入間市のこと話そう part111

（*^-^） ._｡_ ζ 　　..｡.:･゜ﾟ･:. お茶どうぞ .:･゜ﾟ･:.｡..　　 （^-^ .）
/ 　つc(＿_ｱ　入間市のことについて話しましょう　o旦⊂）

入間市公式ホームページ
http://www.city.iruma.saitama.jp/
入間市防災情報
http://www.city.iruma.saitama.jp/blog/bousaikunren/
ＦＭチャッピーwebサイト---埼玉県西部地域のラジオ局/エフエム茶笛
http://www.fmchappy.jp/

【前スレ】入間市のこと話そう part110
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1383190358/

>>1 乙です。

>>前スレ294
＞16号の整備はどこまで進んでますか？
＞今年度末までに、4車線になりますか
>>前スレ298
＞便乗で 狭山経済高校と黒須の交差点はいつつながるんだろう。

先月配布された議会ニュースのまちかど情報によると、

■国道16号線　平成28年度中に全線4車線化
国道16号線拡幅未整備部分は350mです。
平成25年から平成26年にかけて河原町交差点周辺約200mを整備し、
残る区間の約150mを平成27年から平成28年にかけて整備する計画となっています。

■馬頭坂線　今年12月中に工事完了
国道16号線には右折レーンが設置され、馬頭坂線の一部が完成しています。
狭山保健所までの区間は、今年12月までの完成を予定しています。
保健所付近の交差点では、右折レーンが設置されます。
同交差点への信号機の設置を警察所に要望しており、設置後に開通します。

だそうです。
馬頭坂線の方は間もなく開通の様ですが、
国道16号線の方は、河原町交差点の移設工事が、
交差する道路の橋の架け替え時期に左右されそうなので、
4車線化が完了するのにあと2〜3年は掛かるみたいですね。

霞橋や河原町交差点周辺の工事完了後が破線で示されている図面
http://kxup.x0.com/img/51d146c0.1528a.jpg

>>3
28年度かあ

回覧板で回ってきたけど
入間市の下半期の交通死亡事故件数は異常だね
6月からの5か月の間に6件とか・・・
なんでだろう・・・

>>5
どこかの場所に集中してたりしないんかな。
全市エリア的に多いんかな。

子供と老人の飛び出しだけは防ぎようが無い
特に老人の無謀な自転車の運転は・・・

所沢から引っ越してきたんだけど
郵便物が来るのが遅くて嫌だ
人が少ないのかな

轢き逃げで二名、安川通りと463の交差点でバイクと車の事故と
ホムセンの駐車場で各一名は過去スレで見たな

>>8
別に所沢と入間の違いじゃなく配達ルートの問題だと思うけど。
基本的に一日一回の配達だから。

>>8
今日の配達は18時20分だった

集配局が狭山なので遠いのと、
いつだか配達員募集チラシが入ってたし
やっぱり人手不足もあるんじゃないかな

日に二回も配達する区域なんてあるの？

あ…所沢がそうなのか

今日の21時過ぎ、東藤沢1丁目あたりで
消防車がサイレンならして到着した横を
チャリで通り過ぎたんだけど、火事だったの？
通り過ぎたときは煙とか気付かなかったし、
火事どこ？まっぷで調べてもわかんなかった。
何台か消防車きてたみたいなんだけど。

で、それを聞いてどうするの？

>>12
確認してないけどうちは10時と16時頃二回来てる気がする
それか10時の日と16時の日があるのか…

>13
最近消防車も救急で出動するから火事とは限らないですよ。
サイレンの間にカンカンってなってたら火事だったような気がします・・・

この時期になると郵便は一般と書留で別の人が来るよ
バイトじゃ不安だからね
入間がって言うより配達ルートの問題だな
当然人が少ないと一人周りのルートが増えるから遅くなる
１７時に終わるのが理想だろうから１８時は確かに遅いほうだね
>>15見たいな場所はまさに人手不足
人が要るときは担当が配るけど居ないときは自分のルートが終わった人が配りに回る
年末とか物が多くなると荷台に積めないから一度戻ってからまた配るとかもあるね

俺は入間の時しか知らないから狭山のやり方は同じとは限らないけど

トライアルのチラシを見たら
あっという間に魅力の無いプライスに大変身

やっぱオープン時だけなのね…

立体駐車場と地下じゃ、厳しいね
サイオスの1Fなんて、大して集客ないんだし、地下を専門店街にして1Fをスーパーにすればいいのに

サイオスのビル、賑わう時ってあるんだろうか？
もう10年近く前になるだろうか？たまごっちが
流行った時、トイザらスに凄い行列が出来てた
けど、丁度今頃の時期だった。懐かしい。

>>19
デパ地下効果を狙ってるだろうから1Fにスーパーなんて有り得ない

サイオス、トイザらスはクリスマスの時はすごい人ごみだけどな

>>18
トライアルってPB商品を中心にいつでも安いってのがウリなのでは？
チラシの商品はたしかにあまり魅力なかったね

>>19
1階エスカレーター横のなべやは動かせない、とか？

>>19
あそこって実質の1Fは地下1Fみたいな感じじゃん？
商品の搬入とかを考えると、スーパーは今の場所にならざるをえないのでは？

>>24
サイオスのビルは斜面の真ん中に建ってるもんな

>>23
そうだったの？＜PBだけがウリ
だとしたら、ますますガッカリだなぁ…

うっちゃる

うっちゃる

うっちゃる

>>26
> そうだったの？＜PBだけがウリ

PBだけがウリなんて書いてないけどなあ…

西友とかと同じで、特売よりも毎日が低価格な路線だよね

サイオスのエスカレーターの案内表示に「１階　ファッションフロア」とあるんだが…。
たしかに開店当時アメリカ屋なんてあったが、今は奥のリサイクルショップに安服があるくらいかと。

訂正、リサイクルではなくディスカウントですね。

確かにサイオス1Fの店舗はいろいろ様変わりしてるからな

サイオスやまるひろがもっと駅に近かったら
もっと違った感じなんだろうな？あとユナイテッドシネマも。

駅近くだと商店街が寂しくなるからだろ
てかもう手遅れだと思うけどね
飯能の丸広が動けなかったのも同じような理由だしね
あっちは買いなおして得したって話だけどね

アウトレットがサイオス辺りだったら電車で行きやすいぶん便乗出来たかもね

入間市駅前にある大きな空き地に期待！
そして駅前ロータリーをもっと開放的にしてほしいです。

何をやってもサイオスや丸広はダメかもわからんね。
入間市駅周辺は死にかけてる。

>>37
駅前に空き地なんてありましたっけ？？

空から見てごらん

>>38
はいじゃないが

スーパーバリューの5周年記念
とかいうセールのおかげでレジが大渋滞だった

レジの行列が入口まで出来てるって、どゆこと？

カフェの先払いに慣れすぎてて
星乃珈琲店金払わず外に出そうになったｗ

>>42
キャベツ 1個 77円 先着400個 お1人様1個限り
バナナ 1個 77円 先着400個 お1人様1袋限り
エースコック スーパーカップ 99円 お1人様計6点限り
パスコ 超熟食パン 99円
全メーカー冷凍食品・アイス半額セール

チラシを見た感じだと、この辺りが異常に客を呼んだのかな？
その中でも1番の原因はキャベツなんじゃないのかと思う
価格高騰していて、大きめだと298円とかで売ってるからね

レジの列が中央の通路にまで溢れ返っている事はしょっちゅうだけど、
そこから更に入口までって状況は流石にカオス過ぎますねｗ

バター199円もインパクト大きい

> スーパーバリュー
５周年なんて知らなくて入ったがレジは普段よりやや空いていた。
44の商品は売り切れたので空いていたのかな。
商品棚を見ていたら、バアさんに「バターどこですか」って聞かれた。
客に聞くなよ！　非常識ババア!!!

>>44
キャベツ以外、見てなかったｗ（見落としてた）
45さんの書いてるバター199円も破格だなぁ…

ちなみに大行列はエスカレーター前→洋生菓子前→
青果→入口まで達してたとか？（自分の前にいたおばさん談）


>>46
時間によって混雑度合いが違うんですかね？
さすがに昼も過ぎれば空くのかな？

平日だからと思って軽い気持ちで行ったらビバホームもすげー混んでたな今日は

>>48
10or5％引きの会員優待セール中

ほんと今日はキャベツも買えなかったし、レジは死ぬほど混んでるし…
とんでもない目にあったw
明日は土曜日だしもっと混むかな、バリュー

>>50
朝一番(開店前)で行くか
特売品を諦めるかの二択しかないかと・・・

5周年だか何だか知らないが、そんなに凄いのかスーパーバリュー。
ビバホームだった頃以来ずっと行ってないし、ましてや平日になんて。
トライアルに対抗してる訳では・・・ないよな。

対抗の意味もあるでしょう
ジャパンミートや業務スーパーが出来て、最近は閑散としてましたから。
でもレジが遅いんだよね、あそこ

八王子のトライアルは24時間で、ドンキみたいな陳列だから客層もどちらかというとそういう客が多かった
入間に出来たのを見に行ったらなんとこぎれいな陳列、袋もタダで配るし何より安い
ドンキで198円で売ってるものが普通に189円で買えた。POPが小さくて安さを伝え切れてない気がするな、入間トライアル

扇小の裏のイルミネーションロードは今年も健在！

>>37
ドラマ時計屋の娘で、木村文乃がロケした場所だな。

>>55
今年もイルミネーションを堪能させて頂こうと思ってます。

今日のSVはどうだったんだろう・・・誰かレポしないのかな？

武蔵藤沢駅近くに越してきたけど開発途中って感じだなー

ようこそ藤沢地区へ
開発終わって死にかけている街よりは
まだマシな気がすると思うよ

藤沢っていっても武蔵藤沢駅近くと健康福祉センター近くじゃダンチなんだよな

たいして何もないが美容室がやたらと多い

駅周辺はこれからマンションが増えるのかな

ほんの一昔前の武蔵藤沢駅を知っていると
駅前にコンビニが2軒もあるってだけで
格段の発展のように思える

藤沢は澤田さんが多い印象

藤沢小の頃クラスに8人澤田さんがいた、しかもみんなヨークマート辺りに住んでるw

>>63
駅前にロータリーもなければ、コンビニすらなかったんだよね。

>>65
そうそう、本当に不便だった。終バスも23時とかだった。深夜バスができたのも進歩。

>>63
駅正面の薬局？にあった古い自販機が気になってた

正直不思議なのが武蔵藤沢ってかなりのベッドタウンなのに駅前ほんとに何もないんだよね。
食事できる所もないし喫茶店とラーメン店か牛丼店くらいできてもおかしくないのに
なんでできないんだろう？そんなに集客する見込みがないのだろうか？

扇町屋のイルミネーション始まったのね！すごくきれいでした。

>>68
ベッドタウンだけに朝晩以外は駅利用客がかなり少ないんじゃないかな
朝晩の通勤通学客には素通りされそうだし、採算とれなさそう
コンビニがいいとこなんじゃないかな

>>67
駅正面の自販機って自転車預り所みたいなとこじゃなかったかな？
あれ、タバコなんかも売ってたっけ？
そんな昔でもないのにすでに思い出せない…

>>68
嘉正があるではないか
かなりレベルの高い店だぞ

>>70
そうそう、薬局兼任で化粧品のポスターが貼ってあった気がします…時計台もあったり。 駐輪場に向かう道は砂利道だったり自販機は栓抜きが付いていたのを覚えています。

10年前の小学生くらいの記憶ですが…

ぶっちゃけ駅前が開発されるのが遅すぎて時代は車で買い物の時代になってしまった
牛丼屋もいまは埼玉ではロードサイド出店が基本だから

>>64
入間に引っ越してきて7年足らずだけど
表札や店の名前を見てると粕谷さんの多さに驚く

ただ、子供の頃から入間に住んでる人に聞いたが
多いことに気付いてなかった
小学校中学校の頃にいたかどうかを聞いてもピンと来ない様子
気のせいというか、たまたま多い気がしただけなのか？

>>72
薬局は富士美薬局しか記憶にないなあ
駅正面ではなかったけど

>>74
粕谷姓は扇町屋あたりに多かったような
市民会館横に元衆院議長の粕谷義三の銅像があるよね？

>>75
じゃあ駅正面の建物は自転車置き場だけだったんですね
古い自販機、木の電柱とレトロなイメージがあります

苗字に関しては西澤、西久保、金子も多いイメージです
武蔵藤沢駅から藤沢図書館にかけてのエリアの澤田率の高さはすごいですよね

>>72
砂利なのは駐輪場とバスが転回するところで駐輪場に行く道は確か舗装されていたはず・・・
しかし今思うと本当何もない駅前だったｗ
当時、駐輪場そばの本屋さん、藤沢交差点そばのケーキ屋さんはよくお世話になったわ

yahoo天気に雪をクリックする輩やめてくれ
去年もいたけど毎時間のように雪を通報してるから
本当に基地ﾀﾄかと心配になる

姓の多いのは電話帳で調べればわかるんじゃね

>>76
西澤は高倉の名前だね
でも入間は他から来る人が多いから
クラスで重なる名前は鈴木、田中、佐藤ぐらいだな

黒須の辺りに居る「忍足」って姓
は何て読むの？

>>81
おしたり

この辺の苗字ではないと思う

>>81
おしだり

ありがとう。ずっと「にんそく」だと思ってたわ。
なんかカッコイイよね

上藤沢は杉田、石田、斎木だな

年明け金子に越してきます

>>86
いらっしゃい

おしだりくんて、俺の同級生の家だわw
前の家が無くなって駐車場になってたからどこ行ったかと思ってたら、黒須かw

読みがな聞くだけなら場所までいらんやろ
少し気使った方が良いよ

市内に20軒以上も忍足姓の登録があるのに
何を根拠に同級生の家だと断定できるのやら？

いや、特定の家を言ったつもりじゃないんだ。
黒須辺にだけ多いんだよ。

えっ、オシダリってそんなにいるんか。
珍しい名字だからてっきり彼かと・・・

聴覚障害持ってる女優で忍足さんっていう方がいる。
ちなみに北海道出身。

>>93

ちなみにその女優の忍足(亜希子)さんの旦那はDeNAの三浦投手の弟だ。
どうでも良い情報ですまぬ。

いつも行くヘアカットのお店に忍足さんっている

>>89
前から興味があった「黒須の大五郎」っていう
幕末の侠客の墓碑が忍足大五郎だったんで、思わず読み方をたずねて
しまいました。確かにもっと気を使うべきでしたね。
すみません。

>>92
全国的には数少ない苗字だけど一部地域に集中的に住んでるってよくあることでは？
例えば黒米姓なんか全国で100件あまりの登録のうち50件が入間市みたいだし
ちなみにソースはこちら
http://namaeranking.com/

忍足さんにしても黒米さんにしても、入間市にそれなりに長く暮らしてると
一人や二人はいつか遭遇するんじゃないかな

>>97
黒米さんは東金子の人のイメージ

入間市は地域によっては名前で住んでいる地区が解る？珍しい名前だとよそ者扱いだった。今は無くなりつつあるが部落差別もあった…

金子には晝間さん、昼間さん、比留間さん

へー、全部 ヒルマ って読むんだね。

入間市と言うか狭山近辺の部落差別は言わなくても関東全域の人が知ってるよ。同和教育された世代には狭山事件で悪名が広められたからね。

うん、同和教育自体受けたことがないや。

小平生まれ（東京）の入間市育ちだけど。

>>96
以前ここで「黒須の大五郎」について尋ねてたのは、お前か。

先週金子のとこの霞川にショベルカー入れてたけど何やってたんだ

R463とR16が交差する河原町の信号は年季入ってるね。昭和からありそうだ。

馬頭坂線は17日10時開通予定

藤沢は新しく入ってきた人が多いからなぁ

開発のしがいがあるね

>107
19日ですよ。　http://www.city.iruma.saitama.jp/sumai_kurashi/koutsu/batosaka.html

新田橋からの馬坂が好きです

>>107
なんでこんなガセを流すかねえ。

>>106
昭和も昭和自分がいたのが昭和50年代だから、その頃からあったよ。
自分は昭和62年に所沢に引っ越したけど。

>>106
4車線化時に新しくするからって放置されてるんじゃないかな？
まさか高倉バイパス開通時のもの、なんてことはさすがにないか
信号機なんて意識して見てなかったけど今度注目して見てみるよ

>>110
眺めが好き？ それとも歴史のロマンを感じるとか？

>>112-113
レスどもども。R16の河原町信号はLED信号に切り替わってるのに不思議に思いました。四車線化するまで残りそうですな。

>>113
ロマン派でござる

市民体育館から狭山ヶ丘駅まで歩くのが好きでござる

市民会館駐車場脇にできた（旧バレエ教室）パン屋さん、大繁盛してたー！
11時半すぎに前を通ったら、お客さんがたくさん！
パンの品揃えが少ないのか、売れてしまったのか
棚はガラガラで、食パンだけたくさん並んでた。
店内は薄暗くて、おおよそおしゃれなパン屋さんという感じでもないし
レジ打ちしてた人も脱サラしてパン屋始めました系夫婦ふたりで
どんなにおいしいパンなんだろう！と思ったよー
今日は長蛇のレジ列に並ぶ元気がなくて離脱してきた・・・

>>116
つい昨日、車で前を通った時はまだ近日オープンの貼り紙がしてあったのに、今日がオープンだったのか。

>>115
一気に歩くとなかなか距離がありそう

運動公園（旧陸軍病院）で分断されてるけど
明治安田生命の横に出てくる細い道も
きっと同じ鎌倉街道の名残だよね

>>118
ランニングの時に3往復ぐらいしちゃいますw
たぶん新田関係の史跡はもっとあるんでしょうね、運動公園が病院跡地とは知りませんでした

>>117
あら、今日オープンだったんだ
だから混雑してたのかな
内装もこれからなのかも

>>112
立体の下がまだ舗装されて無い頃にキャッチボールした記憶があるよ

>>121
立体、って何処の事を言ってるんだ？

>>122
すぐ分かったけどなぁ。

馬頭坂が開通しても稲荷山の踏み切りなんとかしないと詰まるだけじゃないかね

>>124
あの踏み切りは朝と夕方が混むし雨の日はもっとひどい

今日、入間の湯に行ってきた
あそこって朝でも混んでるのね
しかし露天の湯に垢がプカプカ
朝一なのに　湯船洗ってないのか？
まあ値段安いから仕方ないことなのか
露天は入る気がしなかった

湯の花と思うんだ

いるまの湯は温泉ではないので、湯の花は無いかな。

温泉なら飯能の喜楽里の湯や鶴ヶ島の蔵の湯とか近いよね。
少し足を伸ばすなら名栗川のさわらびの湯もいいな。さわらびは中にお食事処がないのがネックだね。あればもっとまったりできるのに。

>>122
勘違いした河原町の話だったな
俺の言ったのはバイパスのほうのドンキ前だった

いるまの湯以外に近場で温泉ではないとこ
どこかありませんか？ やっぱり近いとこは
安い方が好きなもんで、料金倍かかるから。

近くて温泉なら狭山のヤマトの湯、飯能のきらり、所沢のゆらの里とかは? タヌキの自然の湯も近いけど温泉ではないしな

風呂屋だと、コストコんとこの湯の市かやまとの湯くらいかなぁ。蔵の湯は温泉だけど結構安いよ。確か大人で600円前後だったと思うけど。スーパー銭湯よりは少し高くて温泉より少し安いくらいかな。
後は狭山湖の向こうのかたくりの湯も600円くらいだったかな。

きらりは10歳以下の子供は入れないとかあるから子供小さいといけない。

そうかぁ 湯乃市は温泉じゃなかったんだね
なのに600円か、やっぱりいるまの湯はいいね
サウナが他店より高温だし、それでいて410円
だから 朝は湯の花浮いてんのかな

あと近隣青梅の岩蔵温泉とか？日帰り湯ができるかわからんが

小谷田 16号アンダーパスを所沢方向に進行　サンクスすぎたあたりで
スピード取り締まり中

>>126
天然の露天でも、葉っぱや虫が浮いてたりするよね

>>130

>>137が言ってる小谷田の交差点のところだな。俺が物心ついた頃には既に道路は舗装済みだったがまだ開通してなかった。
トンネルの中がどうなっているのかとても気になってて、ようやく通ったのは成人して車を持つようになってからだった。

前にも言われてたけどトンネル？内で速度測定してサンクスあたりでとめてるのかな？

子ども禁止の温泉って嫌だな、子どもがうるさくてゆっくりできないからなんだろうけど、家族みんなでわいわいできないじゃないか

子ども嫌いが蔓延してきたんだろうか…

子供が多いとアンモニアが増えて湯の成分が変わるからじゃないか？

今朝 長泉寺で賽銭ドロがあったらしいが、誰か詳細知らない？

アンモニアが理由ならオムツの取れていない子お断りはどこでも当たり前に書いてるよ。スパとかリラクゼーションとか売りにしてるとこに子供禁止が多いように思う。

子供お断りのとこは世の中多いよ。中途半端に高級店気取りのレストランや料亭もどきでもザラにある。
シングルやカップル、選択小梨夫婦とかの子供嫌いは増えてるんじゃないかな。こないだの歯型チーズ事件だけでなく信じられないような親と子供増えてる気もするし一方的に小梨を責めることもできないわな。

青梅の岩蔵温泉はいったことないから日帰りできるか知らないな。
ちょっと遠いけど日の出のつるつる温泉はインターから10分くらいでアルカリ温泉肌ツルツルで本当にいいよ。イオンモールの帰りにたまにいく。

岩蔵温泉にはランチとセットで日帰り入浴ができる旅館があるけど
たぶん探してるような入浴施設とはちょっと違うと思う

瀬音の湯はおすすめです

入間市の特急ホーム裏辺りにタヌキの親子がいるみたいで、偶に見かけるんだけど
馬頭坂線開通したら、轢かれないか心配だ。

湯乃市は家から一番近く、かつて極楽湯だった頃は親に誘われてよく行ってた(カード会員登録して各種割引サービス受けてた)けど、湯乃市になってからは一度も行っていない。
今はどうなっているのかねぇ。

駅前の留保地って大きな商業施設を誘致できないものかな
駅直結で、馬頭坂線開通でR16へのアクセスもよくなるし

タヌキの親子を住まわせておくにはあまりにもったいない

駅前の留保地ってどこらへん？そんな大きい土地あった？

入間市駅前の商業施設はこれ以上無理だろ？
商店街も死にかけてるし。
お祭りの時だけだよなあの辺賑やかなのは。

>>151
駅南口前から保健所のあたりまで一帯7.6haが国有の留保地

彩の森公園東側の西武線の踏切までがもう1つの留保地
こっちにはノラネコがたくさん住みついてる

>>152
扇町屋の商店街のこと？
駅前に何ができようと今さら大差無さそうだけど

>>86
仲良くしましょー

>>153

狭山稲荷山公園同様に、かつてジョンソン基地時代に米軍ハウスがあった場所か。
あそこはこの先もずっと今のままなのかな？

>>153
なるほどありがとう！せっかくだから何かに利用してほしいね

金子駅に凄い美人がいた

↓それ私

入間市の駅前とか行く気になれない狭いし坂あるし地形が悪すぎる

>>159
嫌なら行かなければいい
電車に乗るのも避けるんだな

共産党の「あかるい黒須」という配布物がポストに入っていたんだけど、
入間市駅北口土地区画整理事業のことが書かれていて、
その裏面が計画図になっているというタイムリーなものだったので、
今日ポストに入っていたチラシを見直してみると良いですよ

確かに駅近くは駐車場いれにくいし有料だし郊外で車が普通の人だとあまりいかないんじゃないかな。別に責めるようなことではないよ。車なら少し行けば大型店舗や遊ぶとことはいくらでもあるしね。
まず区画整理して車の便をあげるか都心から車生活じゃない人呼び込まないと何作っても無駄だと思う。
地方都市がそれでたくさん失敗してるじゃん。駅前ゴーストタウン化。
一部の人が便利になるだけでは街は維持できないよ。ベットタウンにすらなり切れてないのに。
共産党の計画見たけどよその失敗に何も学んでいない浅はかなものとしか思えない。政治活動は他所でやってくれ。

きらりの湯は小学生以上ならOKだぞ
でも子供と行くと2000円超えるから高い
入浴のみでも1800円だし
さわらびは800円払う価値はあるかというと・・・
あそこの客はマナーを持ちあえわせてないアホばかりだし

岩倉、ランチセットはやめたとか

>>143
その寺の事は知らないが、最近民家の庭にある、お宮の賽銭も盗む人がいるみたいですよ。

>>162
馬頭坂線の開通によって、駅前の留保地は馬頭坂線側からも
狭山入間縦貫道側からも車でアクセス可能になると思うけど？
駅とR16に直結で、近隣から人を呼び込めそうだけどな

ただ丸広からサイオスあたりがゴーストタウン化しそうだけどね

>>166
駅などの公共交通がある近くに車呼び込むことを計画するなんて都市計画は非常識すぎる。渋滞ひどくなって問題だらけになってもあの辺りじゃ対策のとりようもない。

なんで留保地開発擁護するか知らんが駅を中心に物事を考えるのをやめた方がいい。
航空自衛隊基地の周りを公園や大きめの病院や公立学校など広めの公共施設で固めてあるのが地図見てわからないか？
何かの意図で国有のままになってるって考えるのが自然でしょ。
そうでなかったとしても航空機飛び交う基地のすぐそばを大型開発して一般人を大量に呼び込もうなんてまともな神経してたら考えないよ。あの場所の大規模開発に投資するなんてまさに無駄金。

駅近は病院ができるはずでは？

>>167
駅前の大型商業施設なんて今時あちこちにあるような？
駅前の一等地をいつまでも留保しておくのはおかしいと考える方が
極めて常識的だと思うけどな

跡地に公団・県営住宅、学校・公園等の公共施設が集中しているのは
3分割方式で国と地方自治体の利用分として返還されたから
残る留保地の部分がいまだに手付かずなのに意図なんか無くて
単に賃借や払い下げを受ける財源が財政難の市にないだけでは？

>>168
以前に病院の話があったのは東町の留保地の方では？
こちらは駅前と違って入間基地に隣接してるので用途が限られそうだね

郊外での買い物はロードサイド店に食われてる状態だから駅前の商業施設はどこも苦しくなってる
そんな時代に新たに駅前に大型商業施設をたてる業者がどのくらいいるのか・・・

だから、馬頭坂線が開通することによって
駅前だけでなくロードサイドの性質も兼ね備えると

まあどうせ大型商業施設なんて来ないから心配要らないよ

>>169
駅前の大規模商業施設なんて都心と主要駅でないと通用しない。170にも突っ込まれてるだろ？それが普通の反応だ。
先も書いたが肝心の、好き好んで条件悪い基地隣に誘致されるような業者はどれほどいるんだ？その解決策は？
だいたい入間の駅前発展目指して誰得？市民の大半は駅周辺に住んでるわけじゃないから入間市駅周辺の発展に興味ないぞ。
経済効果狙うならアウトレット中心に開発整備して圏央道の全開通に乗っかる方がよっぽど現実的だよ。

例えばららぽーとが建ってる柏の葉や新三郷が主要駅かね？

駅前よりロードサイドを開発するほうがコストも抑えられるし
たしかに理にかなってる
まあどうせ大型商業施設なんて来ないし、心配要らないよ

市長選のときに現市長が駅前に市民病院を作ると公約した。
東町方の留保地は自衛隊病院の建設が予定されていたと思う
http://www.city.iruma.saitama.jp/voices/CGI/voiweb.exe?ACT=200&KENSAKU=1&SORT=0&KTYP=2,3&FBMODE1=SYNONYM&FBMODE2=SYNONYM&KGTP=1,2,3&FYY=2008&FMM=09&FDD=11&TYY=2008&TMM=09&TDD=11&TITL=%95%BD%90%AC%82Q%82O%94N%81@%81@%82X%8C%8E%81@%92%E8%97%E1%89%EF%81i%91%E6%82R%89%F1%81j&NAME=%8B%E0%8Eq%8C%92%88%EA&TITL_SUBT=%95%BD%90%AC%82Q%82O%94N%81@%81@%82X%8C%8E%81@%92%E8%97%E1%89%EF%81i%91%E6%82R%89%F1%81j%81%7C09%8C%8E11%93%FA-06%8D%86&KGNO=82&FINO=553&HUID=62204&UNID=k_H20091100068

あ、5万とか書いてあるね
やめといたほうがいいよ5万なら
通勤用と遊び用は分けといたほうがいい

誤爆ごめんね↑

>>174
市民病院って市長就任後に何か具体的な動きでもあったの？

>>150
狸からしたら人間が勝手な事するなと思っているかもしれない。

>>178
現状維持派が圧倒的に多いんだね
今の景気ならそれも当然か
タヌキの親子もノラネコも安泰だね

新三郷は元々ある巨大なベッドタウンが三十分以内にいくつあると思ってんだ。大宮川口足立区どころか松戸までターゲットで合わせると数百万のターゲット。規模が違うわ。
松戸や柏にしたって所沢と比べものにならないだろ。
解決策の提示もない上引き合いに出すもののレベルが違い過ぎて参考にもならん。自分の説に執着しすぎ。

どっちが執着しすぎてるのやら

結局一人で意見孤立したから必死だね。共産党員乙。

共産党って留保地開発に反対してるの？

>>169
あれ、入間基地の滑走路へのアプローチの関係で使えない土地なんじゃないですかね？

>>183
逆逆、北口開発の流れで開発したいとか言ってんだろ。181が共産党員の活動だろ。開発したい、自衛隊反対したくてしょうがないんだろ。景気のせいであって開発自体はいいことみたいに言ってるしな。開発して自衛隊に文句言いたくて仕方ないんだろ。

結論としてはなんだ
混むしアウトレットとかあるから需要もないのでいらない
ってことなん？

>>185
ずいぶん強引だね、何をそんな一人で必死になってるの？
駅前を開発されると不都合でもあるの？

>>186
どれだけ需要があるのか分からないけど
巨額の財政負担を負ってまで開発するのなら
現状のままでいいのかなあと思った
そのうちにいつか民間にでも払い下げられて
マンションでもニョキニョキ建つんじゃない？

いま税金Gメンやってるけど、入間はどうなんだろ？ガンガンやれ。

>>187
おまえこそ民間払い下げとか再開発とかこれだけみんなに無理って言われてんのに再活用に必死だな共産党員。国有地にしとくとなんか不都合なことでもあんのか？

だから現状維持でいいって言ってるのに

どうやら煽ってスレ荒らしたいだけみたいだから
もうこれ以上レスしないでおくよ

荒らしたいだけの煽りじゃない。こういう共産党や中国からのステルス活動は本当にある。
政治に関係ないように見せて基地近くの土地が無駄になってるとか住民煽って最終的に自衛隊に矛先向けるように仕向ける。
お前のレスはいちいち最後に一言つけて留保地が無駄にされてるんですよ活用しましょうとみんなに印象付けようとしてるようにしか見えん。
今は秘密保護法のこともあってそっち系の人々は必死だ。このタイミングで基地隣の留保地再活用なんて話題にあげる時点で政治的に非常識だし疑われてもしかたないだろう。
自衛隊関係者もたくさん住んでるんだ。ほとんどの住民は右翼や関係者でなくとも自衛隊と対立したいなんて思っていない。
疑われたくないならこんな時期に自衛隊基地近隣の話題なんで出すんじゃない。

アウトレット周辺をこれ以上強化されたら工業団地が機能しなくなるんじゃない？
だったらまだ電車で来れる駅前強化の方が混雑が少なくてすむよ

てかそもそも党の話持ち出しちゃ駄目だろ
反発しあうのが目的なんだからこんなスレじゃなくても解決しない
それこそ政治話も他所でやってくれ
この掲示板はそんな議論望んでないよ

>>191
俺が正しいみたいな論調で書き込まれてもなぁ…
これ以上「俺が正しい論」を主張したいのなら駅前でどうぞ

正直うっとうしいんでｗ

市民会館駐車場脇にできたパン屋へ行ってみました
ガラスに遮光フィルムでも貼ってあるのか薄暗い店内が外からは見えづらく
「１０：００〜open」と書いた看板は置いてあるものの
営業してるかどうか不安な店構えですね

>>192-193
勝手に共産党とか決めつけて的外れな言い掛かりをつけてるのは
きっと共産党に何か個人的な恨みでもあるんじゃないかな
そっとしておいた方がいいと思う

自演祭り。駅の開発とかどうでもいいわ。

クリスマスケーキの予約とかみんなどうしてるんだろ。
今年は野田の方のMielで考えてるんだ。あそこは美味しいよね。まだ予約してないけど和栗のモンブランオススメ！
扇台のフルシエールや藤沢のモカマロもいいな。今日明日には予約しないともうギリギリだよね。はぁどうしよ。

全体流し読みしても192,193,195がどうしても北口開発と留保地に目を向けさせたい>>161一人の自演にしか見えん。政治活動は他所でやれ。入間市は入間市駅だけじゃない。

>>197
結果的に>>161の投稿が荒れる元になってしまった様なので静観していましたが
「あかるい黒須」の紹介で刊行元の党名をわざわざ入れたのは
議員や党がポストに配布して回っているアレかと分かり易くしただけで
それが自民党の刊行物であれば「自民党の〜」と書きましたよ
自演ガ―　活動ガ―　と勝手な思い込みで誰彼無しにケチを付けている様ですが
執拗な個人の主張はスレ違いの荒らし行為になりつつあると認識してください

実際にこういう工作をするセクションがあるからな

昨日9レスもしてる人と195は一緒でしょ
必死杉

みんな馬鹿
自民とか共産とどーでもいいし
なんか楽しいネタないの？？

>>196
市内ではありませんが秋津のロートンヌか狭山のハルヨコヤマが
現代風で、職場の若い子にウケいいですよ

駅前の7.6haが国有の留保地のうち入間市域はどれくらい？
１６号線より東・北に住んでるオレとしては、
ぺぺから丸広駐車場横に迂回する道路や河原町交差点の渋滞の解消に、
駅前広場の拡大と馬頭坂線へ繋ぐ道路は欲しいな！
商業施設はイラン、駅前の発展も期待しない。

>>201
俺も決して利口ではないし、政治にも興味が持てないのは確かだが、
そういう、どーでもいい、とかいうのとは違う。

んー。俺はあまり政治に興味が持てないけど、ダークサイドで利権を
得ている人間はいて、そういうのに敏感な、場合によっては過敏な
連中もいて、世の中はバランスをとっているんであって、楽しいネタが
ほしいだけなら、ゲームでもしてろって思うのは間違い？

>>200
なんか必死に自演アピールしてたみたいけど
たぶんIDだけ見てホスト見えてないんじゃないかな

>>203
馬頭坂線が市境のはずなので、7.6ha全域が入間市内になるね
駅前広場の拡張と駅前広場から馬頭坂線へ抜ける道路はいずれも
市の利用計画に含まれてるみたいだし、いつか実現するといいね

ホスト名で何がわかると？
組織的に複数で書き込めば無意味だし一人だとしてもデータ通信契約なんていくらでもある。国内プロキシもある。ホスト名なんてちょっと知ってれば変えたい放題だ。
携帯は広範囲で同じホスト名共有で東京近郊は全域で確実にかぶる。
docomoとソフバンはアク禁中だ。auしかいないのは不自然じゃない。知らない人にわざわざドメイン同じ奴全員同じユーザーだと思わせたいのか？
知ってる人から見れば、留保地開発に前向きな人はホスト名バラバラだけど反対してる人はほらホスト名たくさんかぶってるよねといってるのは、自分はホスト名ばらけさせて対策済みですと自白してるように見えるぞ。

お互いの人格批判しかしないから日本人は議論が下手だと言われるんでは・・・
どういうメリット/デメリットがあるから賛成/反対するっていう意見を出すべきでは？
まぁ疑わしいやつをトコトンバッシングしたくなるのもわかるけどね

うわぁつまんねえ流れ

>>196
>>202

やはり市内ではないのですが
川越のモン・プレジールがおすすめです！

>>202
秋津まで足伸ばさないからロートンヌって知らなかった！
クリスマスは間に合わないだろうから今度行ってみます！
ありがとう！

>>209
モン・プレジールも知らなかったー！
HP見たらすごくカワイイお店ですね！
みんな結構遠くまでアンテナ伸ばしてるんですね！
教えてくれてありがとう！

馬頭坂線を夢で通った感想
歩道が無駄に広い片側1車線、保留地に人が集まる様な施設を誘致するのであれば
R16側からのアプローチ対策で
渋滞回避の為の片側2車線が必要だったと思うが、
池袋線の下を潜っているとこが、片側1車線用だから拡張は無理っぽいね。
なんかとても残念な感じ

>>209
モン・プレジールはホームページを見れば見るほど素敵ですねぇ
高坂に本店があるんですね
こども動物公園に連れて行くついでに
行きがけに本店の方にいくのもありですね！
見てたら朝ごはん食べたのにお腹すいてきちゃったよ

夢で通った感想って…なにこの人たち本気で気持ち悪い

ねぇねぇ、気持ち悪い人たち
馬頭坂って名前の由来は何なんですか？
教えてーお兄ちゃん達

>>211
>>213

高坂の本店はイートインもできます。
こども動物園の近くで
コアラの焼き菓子なんかも売ってますよ〜♪

>>215
馬頭観音堂へ通じることから馬頭坂とよばれた。
(参)http://www.sakagakkai.org/profile/Saitama/bato.html

留保地は、
彩の国公園の隣は財務省所轄らしいので国有、
駅前ロータリー裏は入間市または狭山市の所有、
だと思う。

駅前ロータリー裏にタヌキが居るんですか、
ハクビシンを一度だけ見た事があります。

208みたいなやつきらい

（∪＾ω＾） ご主人さまの目の代わりになるお！
（∪＾ω＾） ご主人さま信号赤だお！止まるお！
（∪＾ω＾） ご主人さま！お仕事だお！待ってるお！

（∪＾ω＾） ご主人さま！ご主人さま！
（∪＾ω＾）ご主人さま大好きだお！


………


ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ（∪;＾ω＾）ﾌｩﾌｩ 階段キツくなってきたお…でもご主人さまの為だお！


老犬施設


（∪＾ω＾）ここどこだお？ご主人さまどこだお？

（∪=ω=）思うように体動かないお…… ご主人さま… ご主人さまとお仕…事行くんだお…

（∪=ω=）…………

泣けた

全俺が泣いた

イオン前のカレー屋新しくなってから入った人居ますか？
バイキングってどんな感じでどのくらいの価格か知りたいです

ぴったりしたい　クリスマス
まったりしたい　クリスマス
頭の中　ほとんど　入間(´・ω・｀)

>>217
そこ場所がちゃうやん

おそらく16号渡った先に蓮華院があって
そこに馬頭観音あるからそこから来てるのかなぁ

ちゃうやんってドコの田舎の方言だよw

入間の真ん中いるまんなか！

「あの犬チャウチャウちゃう？」
「いや、チャウチャウちゃう！」
つぅのを思い出した

さてと、明日の開通一番乗りの為に並んでくるか

雪の中、開通かい

雪なんか降った？

>>217
はあ？これって金子の方の馬頭坂のことじゃねーの。
馬頭ちゃあ馬頭観音て当たり前じゃん。
ちょっとした田舎道には馬頭観音あるよね、珍しくもない。

>>232
225で同じこと指摘してたね、重複すまん。
でも馬頭観音をすぐに連想できないのってやっぱり日本古来の文化を全く知らない人がそれだけ多くなったということかね。

>>215
>馬頭坂って名前の由来は何なんですか？

>>217
>馬頭観音堂へ通じることから馬頭坂とよばれた。

>>225
>そこに馬頭観音あるからそこから来てるのかなぁ

>>232
>馬頭ちゃあ馬頭観音て当たり前じゃん。

217の言ってることがはたから聞いてると間違ってないんだよね
馬頭坂自体知らないからなんとも言えないが
225と232がなんで突っ込みを入れてるのか意味がわからん

40年前、黒須団地の坂の上(馬頭坂入口辺り)の林に小さな祠が有ったけど、そこに馬頭何とかって書いてあったな

あと稲荷山公園の坂下のコインランドリーがある裏にも廃神社があったね。
もう覚えてる人も少ないだろうけど

馬頭が馬頭観音から来てるのは
当然わかってると思うよ
知りたいのは何処に観音様があるのか
っつ事でしょ

ﾂ馬ﾂ督ｪﾂ催｢ﾂ静ｼﾂオﾂーﾂプﾂδ督つｵﾂづ?ﾂつｽ窶ｼ?ｸ寂�ｼ?ｸ?
ﾂ債｡ﾂ津環嘉淞つｵﾂづ?ﾂつｫﾂつｽﾂづｦﾂ。

文字化けしてる…

馬頭坂線、オープンしてました。
今通ってきました。

入間市の石仏
春日町2-9-1　蓮花院
馬頭観音（天明３年(1783)）。
左右の文字塔も馬頭観音で、右は文化年間、左は嘉永７年（1854）の造立。
右の文字塔の側面には「左ハ入間川川こえみち　右はしんかわみち」の文字が刻まれ、道標をかねていた。
いずれも黒須馬頭坂より移転。

http://3.bp.blogspot.com/_RBVlC0aDhFo/Sl26IZ3Gn0I/AAAAAAAAAUM/546eLR7bX7g/s1600/IMG_2154.jpg
http://kenititkd.blogspot.jp/2009/06/2-9-1.html

>>235
黒須団地のすぐ横の細い道の先がもとの馬頭坂で
きっとその坂の上に馬頭観音があったのかな

>>225の蓮華院にある馬頭観音はもともと
黒須馬頭坂にあったものみたいなので
馬頭坂線の工事で移設されたんじゃないかな

入間市はわりと坂が多いこともあって
>>217以外にもあちこちに馬頭観音を見かけるね

坂と馬頭観音像って何か関係あるんですか？

馬頭観音って道中安全の守り神じゃなかったっけ？

>>237 の翻訳
　　　　　　↓
馬頭坂線オープンしてた <� <�<br>今通過してきたよ。

室蘭製麺所で初めて喰って〜頑張ってほしいな

入間市駅のロータリーの魚民入口の近くにある
小さいマッサージ屋が気になる

あそこも安くて気持ちいいですよ
pepeの前のﾏｯｻｰｼﾞ屋並みの腕利きです
pepeの今のﾏｯｻｰｼﾞ師が合わないので私はあそこに変えました
関係ないけど丸広に新しくﾏｯｻｰｼﾞ屋入ったと思ったら一度も行かないうちに無くなってたな

そうなんですか、、、一度行ってみようかなー

てすてす

そういやイオンの前のカレー屋さん前に話題になってたけどいってないなぁ。
覗いてみるかな。
あそこは本当にナンが美味しいよね。

馬頭坂線あれ相当便利だなー。
毎日通勤であの道使ってたけど国道出るのがわずか数分だわ。
来週の出勤から早速使ってどれだけ会社行くまでの時間が短縮されるか測ってみよう。

河原町をパスできるのが時間短縮に繋がってるかな。
稲荷山公園駅の踏切の所で地味に停滞してた車が馬頭線に流れて渋滞解消しそう。

ヤバイｗ>>250が笑わせるｗ

>>250
行ってきて「ナンが美味しい」以外のレポよろ

うむ。たいていのカレー屋のナンはおいしい。これはもう
焼き立て小麦粉と油の組み合わせ、糖質と脂質最強。
冷えた時に、真価が問われるんだ。小麦と油と焼き加減の良さは。

そこで喰わずに、ポケットに入れて持って帰り、冷えたやつを喰え。

行ってないのにナンで味がわかるんですかねぇ・・・・・

仏子民なんだけど仏子を差別しないでほしい。
入間市の一部なんだよ

新しくなってからまだ行ってないって意味かと思った

話題にされとる。
イオン前のカレー屋さん改装してからいってないなってことだよ。前はたまにいってた。
あそこのナンはほんのり甘くて冷めても美味かったよ。持ち帰りしても普通に美味かった。バターチキンカレーがうまかったな。
インドカレー屋は入間に多いから色々行ったけどあそこは本当に美味しかったよ。

昨日見てきたけどまだオープンしてない。
オープン予定のチラシも剥がされてた。
中を覗いて見たけど改装進んでる様子もなかった。まさかこのまま潰れるのかな？それは切ないなぁ。

仏子って差別されてんの？
そんなのは聞いたことがないけど。
仏子毛呂山はここじゃなくて別スレがたってるみたいだよ。

仏子の山を越えたら飯能ぐらいの感覚

昔、NHKのニュースで毛呂山町の読み方を
ケロヤマチョウと発言していた

>>257
仏子・野田・新光は元は1954年に飯能市から分裂した西武町という町で、
入間市発足後翌年になってから編入した地区だからな…
昔からの地元の人たちには入間ではない感覚があるのかも知れない。

そうなんだー
藤沢から仏子に引越したけど・・・最初から入間市じゃなかったんですね。

ちゃうやんとか変なクソ田舎の方言を言う輩まだいるのか

あんだがやー

なんばいいよっとか

だっふんだぁ

>>261
漏れも聞いたことある。たしか、朝のラジオのニュースだったよね。

>>259
まだ開店してないのか
俺もあそこのナンは最強だと思ってる
でも最初のころのぱりぱりと焼けてたときのほうが好きだったかな
バターチキンかキーマだけあれば十分満足出来る店だね
うまいだけじゃやってけないって事なのか・・・

>>268
俺も聞いたことがあるけど覚えてないや
確かにラジオも良く聞くからそだったのかも

未だに春日町がかすがちょうって俺は言うんだけど
ラジオだとかすがまちって言うからどっちかわからねー

間違えた春日町じゃなく河原町だった
これってカワラマチなの？
小学校の時から地元の人間がカワラチョウって言ってたから
そっちで覚えちゃってるんだけど

テレ朝に入間市来た

と思ったら映ったのは駅前とハマカーン浜谷の実家だけか

通販のロケでちょっと映っただけでしたね

日清の焼きそば（インスタントの袋）どこに売ってるかなあ？

>>269
途中で痩せたノッポの人がいなくなってからナン少し変わったかな？
あそこは美味しいんだけど高かったからね…一人千五百近くしたよね。

>>275
前にジャパンミートで見た気がするけどあそこは商品入れ替わるから今もあるかわからない。
Amazonで買うのじゃだめなの？

>>275
ドンキにあった気がするけど、今もあるかはわからない

>>267
志村けん？？


あと､入間と青梅の境あたりにベイシアが出店予定で､（住所で言えば青梅だけど。）今年秋にオープンとあったがまだ建物は着工してなくて､ついに来年に入ってから、工事が始まるらしい。来年春ごろオープン予定。

馬頭坂線便利になったけど、黒須団地から入間市駅北口へ続く細い道が寸断されたみたいで、
団地の駅利用者は不便になったんじゃ…って他人事ながらちょっと思った。

アッシュールの跡地またゲーセンにならんかなー

>>279
黒須団地は、バス停からの横断歩道もなくなり、馬頭坂で細い道も寸断されて、
ちょっとした陸の孤島とかしてるっぽい。

歩けばいいんだろうけど、お年寄りとかは大変そうですね

>>280
入間は昔からゲーセンが少ないからね
病院と学校が多いからかと思ってたけどパチンコ屋が多いから関係ないかな
ゲーセンと本屋は増えて欲しいな

ゲーセンも本屋も年々減少してる業態だからな

戸田書店と田中書店がなくなった時の寂しさ

病院も少ないな。
そして数少ない医者のうち二つもが問題医者ときたもんだ。
特にセクハラで新聞に載った医者になんぞ行きたくもないわ。
なんとかまともな医者が来てくれないものか。

>>284
文教堂、かすや書店、ひかり書房、豊岡書房、BOOKS Sepiaがなくなった時も寂しかった

アサミも入れておいてほしい

まぁ本は買うけど本屋はいらない、取り寄せの方がいい。

店で立ち読みの人数の多さ見て、もういいやと思った

電子化の波

ゲーセンはもう斜陽業界だから新たに出店は難しい。
それにメダルゲームとかかなりの初期投資が必要だし大型の系列が続々と撤退した以上
現状維持程度が精一杯だろうね。

>>287
すっかり忘れてた。申し訳ない

>>288
取り寄せは余程の事がない限り利用しない(人気があって在庫切れのものなど)。それも本の状態が把握できないから、ただ読めればいいだけの場合。本を選ぶ時はなるべく書店で直に手にとって品定めする。どこの店だか知らないが、そんなに嫌になる程立ち読みの人数多いのか？

>>291
アルプスの本屋は子供と中学生(藤沢、向原)が多くて(うるさい)嫌だな

>>290
宮寺交差点だっけ？なんか変則的な交差点？
（ラブホがあったり焼肉屋があるトコ）

あそこのカプコンが潰れてたのを
数日前に知って驚いたわ

>>291
俺は戸田書店とタマが無くなったのが残念かな
最近は立ち読みの人は周り見えてないからね
目の前の本棚を探してるのに立ち読みで張り付いて動かないのは当たり前に居るし
ブックオフとかは小学生が地べたで座って通路封鎖してたりするよ

小谷田のドラックエースに毒蝮三太夫がくるね

>>293
むむ。カプコンが無くなったという事はココイチが孤立無援状態になったということか･･･。
ステーキけんの後釜も未だに決まらないし、あそこはもうダメかな。
なんか16号沿線の店って地味に入れ替わり激しいね･･･。

入間のゲーセンが思い浮かばない
ぐるぐるとセガくらい

昔、ハウスってゲーセン行ってた

花月ラーメンの裏にあったゲーセンは行ってた

>>297
ぐるぐるはリサイクルショップだろｗ
入間の他のゲーセンはモーリーファンタジー、ラウンドワン…