【貧民都市】埼玉県蕨市の政治を語ろう【共産vsファミリー】

〜埼玉県蕨市の議員・政治・選挙など、市政全般について語るスレッドです〜

◎蕨市公式ホームページ◎
http://www.city.warabi.saitama.jp/

◎蕨市選挙管理事務局◎
http://www.city.warabi.saitama.jp/hp/menu000000200/hpg000000138.htm


〜関連スレ〜
★☆埼玉県蕨市（わらびし）について語ろう46機め☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1381575605/l50

★☆埼玉県蕨市（わらびし）について語ろう 避難所１機め☆★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/10146/1357841814/

★☆本スレ議論ストレッド☆★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/10146/1371728773/

なぜ、朝　駅前で、宣伝行為をしているのか理解に苦しむ。

そんな事をするより、駅前の清掃活動とか歩きやすい環境の為に
行動するとか、市民の手本となる行動をするのが
先だと思う。
見て見ぬ振りをする政治家は要らない。

うっちゃる

須賀たかし　のポスティングが酷いんですけど。
勝手に、マンションのポストの中身を調べて
溜まってなさそうだったら、チラシを入れる行為って、
キモイ！！！！！

次は、勝手に郵便物を盗まれそうで怖い

駅前の　政治家の「報告」と称した
活動はウザイ
しかも、フルネームしか言わない。
完璧に宣伝しか頭にない政治家は、蕨には要らない。
市民の模範的行動をすることで、市民に
目を振り向かせるべきだろ

蕨の政治家は、絶対に災害対策をしないのな。
これでは市民が、困窮したとしても、何も出来ない

税金高すぎ

時々昼間に防災放送やってるみたいだけど
聞こえても何言ってるのか解読不能www

あれじゃ緊急の時は役に立たないな

税金が高いと思うならば、apple製品を売ればいい。
apple製品は割高で、あるのに、なぜ使う？

蕨駅前で、いろんな政党が
ローテーションで、宣伝活動をするのは
違法じゃないか？
少なくとも、公明党はやっていないようだから
前回の選挙では、公明党に入れた。
ルールを守らない政治家に、投票するのは
知識がない人間がすることだ

防災放送で、自分や家族の身を守れる
なんて、レベルの低い考え方は、捨てるべきだな。

行政も自治会も、緊急時は、他人を救う余裕などない。

東日本大震災の時も、病院が行政に食料支援を求めても
断られたのを知らないのか？

非常食や、蓄電池や、太陽光パネルなど
想定以上の準備をしないなら、誰も助けてくれない。
大雪だって、行政は「想定外」で済ませている。
誰も助けてくれないんだよ。

私は、国の想定の６倍の非常食を備蓄しているから言える。

防災放送てそんなもんか…

役にたたなきゃ
まさに税金の無駄遣いですな

>>11
単に草加なんだろ。

>>14
意味不明。
相手に理解してもらいたいならば、
１行や２行程度の短い文章では
絶対に伝わらない。

>>15
>>14の言ってる事が判らない・・と言う事が判らない。
至って明瞭。

No.16
のように説明もせずに、明瞭
と言っている姿勢から、わらびって
閉鎖的な地域だと
つくづく感じる。
放火があっても、何も行動せずに
他力本願だしな。

夕張みたいに破綻するまでは現状維持でしょ。

破綻することが予想されるならば、
ここで不動産は買えないな。
現状を変える為に、地域の為に行動する姿勢がなければ、
絶対に、破綻の道を加速して転がり続ける。
夕張で起きたことを学び、破綻を回避する行動を
するか？しないか？
私は、賃貸だから、身軽だよ。その時は、逃げればいいこと。

まねてみたら。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/tokyo/?id=6112729
いまさらおそいか？

おれも、
No.14の言ってる意味不明
まあ、関わりを拒否するのが蕨市民だし、仕方ない

共産党って、本当に市民の為に行動しないのな。
伊豆大島の水害もしかり、昨日は消費税増税反対署名運動を
ＪＲ東日本や警察の許可無く続けるし
ポスティングで、住居侵入をしてまで、違法行為を
働くし、ポストを勝手に空けるし
毎週木曜日は、駅構内でＪＲ東日本の許可無く
ビラくばりしてるし、怖すぎる

>22
何を、今更言ってやがる。

市民が犯罪に寛容な地域に、未来はない。

引っ越して正解だったと、つくづく感じる。

>>5
逆に、選挙のときだけスマイル全開で街宣して、その他の時期は街宣どころかチラシで報告すらせず、
議会ではふんぞり返って、ろくに質問をしない政治家がうざったいわ。
だから、日常的に街宣していたほうが好ましくうつる。
連呼については、選挙運動ならば連呼しないと公選法違反になる。
名前を言うだけじゃなく、政策を訴えてほしいわな。

定数削減がはびこるこのご時世、定数削減でなく、「仕事をしない政治家」を削減しないと。

>>22
街宣に警察の許可が必要かい？
JR西日本の許可の件だって、JRの敷地内なら大問題だが、
敷地外や公道ならJRはノータッチで、無問題。

君は、JR西日本や埼玉県警、共産党の埼玉県連に申し立てしたのかな？

うちの地元じゃ、JR敷地内でスカウト行為がはびこり、
公道でもタンバリンやらカスタネットを使って、原発反対団体が街宣しているさ。

>>24

>街宣に警察の許可が必要かい？

まず自分で調べる行動があったら、ネットで恥じをかく事はないだろう。

>君は、JR西日本や埼玉県警、共産党の埼玉県連に申し立てしたのかな？

と言っておきながら、

>うちの地元じゃ、JR敷地内でスカウト行為がはびこり、

申し立てを絶対にしない人間である証拠を書くとは
笑止千万

自身に出来ない事を、ネットで他人に言う権利はない。

早い話しが、協賛を毛嫌いしているんでしょ？

あと、駅頭で街宣しているなんて他団体(こないだも川口駅で新藤さんが演説していた)もしかり、
チラシポスティングだって、墓地、ピザ、住宅販売など、ポスティング業者がごまんといる中で、
共産党に限った話しではない！

お宅、栄町のスレで民主党を擁護しまくっていた人？

23の言う通りだな
市民が犯罪に寛容な地域を証明している発言が、
27の
＞共産党に限った話しではない！
これだ。
他でもやってるから、見逃すという考え方は
間違いだ。
現に、23のように離脱する人がいるのが証拠

＞民主党を擁護しまくっていた人？
この問いに、どんな回答をしても、必ず
逆に受け止められるから、時間の無駄だから
答えない方がいい。

>>24
>街宣に警察の許可が必要かい？
必要だよ　そんなことも知らんのか

>原発反対団体
他人へ主張する前に、太陽光発電設備を自ら導入して
節電をしてから、主張してほしいね
口先だけなら、子供でもできる

結局22の言っていることが、他団体でもどこでも見られる行為に対して、
共産党だけが行っているかのような批判攻撃をしていて、
街宣は、私有地は別としても市民に政策を知らせる重要な機会を奪い取るものであり、街宣をうざったく思っているのではないか。

ポスティングにしても、これも市民に政策を知らせる正当な事由があり、住居侵入とか違法なとは言えない。
（ただし、居住者が敷地進入を拒めば話は別）

>>29
誰もんなこたぁいっておらん。

宣伝に許可は不要と主張する団体と、裁判判例がありますが。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~reijo/data/taiho/gaisen.html

お宅らは、このような団体に入っているとか？？
http://sky.geocities.jp/bunka_so_on/

結局30の言っていることは、
他団体がどこでも見られる行為ではないのに、
他団体がどこでも見られる行為として、
「他人がやるから、うちもやる」という安易な判断を
共産党がしているということ。
さらに、「他がやっていないから、共産党が
ルールを無視してまでも実行する」ということ。

街宣は、市民に政策を知らせる重要な機会ではない。
他の自治体は、街宣以外の方法で実施しているのが事実だ。
しかも、許可無く侵入して街宣をしている。
居住者が拒んでも、侵入してポスティングしている。
従って、住居侵入を共産党員がしている。

宣伝に許可が不要だったら、
なぜ、派出所の目の前で、警察官が不在の１時間の間だけ
実施しているのだ？

警察は、許可が必要という認識を知っているから、
警官が居ない時を狙って、個人情報を搾取しているだけとしか
思えない。

逆である

特定の政党だけを目の敵にして攻撃しておいて、
他団体はスルーしているという、
「特定政党だけ厳しくて、他団体には甘い」という小汚なさだ。

警察官不在だとか、「裏付け」無しに、許可がないだの、侵入しているだの
ほざいている。
拒んでいるのにポスティングを強行した場面や、
警察の許 可なしや、JR西日本の敷地内で堂々と許可なしで行っている場面の
「裏付け」が欲しいものだ。

そう。「裏付け」無しにはお宅らの主張は成り立たない。


あと、個人情報を搾取して、何に利用すると思っている？

蕨市市民が共産市長を選んだ以上、
「共産を協賛した」(いやあ、たくみな表現だなあ)
ということになる

あと、
「共産党不法街宣への突撃」で、ググッてみな

警察にも相手にされなかったあたり、西日本の言葉で言う、アホらしいがぴったり！

他団体はスルーではない、違法行為をやってないから、スルーではなく
他団体は、当然の姿勢であるだけ。
あったら、この掲示板で書かれるが、誰も書いていなのが現実。

裏付けとして、こんなのがあったけど？
http://blog.livedoor.jp/edogawakonan2011/archives/1976521.html
明らかに、敷地内でやってる写真だし。

共産党員は、ポスティングだけでなく、
集合住宅の全てのポストを覗き見してるからね。
そういう事をしてるのに、拒否の姿勢を示しても、聞く耳持つわけないじゃん。
やりたい放題なんだから。

というか共産党員は、裏付けがない行動ばかりじゃん。
原発反対という前に、太陽光パネルを導入して
行動で示してから、原発反対を叫ぶべきだ。
何の説得力も感じられない。

川口では説得力なし

警察の許可がない裏付けは？

警察に聞いたら、許可が必要だって言ってたよ。

共産党員って、中国の対応と同じだよな。

勝手に、領海を広げて侵入する（ＪＲ敷地内や公道に侵入してビラ配り）
国際法にのっとって行動する（実際には、無視と強引な行動）
レーダー照射して「根拠を言え」と日本へ主張する
（「政策を知らせる重要な機会」と主張するが、
　他団体は問題行動だから、やらないが
　共産党員は、問題行動と捉えず、
　工事用バリケードや、柵など　ありとあらゆる物を
　無許可で利用して、目的を達成しようとする。）
ＣＯ２排出抑制は、先進国が行動してからだ、と主張
（原発反対を主張しながら、本人達は全く
　再生可能エネルギーの設備投資をしない）

いままで、即時反論レスがあったのに図星だったから、反論がないんだな。
これで、共産党が、他の政党よりも市民を考えていない実態が明らかだ。
市民のためなら、市民に感謝されたり、尊敬される行動をとるべきだ。
除雪ボランティアとか除染ボランティアで、汗を流し実績を作り
災害協力協定を結ぶ等で、市民に安心を提供するべきだ

>>40-41
図星どころか、政策に無いことをむりやり街宣にこじつけて誇大することに、
あまりに下らなさすぎて、書くに値しないほど相手にならないだけ。
図星なんて思い上がりはやめようね！

結局、蕨市の政治家は自分の宣伝活動にしか行動せず
市民のために行動する
という概念は、全くない。

首都直下地震で、暴動が起こり、支援の手が届く事はないね。
嫌なら、蕨市から逃げるしかない。
政治家が、市民のために行動するなら
話は別だが。

40の言う通りだよ。
酷いことが、罷り通る町。

蕨駅建物内で、ビラや署名運動は、ＪＲ東日本が認めてないと言ってたが、
これは、どう見ても、言い訳できないだろ

http://blog.livedoor.jp/edogawakonan2011/archives/1982618.html

>>45
リンク先の写真を見ると、
銅像の前にいる女性は○。（公道だから）
ニューデイズの前の柱付近にいる男性は×。（私有地（企業敷地内）だから）

うちの地元駅は、蕨駅と異なって、きっぷ売り場・改札口とその内側・駅係員事務室以外は、
自治体所有建物（南北自由通路）なので、保守革新問わず、宣伝は何でもありの状態だよ。


あと、街宣について取り締まれるかの問題。「静かな街を考える会」の掲示板には下記の書き込みがあり、取り締まりは困難だろう。
日本国憲法21条でも保証されているしな。


本日、またしてもうちの近所で「共産党の後援会」と名乗る連中が、徒歩で拡声器を使った演説を繰り返したので、東京都の条例「拡声機による暴騒音の規制に関する条例」
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012206001.html
に基づき取り締まることはできないのかと、東京都に電話をかけてみました。
すると「その条例については警視庁に問い合わせを」ということだったので、警視庁総合相談センター「＃9110」に電話をし、さらに「この電話ではお答えできないので、警備第一課警備実施係に問い合わせを」と言われかけなおすことになりました。ここまでですでにぐったりですが、なんとか職員と話をすることができました。

この「拡声機による暴騒音の規制に関する条例」は、拡声器による暴騒音全般を禁止するものですが、第四条に適用除外として、
公職選挙法(昭和二十五年法律第百号)の定めるところにより選挙運動又は選挙における政治活動を行うために拡声機を使用する場合
と書いてあります。
これを読む限り、「選挙運動のための政治活動なら、拡声器を使った暴騒音を鳴らしてもいい」。逆に言うと、「選挙運動でないのなら、拡声器を使った暴騒音は鳴らしてはいけない」と定められているはずだと思い、どうなのかと問い合わせてみました。

しかし、職員の返事は「たとえ選挙運動以外でも、拡声器を使った演説を一律に取り締まることはできないし、してはいません」というものでした。
その根拠は条例の第二条、
この条例の適用に当たっては、集会、結社及び表現の自由並びに勤労者の団結し、及び団体行動をする権利その他の日本国憲法の保障する国民の自由と権利を不当に制約しないようにしなければならない。
にあるということで、簡単に言うと「言論の自由ということを慎重に考えれば、選挙運動以外だからといって、拡声器による演説を安易に取り締まることはできないし、してはいないのです」というものでした。

それから、dynamic.ppp.asahi-net.or.jp のＩＰアドレスの人の、一連の書き込みをみると、
決して社会主義を否定しているわけではないし、根本的な悪口も見当たらない。

あくまでも自分の勘というか憶測だが、
共産党の支持者や構成員だったが、自分の意見が通らなかったり聞き入れてもらえなかったり、考えが合わないなどで、
思想的には同じであっても、その政党組織に不満を持っている人ではないかという気がしてならない。

その不満を、重箱の隅を楊枝でほじくるように、些細な事柄を問題提起しているように思えてならない。

>>22に書いてある、市民のために行動しないというのなら、
「有給休暇を取ってでも、市議会を傍聴しなさい」。
全然質問もしないで、ふんぞり返っているような議員と違って、
議会のたびに質問・提案をしている様子をナマで見てはいかがか。

伊豆大島の問題は、大失態で責任を問われるのは当たり前のこと。
かばうつもりはないが、逆に保守町長だったら、全員の命を助けられたかと言われれば、その確証はあっただろうか。
「えひめ丸」沈没事件の際、当時の総理大臣がゴルフを続行した例のようにね。

それから、どうしても現市長を辞めさせたいのならば、保守会派や公明党などとつるんで、
「不信任決議」を突き付けてみてはいかがか。
現実、兵庫の上郡町（かみごおりちょう）ではそれが成功したし、共産党員ではないが足立区でも失職に成功している。

いやなら引っ越すという前に、蕨市に住み続けたいのならば、市長選挙でダブルスコアに近い数字で、圧勝されている中であっても、
「市政を保守の手に取り戻す」ことをしてはどうか。

自治体所有建物であっても、自治体の許可無しに宣伝する人間が居て
それを見て見ぬふりをする 46は、最低の人間だな

だから、誰も拡声器を問題視してないのに、勘違いしている
憶測も、全然違う

蕨市民が、他人のために、行動するという姿勢を示しているのに、
誰も賛同しないんだから、やっぱり引越して
大正解

誰かを辞めさせても、市民が意識改革しない限り
同じ事の繰り返しだ。

>>48
わざわざ有給取らなくても、ケーブルテレビで見れるよ。

>>49
>蕨市民が、他人のために、行動するという姿勢を示しているのに、

ここまで言うのなら、あなたご自身が、市議や市長に立候補して当選して仕事をする以外に道はない。
かなり強気な姿勢で居るようなので、引っ越して逃げるような「傍観者」ではいけない。

>>50
あたしゃ、ナマで見なさいと言っているんですけど…
勤務中にケーブルテレビ見るのかい？
議会サイトで動画が見れるのもあるけどね。

>>49には>>30のリンク先を、じっくりと読んで貰いたいね。
拡声器があってもなくても、宣伝を否定するのは憲法21条違反。

それでもなお、宣伝がおかしいというのなら、その木曜日に蕨駅で宣伝をやっている際に、責任者に
「やめろ」と堂々と言うほどの度胸がないとダメ。
ここで愚痴っている程度では、逆にふがいなく思うね。

流れをぶった切るけど、数年くらい蕨には行っていないんだけど、堀代湯ってもしかして
今はホリシロパーキングになっちゃってなくなってる？

>>52　には、どんな違法行為であっても、
憲法を持ち出して、違法行為をもみ消す行為はやめて貰いたいね。

だから、共産党は手段を選ばないという行動を証拠で示す事になるんだよ

今日も道路のど真ん中に、共産党のチラシを並べたラックを置いて
堂々と、道路交通法違反行為をしている。

違法な手段で宣伝行為をすることを、まずは止めるべきだ。

大体、責任者に「やめろ」という事も無駄だ。

警察が、共産党の金曜日の宣伝行為に何十回と「やめろ」と言っても、
何も変わらないのがその証拠だ。

市民も、見て見ぬ振り。

従って、蕨市で生活するのは、安全ではない。

土曜日しか顔を出さない、お宅へ
やめろ！というアクションを起こしなさい！絶対無駄にはならない！
共産市政に協賛できないなら、お宅自らが議員や市長になりなさい！

この現状では、文字通り、馬の耳に念仏だし(当然お宅が馬)、
そんなお宅がいるがくどくどしく言うなら、あたくしは早く死にたいね

それから、
頼高市長の政策や実績に対する、意見は全くなし。
宣伝やポスティングに対する、重箱の隅を楊枝でほじくることばかり。
それを愚痴る形で攻撃することで、満足感を得るにおいがするわ。

蕨での生活が安全でないと言い切るなら、あなた自らが、安全な街にするように、舵をきらないとダメ！
だから、あなたが議員や市長になりなさいと言っているのだ。

蕨市政について語るのだから、頼高市政に対する建設的意見が欲しいね。

やめろ！というアクションは、２回したことあります。
多勢に無勢で阻止は無理でも、一石を投じることは自己満足無しに、意味がある行為。

理解してもらえない貴方がいる限り、早く死んじゃいたいな

議員や市長になれば、現状が変わるならば、
今の議員や市長が現状を変える行動をするべきだろ。
政治家の立場ではなく市民が、意識改革をするのが先だ。
違法宣伝を許さない姿勢を、市民の多くが発言するなど
意識改革が先だ。
道路の真ん中に、チラシを並べたラックを
無許可で設置したのを、目撃したのは
私が通報して撤去させた。
２度と、同じ事をさせない為に、周辺住民に
周知して、共産党が、このような事を繰り返さないように
するしかないな。
たった、２回かよ。
まだまだ意識改革が足りない。
あなたが死ぬのは、あなたが好きな憲法に書いてあるのだろうから
止めはしない。
ふがいないな。

>>57
（１）>>30のリンク先にあるような、「裁判で勝った事例」はどう思う？

（２）蕨は知らんが、地元の知人に頼んで見せてもらったよ。
「道路使用許可書」と言う書類をね。
場所または区間欄には、地元県内全域と記され
目的欄には、政党街頭宣伝と記され、
方法または形態欄にも、街頭宣伝と記されており、
期間は平成26年4月1日から27年3月31日まで。

もし、蕨でも、所轄警察署長道路使用許可の書面を取り交わしているのならば、
お宅の言っていることすべて言いがかりになるよ。

（３）＞たった、２回かよ。
無駄だのお宅が言うさかいに、あたかも「自分はやらない人」と思わせるような書き込みではないか。
お宅さんは、何回やったの？髪の毛の本数くらい？

（４）＞ふがいない
そう思っていただいて大いに結構。うつ病による精神障がい者保健福祉手帳所持者だから。
ただし、障がい者への偏見は絶対に持たないように。

＞止めはしない。
動物はゆくゆくは死ぬんだよ。

判例は、個別案件の結果であり、一般的だと断定することは出来ない。
拡大解釈ばかりやっているから、宣伝を否定するのは憲法違反だと言い出す。

もし、政党該当宣伝が蕨警察署の書面を取り交わしていないならば
共産党員は、またもや、違法行為をしている証拠になるよ。

普段から、ポスティングや、他人のポストを勝手に空けたり、
チラシを道路のど真ん中に置いて通行妨害をしたり
他者敷地内に勝手に侵入し、警察の指導も聞かない団体が、
警察に書類を提出する訳ない。

思わせるような書き込みではなく、推測は全て間違っていると
言っている。
それに懲りずに、また推測をし間違いを繰り返しているだけ。
ああそうか、障害者だから間違った推測しかできないのか。

理解しないなら、死ぬなんて脅迫じゃん。
そういう犯罪を振りかざすしか、相手に主張できないなら、
聞く耳持てないな。

だから、リアル世界でも、
市民は、犯罪や嫌がらせを繰り返すし、
政治家は、見て見ぬ振り。

通り魔殺人で殺される前に、引越をオススメするよ。

ああ、やはり差別的な発言出たね。
これだから、自己チューは…。

都合の良いように解釈してばかりして、弾圧することで満足する人。

だ埼玉でないから、よい物件があったら紹介して。
お宅に殺されるのが本望だな

聞く耳を持てないなら、２度とこのスレに無理してまできていただかなくても良いと思いますよ。
むしろ、よく相手したね

金鱗ラーメンって、悪くないね。
二郎系、豚骨系ばっかりだったんで、いいとこみつけた。

差別的発言などを拡大解釈をする方が、自己中心的であり
蕨市民の治すべきところだ。

警察に取り締まられるのを、弾圧というのは
警察が、敵だと考えているからであり、反社会的である。

だから、共産党を支持するものは、反社会的な姿勢を
治すべきところだ。

通り魔殺人は、共産党を支持する蕨市民が起こすだろう。
私は、共産党を支持した事はない。

行動が、中国の共産党と同じ、自己中心的で
違法行為の反省を絶対にしないし、
違法行為の手段が増える一方。

それは、共産党を支持する蕨市民に原因がある。
常日頃から、信号無視とか、見て見ぬ振りとか、
嫌がらせとか、威嚇とか、ネットで脅迫とか
放火事件があっても、自らを省みようとせず
何も変わらない。

そして政治家も、絶対に災害対策をしない。
こういう自己中心的行動の市民とは、共に暮らせない。

非常時に、食料は分け与えずに餓死してもらう

こんど、千代田公民館で話をつけようか？

してはいけない「差別」を平然とする人が、相手できないと偉そうなことを言っていて、よく相手するね

お宅どちらへ引っ越した？お住まいをどうぞ
サカイを使った？

なぜ呼び出す場所が、警察署ではなく公民館なのか？
それは、数を集めて、私を犯罪で傷つけて、訴える手段を
封じる（殺人含む）のが、本当のやりたいこと。

このように、共産党を支持する人間は
必ず、違法行為でしか他人を追求できない。

だから、駅前の街宣も道路使用許可を持っていないから、
「やめろ」という行動は無駄。
警察の言う事さえ聞かないんだから。

まあ、議員を目指せと言っていた時から分かってはいたけど
個人情報が欲しかっただけ。

次は、「個人情報を押さえた！」と虚偽の記載をするんだろう。
だって、数年前にもネットで蕨市民に、
「個人情報を押さえた！」と言われたからね。

やり方が、ワンパターンで、全然面白くない。

なぜ公民館か→法曹に詳しい人に聞くため。

「見て見ぬふり」でなく「是認」だから。

街宣、ティッシュやチラシくばり、ストリートミュージシャン(音量の迷惑は別として)、
これらは、自由にやられるべきものと思う。

警察の許可うんぬんは、道交法77条を言いたいのだろうが、
「一般交通に著しい影響を及ぼす行為」にあたらない限り、必要ないのでは？

そこをお宅が、警察の許可うんぬんとくどいから、法律に長けた人に伺いたてるわけ。

聞く耳持てないと書かれたのなら、返事を無理してまで書かれる必要はないでしょう。
あなたに言わせれば「無駄」なのでしょうから。

それじゃ、なぜ住所を聞くかな？

警察が必要と判断してるのをねじ曲げる。
これが蕨市の犯罪が増える理由。

そして真似をして、罪悪感ゼロ。

さらに、市長も知ってるが絶対行動しない。

だから、通り魔に殺される前に、
引っ越しするしか、
身を守る手段はない

>>36
マジすか？
しかも関係者誰一人として謝罪や、再発防止に言及せず、うやむや？
絶対に繰り返されるね
ヤクザと同じ考えじゃん
怖すぎる

別に番地まで聞くつもりは無いよ。
蕨を離れたかを、ちょっと鎌をかけてみただけ。

仮に知ったところで、「ふ〜ん」としか思わない。利用する意図なんざないさ。

その程度で、目くじらをたてて過敏に反応してしるようでは、
のど自慢で合格の金を鳴らした人に「おところとおなまえを！」
とマイクを向けただけで、個人情報やなんやという理屈に繋がる。

で、どこにすもうがあんさんの自由だが、どこへ行っても
街頭宣伝は全国津々浦々にあるだろうから、蕨だろうが、他地域だろうが、
ダ埼玉県外だろうが、(バ神奈川やイモ千葉でも)きりがないよ。

農村部に住んだって、街宣はあるし、交通安全協会の街宣車による垂れ流しも日常茶飯事。

地下鉄の駅をでたら、「河野談話の白紙撤回を求める」署名集めをする
女性集団もいる。

それらに反応するかスルーするかは、通行人しだい。
「交通に著しい影響を及ぼす」か否か、というだけの話。

お宅の理屈だと、そういう類いも否定することにつながりかねない

共産党支持者は、なんて自己中心的な行動ばかりなんだ。
他者に利益を分け与える事を考えず、自分の利益の為だけしか
行動しない。
蕨市で生活する事は、間違い無く犯罪に巻き込まれ
命の危険が増す事は、間違い無い。
推測は、全て間違いだ
と指摘したにも関わらず、また推測で物事を言い出すが
また、間違った事を書いている。
街頭宣伝は、違法行為が許されない地域では、
実施されていない。
だから、
共産党を支持する人間のように、
通行人の邪魔をしていても、
邪魔をしていないと、解釈を
ねじ曲げる行動の人間には、聞く耳持てない。
そして、違法行為についても
絶対に反省しない。
通行の邪魔をしていないのは、
月曜日に、タクシー乗り場の近くに立って
１人で挨拶している男性だけだ。
共産党支持者は、彼を見習うべきだな。
警察の指導を聞かない共産党には、
見習う姿勢は、皆無だろうが。

そのタクシー乗り場にいる彼とはどのような方なんでしょう?

もっともあたくしは、蕨どころかダサイタマ県外なので、蕨駅の実情はわかりかねる。

しかし、かねがね書いた通り、悪質商法や交通を妨げる、騒音…以外のあらゆる宣伝やパフォーマンスは、
大いに許容されるもの。だから「是認」と書いた。前記の河野談話撤回署名活動も、大いに結構なこと。言論の自由だからね

本当に違法か否かは、12日に小林公民館においでませ。
法曹関係者との打ち合わせを設定したからさ。
お宅がおみえになれば、これらの事案は解決するでしょ？

論破したとか、お宅が言う図星だったから反論がないかのような思い上がりが嫌いだし、
まったく感じないし、論じ方として、好ましくない。

が、しかし、あたくしが指摘したことはスルーばかりして、
手をかえ品をかえて、あたくしの息の根を止めんばかりに攻撃して、満足していないか…。

真剣に向き合いたいなら、12日に小林へおみえになってしかるべきである。

あと、あたくしは通り魔の話を一切していない(寿命が縮まればいいなあと思っているけどな)
のに、お宅から通り魔やなんやと持ち出すあたり、あたくしに殺意があるとでも？
お宅に殺されてもようごさんすよ。そのさいは、あたくしも被疑者になりやすから。

申し添えておくと、12日の小林公民館は、出来レースのつもりはまったくなく、
お宅が小林に来れば、文字通りのガチンコ勝負。
あたくしも知らない、法曹関係者との話し合いだからね。だから、根回しはやりようがない。

お宅も、正面から「違法では！」と、その場で主張して、
「違法なのは確か」と引き 出せば、おたくの勝ちだよ！

なお、電車賃ガソリン代など、てあてはでません

しかしまあ、頼高市長の政策や実績に、果ては社会主義うんぬんに
ケチというか、異論を出さないで街宣一本(ほかに伊豆大島問題か)にしぼるかのような、
批判ばかりで、その特定政党の何がいけないのか、「政策面」は何もみえてこないのが不思議。

だから、推測(憶測)として、過去に支持者とか構成員やあらへんかと、
申し添えたけど、違う言うし…。

お宅がどんな人か、ますます知りたいわな。せやから小林へこぴっと来たれし！

共産党区議がネットで暴言を書き込みして、
辞職したな。
やはり、ネットで他者を見下す人間は、
信用出来ない。
ダ埼玉、とか、埼玉で生まれ育った人間を見下す人間に
謝れ。
私は、該当しないが謝らないならば、
やはり共産党は国民の事を考えない政党で
ある事は明らかだし、
聞く耳持たない。

「虫のいいことをいうなよ…」これが>>74を読み取った際の即座な感想。

では聞かせていただこう。私が７月２日に書いて、お宅が７月５日に返信を書き込んだ際に、なぜ謝罪要求することを書かなかったのか。即座に反応すべきだったのでは。

中野区議の「ツイッター発言トラブル問題」に「乗じて」、７月２日に書いた内容をわざわざ蒸し返して、謝罪要求すること自体、「何を今さら」である。

ただし、中野区の話は社会的な問題になって当然であり、辞職した公人たる区議本人とその関連する組織が、社会的にけじめをつけ改善しなければならないことも当然。そのためにこぴっと辞職した。
確か中野は来春に区議選挙だから、９ヶ月後とは言えど、あまり鎮静化は出来ないままで、風当たりは強いだろうなと推測。
まあ、西宮市の人や平川市の問題がクローズアップされすぎて、中野区が報道される頻度は少ないね。むしろ中野区の問題をもっと採りあげても良いと思うよ。

中野区の問題を批判（こりゃ批判してくるだろうなと、ピンと感じたよ）していて、都議会やじ問題では、社交辞令程度に頭を垂れて、会派を離脱するだけで幕引きを図るその議員とその政党に対しては、かなりやさしいんだね。特定政党に厳しくて、他政党にかなり甘いんだね。違うかな？

さて、７月２日の「だ埼玉」に対しては、３０年以上も前に娯楽番組がはやし立てて、埼玉はもちろん、全国的に知られている言葉を、匿名掲示板のなかで、公人でもない庶民のはしくれに過ぎない私が使ったことで、７２０万県民の大多数が、怒っていらっしゃる？県や議会など公的機関が抗議声明を出してる？ そういうレベルになる？


心を病んで、生きるのがつらいと思う人を「ふがいない」というあたりは、お宅は大なり小なりのストレスを感じたことが無く、壁に突き当たって悩むような展開にもなったことがないというような、「強靱」たる人なのだろうと察する。違うかな？

自分が一言も言っていない通り魔の話を持ち出して、それを政党に結びつけること自体、なにをかいわんやである。

国家公務員にしても０６年時点でさえ、４０００人足らずもの職員が、統合失調症など精神関係の病で休職を余儀なくされていることや、ちまたにおいても精神科・心療内科を堂々と掲げる医院が急増している背景に、ストレス社会がはびこっている事情も汲んでしかるべきである。

水掛け論ではないが、お宅が埼玉県を敵に回したというならば、私は心を病んでいる全国全世界もの人を敵に回したとも言えるのでは。

さて、お宅が来てくれなかった、１２日に行った法曹関係者との話し合い、次のように行ったことを報告する。
　「こぴっと小林へ来たれし」と呼びかけても、来てもらえなかった、返事もしてもらえなかったご事情をうかがいたいものである。


（Ｑ１）公道での街頭宣伝は、警察許可は必要か？

（Ａ１）人や車の交通という、公道本来の用途以外の行いは、 厳密に言うと「届け出（許可かも？）」が要る。届け出た方が望ましい。
極端な事例を言うと、公道上で立ち止まってしゃべっている…という形も、公道本来の用途とならない。

しかし、これらは実際に取り締まられておらず、全部が全部に目を光らせている訳ではない。

街頭宣伝というテーマで行くと、旗や音響関係の道具の類など…の宣伝器材を置く際は「通行の邪魔にならないかどうか」「通行人の迷惑をかけない範囲か」がポイントになり、その程度なら警察も「黙認」されるケースが多く。問題にならない。

もし、警察側から指導が入ったら、速やかに撤収することが望ましい。

これらは、あくまでも公道の話であって、駅構内などの「私有地」となると、その地権者の許可が、明らかに必要になる。駅構内での宣伝許可がされることは、まず無いと思って良い。


（Ｑ２）一般人が、道路の真ん中にラックが置かれたのを、通報してやめさせた事例があるが。

（Ａ２）一般人が直接「やめろ」と言ったところで、やめさせられる権限はない。先述のように、警察の指導が入った時点で、撤収する流れとなろう。

（Ｑ３）以前、東金で街頭宣伝をしていた人が、警察に逮捕されたが、裁判では勝った…という事例があったが、裁判判例が出た場合は、全国的な影響を及ぼすものなのか。

（Ａ３）東金の事例はよくわからないが、勝訴となった理由による。一般論なのか、例外的な内容なのか、一概に言えない。


（Ｑ４）憲法２１条に定める「集会・結社の自由」があるからと言って、許可の無い街宣は問題なしと言えるのか。

（Ａ４）憲法の権利があっても、すべてが認められる訳ではない。例えば、真夜中に大音量で宣伝が許されるかというと、そうではないように、他の人の権利も考えなくてはならない。


（最後にいわれた言葉）
街頭宣伝自体は、真面目で「正当な目的を持って」行っています。と、堂々としていた方がよい。

そして、相談者（私のこと）がおっしゃる、インターネットの掲示板というところは、名前を名乗らない知らない人がいっぱいいる。
書き込まれた内容にいちいち応対していたら、あなたの身が持たない。
街頭宣伝について書き込んだような人は、全国そこら中で行われている、あらゆる街頭宣伝を、特定の団体のみに絞って、恣意的に悪者に仕立て上げて攻撃したい目的であり、「私たちとは違う世界にいる人」と思った方が良い。法曹相談で決着をつけるから会おう…なんてことは絶対やめてほしい。



……ということである。あなたの言っていることは、一部は当たっているんだよ。

全体的には届け出（許可）をするに越したことはないものの、>>46で紹介した「静かな街を考える会」のサイトでの警察側からの答えの通り、取り締まりはしていないのである。法曹関係者が言ったような、恣意的に書き込んでいないか。
「それは違う」。と言うのならば、ティッシュ配りもストリートミュージシャンもすべて批判の対象とするのが筋というものだ。

「他がやるから共産党も許される」のではなく、かねがね書いた通り、自由に行われて良いものである。

あくまでもここは蕨市政に対するスレッドであり、街頭宣伝うんぬんよりも、頼高市政に対する「政策面」における是非を論じてもらいたいものである。大宮地域の「まちづくりのスレッド」では、かなり賑わっているが、蕨のこの市政スレッドは、厳しい表現だが過疎も同然。
書きたければ好きに書いて良いだろう。しかし、もう相手にならない。
聞く耳を持たないのではなく（お宅は６月から聞く耳持たないと言っておきながら、ぜんぜんその通りになっていないが）、「不毛な争い」にしか思えないのである。

もう一回書こう「違う世界に住んでいる人」「不毛な争いである」

虫のいいことをいう立場かよ…
これが>>75を一読して感じた。
即座に反応するかしないかは、私の自由であり、
その間に、自らを省みて反省の書き込みをする時間的余裕はあったのに、
いまだに、反省しない。こういう人間が、共産党を支持しているから、
共産党の行政は、市民の為に動く事を期待できない。
また、推測をして、完全に間違った推測をしている。
誰が、生きるのをつらいと思う人をふがいない　と言った？
ふがいないという言葉を、このスレで最初に使ったのは誰だ？
こういう推測も、過去の書き込みも間違って認識してばかりの人間が、
違法行為も、違法行為と認識しないから、通り魔殺人を起こすんだよ。

>>1
スレタイから特定政党を外して立て直してください

このスレは２、３日したら削除しますんで

>>80-81
いままで、削除しないで容認しておきながら、なぜ今になって削除なのですか？

>>82
見つけちゃった以上は仕方ないです

LINK
☆★【埼玉】議員・政治・選挙 Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1374409108/

>>83
見つけるのが、遅すぎます。
このスレの、レスの一部が削除依頼で挙げられているのをみたが、
その時点で把握できていたはずで、そのまま残しているあたり、
それこそ「是認」していると思っていました。
それとも、「放置」していたなんてことはないでしょうね？

また、このスレのような「論争」状態は、まちBとしてはOkですか？

やっぱり、共産党を支持する人間は、言ってる事と
やってることが違う。
法曹から「指導が入ったら、速やかに撤収することが望ましい」と
言われたにも関わらず、掲示板の取締には、
是認を主張する姿勢が、言ってる事とやってる事が違う。
だから、共産党を支持する人間は、警察の指導さえ聞かない。
「現地の責任者に、やめろ、と言え」と言っていたが、
逆の立場だったら、是認だの何だの抵抗ばかりじゃん。
だから、街宣も無許可でやる。
だから、街宣は、蕨市には要らないんだよ。
ティッシュ配りは、消費者金融は、許可得ている事が殆どだが、
ストリートミュージシャンだって、警察の撤退指導を、３回も
無視して、居座って、騒音を撒き散らす。
継続して通報すれば、来なくなるが、
共産党は、継続して通報しても、来るし
敷地内に無許可で活動するし、蕨市で一番悪質だ。