を負担。
30億あれば大門町2丁目は簡単にまとまり、三井不動産の商業と業務ビルが建つ。
三井不動産の企業誘致力は高い。さいたま市なんかよりよっぽどね。
交通の要所の大宮をアピールしてれる。
大宮の発展だけじゃなくさいたま市の税収増にも繋がる。
IS値0.3以下の市民会館おおみやの改善もする。
大したことないというなら、大門町にも30億補正予算取ってくれ。

http://www.city.saitama.jp/006/007/002/017/p022950_d/fil/itirantuika.pdf

とは言っても、埼玉スタジアムも埼玉県の顔だからなあ
全国最大規模で世界大会も行なわれている
そこまでの交通ルートにＳＲは欠かせない
広大な荒野だから好き勝手に青写真を作りやすい

auが責め立てるほど無意味な開発ではないと思う

テレ玉かなんかのネットニュースで来年度の予算に大門のNHK含む再開発ビルに
３０億投入することが決まったって見た気がするけど
ってことは来年度には着工できる見込みがあるってことかな？
ただ何故か浦和の高砂地区の再開発の予算がそれより多くて
何故に？って思ったけど。大門の再開発ビルにららぽーと大宮ができたら
さいたま始まるかな。いいテナントが入ったらライバルも
こぞって大宮に進出するかもしれないし区役所跡地の再開発は
もう確定事項だろうし。

>>51
開発じゃなくて赤字解消のためのSR再建ね。
赤字の開発の結果でこれからどうしましょうの話だ。

>>52
来年度の予算はまだ決まってません。

もはや東日本の玄関口とかどうでもいい。
当たり前の予算を大宮東口に。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG0402D_U4A001C1CC1000/

こちらにも。
大宮はもっと強く老朽化した町の改善のために予算要求してよいね。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20141005/CK2014100502000146.html

大宮台地と見沼でひとつになろう

まっ平らなさいたまの中心で大宮台地と見沼低地の狭間の傾斜地が最強に雰囲気が良い

良いよね！

大宮台地も見沼も川口あたりまで続いている

鳩ヶ谷だって大宮台地の支台だしね

台地が谷地を取り囲む地形が女性器に似てることから、ホト（女性器の古名）が付く地名がかある
鳩ヶ谷(ホトヶ谷)、風渡野(ホト野)や神奈川の保土ヶ谷(ホトヶ谷)など

まさに聖地

沼や用水路に沿って草木が生い茂り…

見沼代用水合口二期事業の護岸工事以前はまさにそんな感じだったね
用水沿いにサイクリングどころか、用水沿いは草生い茂る砂利道でヘビの抜け殻が落ちていて迂闊に歩くことも躊躇するほどだった

>>61
revが珍しくためになること言う
ヤトもお願い

少し興奮してきた

最もな意見だが市庁舎移転候補地をなくすためにもバスターミナルはマテリアルに決定だろう。

http://blog.livedoor.jp/unehistoiredebleu/archives/53074038.html

>>59
かつての大埼玉市構想が復活したら…
川口にも予算を投入しなきゃ

これはいよいよ高島屋の駅ビル化と
現在高島屋がある場所をバスターミナルにする計画が復活ですかね

>>66
日赤工事前の8-1A街区で乗り降りしてた観光バスがマテリアルに移るのかな

高島屋駅ビル化してバスターミナル作るの悪くはないけど
それだと外面上は衰退した感じに映りそう。

まぁ三井の商業施設と区役所跡地の再開発が終われば
十分相殺されるか。高島屋は大宮の再開発を長年待ってくれてるから
最終的にはなんとかいい思いさせてあげたいね。

区役所跡地にバスターミナル造っては

東口じゃなくて西口じゃダメなんですか？

まあ、バスターミナルはマテリアルに決定だと思うよ。
さいたま市は税収伸ばすことより、市庁舎移転候補地をなくすことを優先させるから。

高島屋は増床のために駐車場一帯の土地を30年以上前から確保済みなんだっけ？

>>67
そなるとますます大宮に構ってられなくなるのか…

埼玉県警が税金泥棒さいたま市の職員を逮捕して辛うじて自浄作用があったな。
後は架空工事した浦和の造園業者を早く公開してくれ。
浦和という泥棒が身内にいたんだから、大宮に金回ってこないのは当たり前だったな。

埼玉の愚痴ならグチグチドットコム

愚痴じゃなく現実に行われていたさいたま市の税金泥棒の話だけどな。
大宮民は税金払わなくてよくない？
企業も住民も非課税。

浦和の人間って腹黒い奴ばかりだな

裏腹

もう大宮区役所は代ゼミ跡に移転すれば
金もかからないし、大宮民の命も守られるのでは

代ゼミ跡が何で金かからないんだよ。
平米単価浦和の高砂の倍じゃ済まないぞ。

http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=0&tidata8_2=&tidata4_2=&tidata5_2=&tidata27_2=&tidata5=&sort_sel=2&tidata8=11

区役所建て替えるならついでに大宮区役所をさいたま市役所にしちゃえばよくね？
いままで浦和にあったんだからこんどは大宮でもいいでしょ。

大宮操車場跡に市役所よりでっかい合同庁舎が建ったのに？

>>84
新都心の合同庁舎は国で建てたんじゃ

ほれっ
http://www.city.saitama.jp/006/007/002/019/p035890_d/fil/2-5.pdf

市より権限のある国の庁舎が建ったのに？

どゆこと？
きみの理論だと県庁あるから浦和に市役所は必要ないってかんじ？

国のでーっかい合同庁舎があるから大宮に市役所や県庁はいらないっしょ

>>89
大宮のどこに「でーっかい合同庁舎」があるの？

大宮が南大宮駅を名乗らせようとした新都心

>>90
第２庁舎の一部は大宮区だったはず

と思って地図で確認したら、いつの間にか西口は完全に中央区になってたのね
アリーナ北端もジョンレノンミュージアムの一角も以前は大宮区だったと記憶しているけど

政令市になったときに西口のハコモノ部分は中央区になった。
合併政令市化で所在地を政令市の中央区にすることが国の機関移転の条件だったからね。
アリーナ北側も「大宮区」だったことはない。

>>91
「大宮区」じゃないじゃん
「旧大宮市」でもない

まあ新都心も他所から見たら大宮だよね
特に新幹線客は大宮駅発車して数秒後に新都心が見えるわけだし

第2庁舎やアリーナ北側は旧大宮市だし、
カタクラ周辺も長年大宮民の憩いの場だったんだから
新都心は実質大宮だろう

新都心は国鉄大宮操作場の跡地に出来たからね

新都心駅は大宮区だぞ、えへん！

合併のために泣く泣く名前を捨てた大宮
合併のために市庁舎を新都心にと嘘をついた浦和

横浜駅とみなとみらい、千葉駅と幕張にくらべて中心駅と新都心が近いのがさいたま最大の強みです。
その強みを活かし、一体とした回遊性のある街づくりをしてもらいたいものですね。

>>99
国策合併のために浦和だって泣く泣く名前を捨てたんだが。
本当大宮は自分のことしか考えてない…

実質大宮と言ってみたり浦和も名前を捨てたと言ってみたり。
このブレようはrevだな。
大宮も浦和も与野も名前を捨てたのがさいたま新都心。
特に与野は区としても名前を残さず合併を一番に考えた。
大宮は豊富な税収があったから合併反対が多かったが、新都心に市庁舎を移転させ新都心をさいたま市の中心にというならという条件で合併協定を結んだ。
約束を守れというと大宮は自分のことしか考えてないというのは違うよね。
でも今更新都心に市庁舎移転しろなんて俺は言わない。
新都心に市庁舎を移転の検討すらしなかった理由を市長の口から聞きたいな。
調べた限りは浦和利権だよ。

>>100
千葉幕張はそうだけど横浜には負ける

名前捨てたといっても浦和は合併後の投資額で圧倒的に利益を享受してるからね。
むしろ浦和を冠する行政区画が浦和区に限定されたことでプライドの高い浦和人は鼻高々だろう。

田○とか○○保とかの方見下してそうだし。

昔から商業は大宮、行政は浦和と役割分担していたのに
大宮がそれを税収ガーといって曲げようとしたから浦和が反発したんじゃないの?
浦和にとっちゃしたくもない約束をさせられたようなもんだよ

旧大宮市のままだったら税収は大宮駅周辺に集中投資されて
西区や見沼区は放置だったろうな…

>>105
守れない約束はしない。当たり前だよね。
嘘をついたら信頼を失う。これも万国共通。
浦和は合併のために嘘をついたってことでいいの？

大宮はジャイアン

まぁそれが目に見えてるな。今の感じだとメリットもあったしデメリットもあった

>>105
曲げたのは浦和じゃん。合併協定書守れよ。
文教都市は税収が少ないのは当たり前、それを「大宮の法人税目当てに合併しました。
浦和の開発に使っちゃいました。もう特例債も発行できません、テヘ」じゃ
大宮民は怒るのは当たり前。

大宮はジャイアンじゃなくドラえもんだろ。
漫画のドラえもんみたく優しくないけど。

ドラえもーん、浦和駅東口ショボイから何とかしてー
ドラえもーん、浦和駅に湘南新宿止めてー
ドラえもーん、浦和駅綺麗にしてー
ドラえもーん、浦和駅前もっとタワーマンション建ててー
ドラえもーん、武蔵浦和駅もタワーマンションいっぱい建てて
ドラえもーん、SR赤字になっちゃったー、なんとかしてー
ドラえもーん、荒野の浦和美園何とかしてー

しかしのび太君(浦和君)はドラえもんが困っても助けてくれない。
四次元ポケットだけ盗んじゃおうってか。

ジャイアン、ワッツのテナント出たから区役所入れてまえ！
ジャイアン、SRさっさと延伸しろ！
ジャイアン、もちろん途中に何もなくても駅作れ！
ジャイアン、岩槻駅歴史を感じる駅に変えろ！

ドラえもんは県だろ

今、のび太君が一番何とかしたいのが浦和美園。
政策局
市民スポーツ文化局
環境局
都市局

4つの局で予算計上。
さいたま市ののび太君はドラえもんの4倍のお金を使っても文句を言う。
ドラえもんだけじゃ足りないや。ドラミちゃーん。

http://www.city.saitama.jp/006/007/011/001/009/p021207.html

>>110
投稿時間がオオ・ミヤ・ニシ

ドラえもんを自称するならその能力使って好きに発展すればいいのに
こっちは県や国と協力してなんとかやってくからさ

>>112
確かに、大宮にとってのドラえもんは畑和やツッチーだったな

ちなみに俺はrevとは別人だけど、まあどうでもいいやw

大宮は県に税金で倍返ししてるけどな。
のび太君は使ってばっかり。
どらえもーん、ドラえもんの家は地震で潰れちゃってもいいじゃん。
先に浦和美園何とかしてよー。

ドラえもんなら家潰れないように自分で解決できるだろ、愚痴言わずに

>>115
そそ、新幹線も南大宮新都心も国が計画して県が引っ張ってきたの
国策合併だから、一地域に過ぎない大宮や浦和だけでどうこうできないの

>>116
書くことがrevそっくりだね

>>120
tachikawaもauも全部俺の書き込みだからな

>>118
四次元ポケットをのび太君に取り上げられちゃったから無理。

>>122
へー、あっそう。　可哀想にねえ

>>121
わけ分からんなw

まあ大丈夫、最後は大宮台地で一つになるから

>>119
国策合併の新都心をさいたま市の中心にって間違ってないよな。

>>123
まあ、可哀想なんて思う訳ないよな。
のび太君はドラえもんは大っ嫌いだから。
のび太君が好きなのは四次元ポケット。

本当につくづく可哀想に

>>127
酷い話しだろ？
大宮可哀想だろ？

>>125
大宮操車場跡に市役所よりでっかい合同庁舎が2棟も建ったね
いいなあ

今後も何故のび太君が嘘つきになってしまったか。
そしてのび太君が裏で悪いことまでして利権を守るか書き込んでいくよ。

合同庁舎2号館上のヘリポートから、タケコプターで飛び立とう

飛び降り自殺だったら地元の別の場所でやってくれ

飛び降りちゃうねんw
空から大宮台地を見てみよう… くもじいじゃ！

最近のtachikawaのレスはrevそっくりだな。
revじゃなければ浦和を擁護する人はrev同様に妄想癖がある傾向があるということか。

タケコプターといってもタケカワコプターではない

駅前に6階建てのビルが建つとの事。
JRや東武などが乗り換えの改善する為に市に駅前広場整理する為の土地を早期確保を要望してるのにこんなの建ててたら確保できないやん…
さいたま市ちゃんとしてくれよ…

都市計画外れたのだから古くなったら建て替えるの当たり前。
今の大宮東口駅前広場の都市計画は駅前中央通りの拡張のみ。
ちく50年を超えた大一ビルの建て替えが鍵になる。

http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/006/001/p001241_d/fil/machidukuridayori8.pdf

大一ビルって面積小さいじゃん。あれが鍵になるのはなさそうだが。

乗降客数全国トップクラスの駅前に6階建てビルですか・・・

流石ださいたまセンスの欠片もない
でも駅前広場のスペース確保の計画あるからそれが決まればすぐ取り壊されるでしょ

>>138
大一ビル跡地に大宮のシンボルになるような建物が建つという意味じゃなく、中央通りの拡張のための鍵という意味。
まあ大一ビルは元々はデパートだったんだから、アイメガネとTSUTAYAと野村証券と大一ビルを繋げればコンセプト次第で面白いビルになる可能性は秘めているけど。
大宮駅高度化と合わせて、大門地下街を駅に繋げるなどしてね。

>>139
何を望んでるか知らないけど、大宮東口駅前に高度化したビルを望んでるなら諦めな。
大宮東口全体でみても今後ハタ跡地のタワーマンションを超える高さのビルは建たないよ。
でも北陸新幹線と北海道新幹線開通で駅前地権者はこれからウハウハだよ。
建て替えが一気に進む。

再開発の鍵はやはり大門と大宮区役所跡地だな。
オフィス需要を見込んで三井不動産が大門の権利床取得を明言してる意味を、無脳な政治家と役人はわかっていない。
8-1A街区の失敗が全く生かされていない。

>>141
高度化やってほしいね。でも浦和派自民がそれや区役所建て替えを邪魔してくるから遅れるんだよねえ

世間では、だってさいたまだから→ださいたま、だからな。この言葉の変化はおいらには聞き慣れないが、
いずれにせよセンスの無さは折り紙つき。
浦和が何だかんだ言うけど、結局浦和のほうが地権者が協力的だから成功してるんじゃない？
大宮はゴネ得の上に我利猛者棚ボタ他力本願、社長輩出数・理想の上司全国最下位の典型的ダ埼玉人多勢だから
何をしようにもうまくいかない。既に大宮市の時点でうまくいってない。新幹線効果が絶大なんだよ。

>>143
大宮のゴネも勿論あるけど大宮区役所建て替える代わりに地下鉄延伸と大学病院誘致に協力しろ！出ないと同意しないって無茶振りな条件出すんだぜ…浦和派。
まぁでも大宮市も無茶苦茶な再開発しようとしたから反論産んだ。それ以前に地権者がクソなだけなんだけどね。

その点に関しちゃ浦和の地権者がまだ有能だったから再開発ここまで進んだけど正直高架化は必要あったのか…？とは思った

さいたま市がイマイチ魅力がないのは、開発のほとんどがマンション開発だから。
結局財閥系不動産にさいたま市は相手にされていない。
野村や財閥子会社のマンションデベロッパーではマンションは建てられても、街づくりができない。
豊洲だって三井に相手さらなきゃただの埋立地。
ディズニーランドも同様。
さいたまだと単なるマンション開発じゃなかったのはステラくらいか。
その意味でも大門町2丁目はステラよりも開発の意義は大きい。

まず三井が大宮東口に業務と商業の複合ビルを建てたら、これまでさいたま市がどんなに頑張っても誘致できなかった企業が進出してくれるだろう。
企業のBCPから大宮を第二本社とすることも考えられる。
海がなく地盤が良いことも三井はうまく伝えてくれるだろう。
東京のグランノースはJRと三井がタッグを組んだが、三井が大宮に興味を持ってくれれば同様な開発だってあり得る。
これに高島屋を絡ませたりもね。
悲しいことにマンション開発しか知らないさいたま市は、都市開発を知らないんだよな。

>>143
大宮はさいたまを推してはいなかったが？
そりゃ浦和は住宅街で利便性が良くなるから協力するだろ
旧浦和市長がそのままさいたま市長になったのもデカイしな

さいたまって名前で馬鹿にされてるんじゃないよ。
さいたまは東京に住めない人のための団地作りの街づくりをしてるから馬鹿にされる。
しかも莫大な税金を使ってね。
財閥系不動産が興味をもった新都心。
そして大宮。
13年も止まってしまった大宮と新都心の開発。
色んな都市開発を見てきたが、さいたま市程センスのない街づくりは知らん。

新都心8-1A街区で三菱はどうして市庁舎移転を提案したんだろう
本当に企業を誘致しようとする努力をしたんだろうか？

戦前から大宮の街の整備に寄与してきたカタクラを無視し続けている限り、君達に幸せはこないよ

さいたまというか大宮駅周辺の開発のしなさは本当に異常だよね
東京や大阪は言わずもがなだけど
駅前が似てると言われる仙台行けば道はめっちゃ広くて整備されてるし、しっかりしたアーケードあるし
ろくに鉄道も発達してないようなうどん県高松行けばすんげー商店街あるし
博多は空港めちゃくちゃ近くて便利過ぎだし
札幌の地下通路快適すぎだし

地方都市行くたびに何で大宮はあれだけの駅を持っていながら
これほどまでにショボイんだろう？？？って毎回思う・・・

君が望むような街は埼玉県には熊谷しかないんじゃないかな

無能すぎる政治家がさいたま市に居続ける間は理想的な街並はないと思った方がいいな
しかも少子高齢化進んでるしますます絶望的

少子化すすんで地方が過疎化
受け入れ口として政令指定住宅都市さいたまが国策として優遇されることになったのよ

歩いてコンサート見に行ける。
地元の楽しいお祭り。
弱いがプロサッカーチームの観戦もできる。
片倉もそこそこ大きくなるし。
複数の路線もあるし、始発電車もある。

色んな都市を見てきたが大宮は便利で住みやすい。
しかし税金でマンション建てるのは反対だ。
revは国策とか妄想始まっちゃったが違うよ。
財閥系不動産に相手なされず、マンションくらいでしか開発できないのが事実だな。

政令都市だから期待値も大きくなるよね
にしても新都心ができてから随分発展したもんだ
東京都心回帰が進んだのが誤算だったのかな

スーアリのイベント後、真っ直ぐ改札向かっちゃうんだよな。
海浜幕張のように三井のアウトレット、イオン、QVCスタジアム、メッセ、大手ホテルと民間企業を呼び込めなかったのは、さいたま市の行政や政治家が無能だったから。
もしくは浦和利権で投資されなかったからだよ。
都心回帰は言い訳だな。

>>157
さすがに新都心は浦和利権関係ない。
revがここぞとばかりに長文連投してくるよｗ

商業施設がショボいのは東口できたのが大手のモール型ＳＣノウハウが確立する前だったからだし、
西口の複合ビルがポシャったのは現市長がサッカープラザ白紙にこだわったため。

>>158
浦和利権ってさいたま市の開発全てに影響するよ。
何故ならさいたま市の税金をどこに集中投資したかの根幹だからね。
8-1A街区を長期に空地にした結果が反対の多い県内の病院移転。
現市長の失政はもちろんあるけどね。
片倉の拡張もさいたま市ではなく片倉株主提案によるもの。
駅前一等地にゴルフ練習場はもったいないというのは普通の感覚だよね。
川口なんか民間開発に積極的に絡んでいくよね。

埼玉県ではさいたま市だけじゃね。政治家の自己満足で再開発進めてるの

>>157
そりゃあ埋立地と内陸では違うでしょ

確かにどこの県庁所在地行っても街並みは大宮より立派だったな。
ただ大宮より人が多かったのは札幌とか博多クラスだけだった。

>>159
川口の中小鋳物工場跡地と大宮の片倉は同列に語れないだろ。
マテリアルもだけど、単体であれだけ広大な敷地を持ってりゃ開発するもしないも基本的には持ち主の意向だよ。
しかも片倉は10年前に一回100億単位の商業開発してるわけでさ。
コンサルティングはパルコだったわけだが、無能だったのも当時としては仕方ない。
三井だってステラみたいな微妙なの作ってた頃だから。

8-1A街区だってMND案に決まったのは新都心の街びらきから10年もたってない頃だろ。その前は現スカイツリー誘致活動してたわけだし。

何でもかんでも浦和のせいにする市有地の論はここらについては苦しいよ。浦和利権とやらそのものがデマだと思われるからやめてくれ。
まあ大宮厨、というか大宮東口厨だから仕方ないか。西口の話題はさっぱりだもんな。

つかその頃市有地は市政に関心なんてなかったんじゃないの？

>>153
有能なのは東京神奈川へ行きます。
有能が住み続けたいと思うようなステータスが埼玉では得られない。これはさいたま市とかの範疇を超えた問題。
実に下らないことだが、居住地や出身地から得られるステータスってものすごく重要で、
男なら身長とか、女なら顔とか、それくらいコンプレックスに関わってくる。
開業医が埼玉に住みたがらず、だから県民一人当たりの医者の数が一番少ないというのも、そんなところ。
（もっとも、県人口ではなく実際に医者が必要な人の数を分母にすると、このランキングは意味が無いことがわかる）

高度成長期時代も将来を見据えた長期構想を練らず、ただ徒に人口増だけを驕り虫食い的な乱開発に奔走し、
つまらぬベッドタウンの量産だけに明け暮れた報い。一方で東京一辺倒を拒み自立都市へ近付こうとした神奈川千葉。
みなとみらいや千葉の政令市化を悔しさいっぱい指をくわえて眺め、どうにかして埼玉にも是非と、十数年遅れで必死にこぎつけた
新都心・さいたま市誕生。それでもまあ起死回生（実際当時の経済誌にはこう書かれた）のチャンスは有ったのだが、
運営が無能すぎて、いまだにこの体たらくでは。

>>164
だから港があるなしがデカイんだって

>>163
川口＝鋳物工場跡地開発っていうのは短絡的だよ。
例えば札幌工場が撤退する時に川口市は行政も深く関わった。
川口に映画館を。市民の憩いの広場をなどね。
NHKのスキップシティもしかりだ。
これを可能にしたのは川口が川口のためだけに予算を使えるから。

もしもの話は好きじゃないが、浦和と戸田と蕨と鳩ヶ谷と川口が合併したら。
そして今と同じように浦和駅前開発と武蔵浦和開発と浦和美園開発をしていたら。
今の川口の開発は不可能だったろう。
そして戸田や蕨まで開発を主張し、川口に予算が回ってこなければ、税収の多い川口は当然に文句を言うだろう。

簡単に言うとどんな町も限られた税収の中で再開発予算を決めている。
合併後浦和に予算を集中したのだから、他地域に影響があるのは当たり前。
否定する意味がわからんよ。

そうして考えると、大宮中心主義の主権にならないでつくづく良かったと思う。

>>168
全く話が繋がらないんだけど。
revの言う大宮中心主義って何？
合併以降大宮中心主義の主張なんて聞いたことないんだが。
revのレスには具体性がなく妄想で書き込むからわからんよ。

ターミナル駅である大宮にこそ税金を投資すべき＝大宮中心主義
浦和駅再開発、美園の再開発は税金の無駄、大宮にこそ税金を使うべき＝大宮中心主義
新都心はほぼ大宮だから税金をどんどん投入すべし、ゴルフ場なんかしとくのは勿体無い＝大宮中心主義

合併以降も何度も見てきてるけど

>>170
なるほど。ターミナル駅の大宮に税金を使うべきというのを大宮中心主義と思ってたのか。
こりゃ大宮東口駅前が老朽化する訳だ。

大宮はターミナル駅だけど、駅前に予算は不要。
新都心は大宮に近いから予算は不要。
ゴルフ練習場は株主が騒ぐまでほっとこう。

こういうことだったのか。revのレスでわかった。
実際にrevの考えで街づくりが行われてきたんだな。

ところで大宮中心主義を叫んでる政治家っている？

>>164
浦和の嫉妬がさいたま市の価値を下げてしまった。
色んな都市を見てる人程あなたと似たような意見になる。
反論はみなとがないから仕方ない。。。
そりゃチャンスも逃すわな。

逆だよ逆
大宮は何につけても他の地域を貶めて自分勝手な主張ばかり言う

浦和も美園も関係ないのに、大宮自身の問題で区役所建て替えが遅れている原因を浦和に押し付けるコンプレックスの塊は大宮、君のことだよ

>>171
東口が現在老朽化してるのは旧大宮市の再開発計画がいい加減だったからだｗ
いい加減で見込みがないから廃止されたのに、その後始末を浦和に任せて大口叩いてる君があ　ほ

>>174
市長には任せてると思ってるが、浦和に任せた覚えは無いぞ。

あれ？「浦和派」の議員の許可が下りないと大宮は区役所の建て替えもできないんじゃなかったっけ？？？ｗｗ

>>176
あれ？自分で「浦和派議員」が大宮区役所建て替えを妨害してるって自覚してるの？

知らないよ？君がそう言ったんじゃないの？？ｗｗｗ

>>173
revよ、前にも言ったがさいたまを一度離れよ。
ターミナル駅大宮に予算をというのが自分勝手な主張かどうか考えてくれ。
こんな議論してること自体がださいたまの限界なのか？
164のような意見が増えてくぞ。

>>179
164は至極全うな意見だから。
お前はミナトもない不細工なさいたまに何で固執して住んでるの？引っ越せばいいやん？

>>179
県の協力なしに区役所建て替えすらできないのがさいたま市、というか現実の大宮の限界なんだよばか

>>180
「港が無いと不細工」と思ってる貴方が引越せば？

>>180
みなとがないのが不細工？
rev大丈夫か？

港がないからさいたまは横浜になれない、横浜は港があるからお洒落
間違いないね！

なんと言っても、ウラワガーウラワガー毎日書き込んでるやつがいる地区がお洒落と思われるはずが無い藁藁藁

浦和派revはそれを監視してるんだよね、
revは気になっちゃって仕方ない。
これまで大宮スレで好き勝手妄想も含めて書き込めてたのに気分が悪いと。

大宮の学校出てるからね
大宮の教育を受けてるから今の自分がいると思ってるよｗ

revがキャラ崩壊したことで自演疑惑が深まるな。
大宮高校ではみなとがないから不細工と教えられるのか？

大宮高校では、「大宮は５分歩くとどこにでもある住宅街」と仲間から教わるよ
大宮市役所真近のスナック等は西川口の店よりも危ないとも教わったなあ

>>189
なる程。
それではお洒落な横浜は大宮を危ないと言われる夜の町をきちんと比べられるか？
黄金町とか？伊勢佐木町とか。
南銀で育った俺にもっと大宮の闇を教えてくれよ。

まともな浦和育ちならauなんて相手にしないね、間違いない

>>189
あっ、横浜知らなきゃ比較は西川口でもいいぞ。

>>192
残念ｗ　西川口も良く知らないんだ俺ｗｗ
西川口利用の鳩ヶ谷の同級生から聞いた話だからｗ

revがまともじゃないのはわかってるよ。
浦和の人もrevの意見が代表と思われちゃさぞ迷惑だろう。
大宮の意見ももちろん俺が代表ではない。
そして町にも色んな側面がある。
夜も含め大宮は安全な繁華街の方だと思ってるがね。

>>193
知らないのに書き込むなよ。
それが妄想王のrevなのだけど。

>>195
「教わった」とちゃんと書いてるがなｗ
妄想は妄想ときちんと但し書き付けてるのは俺ぐらいだろｗ

大宮で教わったって「大宮人が教えた」ことになるのか？
それこそ妄想

>>196
夜の町を聞きかじった程度で語られてもさ。
もっと外出て遊んでから語ってくれ。南銀案内してやろうか？

大宮廚に関わるこんなに心が汚れてしまうので皆さん気をつけてねｗｗ
この心が荒むこと、これが「大宮の闇」なのですｗｗｗ

revの心が荒れてしまったのが大宮の闇と。
違うんだな。何故荒れたかはrevが嘘をついてるから。
revは本当はさいたま市が著しく不公平な予算編成をしてるのを気づいている。
人間嘘をついてると心が荒むもんだよ。

港がないからさいたまは不細工
→でも横浜を知らない
大宮市役所間近のスナックは西川口より危ない
→西川口を知らない。

revに必要なことはさいたまを離れ街づくりを見ることと、南銀と伊勢佐木町と西川口で遊ぶことだな。

>>166
短絡的じゃないってあげる例も結局三井が系列のサッポロ跡地を開発するって意志があったればこそ。まさに上で言ってる話なんだが。
映画館が欲しい、広場が欲しいったって持ち主が開発する意思がなきゃできないからね。

操車場跡地を再開発します、広場を作ります、アリーナを作ります、基盤整備するんで片倉さん意思あるなら商業施設お願いします、あシネコンもあるといいですね、

で、できた商業開発はショボかった、って新都心も川口も何も変わらないんだけどね。

理由は上に書いた通り。

あ、商業開発についての浦和利権の弊害と言えば、パルコの当初のテナント群の大失敗で広域商圏のハイブランドはよりいっそう埼玉進出に及び腰になるってのはありうるな。
これは大問題。

でも独自開発を固持する新都心東口の片倉は誘致能力なんかないからもとより関係ない話だ。

>>202
三井？
サッポロビール工場のどこに三井がでてくるの？
川口金属工場跡地の勘違い？

http://www.ur-net.go.jp/urbandesign/project/saisei1.html

失礼。サッポロにアリオだからてっきり三井不がかんでたのかと思った。あくまでサッポロなのな。マンションも違うのか。

どうりでがっかりアリオなわけだ。パルコはろくなことしないな。

>>206
行政が税金投入しなければ川口アリオはもっとショボかったよ。
川口市民念願の地元の映画館は新藤さんが呼び込んだだよな。
川口市はサッポロ跡地を空地にせず、方針をしっかり建てて税金を投入したという事実。
結果が浦和パルコの失態？(俺は違うと思うが)でショボかったかもしれないがね。
言いたかったのは川口が他地域で開発費用が必要だったら、サッポロ跡地に税金投入できなかったでしょってこと。
さいたま市は合併後浦和にお金がかかった。
新都心や大宮に影響するよね。財布は一つなんだから。

パルコのコンサルティングで検索してみな。
筆頭がコクーンと川口アリオ。

新都心は着工してたんだからタイミング的に割り食ってないってば。シーノもスバル跡地もそう。
魅力ないポンコツが出来上がったんだとしたらそれは予算まわしてもらえなかったからじゃなくて計画自体が今から見るとマッチしてなかったってだけ。

割り食ったのは当時から事業化してたのに予算まわしてもらえなかった西口第四地区とかだよ。

リアルタイムで見てなかったんでしょ？

>>208
さいたまタワー誘致失敗はともかく、三菱撤退の経緯がな。
三菱側からさいたま市に借りてくれと要望あった訳だからな。
市庁舎を移転したくなかっからか、理由はともかく割食ったよね。

>>208
コクーンの商業がショボイのはプラニングしたパルコのせいなんだな。
俺も買い物はルミネだわ。
しかし区画整理以外はさいたま市は川口アリオのように片倉に税金投入してないよね。
片倉が金払って開発してくれてるんだから、さいたま市は片倉に足向けて寝れないだろ。

第4地区なんて廃止も検討してたからな。明らかに割を食った。論外だな。

割り食ったっていうけど、大宮議員の実家の真ん前はきちんと道路整備されたじゃん
全然割り食ってないと思うけど

借りてくれって話も、市長がサッカープラザ白紙で代替案出せないでいるうちにリーマンショックで経済状況が悪化したからじゃないか。よっぽど市長のせい。

サッカープラザで民間の関連テナント大々的に入れて建てちゃえばよかったんだよ。フタバにＢ＆Ｄにレッドなんちゃらオレンジなんちゃら、カモとかも誘致して。
サッカーグッズなら日本随一の品揃え的なね。あとＰＶできる気取ったバーとかさ。それだけで集客力あるだろ。
ところが前市長憎しの当時の大宮厨は総じてサッカープラザ反対だったな。おろか。

それから区画整理以外はって、新都心は区画整理事業ですが。
数万人来るハコや駅作ってもらって、足向けて寝れないのはたいしたノウハウもないのに自社ＳＣ事業やってられる片倉の方。

ああ、余計なのが入ってきた。

>>209
ところで、川口は税金投入したって言うけど、何にいくらくらい投入してたの？
旧浦和に投入されてきた年度予算とは比べ物にならないだろうけども。

まず平成16年のさいたま市の予算から。
事実をもとに話しましょう。

http://www.city.saitama.jp/006/007/011/001/008/p001451_d/fil/omonajigyou.pdf

早く浦和の再開発が一段落つけばいいね
南高砂の次は埼玉会館などの建替えか補強があるだろうけど

ん？あんた市有地？
さいたまの予算じゃなくて川口の予算を聞いてるんだが。
比べ物にならないの意味わかってないだろｗ

キュポラはじめ駅近は組合作ってバンバン再開発だか区画整理だかしてるイメージだけど、リボンシティは一見して区画整理とか書いてなかったぞ。
どういう名目になってんの？

こんな感じだな。

http://blog.townsite.jp/2003/kawaguchi-sapporobeer-develop/

あ、なんだ、施設作ったってだけなのね。

ちなみに、浦和パルコ開業年度にコムナーレ賑わい創出と称して総務費から100億規模の税金が投入された。
実質パルコへのリベートな。イオンになっちゃうところをよく来てくださいましたって。

当初の計画ではマイカル、つまりサティで現イオンじゃなかったの？

>>219
施設と公園と道路ね。

>>222
施設の定義から勉強してください。
小難しい話はそんなあやふやな基礎の上に成り立っているのか？

レイクタウンが出来て、さいたま市の商業施設はどこも人を呼び込めなくなった。
浦和のパルコも地元向けの商業施設だよな。
コクーンシティも期待半分、不安半分だな。
片倉にも100億税金投入するかな。するわけないわな。
100億のソースは知らんが。

ソース知らないって、だから市有地は予算書も読んでないで偉そうなこと言ってるわけでしょ？

東口の旧計画に何十億ってのも廃止時に普通に報道されてたのにさ。revにソース出せってしつこかったよな。

>>225
100億の話はあんたが持ち出したんだろ。
極力ソース貼ってるがな。
あんた全然ソース貼らないじゃん。

今度はさらにららぽーとできて西部が壊滅＆橋渋滞がおきます。

浦和のクソ道路作るくらいなら治水橋と羽根倉橋の間にもう一本橋通せっての。

予算ちゃんと見てりゃ知ってるはずの話だからな。
その程度の知識で浦和利権だなんだって騒がれるのはほんと迷惑。
○○ガイが騒いでるだけってなっちゃうから。

>>228
あんた全部の予算額頭に入ってるのか？
過去何年分も？
コムナーレは賑わい創出はイチローが騒いでたが何年でいくらまで暗記してないよ。
もちろんそれをネタにする時はソース貼るがな。

>>228
ためしに武蔵浦和の全部の街区の開発予算教えてくれよ。
頭入ってるならさ。

>>230
武蔵浦和の開発には興味(不満)ないから額なんて知らないというか記憶にない。

興味なかったならしょうがないんじゃない？

あとさ、知らないって言ったのは具体的な額じゃなくて不自然に投入されたって事実だよ。それは知ってたのね。

知ってたなら、100億規模って異常な支出だから、100億規模って少なくとも覚えてそうなもんだけど。
２億8000万とかとは訳が違うからね。

まあ、興味なかったならしょうがないんじゃない？

>>232
だからあんたの持ち出した話なんだからソース貼りなさいって。
イチローが吠えて、辞めさせたんだろ。

見たけりゃ自分で見りゃいいじゃん。何年度かわからない？パルコは2007年秋開業(確か)。

>>234
じゃあ、あんたに質問されても勝手に調べろと答えればいいのね？
俺、ソース張らずに浦和利権書き込むよ。

消えた大宮の基金100億は相川前市長が使った？

revは大宮の市庁舎建設基金をほこすぎ橋建設に流用したって書いてたけど。
イチローは相川市長が鉄博誘致や病院移転に使ったと書いてるな。
revの書き込みもソースがなかった。また妄想？
109億の基金の内ほこすぎ橋建設に34億使っても70億は残るんだけどな。
大宮市庁舎基金を税金泥棒したのに大宮区役所建て替え後回しにされたのか？
http://yosidaichiro.web.fc2.com/200904.html

さいたま市の広報はソースがすぐになくなる、これ間違いない

520 ：名無し＠良識派さん：2013/08/22(木) 23:15:05 いや大阪府民かも聞いてもいないのに何故か阪急アピってるし

千葉だったら駅前に「三越」が有る所が、埼玉だと「まるひろ」なの。

丸広は川越だから完全に地元企業だが何故千葉の例えで三越？
いつから三越伊勢丹が千葉の企業にｗｗｗ？

521 ：名無し＠良識派さん：2013/08/22(木) 23:43:50 >>520
とんだ千葉の勘違いだなww

522 ：名無し＠良識派さん：2013/08/22(木) 23:44:03 大阪人があちこちのスレで暴れてるからなぁ。

523 ：名無し＠良識派さん：2013/08/23(金) 00:00:43 流石大阪ww

半芝大好き全芝との使い分けもバッチリ。
デジカメのFUJIFILM FinePix F440とスキャナーのCanon MP630は未だご健在

イチローは実名で書いてるからな。
revがソースないならイチロー信じるよ。、
大宮の市庁舎建設基金を相川前市長が使っちゃったんだな。
まさに泥棒。

自らの主張に不都合なホコスギ橋への流用を記載しない、隠しているイチローの言もまったく信用できないなＷＷＷ

イチローは南部都市公園の官製談合も見つけてるしな。
ソース出せないrevより信用できるな。
ほこすぎ橋着工は平成11年〜平成13年。総事業費34億。
年間10億くらい。大宮市の都市計画予算で普通に出せる額。

コツコツ自分でためた基金を使って大宮はほこすぎ橋を作ったのに対し、浦和は合併特例債を使って新浦和橋を無料化し、政令市の潤沢な予算で田舎国道整備に勤しむのであった

ほこすぎ橋に市庁舎建て替え基金を流用して庁舎老朽化を是とした結果を「浦和派」のせいにする大宮

ソースがないどころか大宮市が年間10億程度の都市計画予算を取れなかったという客観的事実もないんだよな。
イチローの言うとおり大宮の100億の市役所基金を相変前市長使っちゃったんだな。
また、浦和の税金泥棒のネタが増えたな。

>>236
鉄博来るの決まった時に誘致費用に充ててきたってのは普通に報道されてたよ。

つか、誘致活動は大宮市時代からだからね。税金泥棒のネタにするのはお門違い。前市長が誘致の功労者ってことにも全然なってないだろ。

まあメディカルセンター移転もそうだったっけ。
まあ少なくとも鉄博みたいな市を代表する観光資源整備にも使われてるわけで、流用は感謝されこそすれ、revみたいな批判を受けるいわれは全くない。

どう捉えるかは別として、イチローが言っている病院移転や鉄博に大宮市の市役所基金が使われたというのは事実か。
それだとrevのほこすぎ橋に流用したから、大宮の公共施設が老朽化しても自業自得みたいや書き込みは大宮に非常に失礼な書き込みだよな。

流用という事実がある以上、大宮自身による建て替え先延ばし策は間違いない

自らの悪巧みの結果を浦和のせいにする卑劣なAU

revがソースが見つけられないのは昔だから仕方ないとして、大宮市が年間10億程度の都市計画予算が取れなかったという客観的事実あるの？
なきゃ流用したのはさいたま市になってから相川前市長がやったことだよね。

すげーやｗ　ホコスギ橋まで浦和派、相川が建てたことにされちゃったよｗｗｗ

はぁ？
ほこすぎ橋の予算は34億だろ。rev桁間違えてない？
年間ならせば10億そこそこ。
大宮市なら市役所基金に手をつけなくても予算取れた事業。
イチローの言うように基金は相川前市長が病院や鉄博に使ったんじゃないの？

https://www.zenken.com/hypusyou/zenkensyou/h13/zk_13_03_tosi08.pdf#searc

ホコスギ橋を相川が建てたことにしてまでも、区役所市民会館老朽化の理由を浦和のせいにしたいんだなauは。間違いないｗｗ

積み立て基金取り崩しなら議会に掛かるだろうし資料が残ってんじゃねーの？　大宮市時代の資料にさ

イチローとか沢田議員とか大宮の議員にはこういうとこ調べて欲しいよな！　他所出身の議員じゃこういうのわかんねーからさ

何言ってるんだよ、rev。大丈夫か？
34億の事業で基金を取り崩さないと、ほこすき橋建てられなかったと主張してるのがrevな。
この主張にソースはなし。
それに対して基金は合併後、鉄博や病院移転に使ったと言ってるのがイチロー。

どちらが信用おけるかと言ったらイチローだな。

いいからさ、積立金を本来の目的以外に流用するんだったらそれなりの手続きが必要なんだから、大宮区役所に当時の資料が残ってんだろ、調べろよ
誰が許可したのか書いてあるはずだからさ

なんだ、なんだ。
基金をほこすぎ橋に流用したって言ってるのrevだろ。
それに対して俺は流用した資料が見つからないし、またrevの妄想だと思ってるよ。

積立金云々を妄想で思いつくほど頭柔らかくないんだよ
そいう記事を見たからそう言ってるんだ

イチローが言うような鉄博誘致への流用だろうが、流用である以上議会の承認が必要なんだから
だれがいつ積立金取り崩しを始めたのか調べよ

鉄博ならさいたま市になってから当時の市長の相川さんが基金を流用したんだろ。
この職員のように市長印を不正利用してなきゃな。

http://m.blogs.yahoo.co.jp/oyonoyonoyo/63698639.html

いいから当時の資料を取り寄せて調べろよ

昔のrevとのやりとり見てたらメディカルセンター潰された経緯マジで知らなかったみたいで笑った

市有地は一部取崩しの可能性を何で考えないの？

ほこすぎ橋で基金を取り崩したと主張してるのはrevだろ。
何で俺が調べてソース載せるのよ。

>>262
revと話すと高確率で現れるな。そして主張もrevと一緒。
自分で間違ったこと書いて相手に調べろよってな。

>>263
可能性を考えてどうするの？

>>264
流用すら浦和のせいにして浦和をことごとく名誉毀損している以上は調べる瀬金があるのはあんただよ
当時の大宮市議会の決定も大宮の人間しか正確に知らないんだからな

>>266
だから〜基金を流用を主張したのはrevだろ。
ほこすぎ橋の話何回したよ。ソースなしで。
で本当は大宮の人間しか正確に知らないけど、書いてたのな？

>>265
旧市の取り崩しも新市の取り崩しも両立するってこと。目くじらたてることじゃない。

つかmarunouchi以来ことあるごとにrev自演を指摘してきたのは俺なんだが。auを市有地と呼ぶのも俺だけ。

そんな俺がどんな主張をしてきたかわからないとは、市有地物覚え悪いね。
まあ馴れ合いたい訳じゃないからいいけど。

>>268
主張が一緒だと書いただけで過剰反応過ぎ。
指摘したら削除されたけどrev並の妄想も書いてたよな？
大宮台地から〜
空中回廊〜
別に同一だろうが別人だろうが構わんよ。

そしてrev並のくだらん妄想書き込んでる癖して、あんたの釣り針に引っかからないとこんなことも知らないのかってな。

>>269
かわいそうな市有地ｗ
docomoは12の時もあれば6の時もあれば8の時も10の時もあるよ。
誰があんな気持ち悪いこと書くかよ。

このスレみたく大宮派の主張は
真偽がどうのとか不要必要とかはもはやどうでも良くて
とにかく浦和派に全て噛み付かれて潰されてるんだろうな

わかりにくいな。
違うなら悪かった。素直に謝るよ。
でもあんたのレスは釣り針垂らしてスレをコントロールしたいのが見え隠れするな。
めんどくせーよ。

>>272
その通りだよ。それ、実際のさいたまの政治も一緒だから。
でもイチローの南部都市公園管理事務所の官製談合はもみ消せなかったな。

イチローも議会つまみだされたりしてるしな。
正しい意見だとしても、人を責める意見は相手から恨みを買う。
俺が浦和を汚い言葉で浦和の税金の使い方に文句を言うと、その意見が正しかろうが浦和好きから恨みを買う。
そして正しかろうが意見を潰そうとするんだな。
でもそれで浦和の不正が出てきたりするから、それはそれで良し。
しかし大宮スレなのに浦和養護が多いのがな。

大宮市庁舎基金（109億円）取り崩しの件
http://www.saitama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=866
さいたま市議会 平成25年12月定例会 12月3日の一般質問で青羽健仁議員の質問に森田政策局長が答えています。
時間は動画開始から1時間3分20秒後頃
要点を書き出せば、平成12年12月議会(大宮市)で基金の廃止が議決
使い道は、鉄道博物館整備基金に20億円
医療施設整備基金に10億円
鐘塚地区社会教育施設準備基金に10億円
残りを一般財源化　とあります。ホコスギ橋の話は出てきません。

11月3日は大宮市民の日

>>227
もう一本 橋とおす構想あるの？

ないよ。南大通も円阿弥以西は都市計画決定廃止された。

そして大宮の病院という建前(その実は浦和西部市立病院)の市民医療センターへのアクセス道路も大宮側の計画の四車線から浦和側の計画に合わせ二車線に計画変更。
この道路は新大宮ＢＰのバイパスにもなりうる重要な道路なのにな。

一方で浦和で東西道路２、３本一気に整備して新大宮ＢＰの信号増やして渋滞悪化させてるっていう。

あ、ただ首都高はその気になれば計画決定するだろうけど。東北道への東側とか。

ああそうだった、一般財源化がほこすぎ橋のためってことだったんだろ。
批判されるいわれはないけど。

とくに批判する気もないけれど、確かにほこすぎ橋は、大宮市が建てたものだけれど、市庁舎建設基金の廃止以前に着工しています。市庁舎基金を取り崩して作ったわけでない事が明白になったのでは？

>>278
おー、そんな計画あったのか
円阿弥以西に伸びたらうちの近辺を通るかもしれなかったんだが

>>281
正しい情報有難うございます。

円阿弥以西、荒川を渡って富士見市？だっけかに接続する交通網って、埼玉県のLRT構想で見たような気がするけど具体化してたっけ？
都市計画道路の地図に記載されてたっけ？？

俺の空中回廊と同じでまだ妄想の段階だったでしょ

核都市広域幹線道路だとか

鉄道博物館、2017年秋にリニューアル…新館を建設
http://response.jp/article/2014/11/05/236656.html
http://img.response.jp/imgs/thumb_h/783184.jpg

こういう感じの東口に欲しいわ・・・

大宮市時代に基金を取らなかったら鉄博誘致失敗したかと思うと恐ろしくなる。

基金取り崩して結果オーライってことでいいね？

大宮市に税金払ってた立場としては大宮東口再開発基金がなかったから不満だな。
大宮市が残ってたら文句言っただろうな。
基金の件だけいえば、イチローが相川前市長に文句を言うのはお門違いだとわかったよ。
しかしほこすぎ橋への流用も全く事実無根だったな。

当時の大宮市の焦りが感じられるよ、
基金を取らないと
鉄道博物館も誘致できない。
病院も大宮からなくなる。
シーノも完成が遅れる。

こんな予感があったのかね。
合併後のさいたま市の市政を見てると予感的中だな。

どうやら和解のときが来たようだな

君らが和解しても政治家達がまた対立煽るような事するからまた対立する可能性もあるんだよなぁ…

>>290
なんか納得してるけど、病院の基金は医療センター整備に使われたんじゃないか？
つまり事実上の大宮の病院廃止に大宮の基金が使われたと。そういうことだったんじゃなかった？

>>293
だから予感的中と書いてるじゃん。
revが何を和解と思ったかは知らないが、別に俺は大宮マンセーでもイチローマンセーでもない。
合併当時はさいたま市に政令市は必要だと思ってたしな。
大宮市の基金を取り崩したのに相川前市長が基金を取り崩したせいで市庁舎移転ができないというの間違いでしょ。
そりゃ、青羽さんも怒るわな。
まあ、大宮市庁舎建設基金をほこすぎ橋に流用したというのは間違いだとわかってすっきりしたよ。
それと鉄道博物館に誘致に目をつけた大宮は、さいたま市よりも優秀だとも思う。
今は名ばかりの政令市は駄目だなという考えに変わった。

合併後浦和利権があり、大宮の税金が浦和に使われ続けてる訳だし。
今後も浦和利権を批判し続けるから、revとの言い争いは続くと思う。

ホコスギ橋に基金が使われたことの真偽はともかく、基金を崩して老朽化した大宮市役所庁舎建て替えを先延ばしにしたのは大宮自身の選択であり、
さらに時間の掛かる建て替え手段（県合同庁舎の場所へ移転）ををも選んでおきながら、それらを省みないで
区役所市民会館建替えが耐震法期限に間に合わない理由を浦和に押し付ける卑劣漢

鉄道博物館諸々に基金が流用されていたという事実で、auの言う、大宮には毎年ホコスギ橋建てられるくらいの財政力があった、という主張がデタラメと明らかになった。
基金を崩さなければ鉄博誘致活動も出来ず、庁舎建て替えを諦めたのも自分自身だったのが大宮なんだよ。

いちいちなんでも浦和のせいにするな

でなきゃ、浦和与野の金で庁舎建て替えする気満々で基金取り崩したなら、それこそ浦和を責める立場じゃねだろ

>>295
ほこすぎ橋の基金の流用を何度も叫んでたのはrevだろ？
書き込んだの1度や2度じゃなきよね。
何度も書き込んでて真偽はともかくってさ。
自分の書き込みを忘れちゃったなら、探して貼るけど。

大宮市の基金があったから、鉄道博物館の誘致に成功できたんだろ。
さいたま市にまともな観光資源ができたのは大宮のおかげじゃん。

>>297
ほこすぎ橋が問題なんじゃねえだろ
庁舎建て替えの目的で積み立ててきた基金を流用したこと、その結果区役所建て替えが未だ未着工ということが趣旨なんだよ

ほこすぎ橋建設の支払いに流用されてないという証明も会計明細でてこないとはっきりしないしね
俺が以前見た情報ではほこすぎ橋に使われたと書いてあったんだよ
そのうちひょんなところからソースが出てくるかもしれんがね、auが否定しまくっていた東口再開発調査費十数億円を裏付けるソースが大宮議員のブログから出てきたようにね

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1415275699/l50