☆★☆埼玉県所沢市＠234☆★☆

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>1
乙ッス！

ドイトが無くなってホームセンター減ってるから、
雪かき用のシャベル買いたくても困っちゃうな。
この間の雪で壊れちゃったからな。

曽根の坂は立ち往生の車でなかなか進めないね
ドライバーならちゃんと準備しとかないとだめだよ

>>3
D2、シマホ、ワークマンの何処かに置いてないかね？

>>5
さんくす。
ワークマンにもあるのか、行ってみようかな。

D2と島忠に行ったけど、普通の雪かき用シャベルは売り切れで売ってなかったよ。
島忠にスノーダンプがあって、D2はハンドラッセルのみあった。

しかし、２度も大雪とか温暖化は何処にいったのやら

>>7
温暖化で大雪というパラドクス
http://roshianow.jp/science/2013/01/18/40957.html
ヤバい！エジプトの雪「地球温暖化の影響か？」と騒がれる
http://www.yukawanet.com/archives/4590045.html
地球温暖化が寒い冬をもたらしている？
http://blog.goo.ne.jp/babinchom/e/d12877a95840efa81e3189fbbf0708ff

先週あんだけ大騒ぎだったのに良くノーマルタイヤで走るなぁ
ファルマン通り交差点で西所沢側から登れない奴はいるわ
小金井街道側は西武線の陸橋片側ふさいでるわ
こんな雪じゃ大型車はチェーンじゃ無理でしょ

所澤市内でジャズの生演奏が毎日聴ける店は新所沢東口にあるスタジオNave
http://www3.atwiki.jp/nave/
週末は同じく新所沢のスワン
http://homepage2.nifty.com/jazz_swan/

万世前の陸橋途中でチェーン巻いてるアホ。

巻かないままノーマルタイヤで走られたら事故起こすよ

>>7
太陽活動の視点から言うと、地球は氷河期に差し掛かっているんだけどな。

>>9
舐めている輩、多いよね

夜は足元が怖いね

水曜にD2でショベル買っといて正解だった
スチールの重いやつだけどｗ

>>12
ノーマルタイヤで滑り出して動けなくなったからそんな所でチェーン巻いてるってオチじゃない？
見てないから確証はないけど

30cm近く積もってきたなぁ

>>9
＞こんな雪じゃ大型車はチェーンじゃ無理でしょ�
チェーンじゃ“なきゃ”無理でしょ、の間違いだよね？

遭難しちゃうよ
家が潰れちゃうよ
やばいよ

>>16
雪かきようのシャベル壊れたけど、うちも金属製のシャベルあって良かったよ。
今外見たら、この前より振ってる印象ですね。

ラッセル買って来てたとしても、役に立たないレベルだ

雪国の作りでない家が殆どだろうな
固まったまま放置してた雪塊が家の屋根から車の屋根に落ちて凹んだって話を聞いた

とりあえず、朝になったら車の雪を落とさないと・・・。

子供らが、車の雪を取ろうと傘でかかれたりしたら嫌だし。

明日は夕方まで雨だよ

そう思ってはいたものの。。。
念のため駐車場に行ってみたら、立てておいたリアワイパーにどっさり雪が・・・
雪かきしなかったら折れてたかも知れねぇ(*´Д`)

外見たら大変なことになってる
スキー場みたいだ

ワイパーあげるの忘れた…泣
明日の雨で溶けてくれないかなー

八王子で商店街のアーケードが雪の重みで崩落したらしい
先週の粉雪と全然違って重たいボタン雪だから気をつけたほうがいい
かといって屋根に上がったりすると滑って落ちるぜ

雨で溶けてくれれば良いのだけれど
たっぷり水を含んで次の朝に氷の塊にならなければ良いな

雪下ろしも雪かきもしたいんだけど、もうよける場所が無いよ
まだ先週の雪も残ってたから、道路脇に雪壁が出来てる

西武線全線ストップ
東横線電車追突！
あー45年ぶりの大雪よりやばいぞこりゃ

西武線朝動きますかねえ…心配だ

先週は、凍結防止のために回送列車を夜通しで運転してたけど、
今日はもう全く走ってない・・・
明日の朝も厳しいんじゃないかなあ
ああああああ

いま外見てきたけど、積雪量が半端じゃないぞこりゃ
30cm以上は積もってるうえに、まだ降り続いている

今外見たら凄過ぎる。
雪かきしても退ける場所あるか？な感じ

羽生くん金メダルやった！

西武園の「埼玉県は、雪国です。」

本当にそうになってる

おお、霙に変わった。
山口だけど40cm以上積もったと思う。

車だそうとして自宅から5mのところでスタックした...

膝下まで雪積もってる
少し雪かきしたけど水含んで重すぎ
飯能方面電車止まってるしバスも止まってるし駐車場はバンパー上まで雪積もってるし絶望的
スタッドレスとかチェーンつけるとかそういうレベルじゃないわ
雪で出社出来ないとか初めて

東北に一時的に生活してきた事あるが、まさに今ぷち東北状態だよ

雪国の人からすると、この程度で何やってんだかって感じなのでしょうね。雪国の人、偉いなあ

>>42
いや雪国出身者から見てもこれは凄い方だよ。

全く降雪態勢の整ってない地域でこれは洒落にならんだろうなぁ。

明日どれくらい凍るかねぇ

所沢駅周辺で長靴はかないと歩けない雪道は生まれて始めて

しょうがない…雪かきしてくるかー＞＜
でもどこに置けばいいんだよー
もう場所がないよ…orz

ザーザー雨降って雪を溶かしてくれると思ってたのに、もう期待薄かな。

航空公園の春男とサチの丘に
若かったらソリしに行っただろうな

雪かき疲れた・一休み・
まだまだあるわ。ご近所さん年輩の方ばかりだから、一人というｗ

ガキんちょたちは絶賛雪遊びだろうな

>>42
降雪地域から見ても結構降った方ですよ
雪国は普通これだけ降ったら除雪車が走るし、道路に融雪装置もあるしね
雪国でも除雪車や融雪装置がなかったら麻痺します

狭山スキー場が雪で休止だとか(苦笑)

あそこは雪じゃないからな

西武は東横線乗り入れの車両が何編成か帰ってこれなくなったそうな。

雪が溶けてダイヤが平常化するまでに戻ってこれるんかいな？

>>52
普通のスキー場でもアクセス路が除雪追いつかなきゃ休業だよ
そもそも降雪が激しけりゃゲレンデ閉鎖だし

富士見で体育館の屋根が崩落とか
凄いなぁ

日中に幹線道路がまともに走れないぐらいひどい雪は初めてだなぁ

雪の捨て場が無い(笑)
晴れれば車道に出せばすぐ溶けるけど。
前回は日曜が晴れだったので良かったが、明日はどうなるやら。
今回は雨も含んで雪が重い！

今晩の冷えで轍の真ん中がカチカチになるんだろう。

自動車手放したから車庫の部分が雪置き場になってる。
とりあえず、大丈夫

天候に関わらず車道に雪捨てるのはやめなさい
車が事故ってあんたの家に突っ込むかもしれないよ

来週水曜も雪だとさ。

道路に直に面した家の屋根やらから水を含んだ重い雪が首に落ちてきたら
イッちゃうな。

下に注意当たり前だけど上からの雪崩も注意。
ダメージは直撃なら上だからな。

>>60
同感。書こうか躊躇したけど書いてくれてよかった。
意外と平気で捨てる人居るみたいね。

>>60ははは。慣れてないね。
それで事故るか心配なら走らなさんな。

歩道確保せずに土手を作ったままの方が
余程危険。
歩く所がなくて自転車や歩行者が車道歩くしかなくなってるし。

おいおい、雪は車道って決まってるだろwww

困るねえ(笑)

なら明日は試しに車道ギリギリにガッツリ積もう。
道幅狭くなり、逆に轍の真ん中に乗り上げてスリップするやつ
居るだろうけど(笑)

貴重なご意見だ、まぁ、やってみよう。

バイクで轍を走ってるときに目の前に雪の塊捨てられたときは戦慄した

いいな〜西武は動いてて
と東上沿線から書いてみる

これは明日もダイヤ通りには行かなさそうですね…
明日仕事で横浜まで行くんだが元町・中華街行きも今日は乗り入れてないですよね？

>>67
さっき、テレビで言ってたけど、東横線は明日には復旧する予定らしいよ。

>>68
ありがとう！
西武線がダイヤ通りに動かないといつ来るかわからない状態ですよね。
やばいなー

>>67
無難にJRか京急使える時間にいえでたほうがいいよ。

>>70
ですね。
とりあえず明日も各停しかない前提でプラン組み直します。

こんだけ積もって、除雪は市民各自でやれってのはちょっと・・・
こういうときの臨時予算ってないものかね？
各土建屋に委託してブルドーザーで除雪できないものか・・・
捨て場の問題は付きまとうけど、田んぼとか畑に置いておけないものか？
そうすりゃ雪でフタできて砂嵐にあわなくてすむし

近所の工務店の人が近隣の道路を重機で除雪してたよ。
市役所も、ガソリン代と謝礼位出していいから、地元の業者に頼んでくれればいいのに。

そういう業者だってみんなと同じ状況だからなあ
人員確保すら難しい状況じゃね?

けやき台のオザム、カート用の柱が片方しかない屋根が倒れてたー。
そして雨漏りひどかった。
物も入荷してないね。

所沢市の土木系の管理にそんな危機意識あると思うか？
とにかくやる気ないから

雪を道に捨てるとは、周りの迷惑考えず、
ほんと自分だけがよければいいという腐った連中だな

所沢高校横のじゅうにん坂の中腹で車2台が雪で身動きとれなくなって止まってた。
こういう大雪の時はチェーン付けないと危なすぎる。

ちょっとドライブしてきたけど道路はもう災害クラスの残雪だった
除雪どころの量じゃないから通りから脇道に入るときは覚悟が必要
県道126号東京狭山線は片側一車線状態で超バンピーな氷結道路になってます

>>73
県北の方の自治体だと、建設会社と協定を締結してて最低限幹線道路の除雪をするようになってるトコが多い
金額は・・・人件費分+α(重機の燃料代にちょっと足りないかなぁ？)程度

でもバブル崩壊以降、重機を持たない建設会社の方が多いからなぁ
(最近の基本は現場始まる毎にリース)
だから今更そういう協定は結べないだろうし

リース会社にはオペレーターはあんまり居ないし



予報だと、１９日(水)もまた雪だな

車の場合特に坂が危険。
1台は坂の途中で完全にスリップしてて全く動けなくなってた。
後ろに滑って落ちてくるんじゃないかと思って冷や冷やした。
チェーンは必ず付けましょう。

車道の場合、タイヤが通るところだけ轍になって
その間の雪が残っちゃうから、車高の低い車は通れないし
そこを横切って曲がったりするときにスタックしたりするんだよね
歩道は轍すらできないので好きなところ歩いてね状態

何でノーマルタイヤで出歩くんだろう？
頭おかしい

>>82
事故ったことが無いからでしょ。
雪が降っても平然とノーマルタイヤで出かけて事故った知人は、相当凹んでたけど自業自得だと思ったわ。

単独事故なら自業自得で済むけど、他人や車を巻き込むとたまったものじゃないからやめてほしい・・・

国立病院の駐車場脇の張り出し屋根と自転車置き場(?)の屋根が落ちてた
つか、４６３から国立に向かう道がまともに走れないぐらいだった

連投ですまん
帰りに前を走ってたトラックのチェーンが壊れてたみたいでえらい音を立ててた
危なっかしいから車間開けてたけどそのうちチェーンが外れたｗ
でも運転手は気づかないでそのまま走ってったよ

>>86
ただ単に、チェーンの装着が下手なだけでは？

12月ころに冬タイヤに代えるのが普通じゃないのか

たまにしか雪が降らない地域ではなかなかそうもいかないよ
雪もないのにスタッドレス穿いてると道路が傷む
でも年に数度は雪が降るんだから、車がないと困る人はチェーンぐらいは用意しておくべきだね

>>88
この辺じゃ、夏タイヤのまま冬を過ごす方が多いでしょ？
普通の冬じゃあまり雪降らないし、降ってもすぐ溶ける程度だし。

そんな輩は今回みたいなドカ雪なら走るなってことだけど舐めているよね。

今回の雪は完全にナメてました(・_・、)
雨で溶けるだろうと食品ため込まず失敗。店にも物が無いし。
こういう日は、出前系の店もやってナイよね。

>>91
西友は何もなかったがダイエーには腐るほどあった
特に肉が

スパイクじゃないから道は痛まないんだが。

降っても降らなくても冬はスタッドレスに交換してるよ。
車乗る身のマナーってとこだね。

ごめん、アスファルトの粉塵問題はスパイクタイヤだった

スタッドレスで普段から運転してるとすぐに摩耗しない？
夏タイヤより柔らかくできてるから、濡れた路面だと滑りやすかったり…

でもこの冬はスタッドレスに替えてた人の勝利かも

冬シーズン履きっぱで5〜7年は軽く持つ
溝が5ミリくらいになったら夏タイヤとして履きつぶす

今回4本柱のカーポートもかなりつぶれていた
4本柱のものは屋根の鉄柱が細くできていて雪荷重に耐えられなかったようです
片流れのカーポートに雪のときだけ補助支柱を立てるタイプが最強なのかな

昨日の朝は坂じゃない道路でチェーンはいてるトラックが立ち往生してたから、もうどうにもしようがないと思うよ。

>>96
うちのは支柱がポッキリ折れて車庫が潰れた。
大損害だよ

両支えのカーポート、2台停められるのは真ん中からポッキリ逝って下の2台とも屋根ボッコリだもの
かったばかりのレクサスＩＳと新型ＶＷゴルフのお隣さんかわいそうに

日曜日なのに夕刊ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

「昨日のですけど」って（ｗ

航空公園の駐車場は使える？
公園そのものはダメだろうけど

>>96
うち片足支柱で補助の柱つけて四本に出来るカーポートだけど
カーポートの屋根が支柱側に斜めになってるから
支柱の方に雪の重みがかかって
屋根ひん曲がって危なかった
補助は気休めにしかならなかったよ
カーポートは積もったらすぐに雪降ろさないとダメだね

>>92 気合いを入れて、ダイエーに開店直後に行ったらものが一杯で、拍子抜けした。西友と違って、店舗の倉庫が大きいからかな。
パスコのパンは入荷しなかったと書いてあった。

秋津北口、下安松のファミマにはパンがほとんどなかったよ。弁当だけ。

今週の水曜と木曜あたりにまた雪マークが・・・

日本政府、さっさと除雪予算出せよｗ
ホント、都市部から金を収奪することしか考えてない

これで水木と雪が降ると、本格的に食べ物なくなっちゃうんでは

ヤオコーはパン、乳製品がなかった
まあ3.11のあとに比べることはできないよね
あんときはラーメンすらなかったし

1 名前：帰社倶楽部φ ★[sage] 投稿日：2014/02/16(日) 18:48:30.28 ID:???0
午前１０時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で過ごす。
午後も来客なく、私邸で過ごす。
午後５時３１分、私邸発。
午後５時４９分、東京・赤坂の天ぷら料理店「楽亭」着。支援者らと会食。

[時事通信]（2014/02/16-18:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014021600098

それ随所で貼られるけど、山梨県内で情報収集に時間食ってるだけだからね
政府にアップできるようにしたいって言ったの今日のお昼だし
自衛隊も既に派遣されてる

ミンスが天麩羅屋で食ってたら大騒ぎだっただろうなｗ

食品は大渋滞の中、トラックドライバーが襲いくる尿意と闘いながら配送中です。
雪が解けたら路肩に尿ペットが散乱してるはず。

航空公園、部分的にブルドーザー的なもので除雪したみたいだね。

サヤマモータースクールの道もブルドーザーでやってた
トラックが何台もスタックしてて地獄のようだった

一昔前は、除雪は市内建設会社等がボランティアでやっていたそう。
今も割当てあるけど、前市長の頃から規制緩和で他市町村の業者を
市の仕事にありつけるようにしてしまったお蔭で、やったところで
市内業者の市の仕事に関われる事が極端に減り、
恩恵ないんじゃってんで忙しいなどの理由つけて全く来なくなった。

ある程度の談合は必要悪と呼ばれるのもこいうところからも言われるんだよ。

ガソリン、高い人件費遣ってボランティアはやってらんない。

市としてもお願い出来ないのが現状です。

雪を玄関前や路肩に積んでるおかげで、自転車やらが車道に大きくはみ出して
走っている。
それを避けようと轍の氷台に乗り上げて思いっきり滑って停まった車がいた。
あれが一番怖い。

雪の溶かし方を知らないで自分ん家の前だけ家族が出れればとやるからだよ。
走る車の事や歩行者、自転車の事を全く考えてないとしか言い様のない所が
多い。

自動車処分してよかった。車庫が雪置き場に出来てる。
日当たり良いから、車庫に持って行けば融ける。

>>115
日本全体に言える事だけど、昔と違って、重機を持ってる企業も減ってるみたいだからね。
維持できなくて中古で売って、中古が支那やアジアに相当流れたらしい。

雪の置き場が無いのが一番困った
道路の幅を狭めて危ないのはご近所みんなわかってるけどどうしようもない状態
うまい雪の溶かし方とやらを知っているなら是非教えて欲しい

路肩がこんな状況で自転車乗る馬鹿がいるのか

>>119
自分でやってみたくてまだ試せてないのだけど
家の中のお湯が出る蛇口からホースで外に引っ張ってシャワーでお湯を出すってのはどうだろう？
そこまで長いホースを用意できればなんだけど巻き取りタイプのホースを何台も連結とか
最悪ジョウロやバケツにお湯を入れてかけるとか
自分でやってる訳ではないので上手くいくのかまったく分からないけど

>>119
あと雪に泥をかけたりして汚しておくと
太陽の光が当たった時に熱を溜めるから溶けやすくはなる
日当たりの悪いところだと効果はないかも

雪を積み重ねるだけでなくそのところどころにスコップぶっさして穴をあけるだけでも溶ける速度が違うんだよね

中学の頃、同級生の両親が山形出身で、
教えてもらったけど、雪の上に土を掛けたり、灰をまいて黒くするって。
そうすると融けるのが早いらしい

でも、道路だと雪が融けた後、泥と灰だらけで汚れてしまうんだよな。

うちの車庫は土だから大丈夫だけど。

>>121
お湯をかけた部分だけ穴が開いて溶ける
想像しているよりも圧倒的に効率が悪いよ
お湯かけてもすぐ冷えちゃうから熱はあんまり伝わらないんだなぁ
水道代が無駄になるよ

雪が積んであるよりかは道路が汚いほうがマシのような気もするね。
雪かきしててできるだけ私有地に積んでたんだけど少し歩道にはみ出してしまった・・・
取り敢えずL字溝にはつまないようにしたよ。

>>121
ベランダの雪に困って、お風呂場に運んでお風呂に入るついでにシャワーのお湯で溶かしたけど、溶ける効率悪かった。
とてもじゃないけど外の雪だったらすぐにギブする、と思ったよ。
でも一度、自分でやってみたらどうかな？
何事も経験かと。

まず一番に排水溝の雪をどけておかないと水びだしになるよ。

あとは日当たり良くて乾いてる場所に少量ずつ撒いて砕いて溶かすのがいい。

>95

一応豆知識

５−７年も使っていると、コンパウドが硬くなってスタッドレスの性能は格段に落ち、下手をするとノーマルタイヤ並になる

夏スタッドレス使っていると、雨の時制動距離がのび、スリップしやすくなってとっても危ないよ

雪害は火災保険が適用されるんだって
車庫とか壊れた人は写真を撮っておいた方がいいですよ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ca/43/index1.html

>>122
だから、東所沢ベルクの除雪した雪山は真っ黒なのか〜。

市によっては、破損した車庫やベランダの屋根はゴミとして回収は出来ないらしいね
建築廃材だから、設置してもらった業者とか処分業者に頼まないといけないらしい
所沢もそうなのかな？

墨汁をスプレー容器に入れて吹きかけるんだ

お湯なんかは一点集中なら効果的なんだけどね
土なんかで黒くするっていうのは目からウロコだったわ
ただ最近じゃ土が簡単には手に入らない家も多いかもしれない
その場合はやはり地道に解したり穴をあけてやれる事をやるしかないのかな
でも色々聞けて参考になった

お湯や水をかけるってのは雪国ではまず出てこない発想だよ、水道代かかってしょうがない
墨やら土もわざわざかけたりはしない、溶けるの待ってたら雪に埋もれるから
じゃあどうするかっていうとロータリー除雪機とかブルドーザーで空き地に集めちゃう
場所も機材も無い関東ではできないんだけど

>>135
>ロータリー除雪機とかブルドーザーで空き地に集めちゃう

除雪の補助金や交付金出る地方と一緒にされても困るだろ？ｗ

まずそんな空き地がない

空き家と空き店舗はあるのにねえ…

くすのき台ですら使えそうな空き地あるけどな
もちろん地主の承諾取り付けにゃならんがな

ヤオコー便乗値上げしてるね
税込み298円だった冷凍炒飯が本体298円で税込み313円になってる

>>137 航空公園があるじゃない
その近くにも広々としたk(ry

どの店も税抜き表示にしてるね
見た目だけは安くしようという努力か

税込み表示を続けるなら、
3月31日がとんでもない作業量になるわけだが

若い人は知らないんだろうね。
何度も変えると大変で混乱起こすからでしょ。

消費税導入３%外税
↓
３%内税
↓
５%外税
↓
５%内税

でも、すぐ１０%みたいだからね。今回は。

なんで31日に全部やろうとするのｗ

て

>>145
その為に特措法まで作って税抜き表示を一時的に認めたのですが、
税込み表示だけで事前に切り替える方法を具体的にどうぞ

埼玉クイズ王、県職員チーム「ＳＫＴ４８」が圧勝Ｖ
http://www.saitama-np.co.jp/news/2014/02/17/10.html

　埼玉県にまつわる知識を競う「第２回埼玉クイズ王決定戦」（同実行委員会主催）決勝戦が１６日、
さいたま市中央区のさいたまスーパーアリーナで開かれ、
県職員らで構成する「ＳＫＴ４８」が予選から参加した３３４チーム、１００２人の頂点に立った。

　大会は３人一組のチームで挑戦。この日は県内３地区で行われた予選を勝ち抜いた９チームのうち、
前回大会優勝の「チームクロちゃん」が１４日に降った雪の影響でメンバーがそろわず棄権するアクシデントの中スタート。
予選ラウンドを経て残った３チームが１０問先取の早押し形式クイズに挑んだ。

　問題は埼玉にまつわる歴史やスポーツなど多岐にわたって出題。ＳＫＴ４８が２位以下を大きく引き離し、初優勝を飾った。
リーダーで県職員の柳生弘太さん（２４）は「新聞の縮刷などで勉強してきた。うれしい」と喜んだ。

　表彰式で上田清司知事は県職員らの優勝に「出来過ぎじゃないかと心配しています」と複雑な表情を見せながら、
「県職員が埼玉のことをよく知っているのは事実。皆さんも埼玉県の大ファンになってください」と呼び掛けた。

　また、同一会場では「埼玉サイクルエキスポ２０１４」が開催。天候の影響で前日は中止となったスポーツバイクの
屋外試乗も行われ、多くの人が楽しんだ。

デジタルPOPだと一発なんだがな
マスタの変更作業はあるが

雪降って道は散々だけど、歩きスマホ連中がいないのは良いね。

>>13
今も氷河期なんだけどな

>>111
先週まで田母神応援団やってた人達は、電車が間引き運転してるのは原発が停まってて電力が足りないせいっていうデマを流してたよ

この夏、水不足だけは無いだろうな(苦笑)

あくまでも気象庁の予　報　通　り
行けばの話しだが、今年の夏はエルニーニョが発生するから水不足は無いと思う。
逆にエルニーニョとなると猛暑がないのはいいが作物不順になる。そこが問題
寒冬冷夏の流れって余り無い珍しいことだから本当にそうなるか疑問ではあるが

>>130
農協の火災保険は適用されないって聞いたよ
自然災害対応の特別な保険に入らないとだめらしい

http://sankei.jp.msn.com/region/news/140218/gnm14021802110004-n1.htm
太田市は補助金が出る

>>144
３%内税という時代はなかったよ
そもそも外税表示が普通だったのが、2004年に税込み表示義務化になったんだけど
その時は既に5%だったから

雨漏りの修理をしてくれる評判の良い会社をどなたか
知らないですか？

>>157
最初は外税で、物価値上がりした後内税表示になったよ。

>>157
93年頃発売されたCDとか見てみなよ。今でも中古で売ってるから。

例えば2,200円表示で（税抜価格2136）となってる。

>>157
>>2004年に税込み表示義務化になった

責任取りたくないから表でやらないで、それとなく現場責任でやらせるのが日本の役人と政治家だよ。

市役所に相談すれば親にでも住民票や戸籍の附票を見せないようにしてくれるかな？
誰か実行している人いますか？

親にナイショで結婚or離婚したとか？
実は隠し子がいたとか？

>>158

t-arai-koumuten.com/index.html

街BBSにしかまた書き込めなくなったぞ！
誰だよ、余計なことすんのは！

>>159
それは義務化の後じゃないのかなあ
>>160
そういう例もあったか!
でもあれは
消費税導入当時からの内税価格（税抜価格）という表示だったのが税額が上がる前後に外税価格（税抜）に変わったのではなかったか?
書籍で見るとそんな感じだ
>>161
正確に書くと消費税導入時は表示形式に縛りはなく、2004年から総額表示義務化なんだな
誤解があるというか間違ったこと書いちゃったよ
そもそも自販機なんかは最初から総額表示だし

>>166
あのね、CDだけなくて全体的に内税になったの。
憶えてないの？書籍も同じだよ。

例えば、1993年の岩波文庫『銀河鉄道の夜』

410円（本体398円）ってなってるよ。

>>168
全体的にじゃないって
普通のスーパーやコンビニ、百貨店の値札は外税だった
再販制度の関係で定価表示が必要な書籍雑誌レコードなんかは統一して
410円（本体398円）が398円（税抜）に変わったんだよ
1993年当時の410円（本体398円）みたいな表示はたしかにあったし、それは否定してないよ

>>169
だから最初は外税から内税になったんだよｗ

もはや何のスレかわからない状態

普通のスーパーやコンビニ、百貨店の値札は消費税導入以来外税だったけど、
それらも全体的に内税に代わって行ったの。

米不足とかで物価が上がったときに便乗値上げもあってね。

>164
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

本体価格という言葉が商品に書かれるようになったのも、90年代初頭に内税化されてから。
例に出した岩波文庫だけの話じゃない。

外税なら「本体価格」なんて文言を、商品に表示する必要ない訳だから。

>>172
それはないよ
でもこれ以上言い合っても平行線だね
ここらで止めとこう

>>175
別に良いよ。嗤われるのは俺じゃないもの。

別に訴追してる訳じゃないし、そうだった思い出したで済む話なのに、
なんで必死になってるのか良く解らない。

北野から北野天神までの道はヒドイな。
自分ん家の玄関前だけで塀際はそのままだから
土手というか防波堤のまんま。
歩けないからみんな車道に出てきちゃう。

対向の渋滞先頭はお爺さんが乗った車イスを押してる人だった。

ただ、あそこの辺りは捨て場が無いな。
玄関脇にカマクラみたいに積んだとしても確実に車道へ大きく出るし。

自然に溶けるまでこのままなのか、陽のあたる時間に車道へ少しずつ撒くのか。

若いから知らな〜い

車道はやめてくれ

ダイエー行ったらまだパンが一つも売ってなかった。
いつになったら正常に戻るのだろう。

米を食え

パンがなければケーキを食べれば良いじゃない♪

別に主食がなくてもいいだろ
肉食え肉

炊きたてご飯最強

あの馬鹿知事は大学生時代に所沢で向陽塾って学習塾をやってたんだな

マミーマートに行ったら野菜がほとんど無かった。ネギが少し残っていたけど3本で380円と通常の倍近い値段だった。
ラーメン店でネギラーメンは食べれるんだろうかね。

フクイチ原発事故の被災者が地元に戻らないのは甘えって言ってる田母神をもてはやしてる連中で、
秩父市長が知事に自衛隊派遣要請をして断られたって情報が出てきた途端に、上田清司知事を左翼扱いする馬鹿が現れてるようだねｗ

西友だとカレーの材料が揃わない

>>180
俺が行った時は通常時と変わらないくらい陳列されてたよ
売れちゃったんだね

ラーメンならいっぱいあるからラーメンにしよう

上田が左翼？(笑)

ただの風見鶏で、それ以上それ以下でもないだろう。

日経新聞に「田母神氏を応援するネトウヨと呼ばれる人達が・・・」と
堂々と書かれていたなあ。
憂國烈士かと思っていたが(笑)

スカイライズ前は凄いな、雪。
マルエツ入りづらい。
他のマンションはきれいなのに。
店舗の人は自分んトコの前しかやらないから
マンション管理人や清掃とかやってるオバチャンオジチャンが
やってくれたそうな。

上田知事、他のソースによると新潟県知事に
除雪とか依頼してたようだったけど。
秩父市長は除雪を自衛隊に依頼したようで。
除雪なら新潟県のようにノウハウのあるところを
先に頼ろうっていうのが上田知事だったみたいで。
そのあとで緊急的なことが起こったら自衛隊という考え。
なんでもかんでも、国へ頼るのは良くないって思ってる
知事さんだから。

新潟が群馬や山梨スルーして秩父に来れるのか？
現実的じゃなき気がするなー

クイズやサイクルイベントが楽し過ぎたんだよ
週末だし、派遣要請とか面倒くさいし、票田じゃないし

先日の大雪二回ともマンションの階段も廊下も歩けないぐらい積もったのに、
目と鼻の先にある管理会社、雪かきすらこねーし
東口の某管理会社本当に糞だわ

テレ玉で20:00から「傷だらけの天使」やってるなんて
今知った。40年も前のドラマ、今の若い人はどう思って観てるのか？
それとも団塊世代がノスタルジーで観てるのか？

>>195
雪かきくらいは住人がするべ

>>195
んだんだ！
住人も率先してやらないの？

上田を左翼ってwww

あのおっさん、保守系の民主党に右すぎていられなかった人なのに。

市は直接自衛隊に要請できないようだが。
知事に自衛隊呼ぶように要請するらしい。
この辺も遅くなる原因かと。

さっきヤオコーの意見コーナーで見たんだけど、先週金曜日はいつもの倍入荷したのに
いつもの3倍の売れ行きですぐ売り切れになったらしい。
ちなみに「夜遅くに寄っても何も無かった。帰宅が遅い人の分も残しておいてほしい」という意見への返信。

>>195
管理費の分でやってくれりゃいいんだけどね。ガメちゃってんのかもねｗ
管理会社がやるにしても、人手が足りなくて無理なのは自明だけど。
そこは現実的に、住人がやるしかないでしょ。
他の住人に管理会社の社員に間違えられて、そこもお願いねなんて言われたりしてｗ
部屋で居留守を決め込む住人にプレッシャーを与えたりしてｗ

上田っていつも酔っ払ってるような感じがするのはオレだけか

契約の内容にもよるけど、一般的に雪かきはマンションの管理の範疇に含まれないことが多いそうだ。
裏日本や北海道などの雪の多い地方では雪かきは住民がやっているし、そうでない場合は管理組合が
業者委託しているらしい。

もっとスパイシィさが欲しいね

>>196
ショーケンの神がかりレベルのかっこよさが解らないだろう、20代の
キッズには。
顔はエラはってけっして美男じゃないけどカッコいいものが
出ちゃってる。昭和の大スターの一人だわな。

雪は車道に棄てないで！って解るけど、歩道を埋め尽くして
民家の塀から防波堤になってるのはどうにかならんのかね。
その部分を避けるために人や自転車が普通に車道を歩かなきゃいけなくなってるので。

車道に少しずつ棄てるしかないのかいねぇ。


まぁ、バイクのすり抜け運転が出来なくなったのは利点だが。

ゆずの新アルバムに「所沢」という曲が収録されたことで市役所でイベントやるらしい。
賛否あるだろうけど、こういう下らない事でも街おこしをしようとする姿勢は好きだ。
ゆず本人が来るなら盛り上がるんだろうけどなあ

>>191
コンセールタワー前の歩道なんて、雪で立入禁止なのかと思いきや
雪に混ざって瓦も落ちていた！
あそこの通りは瓦を使って景観を整える条例？かなんかあったけど、
あまり採用されていないよね…

タイヤチェーンやスパイクタイヤ全盛期なら、粉じん対策として車道に投げるのも有りだったが、
スタッドレス主流の今はスリップの元だから、危険防止の為に車道に投げるのは止めてもらいたい

小まめに砕いて、日の当る所へ持ってって溶かすしかない

車の安全か歩行者自転車の安全かだな。

車道に撒く奴も親の仇のように固まりをそのまんま
じゃなくてお湿り程度に少しずつ投げるんだよ。
そうやって溶かすのが常識なんだけど、笑われちゃうほど
知らない人が多いよ。

そりゃあ、月曜の車道ぐらいになるように撒けばスリップするさ。

>>205
なら今日発売のモーニングで会長島耕作に嫌な感じの
議員で党首候補の所沢議員ってのが出てきたぞ。
それをキャラにするとかね(笑)

市議会の一部が狙っていたエヴァとのコラボは箱根に取られてしまったし。

島忠の駐輪所の雨よけ（屋根？）って、雪で潰れたの？

小手指スレによると
そうみたいですよ

ゆず嫌いだから、こんなん止めろよって思う

>>205
え？ゆずが来るんじゃないの？勝手に便乗するだけ？
本人たちが来なかったらかなりしょぼいな

そもそもなんでゆずは「所沢」っていう曲を歌ってるの？

狭山所沢東村山
新宿線人口減少衰退三人集

何だかまちBBSレスポンスが遅いな
何かあった?

ゆず

アルペジオでトップに右手小指つけるのやめて欲しい。

所沢警察署で拘留されてた経験のある人いる？

拘留される予定の人？

ゆず「所沢」の発売に合わせた歓迎イベントについて
http://tokorozawa-hotmail.jp/renraku/user/hotmail/mail/showFarDetail.do?mailHistoryId=2641

前日に配信ｗｗ

>>208
夕方日が暮れてから車道に雪を撒いてる馬鹿が居るぐらいなんだから
とりあえず撒いちゃダメって言っておかないと
やり方をちゃんとすれば車道で雪を溶かすのは有効なんだけど
なんでもそうだけど一部の馬鹿のおかげでいろいろ制約ができちゃうんだよね

またsoukaかよ。

ついに逮捕された？ｗｗｗ

ゆずの「所沢」の歌詞を読んだけど、なんで所沢なのか解らなかった。
何で？

>>205
おお、この間YouTubeで所沢に関する動画探してたら知ったその曲だけど、まさかアルバムに収録される事になるとは。収録されろされろって思ってたし、なんだかタイムリーで嬉しいわ。

>>224
どっちかのおばあちゃんが所沢住まいらしいよ。

千原Jrと水道橋博士

西武第二球場は、30センチ積もったらしいね

うちの庭にはMax４６ｃｍ積もってたよ

第2球場なら30センチじゃ済まないと思うよ

秋津スレ落ちたまんまだけど話題もないからいいね

>>231
多摩板にあるよ

それは東村山の秋津でしょ

>>233
秋津駅、新秋津駅周辺の話題だからわざわざ関東板に作る必要ないしょ。

秋津って所沢じゃないよね？
それとも北秋津スレみたいなローカルな感じのがあったの？

常軌を逸した機知我意粘着質おばちゃん主婦に脅迫・侮辱を受けています
ああいう人は私と言うよりもおばちゃんが妄想で作り上げたまったく別の「私」と
戦っているんでしょう
その妄想もどんどん膨れ上がるので、段々現実社会における行いもエスカレートしてきています

最初のうちは私にも非のあることなので、穏便に済ませたいと我慢し、下手に出ていましたが、
私にも我慢の限界と言うものはあります

そのうち「所沢・主婦・逮捕」という見出しが躍るかもしれませんよ

糖質？

>>226
ありがとう。

なるほど。でも歌詞読んでも、関連性が解らないなぁ。

小手指西友よりも
冷凍食品が豊富なお店があれば
教えて下さい。

狭山ヶ丘スレで相手にされなくなり、
小手指スレで相手にされなくなり、
ついに、所沢の本スレに出てきたか・・・

>>240
やだお前ストーカー？（ｗ

soukaがイカレてるのは割りと有名だろ

ゆず「所沢」音源化歓迎イベント 動画
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/enjoy/tokotokodoga/YouTube/20140221yuzu/index.html

下山口駅周辺図
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　 　 　 　 │ │
─┐┌───┤ │┌─────┐　 ┌──┐
〒││ マクド │ ││ バーミヤン.│ 　│7/11│
─┴┴───┘ └┴─────┴─┴──┴────────────────
────┬─┐ ┌──┬────┬───┬─┬───┬┬┐ ┌──────
バイゴー │ 　│ │サンキ セイジョ-.│ベルク │　 │小僧寿司││ │ 　 　 　 　 　 　 　
────┘ 　│ ├──┴────┴───┘　 └───┘││ │ 　 　 　 　 　 　 　
　ドラッグ 　 　│ │ 衣料 　 ドラッグ 　 スーパー 　 　 　 　 　 　 └┤ └─┬──┐　 　
　 　 　 　 　 　 │ │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ ┌─│駅舎│ 　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
←西武球場前│ │ 　 　西武狭山線 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ │　 　 　 下山口駅 　
　 　 　 　 　 　 │ │ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│ │　 　 　 　 　 　 　 　
──────┘ └───────────────────┘ └───────
──────┐ ┌────────────────────────────

>>244
こんな古い地図出してどうしたの

AAで地図とか面白いけどちょっと情報が古い今は
セブンイレブンがマクドナルドの前に移転して
バイゴーは業務スーパーになってる

所沢は道が分かりにく過ぎる。
所沢のダイエーから航空公園へ徒歩で行こうとしたら、1時間歩いてもたどり着かなかった。
仕方がないから所沢駅に戻ろうとしたら、所沢駅に戻る道すら分からなくなった。

>>247
その辺を歩いてる人か、お店に人に訊けばいいのに？
ネットみたいにぐぐれカスとか言われないから、普通に訊いた方がいいですよ

なんで線路沿いに歩こうと思わないのかｗ

>>247
ここで方向音痴自慢されましても...

なんてニッチなAAなんだ

まあまあ、俺も方向音痴だから他人のことは言えない。

とにかく、今度同じような時は、優しそうな人に訊けばいいよ。

ソフトバンクの釣りだな

おそらくねぎしの(ファルマン通り)交差点で方向感覚が狂ったとか。

自分も川越に引っ越してから2年目に
川越市駅から本川越駅まで40分かかったことがあるw。

250踏んだんでちょっと早いけど立てといたよ

☆★☆埼玉県所沢市＠235☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1393307047/

今日、ヤオコーが一斉に休業なんだね。
なんで世間では給料日、稼ぎ時なのに？と思ったら、さいたまスーパーアリーナで大運動会だと。
しかもKARAを韓国から呼び寄せて。
余裕が有るのか、なんなのか･･･

なんで、この反韓の時期にKARA呼ぶかね・・・

>>257
多分、ギャラ安いからだと思う

あとヤオコーのは田原俊彦も呼んでるらしいからアラフォー以上の
日本人ならトシちゃんの方が有り難みあるだろう

>>258
トシちゃんお母さんと連絡付いたのかな?

としちゃんって言えば敏いとう

トシちゃん凄いよな
未だに踊って歌うんだろ

歌うと言っても、アレって歌なのか？(笑)

植毛さん

火事って下富のどこ？

うわ、ヤオコーってそんなことやってるんだ
店閉めてまでやるってことは社員は強制参加かな
ブラックっぽくて引く

>>256
流通業だと2月が決算だし全従業員集めて業績見通し発表とか来期予定とか兼ねてるんじゃないの？
昔は棚卸で休んだ日もあったし。

なんかググると、ヤオコーの社長がKARA大好きらしい。（それだけで引くわ･･･）

韓流が嫌で参加しなかった従業員も、結構居るみたいですよ。
大運動会として、ＫＡＲＡの公演中にお弁当を食べて良いとか（余興かｗ）
プログラムらしき物もUPされてましたっけ･･･
なんか異様な雰囲気(社風と言うか)を、個人的には感じましたけど。

異様な雰囲気といえばソウカ・・・

北野の稲荷坂の交差点の所に不二家が出来るみたいだね。
でもあの周辺の町並みから、ちょっと違和感がある｡

不二家レストラン？
ケーキの販売店舗？

昔の小手指のファミレス事情を思い出すな。
西友開業ぐらいの時期は行政道路沿いのロイホか、今の末日聖徒教会のある場所の不二家レストランしかファミレスがなかったんだわ。
不二家は人のいないところに店を作るのが好きだな。

> 不二家
病院の看板が立っていた（る？）角地に出来るのかしら？
だとしたら、一般住宅に見守れらてたつ不二家ね

かつて、行政道路・小手指陸橋北交差点近くに不二家レストランが有ったけれど・・
閉店したのはいつの事だったかな？忘れちゃったわ

>>270
大きさからしてケーキ屋だね。
隣が28日に開店するローソンがある。
不二家でケーキを買ってローソンのmachiカフェで食べれるといいな。

他店で買ったのを食うのかよ

>>272
情報ありがとうございます。
狭山ヶ丘の不二家も早いうちからあった店舗だし、安い不動産が好きなのかな。
でもちゃんと長く続けるのはエラいわ。

不二家で思い出すのは新所沢駅前にあった店舗。

>>275
不二家から藤屋ってタピオカたい焼きのお店になってたい焼きが廃れたら結局撤退したよね。
どこの店も一斉に撤退したみたいでなんだか可哀想になったわ。

白いたい焼き食いたいお！

不二家レストランでケーキバイキングやってくれる店欲しいんだが
所沢に出来てくれたら嬉しいな
入間だか狭山にあるけど、車ないと行けない場所で困る

そう言われてみると食べ放題のバイキングって無いよね
まあ一般的に学生の行くような所なんだろうけど

ヤオコー松井店の駐車場は
オートバックスとの間にある場所にも広げるのかな
ちょうど解体してたけど

堤清二氏お別れの会
結局、最後の最後まで鉄道グループとの確執があったってことかね？
プリンスホテル使ってないし^^;

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140226-00000063-mai-soci

>>281
昔言われていた義明との確執のせいかどうかはわからないね
今となっては義明も鉄道と確執がある状態だからな

仲の悪い兄弟というのはいるものだけど
堤家の場合家庭事情があるからねえ

http://underworld2ch.blog29.fc2.com/blog-entry-4465.html

これだな

東川沿いの戦前建築が解体されてて悲しい…。
戦前に所沢に遊郭があって栄えていた地域らしい。
東京deep案内に載ってた。
所沢も川越みたいに古い建物を大事にしてほしいな。

>>285
有楽町には赤線があったらしいね。

>>281
お別れ会の主催は旧セゾングループ各社ではなく、文筆業関係者達だから
会場選定したのも奴ら

故に旧セゾングループの本丸だった西友とか関わって無いし、クレディセゾン会長も実行委員長に名前連ねただけに過ぎない

大体旧セゾングループには「インターコンチネンタルホテルヨコハマ」という関係あった宴会施設を持ったホテルだってあるのに、使って無い

青年の家って潰したのね。建て直すのかな？

昔、所沢に映画館がなかったころ（その昔はあったのかな？）、青年の家で子供向けのアニメ映画会やってたね。
当時好きだった同級生に誘われて行ったことあった。

>>285
三浦橋のところでしょ。いつ解体されたんだろう。
「文化財にも指定されていないので、近いうちになくなるだろう」
というようなことが書いてあったけど、その通りになったな。
ありし日の姿（「所沢ふるさと散歩」より）↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/4907/tokorozawa_hashi.htm

ファルマン通り交差点近くの川の上の市営駐車場が無くなっていたことにショック
安かったからよく利用していたのに…

>>290
解体されて川の水がよく見える様になって、何だか不思議な気分です
あの駐車場に入るとゴトゴトンガタタンと鳴ったのが、今では懐かしいです

今朝また市内でコンビニ強盗があったらしいけど
どこのコンビニか分かる方います？
朝の時点だと、まだ逃げてるぽかった

所沢のコンビニ強盗とか捕まった試しあるの？

新所スレでそんな事言ってたなと思ったら
http://azarami.blog.fc2.com/blog-entry-8994.html

それ新所沢の図書館の近くにあるファミマじゃないの
つい先日横を通ったわ

ん？このファミマって、あだち内科の並びのトコ？

>>293
旭町のサンクス（ヤマザキデイリーになってその後閉店したとこ）に昔強盗が入ったけど
ちゃんと捕まったぞ。

店員さんが上手いこと逃げて強盗閉じ込めた、っていうアクロバット級だったが。

誰か次スレを・・・
建てられませんわ

>>297
本当のアクロバットやないですか
下手したら怪我させられる・・・
所沢警察しっかりしてくださいよ

>>298
255参照

☆★☆埼玉県所沢市＠235☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1393307047/