栃木県栃木市を語ろう パート16

前スレ 栃木県栃木市を語ろうパート15
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1395440242&LAST=50

>>290を踏んだ人は、責任をもって次スレを立ててそのURLを貼り、誘導してください。
規制などで立てられない場合は宣言して他の人に依頼してください。


選挙関連の話題はNGの様です

☆★【栃木】議員・政治・選挙
ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1271498033&LAST=50

１警察署跡地の利用は？
２市役所跡地の利用は？
３下都賀病院移設後の跡地の利用は？
４一小跡地の利用は？

こんなに空地が

前スレ>>297
元 安蘇山麓に、とちぎ花センターパークが有るじゃないか。

平柳のバイパスと新しい道路がつながる交差点の南東側で、2か所地質調査していた。
南側に抜ける道路予定地の東に隣接した空き地です。
期待したい。

5月1日
浅草から栃木市へ行った。

ドツイビール祭り、客入ってねえな。
昨日なんて、行列出来てたのは、滝沢ハムのソーセージ売場だけだったし。

座ってビール飲んでる人も少なくて空席だらけだった。

昨日は、カラオケだか知らんが、じじいが演歌歌ってたが、また秋の時みたいに下手くそなバンドの演奏やるのか？
あれだけは勘弁だな。

聞き苦しい、ヴォーカルの歌も息が続かないで途切れたしするし。

自分がのぞいたときは、ほぼ満席だったよ。
カラオケの時間帯避けたんじゃないの

>>7　確かにカラオケを避けたのはあるかも知れないな。
ドツイ祭りに演歌は合わねえし。

今日いってきたが、ほぼ満席だったね。
昼時前後は流石に人入ってるようだ。

オクトーバーフェスとしちゃ規模小さいから飯時以外は空いてるのかもね。

ドイツ人いないってどうなんだろ？
ソーセージとビールしかドイツ関係ないじゃん
しかも本場ドイツで作ったビールでも
ソーセージでもないし
本当のドイツソーセージはもっと大きい
市内在住のドイツ人と話したいのに
日本人ばかりで萎えた

外人少ないけどおったよ？
やたらでかい白人のおっさん達がビールの待ち行列に並んでた。
在住かどうかはわからんけどね。

栃木市都市計画マスタープラン
ttp://www.city.tochigi.lg.jp/hp/page000012000/hpg000011278.htm

歴史的町並み景観形成地区について
ttp://www.city.tochigi.lg.jp/hp/page000001000/hpg000000560.htm

平成24度
商工費 2,884,877千円 (商工費/人口 19,669円)
農林水産業費 1,380,429千円 (農林水産業費/人口 9,411円)

前スレで観光に金使うなってやつがたくさんいたけどつまり自分の生活に直結しないものに金出すなってことでしょ？
こういうこと言うのは生活に余裕のない人に多いよね。行政は文化とかスポーツとか金にならない便利にならないことは全部やめちまえばいいんだよな。成人式とか敬老会とか1円にもならないんだからなくしちまえばいい。文化会館もいらないと。無駄金使うなら福祉に回せと。
俺は嫌だね。

四時頃行ったけど席は埋まってたよ
ジャーマンポテトとソーセージセットの店はハズレだった…殆どベーコン入ってないフライドポテト。
カドの外人さんがやってるホットドッグは美味しかったよ

初めて見に行ったけど、広場の大きさ的に屋台少な目なのは仕方ないのかな

>>13
問われているのは、予算の健全性なのではないか

同業者間の異論等対立を疑わないの？

文化･スポーツ事業は福祉事業

>>15
結構論点がずれたりもするかなあ。
財政の収支バランスが問題なのか。
税収が少ないのが問題か。
予算の健全性が問題なのか。
福祉予算がどの程度ならOKなのか、それとも青天井か。
それぞれ別の話なんだけど、ごっちゃにしてると話がすすまない。

>>16
中の人の思惑絡みでなんとも

観光事業を縮小･外すことが出来れば、都市再開発も逆にやり易い状況
不動産業も仕掛けたいな

>>15
つーことは健全に使われてるうちは観光にも金使っていいわけだべ？栃木は観光に重い予算割いてるわけじゃないし前スレで騒いでた人らは今ある分福祉に回せって言ってたぞ。
スポーツ文化が福祉なら観光というか街路整備景観整備も福祉だべな。

>>17
観光がなくなっても栃木の街中の再開発は有利にならないよ。法務局で公図とってくればわかるけど地権者が多すぎてまとまった土地が得られないのが問題だから。

>17
でも中心市街地の観光事業って、市民の意見を吸い上げる形で決まってたんじゃないの？
いまさら撤回できないんじゃ？

みんな福祉・福祉っていうけどさ。福祉の何に金つかうん？
今の時代福祉は大正義！だが、大根切りの話ばかりでどうにも。

>>18
観光事業費の健全である評価は？

街路整備は、景観に配慮した土木事業
まちつくりは福祉でも、それを利用した事業(観光PR)は反対とか前スレにあったような

>>21
じゃあ文化スポーツが健全な根拠は？
どれも同じだよ。
前スレ見たけど景観に配慮した街づくりに賛成なんて言ってるレスが見当たらなんだ。どこにあったかね？
ついでにPRは知名度向上に一役かってるんだから無駄じゃないでしょうに。

>>19
>>2
警察跡地
敷地の半分が対象になっているようだけど、マンションなんか狙いたい駅からの距離

>>20
合併と311以降の企画事業で環境変化、対立があるようには感じますが


子育て、介護、貧困対策？

>>22
文化スポーツは、特定の地域、特定の組織に予算が落ちているかな？

無駄かどうかは、個人の主観だからね
本来、議論する事が無駄

>>23
話の趣旨としては観光予算を福祉予算にってことだよね？観光の予算を福祉に計上しても空き地にマンションは建たんぞ。

>>24
各地域の運動公園の指定管理者に落ちてるよね。あとは各協会だな。
観光も各地域の観光事業者と観光協会に落ちてるから全く一緒だね。
観光が無駄だから福祉に回せって言ってるんじゃないの？論旨がめちゃくちゃだよ。

>>25
蔵の街並みが、エリア外の住民にとって、景観福祉と言うと謎
住宅街の公園整備と中心街の予算と比べれてたらどうなるか
福祉目的を営利目的で使う事はどうなのかとなるかな

蔵の街観光事業をやめれば、景観条例の廃止、マンションが狙えると言う仮定


観光協会に落ちたあとはどうなの？


福祉に回せと言う方の意見を聞いてくれ


>>16 にあるように、様々

だーかーらー、福祉のどの部分にいれるんだーってーの。
そもそも福祉は市政での割合が長大すぎるから、「割合は」増やしたくないね。

栃木市は地域への投資が足らん。

>>27
＞>>25
＞蔵の街並みが、エリア外の住民にとって、景観福祉と言うと謎
都賀とか西方の運動施設予算がエリア外住民の福祉かと言うと謎だね。つーか福祉ってのは全市民に全く均等なもんじゃないのは常識でしょうに。特に保育園とか公民館みたいな施設関係は都市景観と同じでエリアごとのもんをそれぞれ整備して均質を計るんでしょうに。観光も各地に予算配分するんだから全く同じだよ。

＞蔵の街観光事業をやめれば、景観条例の廃止、マンションが狙えると言う仮定
鯉保跡地にマンションが計画されたことでもわかるようにあの辺は景観条例で規制なんてされてないよ。付近住民の反対と景気後退で潰れたけど観光は全く関係がない。今のままでもマンションは建てられるから観光事業廃止しなくていいんだね。

＞観光協会に落ちたあとはどうなの？
指定管理者に落ちたあとはどうなの？

もう少し調べてから書かないと最早いちゃもんだぞ。

>>29
合併したから運動施設の統廃合すればいいよね

景観条例を残したまま、商業費を縮小が私的な考え


詳しいのなら、観光協会に落ちた後にどうなってるのか教えて欲しいな

じゃあ統廃合できてない以上観光よりも先に言うべきじゃないかな？施設ものなんてエリア内特化の最たるものなんだから真っ先にどうにかすべきだよね。
景観条例のくだりはよくわからんけど景観条例規制がない以上観光予算削る根拠にはならないってことでいいよね。
全部知ってるわけじゃないけどPRとか観光案内に使ってるよね。企画打つ予算になったりもしてる。

>>31
統廃合できないからこそ、狙われやすい予算なのでは

>>PRとか観光案内に使ってるよね。企画打つ予算になったりもしてる
普通の事業だけど、コノ奥になにかありそうでならない

そんなに熱心に運転資金を守りたい理由でもあるのか
わからせたいだけでは、反発の元

陰謀論的な話なの？ならアホらしくて何も言うことはないわ。
単に自分に都合のいい解釈をしてるのが気になっただけだよ。観光以外も同じ条件なのに観光だけが槍玉だったから公平に正確に判断しなよって言ってるだけ。なんならスポーツのが各種協会があってそれぞれ金かかってて運営も不明瞭な気がするけどそっちは気にならんの？

>>33
>>それぞれ金かかってて運営も不明瞭な気がするけど

財政に興味を持つ市民が増えればいいですね

不思議なのは客が全然入ってないのに数十年もそのまま経営してる商店街
どこから金出てるの？まさか市民の税金からとかないよな？

>>34
投げ出すなら最初から言わなきゃいいのに。

>>35
街中の商店主は別に土地持ってたりするんだよ。駐車場だったり店舗として貸してたりするから店は副業で赤字でもいいわけ。前にも書いたけど一番税金で飯食ってるのは農家だよ。

ビール祭りのお店が減ったねー。
もうちょっと、種類があった方がいいな。

全スレの足利フラワーパーク大好き君は
単に自分に関係のないと思っていて、目に付いた予算の流れを
俺に関係がないことに金つかうなけしからん！
って言ってるようにしか感じなかった。
何言われても聞かずに俺の身の回りではこうだ！だからダメだ！の一点張りだったね。

身の回りの事しか気が向かないから平等な資金配分って難しいんだろうな。

>>37
そうだね。
地元の店に金が落ちるといいんだけどね。
以前出してた釜屋はGW本業の方が忙しくて人割く余裕なかったのかな。

利己的だよね。そんなに余裕がないのかね。
ビール祭りは出店料が高いと聞いたな。サンプラザの日本酒企画といいアルコール絡みは割りにあわないようだ。

大通りの商店はせめてGW中は休業するなよ

相変わらずビール祭りの親父バンドは、演奏も歌も下手くそだな。

ボーカルなんて、息苦しい歌い方で息継ぎできてねえし。

毎年そこまで目の敵にしてるくらいなら運営に意見でもしたら？
ここで凄まれてもw

そうだねｗ
ここでやたら凄んでる人いるけど
そこまで想いがあるなら市や運営に意見した方が建設的だと思うよ。

今日通りがかりで、鹿沼の街の駅によってみた。近隣の市に住んでいながら
行った事がなかった。今年で3周年だそうだ。
旧市街地の真ん中にあって、他県ナンバーも多く結構にぎわっていた。
リーバスの発着もあって、うまくやっていると思う。
栃木でいえば、立地的にも面積的にも警察署跡地が該当となるのかな。

デブやからね。

市内にイオンのとこにあるの除いて
ジムってない？
自殺衝動がやばいから薬飲んでるけど
内臓に激痛走って薬減らしつつ運動したいん
だけどみんなと一緒の空間でわいわい体動かした
ほうがいいかなと思って

>>46
運動公園は？
値段忘れたけど器具あるし、外に歩けるコースある
桜は終わったけど何かしら花咲いてて飽きないよ

なんで北関東道は栃木通ってないの？
4号も50号も無いし
鉄道も両毛線と東武の支線しか通ってないから北関東道位通してもらえば良かったのにね
宇都宮様には勝てないんすか？やっぱり

顏化け物やしな。

>>48
北関東道は走っていないけど、
北関東道と東北道の結節点はすべて栃木市内にあるからなぁ。
北関東道を使う人も、東北道を使う人も栃木ICは通るし、超重要だと思うけどね。

ただ、不自然に宇都宮の方へまがってるのは、
まあ政治的名意図があんだろーなーぐらいには考えてる。

ブスやしな。

＞＞平柳のバイパスと新しい道路がつながる交差点の南東側で、2か所地質調査していた。
南側に抜ける道路予定地の東に隣接した空き地

　　　ベイシアかカインズらしいとの噂。本当かは？ですが。

デブやからな。

>>50
はい
力説ご苦労さん
また今度ね

>>54
現実で嫌なことでもあったのか？

顏化け物やしな

>>55
平日深夜から天気のいい休日の昼間の書き込みまでご苦労さま。
引き篭り人生まっしぐら〜w

>>57
べつにひきこもってはいないが。
確かに夜更かしかもしれん。がんばって早く寝るわー

ブスやしな。

今朝のラジオで大田原市は子育ての町をこれからアピールするんだと。
栃木市は子育てしやすい住みやすい町を目指すのもいいんでないだろうか。
観光特需はどこもパッとしないし、金をかけるだけのリターンはこれからは期待出来ないと思う。
自治体の多くもジジババにかけた金を若い世代にかけるようシフトせざるを得ないし、時代を読むならそういうのもありじゃないかと。
僕は栃木市はそこそこ住みやすいよ。と県外の人に紹介してる。物が手に入らないという不便さは感じてないからね

賛成。若い世代のため(子育て・大学・就職の場)の施策に一番金をかけるしかない。
子供の声が聞こえない街なんて最悪だ。

子育てし易い街は歓迎する

財源は？

塾はやたらあるけどな。
成長したらみんなでてっちまうんじゃしょうもないものね。

デブやからな。

小山市の開発がいろいろある

小山駅旧東口に市内2棟目の21階建て
小山駅前東口に白鴎大ビル2棟目
城山2丁目第1地区市内3棟目タワマン
小山駅前西口再開発
粟宮新都心構想
高岳線LRT構想

栃木とは差が開く一方だね

いいよな〜小山の方が栄えてて羨ましい

今日は栃木駅に　エグザイルのジェネシスとかいう宣伝トラックが来て
大賑わいだったらしい。

>>52
ベイシア､カインズだったら新鮮さがないな・・・

ボーリングしているのを見つけただけで妄想してる奴ってしあわせだなぁ

そしていつも夢物語

小山は無駄に広くて乗換悪いイマイチな駅をなんとかしないと微妙だけどなー。
栃木駅もがらんとしててスペース持て余してる感じだが。

生産性の悪い場所だから見捨てられて当然

EXILEのトラック邪魔

またEXILEの化け物積んだトラック来てるぞ。
邪魔だな。

邪魔ならレッカー頼めばいいじゃない

田舎にもそういうのってやってくるんだね

宣伝だから

マイルドヤンキーに好かれてるそうだから、ぴったりじゃん。

昨夜のスマステーションで、栃木県の話題の人気スポットが紹介されていたが、栃木市は一つも登場しなかった。

スマステーションを見るような人は、栃木市には興味ないからね。
しかし、休日あちこち出かけてきて夜栃木に戻ると、街の、道路の暗さが半端ない。
なぜにここまで暗いのか。

田舎だからさ。
今でも高齢者に話聞くと夜は寝るもの、暗いものだから当たり前だって言われるわ。

>>79
確かに暗いな
日の出町五差路〜万町交番〜錦町五差路
あたりはそこそこの通りなのに暗い
文化会館から北に向かう道も暗いね
佐野あたりは結構街灯あって明るいけどね

天皇皇后両陛下が栃木市（渡良瀬遊水地）に！
って、自分はまったく知らなかったのですが
当の遊水地や栃木駅などで警備の練習しているみたいですね。

栃木市HPには、まったく情報ないですが
お隣グンマー桐生市HPには、お通りになる道とか情報あるのに。
私的なご旅行みたいだから、あまり公にしないのかな？

どうやら桐生から両毛線をお召列車が通るらしく、試運転しているなどの情報も。

仕事だから無理だけど、遠目でいいから見てみたかった…

5/21は
東京駅→午前小山駅→藤岡遊水池会館→渡良瀬遊水地→藤岡遊水池会館→
佐野市郷土博物館→夕方栃木駅→東武線→東武日光駅
5/22は
足尾、通洞駅→水沼駅　桐生駅16時過ぎ→両毛線→小山駅→新幹線→東京駅
と大体発表済み

>>83
82の者です。
自分が調べた情報はここまで分からなかったので、ありがたいです。
明日仕事帰り、栃木駅にでも寄ってみようかな

派遣会社のコスモスってのが水道メータ関係の仕事で人を募集してるけど

今年の４月からテスコって会社がその仕事やってるんじゃなかったっけ？

テスコってそうとう酷いみたいだけど、またわけのわからん怪しい会社に
やらせるのか？

栃木市は何やってんだ・・・

工作活動乙！って言っとけばいいか？事情はわからんけど

>>85
テスコ、具体的に何が、酷いの?

募集かかっていましたね〜

クラモノにほっこり仲間達とお邪魔します！
益子、鹿沼に続いてほっこり達には魅力的な街だわ。

ほっこり？？ってなんですか？
どういう仲間なの？

コジマ向かいの空き地、いよいよ工事始まりました。
三菱UFJが建てて商業施設が開業するそうです。
開店は来年の２〜３月ころの予定。

クラモノってなんぞ？と思ってはじめてそんなイベントやってたこと知りましたわ。

なんかニット帽とかベレー帽みたいなの被って
商売ッ気なさそーな店の人とお友達になるのが
好きな人たち? >ほっこり

>>90
明日見てこよう。

じゃ平柳も続くかな？

何気に、グーグルマップの　航空写真を見たら　最新の写真に更新されていた。

>>90
おお！マジか

>>90
貸店舗新築工事ってあるから、何が出るかは未知ですね

あそこ入りづらいからなかなか難しい場所

あそこと、ユニクロの間に墓場があるのを、今日初めて知った。

クラモノついでに、東武にお邪魔したけど、1階トイレ少なくないか？

鮮度落ちした食材をひいちゃっても、相応の調理して食べることはできる。
ただね、価格不相応だなあと残念に思うケースが多いんだよね・・・
どこの店の話ってわけじゃないが。

ところで東武1階のトイレ? いくつあったら足りるのかな?

客の数に対して店員多過ぎだあね。
他所に地元の土産もっていくのに使ったときちょっと対応不慣れな感じがしたなあ。

>>100 フードコート側にもトイレあっても良いかと思った。

トイレなんかの水回りが多いのが望まれるけど、改装費がさらに高くなって、既存の建物を再利用した意味が無くなる

総合病院ってどこも糞なんだね
お偉いさんの子供はおろか親類まで中で幅きかせて
３つあって３つともトップに問題ありって相当だろｗ

お前等栃木市でチエン店以外でお買いものしてんの？

>>79
大通りの駅〜アイムまで
ミツワ通り〜例幣使街道
倭町あたりは明るいけど常盤橋から西、旧一小からの一方通行の道も暗いね

例幣使って何だか知らない人間が多いから道の名前変えるべきだと思うんだよね

蔵の街擬き街道とか、いろんなシャッターの見れる街街道とか・・・

つまらないよ君。

小さいのでリリース

例幣使って何だか知らない人間→107

列兵士と変換された

今年はエルニーニョで冷夏だと騒いでいたが、本当に冷夏になってくれるのだろうか？
暑すぎるのだが。

93年の大冷害の時は梅雨前が暑くて梅雨の時期はそれなりだったけど、結局秋になるまで梅雨寒だった。
だからまだわからん。

箱森で火事？どこ？

宮殿で火事らしいぞｗ
キレイに燃やしとけｗｗｗ

あそこはトラブル多いなぁ。まあ、パチ屋だもんな…

さきほど鎮火しました

火事のパチンコ屋は昔、店長が殺されたか何かで、全国版のニュースになってたなぁ。

ニュースで見てびっくりした。パーラークイーンしか知らなかったけど、宮殿とパーラークイーン
どちらも全焼したの？何年か前にパーラーに強盗が入ったってニュースでやってたよね。

ちょうどいいや　焼け跡にカンセキ移転させようぜ

保険でｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

鷺だと！？

やめとけ

なんだこのやろーーーーーーー！！！！！

FL1-60-236-142-5.tcg.mesh.ad.jp

こいつ真性だよな

箱森町のパチンコ屋(宮殿・Queen)の火事は、放火。
関係者が、中から火をつけた。
ススの付き方を見ればわかるが、窓から上についている。
その割に、外壁や頭上の看板には大きな損傷がない。
最近ここは客が少なかった。
また、建物に多額の保険金を掛けていた。
開店前に火が上っている。
客がそんな時間に火をつけられるわけがない。

客が少ないなら漏電でも放火でも再建せずに撤退だよね？

儲からないから、火を付けて保険金貰って、悠々自適。
火事になれば周りに迷惑がかかるってのが理解できない。
やっぱり在日チ○ンのやることは、節操がないな。

カンセキ移転はいいかも。
カンセキ、カワチ、ジャスコ、ヤマダ電機・・・
この辺行けば、何でも揃うな、こだわらない限り。

市役所の下の東武百貨店は、中々の物を置いている。
今まで宇都宮まで買いに行っていた手間が省けて、栃木市民としては、願ったりかなったり。

昔の警察署の所、何ができんだろ？
個人的には、スーパーができてほしい。
あの辺、人が減りまくっているからね。

新生栃木市、人口総計 164237人(2014年5月31日現在)
人口ベスト10
1.富田町(旧大平町) 7723人
2.大宮町 7182人
3.藤岡(旧藤岡町) 5958人
4.静(旧岩舟町) 5682人
5.箱森町 5237人
6.城内町 4768人
7.片柳町 4704人
8.平柳町 4435人
9.西水代(旧大平町) 4310人
10.家中(旧都賀町) 4028人

>>126
消防や警察も保険会社も現場検証してるだろうし、そううまくいくかどうか

規制剥がれた途端にこれだよ。
>>126
携帯基地局は再起動でもかけりゃなら特定できないとでも思ってんの？これ確実にアウトだぞお前。

事実はどうか知らんし、どうでもいい。
巻き添え喰らってまた規制されるのをひとつも理解してないバ力のが迷惑極まりない。

パチンコで負けまくってる奴ｗ　>>126

>>126
>開店前に火が上っている。

出火は午後９時４０分ころだよね、開店前ではなく閉店前。
出火当時客がいたが客にはけががなかったと、ニュースにあった。

火が上がった時に近所のおっちゃんが逃げろって言われたって言ってるし。

s901158.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
はデマを流したってことだよな。当人の不利益になるデマを流すと罪になります。やっちゃったねｗ
焦って話題逸らそうと書き込みしまくってる様子が見て取れます。

耳にした話を書いたら、刑法に引っ掛かる話になってしまった。
あとで、新聞見たら、エアコンからの出火って書いてあった。
後の祭りか。飯が通らない。
こういう書き込みは、今後やらないようにする。

＞＞126は、消去してほしい。
あー、なんてことしてしまったんだ。

お菓子もって謝りに行ってきなよ(*^_^*)

＞＞141それで許してくれたらいいけど、そんなに甘くはないだろ。
警察が来てカシャンだろうな。
2ちゃんねるで捕まった例がネットに載っていたけど、それ見ると暗くなる。
人生足を踏み外したな、俺。

「球殿プラザ栃木店」並びに「パーラークィーン栃木店」関係者に対して失礼な書き込みをしたことを、ここにお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。
今後このような発言をしないように致します。

>>126
マジレスしてやるからグダグダいってねーで運営に削除依頼しろ。
ここで詫びてもしょうがねーだろカス
2つ良い事を教えてやろう。
・ネットに書き込んだ時点で一生残るってこと。
・自分の発言に責任を持つこと。

＞＞144
今確認したら、昨日のうちに削除依頼出てた。

ホスト規制中で、126の削除依頼を打ち込んでも、繋がらない。

もう月曜に電話かかってくるなｗ

>>147
お ま え が い う な

ひとつの書き込みで人生棒に振ることもあるわけだから。ここのスレのお得意さんは肝に命じたのがいいよ。特定の人間に対する叩きに執念燃やす奴の目に余る書き込みが多いここは。

>>146

あんまり悩む必要はねえよ。　書き込み見る限りお前は立派な社会人ではないだろ、誰が見ても４０代の無職パチンカスにしか見えないんだから
パチンコで全然勝てなくて悔しいお前にとっては運よく燃えた店がお前が放火したと思われるのが怖いから怖くなって怖いと思うからあんな怖い書き込みを怖い思いをしてまで書いた勇気７ある行動だろう？そんな
お前にはどんな判決が出ても執行猶予が９年も貰えると思うから実質無罪放免よｗ

これに懲りたならもう二度と他人が不安になるような発言はすんなよ　次は懲役中に自殺コースのストーリー書かれても孜かは言えないのが現代社会だからなｗ

>>149、150
わかりました。胆に銘じます。

メールでご依頼があり>>126を削除しましたよ。

ノブさん、ありがとうございます。

>>147とか、
>>150みたいのがでかい顔して講釈垂れないでね。
150の書き込み内容なんてもうあたふたしちゃってとても正気の人間とは思えないわ。上でも基地扱いされてたけどほんとそう見える。

>>150
私はパチンコには行かないので、そういうことはありません。
150はデマです。

巴波川は警戒水位を超えそうだな

本町郵便局を南に行ったら警察通行止めしてたけどなんかあったのかな？
事故ではなく事件ぽいけど。

さっき前を通ったら、氷屋さんの隣の元デイリーストアの敷地に黄色い封鎖テープが張られていて
中に警官の乗ったパトカーが停まっていましたよ

FL1-60-236-142-5.tcg.mesh.ad.jp

栃木駅近くに常陽銀行ATM？が出来るみたいな話ありましたがもう出来ましたか？
また、駐車場はありますか？

>>160
ATMもあるでしょうが、実店舗もできました。
駐車場もあります。

>>158
何があったんだろう？誰か知ってる人いないかな？

>>162
殺人事件らしいね
下野新聞に載ってた

#19??2014/05/21 06:29
都賀インターから南へ作っている一般道、いつ繋がるのかな？

#20??2014/05/21 09:11
一部用地買収ができません、地権者が応じるようす無し

#22??2014/05/21 22:57
>>20 そうなんだ 市長選の時いろいろ話しあったけど都賀の百姓は自分の事しか考えない奴が多いから インターまで抜けるまで３０年位

#23??2014/05/21 23:54
>>22

聞いた話では、地域の何の議員かは、分からないが、その地域の人々に説明したんだけど、
実際は、話が違っていて、
地権者が怒って絶対に売らないって話

どうしても、売って欲しかったら、あの大きな木を、枯らさずに植え替えしてみろと、言ったとか


そして、大地主で迂回するにも、当の地権者の土地だから、迂回する道が出来ないをだとか

本当なの？ならなぜ強制収用しないの？長年居座ってるのだからできるはず

なんでそんな見込みのなさそなところに道通そうとしたんだろうね。

アンダーパスで通せばＯＫ。
地下には所有権がないっていうし。

運動公園近くの吹上辺りに似たような場所があるよね

>>167
そこは工事始まってたぞ。ようやく強制収用で確保できたらしい

コジマの向かい側空き地で工事始まっていますが、さらにすぐ東の空き地（昔TSUTAYAが
あった所）でも工事が始まりましたね。

>>164
どこかで、見たことある内容だね

>>163
またまた〜。ってほんまや！
あそこの店10年以上前に一度だけ行ったことある

旧一小の西側の家が壊され更地になってたけど道路拡張するのかな？

新栃木市の花火大会　１０００発ってやらない方がよくない？

>>172
東側の家の屋根？が出てるしあそこは狭いから広くなると良いね。

かっぱ寿司南、旧かっぱ寿司跡地で建築しているのは何かの店ですか？

>>175
ワークマンです

山野井製袋の跡地にコンビニらしきもの作ってた
コジマ反対側は柵がなくなってた

事件のあったコンビニ跡宅のそばのガレージ、人の迷惑とかまったく考えないのな。
あそこで対抗側に避けて膨らむからおかげで余計な時間食わせられる…

>>178
あのバイク？のガレージは通るとき本当にストレス

なんか前にもその話題でていたね。
今もかわらずなんだな。

あそこの通りってすごいクレーム書かれてるよね
俺チャリなんだけど、細いからあそこの道はなるべく通らないな

自転車とか歩行者の通りを塞いで仕事してお茶してたらそりゃね…
そういうのってどこにクレームいくものなんだろう。警察？市役所？

道路の上なら警察じゃないか？

市内でオススメのマッサージ店あります？

足つぼとか腰がいいです

栃木駅南のセブンは閉店したんですか？
よく繁盛してたんだけどなー15年くらい続いてたか

>>185
リニューアルでは？

>>185
改装中らしーよ。
先日内装いじってたからもうじき再開するんだろうね。

日の出町五差路のセブンも全面改装中だねえ
繁盛している店で何か新形態でも試すのかな？

>>184
自力足裏だけど、小さいスーパーボールを洗面器みたいな器に一面に入れて、足踏みすると青竹踏み以上の気持ち良さです
（何でも口に入れてしまう小さなお子さんがいるご家庭ではやらないで下さい）。

朝なら乗れるかなと今起きたが雨降ってやがる。
休みのたびに降るのは何の嫌がらせだよ。

午後はこのまま天気良くなるのか？

>>191
暗くなってきたお
一雨きそう

豪雨っすか

豪雨っす

梅雨じゃなくて雨期だね
熱帯化してるなほんと

コジマの向かい側空き地で工事始まっていますが、さらにすぐ東の空き地（昔TSUTAYAが
あった所）⇒　中古車販売店のガリバー　アウトレットですね。

燕が羽をいためて飛べなくって
雛もヤバめなんですけど
誰か保護してくれる施設おしえてもらえませんか？

>>197
小山で雀を保護したけど自腹切って病院に連れてってもらえますかの一点張り。たぶん栃木もそう。
そう言われてじゃあ、ってほっぽるわけにもいかないし、いざ病院行っても野鳥は…と断られるし結局看取ったよ。。。

>>197
栃木県庁サイトに載ってました
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/d04/eco/shizenkankyou/shizen/shoubyouyaseichoujyuu.html
実際に保護された鳥獣一覧に「ツバメ」もいるから、相談してみては。
栃木市は、佐野市堀米町の県南環境森林事務所が担当みたいです。

可哀そうなのはわかるけど放置が一番だと思うけどねぇ
野生動物だし

うちもネズミ取り用の鳥もちに雀がかかってしまって、さすがに放っておけなくてそういった鳥獣保護課に連絡したらやはり丸投げされた。病院でも診たがらないね。
道で轢かれた動物の保護頼む時もああいう連中っていかにも面倒くさそうに…仕事だろうと。

ガキじゃないんだから…
役人も大変だな

とりあえず車に引かれないように道の脇にそっと置いていくのが良いらしい、

後は自然の摂理にまかせる

人間様が同情して助けてやろう、なんてのは、自己満足に過ぎない

厳しい言い方ですが

上のサイトだったか定かでないがお役所のところに保護のお願いが書かれてたんだけど？
らしい〜とか言って適当な持論ぬかすなよ

>>203
それは犬猫相手でも同じなのかな。
そういった線引き自体が曖昧だし、らしいだなんて責任は持たずして持論を押し付けるのはどうかと思うがね。
一応、見かけたら保護する旨が公的な場所にあるんだから。

栃木市運動公園の屋外プールってもうやってますか？
平日とか空いてますかね

つ【http://tochigi-park.com/pool/top/pool.html】

運動公園西側の道路が、反対地主の土地に対し、一か月くらい前から警察も
張り付いて強制収用に入り、ついに道路用地の確保・道路工事が進んできて
おり、北へ抜けるのも時間の問題。
後は、県道小山・栃木・都賀線のカワチ部分と都賀インター南だな。今年、
県の予算もついているので今年度中に動くかな？

203ですがいわゆる野鳥の話です

野鳥の会やってる知り合いからそんな話を聞いて、妙に納得した覚えがあって

>>208

県のホームページによると、
カワチ側は、27年度開通計画のリストに載っていました

コジマの反対側の川の両側の空き地は、結局全部使われるみたいですね。

↑ニトリ？とかいう噂はどうなんでしょうね。
あの敷地全部使うとなると、結構な広さがありますから期待したいです。

山野井製袋の跡地にファミマができたな
あんなところにできるとは

>>212
川東がガリバー、川西が貸店舗なんでしょ。

次は　平柳の日産の斜向かいの空き地ですね。
>>210の道路がつながるころ動くんですかね？

樋之口の辺りの陸橋が封鎖されてるんだけどなにかあったの？

>>196
そうなんだー

町と同じように誰もいないスレ

雷様すごかったな

コジマの反対側って、本当にようやくって感じだなあ。
平柳のとこは道路計画絡みもあって好立地になるからだろうし。
どちらも期待していいようなものができるらしい。
これもアベノミクス云々の効果なのかな？

コジマ電気反対側はスポーツデポ・平柳交差点立ち退きをした民家のとこにはヨークベニマル建設

↑ヨークタウンのこと？ベニマルの他は何ができるのでしょうか？
けっこう大きな建物の計画と聞いてます。
市内3箇所目のヨークタウンですね。

スポーツデポですか。総合スポーツが来てほしかったので嬉しいです。

ニトリとスポーツデポの複合店？
それに対抗して東京インテリアは改装しているのでしょうか？

ニトリは無い。

大平ぶどう団地で何か事件かな。警察官がたくさん居て黄色いテープが張りめぐされて立ち入り禁止だった。

縮毛矯正をものすごく丁寧にやってくれて上手な美容室の情報ないでしょうか？
癖も傷みも強いのでかかりが悪いしやり直してもらっても微妙です

ぶどう団地のどの辺だ？

毒ぶどう酒事件だってよ

かかしの里の近くかな？
今朝も規制線が張られたままだった。

昨日、結構な人数のおまわりさんがいたから
ニュースになっているかと思ったけど、静かだね。

>>228 kwsk

明日はみこし渡御だね
担いでる人たち柄悪いよね

旧栃木市に住んでるんだけど、花火みたいな音が聞こえるんだけど花火上がってるの？
8月30日に蔵の街花火大会っていうのがあるみたいだね

>>231
大平のなつこい

あーだから昨日の夕方駐車場にガードマンがいたんだな

火事になったジャスコ前のパチンコ屋、看板撤去が始まった。
看板の柱を切断していたということは、撤退するのだろうか？

>>232
なるほどね、あっちの方から聞こえてきたのか

>>234
まだ消失した建物は残ってるのか

青山の反対側は何ができるの？

赤川

>>226
市外だけど、佐野市堀米の
髪工房アズ オススメだよ。

青山の反対側　　　不動産屋さんのようです。

箱森パチ屋跡にできるもの。。。いくつかの情報があるのですが信ぴょう性が
わからない。

青山の反対側は介護用道具の販売店
球殿パチンコは新に営業を考えているような話・・？
どちらにせよ球殿パチンコの敷地はカワチ方面に下水道が通っているため建物を建てる場合規制がかかるので広い土地を有効に使うのは難しい

新規にあそこで営業許可とるの難しいだろうからパチンコじゃないのかね。
今のオーナーがもうやる気がないとしても、会社ごと売っちまえば
営業許可そのままなんかな？だとすれば大手パチンコ屋が欲しがりそうな立地だけどな。
どうなんじゃろ。

あの辺だと複合の飲食タウンとかなら使いそうだなぁ。
交通量あるから案外出入りしずらいんだよね。

恋するフォーチュンクッキー　踊りにみんなぁ行くの？

どこかでイベントやるの？

年中求人出してて、条件もそこまで悪くないのに不思議に思ってた会社。
社長がアレじゃ誰も続かないわなw

ア○○ン？

そそwティファールよりすぐ沸くね社長さん。

コジマ前のスポーツデポ＋ゴルフ５の大規模店舗立地法の届出がやっと出たね
。建物面積は不明だけど、店舗部分だけで3,785�u。オープン予定は、来春の
４月１日だって。

3700というと、カワチがちょっと大きくなった感じか。

ケーズデンキ栃木大平店と、ほぼ同規模の売場面積ですね。
大宮町北部あたりに出店計画されているとかのカインズ・ベイシアはどうなった
のかな。あとから話が出た、小山市立木のカインズ・ベイシアが先に決まったみたいです。

都賀インターから真っ直ぐこれる様になる道路、もう何年も開発してて、
復活→頓挫→復活→頓挫ってのを繰り返してんだが
いつになったら出来るんだよ
構想では小山まで1本道でつながる道路みたいだが
毎回予算不足らしいが早くどうにかしてくれよ
10メートル作るだけで何年かかってんだよ

栃木駅南方面にある某歯医者の対応が悪かった・・・。特に受付の対応が最悪だ、名前間違えられて、謝罪なし。
次回行ってもまた同じスタッフに間違えられ・・・。注意したらクレーマー扱い、根に持たれたのか態度も悪く小馬鹿にした感じに。
歯医者には元々いい思い出ないけどここはワーストだわｗ

小山市スレにもこういう書き込みがこの前あったんだけどね。
ここで恨み辛み愚痴ることのがよっぽどみっともないと思うんだよ。内容が真実なら向こう側には容易に特定されてしまうだろうし、医院名晒してもリスクある。

受付や助手レベルに文句言うんではなしにそこの院長にはっきり物申すべきだったと思う。
待ち合い室にいる他の人は迷惑極まりないがwあえて聞こえるくらいに騒ぎ立てていい。
名前を間違えて謝罪なし、逆に邪険にされたというのならそこまでしても何も言われることはないはず。腹に据えかねたならそこまでして戦わないと。

院長にも不信感があったんだよね、治療方法や手順も納得のいく説明してもらう前から始められちゃったし不満足な結果だったし。
そんな強くも言えないのに中途半端に戦って勝手に疲れちゃってもう二度と行かなくていいやって放棄してたよ。反省。
あと当人にさえ言えば何か変わって改善してもらえるんじゃないかってなぜか思い込んでた。
確かにみっともないね。良く考えたら院長が一番立場が上って事でもないし、市や県の医師会とかに問い合わせって方法もあるね。
冷静に考えたらネット上で愚痴言うだけじゃなくて色々方法があった。戦うならとことん戦わなきゃだねｗありがとう。

>>254
きつい言い方をして悪かったけど、あなたに非はなかったはずだよ。
いくらか気が治まったなら、軽い事故にでも遭ったと思って忘れたことがいいこともあるねwドンマイよ。

で？
何処？

158.127.0.123.cc9.ne.jp ]

歯医者なんて腐る程あるんだからダメだここって思えば変えりゃいいのよ。

今NHKで突風で栃木市で屋根が飛ばされたみたいなテロップ出てた
どのへんだろ？

自己レス
家中と合戦場のあたりらしい
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140810/3699196.html

>>260
鹿沼方面から都賀スポーツ公園付近まで被害発生　屋根の瓦が飛んだり　家の壁、納屋の屋根が飛んでいた　こっとん精米所も横転

今回のが竜巻なのか分からんけど、どこで起きても不思議は無いから怖いよなあ

カワチ都賀インター店っていつできるんだ?

樋ノ口の製作所みたいな会社がボロボロになってたんだけど、あれ竜巻？

>>264
緯度と経緯は何処？

そんなのは分からん。
台湾料理屋の向かい側ら辺。窓割れて中もズタボロなってた

とちぎケーブルTV辺りか？
合戦場駅東辺りが始まりと聞いたが、もっと南から発生してたのか？

夕方５時頃、ジャパンソルトから精華まで通行止になってたけど
なにかあったの？

>>264
毎日通勤で前通るから見てたんだけど
あれは以前から使っていなかったと思われる建物を、台風の数日前から解体してた
解体業者じゃなくて社員が少しづつやってるって感じだった
だから竜巻とは無関係

>>268
車三台の事故

ナニコレに栃木市内が出てる〜

何処の何が出た？

大平山の手作りコンサート会場

>>273
そんなのあんの？
ちょっと見てくるｗ

>>２７３
大平山　平井町のどの辺ですか？

バイパスの川連降りたところの神社の南側で造成始めたけど、
コンビニ？それとも宅地でしょうかね？

たしか民間の保育園かと。そのべ保育園と大平の保育園の統合。

>>269
あーそうなんだ。わざわざありがとん

>>277
そうですか、ありがとうございます。
交通量の激しいところに作りますな。送迎の車が路駐しないように
しっかり駐車場を作ってほしい。

すみません、間違いでした。統合保育園は栃木駅南でした。
あの場所はコンビニかもしれませんね。
もう少し南にいったところなら高齢者施設（特養）ができるみたいです。

平柳の道路が抜けるところは「ヨークタウン栃木平柳」ができるらしいで合ってますか？
ベニマルほか複数の大型店とテナントで構成されるんだとか。
大平のヨークタウンをひとまわり大きくした規模だろうとの情報。

今、新栃木駅入り口のアイムのあたりから花火が見えますが、花火大会があるのですか？

俵屋の近くに何か出来るみたいけど、何ができるのだろう？ﾅﾝﾄｶ・ｷﾝｸﾞって書いてあったみたいけど・・・(?_?)

そのべ保育園は、いりふね保育園と統合するので、大平の保育園とは統合しません。それに、建築予定の場所は、旧栃木第二小学
校跡地に建設

書き間違えました。旧第一小学校跡地です。

平柳の道路が抜けるとこはヨークベニマル建設。ほかにできるかは聞いていないけど、ヨークベニマルができるのは確実

>>282
新築の小さい建物なら　クリーニング屋だよ。

>>286
ありが�I

エマはカレエと同じレベル
ぶっちゃけ可愛さの欠片もあい

みなさん、ご存知のようにJR思川駅は電車の乗降口とﾎｰﾑの間に段差が有って高齢者

には敷居が高い(よく転倒する)のですが、市営ﾊﾞｽは栃木駅や新栃木駅へは行きませ

ん。

JR思川駅周辺の豊田地区(卒島、小薬、松沼)の人達は昔から小山のｷﾝｶ堂より栃木の

｢いせや｣、小山の進駸堂より栃木の大塚書店を利用しておりました。

ﾒﾘｯﾄが余り無いので小山市営ﾊﾞｽに頼んでも無理だと思います。

この結果、栃木市と小山市豊田地区の縁が切れ掛かっております。

鈴木乙一郎市長は豊田地区の出身でした。栃木市の蔵の街大通りには昔から馴染み

のお店や豊田出身の女性が大勢、嫁いでいます。

何とか栃木市営ﾊﾞｽを船田病院〜JR思川駅南口･北口〜小薬南〜小薬西〜城内ﾔｵﾊﾝ〜

ｶﾜﾁ新本町店〜栃木駅〜新栃木駅〜湯楽の里あたりに走らせて貰えないものでしょう

か。

いかがでしょう?

バスの段差のがきつくね？

小山市営ﾊﾞｽは乗降口と地面の間に弱者用の補助ｽﾃｯﾌﾟが出るように成っております。

卒島や小薬あたりの高齢者はJR思川駅へ出るのも一苦労です(ﾃﾞﾏﾝﾄﾞ･ﾊﾞｽは時間が自由に成りません)。

それと、JR思川駅は橋上駅なのですがｴﾚﾍﾞｰﾀｰが無いのです(これが高齢者にとって致命的です)。

市議会に影響力を行使しようにも、豊田地区は議員定数が少ないのです(明治初期は小山市内で豊田地区が人口最多だったのですが)。

新小山市民病院も新小山警察署も新小山消防署も、議員の数が多い城南･神鳥谷の人口急増地区に行ってしまいました(次は、いよいよ市役所でしょうか…)。

似たような事情を抱えていた小山市東部の絹地区の高齢者は結城市営ﾊﾞｽに来てもらえるように成ったそうです。

豊田地区の高齢者は遥か遠い新小山市民病院よりも、近くの下都賀総合病院を当てにするかもしれません。

栃木市へ買い物の度にﾀｸｼｰを使う訳にも行きません(市営ﾊﾞｽで小山に足が向いてしまいます)。

栃木市内に住んでいるのと同じ感覚で長年、過ごして来た豊田地区の高齢者が、市営ﾊﾞｽによって急に市境の壁に直面して面食らっております。

気持ちは解らんでもないけど、高齢者を中心に物事を回すととにかくお金がかかるからねぇ。
きめ細やかなバス網を引くと、費用をかけるか、巡回数を落とすかの二択になるし。

小山が近いなら小山に生活圏を移す方が理にかなってるしコストパフォーマンスがいいよ。
慣れ親しんだお店でなんてのも妄想で近くにコンビニできたら高齢者でもそっち利用するからね。
べつに店なんてどこでもいいだよ。今の小売店は高齢者にはどこでも対応してくれるしね。




大平のとりせんの中のサントリアって服屋さんが閉店セールしてた。
ベニマルができてトドメ刺されたんかね？

豊田地区が栃木市編入すれば、市バスは行くよ。
その選択は、地区民の意思。

日用品は城内ﾔｵﾊﾝやｶﾜﾁ新本町店、野菜や果物の種子は猿山、かりんとうは金枡屋、CDやｶｾｯﾄはｲﾅﾊﾞ･ﾐｭｰｼﾞｯｸ、入浴は湯楽の里、新茶は関口海苔店、鞄は高田、法事･宴会は千石寿司、祭りは｢とちぎ秋祭り｣、歯医者は金井(古い!)、眼科は…　と自家用車で当たり前に通っておりましたのが、免許証を返上した途端、これらが目の前から幻の如く消え去ってしまった豊田地区の人達が少なからずいることを記憶の片隅に入れて置いて下さると、とても嬉しいです。

豊田地区の住民が悩んでいるなら、小山市役所に問い合わせをして、何らかの形で対応してもらうしかない。
小山市の住民のことまで考えて何かをすることは１００％ありません。
どうしても日常生活に不憫を感じているなら、もっと交通機関の便利な場所に引っ越しをするしかありません。
栃木市に税金を納めていない住民の意見は、何を言っても相手にされません。

公共の施策が平等であることへのリバランスの役割を持つのはわかるけど
諸税いろいろ市街地にいる人はそれなりに高い税金を納めてるし
不便なところに家を構える人ほどの庭もないし、駐車場とかの土地もないから
別途に支払をしてたりする。そういった人からみれば僻地に暮らす人のために
赤字事業をすることをよしとしない有権者もいる。


豊田の話じゃないけど、高齢者の自宅住まいで公的な支援を受けている人も
いるだろうけど親類縁者がいないなんて人はそこまで多くない。
だったらまず頼るのは息子や娘であって国じゃないと思うけどな。

これは個人的な話だけど親類に困った人がいて、「息子には迷惑かけたくないから
お願い」っていう面倒を見てくれ的な病人がいるんだが「は？」ってなる。
世の中そういう人もいるんで僻地で老後を迎えそうな人は引越しがおすすめだわな。


くどいけど、特に豊田の人の話ではなく一般論としての話ね。

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｢田舎の広い庭｣、｢街中の高い税金｣、｢高齢者は、まず子供を頼れ｣という栃木の街中の皆さんの御意見、たいへん参考になります。

まず｢広い庭｣。。。

この炎天下に田舎に住む人はｴｱｺﾝの無い田んぼや広い庭の草刈りです。除草剤や草刈り機、草刈り機を動かすｶﾞｿﾘﾝ代は当然、自腹ですよ。みなさんの税金と、どっちが高いでしょう?　害虫の発生を抑え、農業用水の流れを維持するため、田舎の人達は広い私有地だけでなく、地区内を縦横に走る市道や県道の道端(=市有地、県有地)に生えている雑草の草刈り、堀ざらいまで炎天下で行います。街中と違って市役所は、やってくれませんよ。

それと、みなさんの中にはいらっしゃらないと信じておりますが、田んぼや、農業用水の流れる県道、市道脇の側溝に投げ捨てられた空き缶、ﾍﾟｯﾄ･ﾎﾞﾄﾙのｺﾞﾐ拾いも大変なんです。これをやらないと、何百万円もするｺﾝﾊﾞｲﾝとか耕運機にｺﾞﾐが詰まって壊れ、使えなく成ってしまうんです。

田舎の人達が、みんな都市部へ逃げ出したら、誰がこれをやるんでしょう?　税金を投入して市役所が業者に委託するしか有りませんよね。結局、街中に住む皆さんの税金に跳ね返ります。。。

ですから、田舎の人達が、くたくたに成って横になっている時に、物すごい爆音を撒き散らしてﾍﾘｺﾌﾟﾀｰやｵｰﾄﾊﾞｲが行き来するのは、本当に気の毒です。

それから、｢田舎の高齢者は、まず子供を頼れ｣ということですね。。。

農家は食べて行くのが大変だから後継者が定着しないこと、ご存知ですよね。
みなさんの知り合いに専業農家の若者は何人いらっしゃいますか?
子供達が町に出て行って当てに出来ない人達が増えているんです。

なんだか市営ﾊﾞｽのお話から、みなさんの貴重な御意見を色々とうかがえて大変うれしく思います。本当にありがとうございます。

次よろしく。

栃木県栃木市を語ろう パート17

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1408659922/l50

>>298
んなこたー田舎に住んでるんだからわかってるよｗ

草刈が嫌なら庭なんか持たなきゃいい、除草代金がいやならコンクリートでも打てばいい。
そんなものは「当然」自分の選択したことだからね。その他のことも同様だよ。
田舎の人が農業をやるっていうのはあんまり関係と思うよ。農業の効率化の問題からね。

それと子供を頼れってのは都市部でもいっしょだよ。
基本的に日本の生活には三世代同居の方が利点がおおいんよ。
これ自由生活とのバーターで、それを嫌うから不便が起きる