☆★☆埼玉県所沢市＠230☆★☆

【必読】
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関連スレ
◆◇◆所沢の医療事情＠その4◆◇◆
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所沢周辺の道路[交通]事情　4
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所沢駅周辺（プロペ通りetc.）について語るスレ Part.7
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★☆★埼玉県所沢市＠避難場所★☆★
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【前スレ】
☆★☆埼玉県所沢市＠229☆★☆
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前スレ>>298
民間に給料上げろって現政権の方針なんだから、まず率先して公務員が給料上げなきゃみんな納得しねえんじゃね。

>>2
いや、財政状態がいい都市だからこそ、倹約するべきなんだ。
貯めるのが大切なんだ。
だから、今よりも市役所の職員の給料とか安くするべきなんだ。
国もだんだん信用できない状態になってるし。
だからこそ、財政状態の良い所沢は国に頼らなくてもやっていけるように
けちけちしていくべきなんだ。

市職員の給料なんて既にかなり少ないだろ
国家公務員の方が貰ってるんじゃないの？

どうでもいいけどトコろんのキーホルダー、市民フェスティバルのときに売ってたよね。

>>4
ほい
http://www.soumu.go.jp/main_content/000202215.pdf
所沢市役所職員は国家公務員の1割増しの給料もらってるってことだね

>6

GJ　！！！

>>3>>6
そういうのちゃんとチェックしてるんだねぇ
市民の鑑だね

>>8
元市民だけど今は市民ではないですし、
別に書き込む直前に調べただけでチェックなんてしてないっす
公務員の給与を引き下げろとかも思ってないです
公務員さえまともな給料もらえない国なんて終わりですから
「所沢市役所職員」に限定してどうかという点については市民の皆さんにお任せします
取り敢えず利害関係は薄いので
>>6のリンクはあくまでデータを提示しただけで、
それについて個人的な批評はしないし、したくもないし、する資格もあんまりないかなと

労働に対して適切な対価とは思えん。

>>10
それは給料減らせって問題じゃなくてちゃんと働けよって話じゃないかな
市民にとって不十分な仕事しかしてなくて、
それに丁度いい給与もらってる状況で
市民として満足出来る訳無いと思うのよね
市民にとって必要な仕事をきちんとして、それにふさわしい対価を得るのが当然だと思うんだが

公務員は「奉仕者」なんだけどね
国民よりまず公務員の生活とか、まともな頭の持ち主とは思えん

まずは、土日開庁からスタートだろ

平日来いってふざけるな！
仕事して納税してるのに、行ける訳無いだろ！！

以前、清掃センターが年末閉鎖になった時に市民から突き上げくらったのをもう忘れたらしいな。

結果、清掃センターは年末稼動することに戻ったからな

>>13
中で働いているのは公務員じゃないけどな。
末端で安い給料で働いてるのが苦労する。

すぐ公務員を批判するやつって弱虫なんだよね。あはは

おいおい、逆だ。
弱虫だから公務員になったんだろ？

所沢だけに限ったことじゃないだろうけど、コネが無いと地方公務員になれない時代ってのは確実にあったよね
昔は水道局あたりはコネ採用しかしないという噂があったくらい

公務員批判ではないけど、日本の財政も逼迫してるんだから、
やっぱり所沢は国に頼ることをしないで、自力でするべきだから、
倹約するべきなんだよね。
所沢として貯めることが出きれば所沢は貯蓄して将来へ回せるように
するべきだよね。
だからこそ、市役職員の国家公務員よりも高い給料は駄目なんだ。
国家公務員よりも少し低い程度に抑えておくべきなんだ。
所沢の将来のために。

●公務員の話は次の掲示板へどうぞ。
公務員＠2ch掲示板

・・・東久留米スレより

子々孫々の事を常に頭の中に入れておけ。

ギリシャみたいなだらしの無いことになるなよ。

所沢グルメ王決定戦

シフト出勤にすれば土日開庁なんて簡単に出来そうなもんだけどね。
公務員法かなんかで決まってんのかな。

プロペ通りの地面、タイルからアスファルトに全面改装するの？
ダイエー側の半分がボロボロじゃないか・・・
金がないのか、景観整える気がないのか

>>22
図書館やプールとか市民会館とかは普通に土日もやってるからそういうのはないよ

>>24
そういう所は民間委託ぢゃないか？

>>23
もう終わってる商店街だからなんでもいいんじゃない？
一番安く上がるのがアスファルトだとしたら、それでOK〜！

>>25
正職員様が土日休むために、臨時に雇ってるよ

>>26
同感。あれって市の予算なの？
自分で店やらないテナント成金の地主様に出してもらえばいいのに。

今日って何か有るの？
道がえらい混んでるんだけど(^_^;)

753絡みでお出かけついでに外食？

>>29
ドームで朝〇人のコンサート(明日も)

所沢グルメ王は何になったんでしょうね。

準優勝は「とこロッケ」だと聞いた。

>>29
航空公園でもイベントあったみたい

情報ありがとうございましたm(__)m
明日も混むのかな〜

地震だ！！

ごめん、俺が転んだせいだ。

すごい揺れ方だった。埼玉南部震度４だって。

>>25
民間委託してるところもあるだろうけど直営も多いよ
所沢だと分かりにくいけど
都営地下鉄や都電や都バス見りゃ土日勤務の公務員が普通にいるのは一目瞭然

公務員ていうと土日は休みっていう固定観念あるよね

>>31
今日って何か有るの？でそんなのが思い浮かぶなんて、よっぽどその朝〇人ってのが好きなんだね

>>41
西武ドームでBIGBANGのライブ
ガラの悪そうな人たちは大方そのライブ見に来た人たちだろうね

所沢グルメ王は「ZAWAカレー」だそうです。

ピンクのうどんは？

ZAWAカレーってどっかのお店で食べれるんですかね。

さっきの地震、所沢市震度２だって
そんなあほな

>>46
でしょ？どうみても震災以降、震度下げてるって。大本営発表

ご当地グルメっていつもお店で出てる名物料理に中から一番を決めると思ってたんだが、そういうわけじゃないんだね・・・

震度計が岩盤固いとこにあるって話だけど。
震災前からの情報。

少し大きな地震があると
この話が毎度繰り返されるな。

>>46
うちの１階の食器棚が、音を立てて揺れると、昔は震度3強だった。
震度2だと1階じゃ、「もしかして地震なのかな？」程度だったよ。
立ってたり家事をしてたりすると気付かない程度。

2階は震度2位で地震とわかり、地震じゃない？と下に降りると、
立ってか家事してる親とかに、そう？と言われてたよ。

昨日のは食器棚が音を立てて揺れてし、昔だったら震度3以上は絶対あったはず。

>>51の食器棚に震度計を付けるべき

震度３には強とか弱とかないよ

>>53
うん。震度4に近いという意味で書いたんだよ。確実に3はあったと思う。

正直、低めに出ても別に困ることはないという・・・

震度は所沢でなく狭山で確認してる

揺れ自慢が楽しそうだな

いつもの椅子なら震度3、でも4でも余裕だろうけど、
たまたま台所でご飯盛ってる所へ来たもんだから、
慌てて部屋飛び出したわ

>>41
思い浮かぶ何も仕事でドーム前通るから。
民間駐車場に「ビッグバンコンサート」って看板立ってるし。
お前のが朝〇人大好きなんだろ。

AKBにしろビックバンにしろ西武ドームでなんかあると所沢駅周辺も混むのな、ミスドがてんやわんやしてた

>>60
ななかまども混んでたぞw

一応、行ったヤツらがプロペあたりに金を落としているのか？

一旦所沢まで出て、電車が空くまでスタバとかミスドに避難するのでは？

>>63
池袋方面に帰る人たちは

東住吉のカラオケバー・ゼブラと言う店があって、元プロ野球選手がやってるらしいんだけど
誰の店か知ってる人いる？

>>65
依田政彦氏じゃないかな?
現役の時は近鉄（実働2年）、引退後ヤクルトや西武で通訳やってた
この人
http://blog.sina.com.tw/myimages/242/90098/images/20110914102120087.jpg

そうそう！近鉄の依田だよね

西武ドームで友人2人と野球を観た後、所沢で飲もうということになり、プロペで店探し。
往復した末に「いい店がない」と口をそろえて言われ、秋津に移動した。

>>66
>>67
ありがとう。元西武の通訳の人か・・・。

また来月西武ドームで韓国人歌手のLIVEあるのかよ。

宣伝乙

うっちゃる

マンションの階段の踊り場のところにガム吐き捨ててるガキ殺すぞ？おう？
まぁ殺すってのは言い過ぎかもしれねえが、見かけたら鼻面に拳めり込まさせねーと
気が済まねえぜマジでよ

その階段に貼り紙しておけばいい
ガムを吐いてるのを見つけ次第、拳を鼻面にめりこませますって

というかさ
犯罪予告はやめようよ

最近はガキもまともなのとイカれたのがはっきり出るね

ガキも悪いが、一番悪いのは躾の出来無かったソイツの親、だよなぁ

>>72
なんだったの？逆に気になっちゃうｗ

>>68
だから結局東京ドームか神宮行っちゃうんだよな。

今日プロペ寄ってきたけど、道路が凄いことになってたな
工事の途中？

>>80
カラーブロックやめてアスファルト敷にするんだってさ

納品車両が通ったりで路面がボコボコになって、足の不自由な方達が歩き辛いんだって
完全な歩行者専用道路じゃないからしょうがないよね

最後にきちんと全面成形してくれればいいんだけど・・・
いま順々にタイルをほじくり返してアスファルトにしてるからボッコボコ
あのまま放置ならタイルの方がマシだったと言われるだろな

プロペって、歩行者専用にして、裏に納品車用の車道でも整備する区画整理したら
使いやすいと思うんだけどな。

プロペなんぞてきとうにやっておけば良い話。

この先３０年ぐらいノーメンテでいけるぐらいアスファルトでがっちり
固めてやってくれ。水が染み込むとか、そんなのやらんでよろしい。

最近あちこちで表面のアスファルトだけ剥がして工事してるよね

前回何年前か憶えないぐらい前だったし、偶に不便でも仕方ないのでは？

テレビ朝日の今やっている番組「ミラクル９」の
クイズ問題で　トコろん　出た。

ますますプロペの魅力がなくなるなｗ
アスファルト舗装じゃ、ただのローカル商店街

プロペ通りは国と市と商店街の組合が総額1億2千万円かけて、ベアコートという御影石の舗装になるみたいです。

なんか雨の日に滑りそう
溝とか彫って滑らないようにはするんだろうけどちょっと心配

狭山そばでまた食べてみたけど、壁に掛かってる所沢駅写真は、流石に記憶無いな。
昔の西口改札入って、左手に売店あって、右手になったのは記憶あるけど、
あの写真程古いのは記憶ないな。

あれ？今までってアスファルトじゃなかったっけ？
全然記憶にない

ベアコートってこれか
http://www.maedaroad.co.jp/products/bea/bea.htm

>>92
私も記憶になかったんだけど、一昨日行って見てわかった。
（一時的に）アスファルトになっていたのをみて、かなり違和感があった。

「ベアコート」でググってみた。カッコいいじゃん（>>93とは別）。
http://www.maedaroad.co.jp/products/m_bea_w/m_bea_w.htm

>>87
どんな問題出たの？
絵を見せられて名前言えるほどの知名度があるとも思えないｗ

>>87ではないが
ゆるキャラが三体出てきてその県名を当てるクイズ
ところんは最後に登場でヒントは
・市鳥のひばりがモチーフ
・航空発祥の地でプロペラがついてる
・名前はところん
・所沢のゆるキャラ

案の定、所沢の地名を聞いて具志堅が正解

昔(98年頃)ワルツに映画館が入っていた記憶があるのてすがご存知ないですか？

エレベーター辺りに広告が貼ってあった気がするのですが…

>>97
八階のワルツホールは昔は映画館だったかと
行ったこと無いから詳細は知らないけど

2003年5月まであった
＞所沢西武（WALTZ）の映画館

シネセゾン所沢、って名前でした。
8階にあった。今のワルツホールがそう。

・・・っていうかもう「ご存知ありませんか？」って言われちゃうんだなぁ。
10年も経ってりゃ当然か（遠い目

ネットで見つけた往時の写真

おっと、途中で送った。

ネットで見つけた応時の写真があったけど、この掲示板基本的にリンク貼れないので
「シネセゾン所沢」で画像検索して下さい。

>>100
普通に貼れるけどなあ
東京テアトル - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%86%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AB
シネセゾン所沢 閉館 - 週刊シネママガジン　http://static.cinema-magazine.com/new_column/sb1.htm
東京テアトル株式会社／シネセゾン所沢閉館のお知らせ　http://www.theatres.co.jp/news/2003/2003_04_30.html

>>98->>101
いやぁ、もう小学生の頃の記憶をふと思い出したもので 笑

参考を出していただきありがとうございました。

そういえば、小学校の時、パルコの映画館が未だ無かった頃、
映画館無いから、市役所の隣の文化会館だった？に映画が1日来る感じだったな

池袋に映画見に行って、数ヵ月後に文化会館？に1日だけその映画が来て、
池袋に見に行った俺は、同級生女子に笑われたなぁ・・・。

>>102
自分は「フルメタルジャケット」を観に行った想い出が今も強い。

そういえば東口の方にシネコンが出来るって話は今も残ってるんだろうか。

>>104
シネコン？

とっくに頓挫している。

やっぱそうだよなぁ
＞頓挫してる

別に入間か池袋にいけばいいじゃん、と言われるとそのとおりではあるんだけど。

プラトーン見たっけな

>>101
今も映画好きの有志の人達が、このホールを借りて
３ヵ月に一度くらい、無料上映会をやってるよ。
この前の日曜は「楢山節考」を上映したようだ。

映画館に行く人はどんどん減ってるらしいし、
所沢に出来ることはないだろうな
いつでも1000円なら、見たいものあれば行くんだけど

一応、新所も所沢じゃないの？

>>68
西武線の新しい車両で帰ってきたら、東急電鉄のCMやってて、
横浜はレストランとか食事するところがあるみたいな内容だった。

川越売り出してるし、所沢はスルーだね。

>>65
そこの隣にある0429って店は気をつけろ
ぼったくりだから

>>111
所沢の場合は西武ライオンズとか西武ドームでやるイベントとか
結構放送してると思うけど。
バラと何とかのショーとか所沢は町並みじゃなくって、
そういう球団とかドームのある町だからそういうのを放送してるよ。
無視してないと思うけど。

>>109
なんだそのガセ情報は、映画の動員数は震災の年に落ち込んだけどそれ以外はシネコンができてから緩やかに増え続けているよ

「池袋にいけばいいじゃん」という距離じゃないと思うんだよな。これだけ離れていると。
もっと発展してほしいよ。
所沢駅東口が駐車場と駐輪場ばかりで悲しい。

>>115
でもどう考えても池袋以上に発展する訳はないので結局池袋行っちゃうのよ
今は車で近場に行く人も多いだろうけど
昔はもっと何でも池袋だったよ
そもそも都内に通うために住んでる人やその家族が多い訳だから
池袋までの往復は許容範囲という人が多いのよね

映画だけでなく、ついでのショッピングや食関係を楽しめるので
別に池袋・新宿でもいいです
上映館が少ない映画ならどうせ都内に行かざるを得ないだろうし
もっと近場なら入間だけでなく大泉学園もあるよね
大泉は駅からちょっと遠いけど…
車なら新座の他にも行けるとこあるよね、武蔵村山とか

冠雪した富士山がきれい。
もっと朝早いと朝焼けに染まってこちらもきれい。

人口の大多数を占めるであろう所沢都民にとって、所沢なんてしょせん塒でしかないんだから、それ以上を求めるだけ無駄。
映画だ店だ言うなら、まずはもっと地域に根付いた生活をしないとね。

>>119
マジレスすると、全く求めてません。

市役所で座ってるのを半分ほど現場で作業させれば、
市民感情も変わってきて変わるのでは？

>>121
そりゃ市役所で仕事しないでボウッとしてる人ならそうして欲しいけど
座って仕事してるんじゃないの?

toto BIG 1等
所沢でも出たことあったんだね。
宝くじロトハウス 東所沢店 所沢市東所沢和田1-10-12 アイシンビル

プロペ通りが剥がされてるけど、romioの前？昔の木下楽器あたりから駅まではそのままなの？

東所沢ってジャンボの売ってるユニットが所沢中心部と違って都内や東入間と同じなんだよな

所沢市って09年3月開始だった定額給付金の事務処理が埼玉でワースト１位、
同年6月時点で支給率20％を割り込む低レベルで、全国規模でも「6月現在で支給50％以下の都道府県は
５つしか無かった」と言われた、その1/5の中に入っていた市だもんね。
公にはなっていないけど「なぜそんなに遅いのか」と総務省からの行政指導も入ったという噂だし。

市役所の言い訳が「作業スペースが無い」「人員が足りない」だったけど、そのくせ市民税その他の
督促状は凄い迅速に発送するという、集金にはがめつく、支払いは遅いというイメージの市です。

>>122
奥のほうの席に座ってぼうっとしてるのが多いんとちゃうかｗ

>>127
行って確認してみたら?

>>116-117
パチンコも池袋とかまで行ってやるようになってほしいね
あんなのこそやりたきゃ電車乗って都内の繁華街にでも行けばいいんだし
池袋とかのほうが台が多い分出る台も多いだろｗ

>>128
サボってるのは見えないところでサボってるから行っても無駄だよ

>>81
ありがとうございます
でも今の状況は前よりもっと酷いような

いま中富方面から西南西〜南西方向の空で、低めの高さで煌々と光って見えるのはなに？
うちの親が言うにはここ数日見えるらしいんだが

金星だと見える方向が違うし、静止衛星だとあんなに輝いて見える程低めを飛んで無いだろうし
因みに、８×２０�Field�6.8゛の単眼鏡で見た限り、動いている様子は無いので、ヘリとかでも無さそうなんだが

夕方で西南西の低い位置だとアイソン彗星じゃないですかね

>>132
時間帯と方角からすると金星で合ってる。今現在アイソン彗星は日の出前の東の空でしか見れないし、まだ肉眼じゃ見えないレベル

>>132
時間帯と方角からすると金星で合ってる。今現在アイソン彗星は日の出前の東の空でしか見れないし、まだ肉眼じゃ見えないレベル

書き込みエラーが出たから切り替えたら二重になってもうたスマヌ

シリウスちゃうの？

今の季節、東の空なら木星だけど、南西だと何だろ

シリウスはオリオン座の左下方向（東の方）にある星だからそれはないかと。

>>132
で、フォーマルハウトかアルタイルかと思う・・・自信ないけど。

だから金星だってば。
↓
ttp://www.astroarts.co.jp/special/2013venus/

>>141
いや「金星じゃないと思う」ということだったので・・・。

自分も、いやそれは金星では、と思うけど、こういうのって写真がないとなんとも。

>>141
横綱に勝ったんですね？

はい、今日は上手投げで勝ちました

>>144
キセノンフラーーーーーーーーーーーーーーーッシュ。

万歳三唱付きでした

所沢市は特定疾患の見舞金があるから助かる
全国的に見てもやってる自治体少ないんだよね

税金からだから
感謝しろよ！

かなり目立つね
あれ、金星だったんだ

閉店後のミスドにどうせ捨てるんだから余ったドーナツをくれないかと頼みに行ったら門前払いされた…

>>150
乞.食行為は刑法で禁止されてます

あいつらは持って帰ってるのに…本部に通報しておこう

悔しかったらミスドで働いてみろ

>>151
刑法じゃなくて軽犯罪法だよ

許されるなら皆やるだろ

廃棄食材は本当にもったいないけど、万が一食中毒でも起こされたら…と考えると、
困ってる人に配るわけにはいかないんだろうねえ
しかし、なんとかならんもんかね
誰か頭のいい人、考えておくれよ

ホームレス向けのそういう活動はあるけど、ただ欲しがってるだけの人にあげるのは無理じゃない？

>>150
閉店前に行って買って、売り切れればいいんじゃね？

ファーストフードで働いた事あるけど、
ホームレス対策で、廃棄食材と一緒に灰皿の灰やなんやら混ぜて捨ててたな。
そうしないと>>150みたいのが毎晩きちゃうから。

バイトの特権だね
少し羨ましいけどw

普通に買ってください
それほど金に困ってるなら役所に行ってください

困ってない人は、困ってる人に厳しいよね。

>>162
でも困ってる人はドーナツ食べてる場合じゃないよ

>>162
まあ、だからカノ宗教とか、アノ宗教とかが蔓延る訳で・・・。

新所沢駅のパン屋は閉店間近になると値段を４０％引きにしている
ミスドも捨てるくらいなら値引き販売すればいいのに

>>165
ミスドに提案してみたら?
でも金に困ってるなら、スーパー行って半額食パンとか狙った方がいいよ

トコろん26位
がんばったな

>>166
いや、オレはそもそもミスドなんてたまにしか行かないし、そこまで貧窮もしてない
どうでもいいといえばどうでもいい
ただ捨てるのならもったいないなと思っただけ
>>167
トコロンけっこう上位に入ったんだな

>>168
でも最初は捨てることに言及してないじゃん
むしろ店員の持ち帰り批難してる
捨てないで持ち帰ってるならそれでいいじゃん

>>152
店で話題になってるだろうな。こういう性格うらやましいよ。でも、絶対にそんなことしない。一番、信じられないのが152の発言。まあ、冗談で言ってるって思うようにしていますが。

プロペのバンダレコードのあたりに、昔おもちゃ屋あったよね？

35年ぐらい前の話だけど。

さくらトイスか

ググッたら店主さんのブログが出てきた

全然関係ないし極めて個人的な話なんだけどさ
先日、ダイエーの駐輪場に自転車を停めて、1時間後に買い物を終えて精算機の番号を押したのよ
180番だったのに間違えて「18→精算」と押したら、「料金は12000円になります」と出てさ
マジで「ぬおおおおお！？」って声が出たよ…

あそこ、そんなに長時間停めてる人がいるんだねえ…

サクラトイス懐かしいね＾
笑い袋買ったな。

>>173
それ盗難車だったりすんじゃないの？

>>172
ありがとう。名前思い出せなかったけど、お陰で思い出した

あそこのミスドは全面ガラス張り(どこもだけど)だから閉店後に店員が遊んでんの丸見えなんだよなw

>>173
ははあ、そういうことが有るのですねー
もう随分前から、ダイエーには徒歩でしか行った事がなく・・

あの、車輪はめ式の駐輪機どうやって使うのか？　
人伝に断片を知るのみでした

さくらトイスって懐かしいな
名前はすっかり忘れてたけど
駅から歩いて右側のビル、階段登って二階にあったんだよね
メルクリンの鉄道模型とかまで売ってたから結構品揃え良かったんだよなあ

>>172
トコロザワンに会ったって話で笑った

>>177
見てるあなたがｷﾓｲわ

見えるとわかっててふざけてるのもどうかと思うけどね

ふざける内容にもよるわ
ドーナツ持ち帰る程度ならかわいいくらい

西武園のイルミネーションって、どう？
入園料払ってみる価値、アリ、ナシ？

毎年見に行ってる
まぁチケットがタダで手に入るから
今年は結婚したくなるイルミだからそういう相手がいるなら見る価値あるかもｗ

堤氏亡くなったなぁ

忘年会オフの案内まだ？

まともな方が先に死んだな。

>>184
一人で見に行っても結婚したくなるらしいｗ

>>187
まあ7歳差あるからね
いわゆる学年で言うと8学年

亡くなったことで所沢に何か影響あるかな？

表参道のウェンディーズに行って来た。久々wikiでウェンディーズを調べたら、
今でも所沢店の写真が載ってて、なんか嬉しいような懐かしいような。

所沢は一年を通して風は弱いですか？
アメダスを見ててもいつも風速1m/sとか良い所だなぁと思ってしまうのですが。

うちは神奈川県の藤沢なんですが、冬の間は週の半分は南西の強風が吹いて
正直、生活に支障が出るレベルなんです。天気は良くても強風で予定が中止なんてしょっちゅう。
来年引越しを予定してるのですが、今度は風の弱い場所がよくて質問してみました。

ちなみに今週はもう3日連続で暴風レベルの風が吹いてます。

>>192
たしかに自然災害には無縁だけど、何の特色も地域性も産業も文化もないベッドタウンだよ。
ま、東京に通うだけの目的で住むにはいいんじゃないかな。それ以上を求めるならおススメしないね。

風が理由で行事が中止なんてことはないけど、春先は畑の砂が舞い上がって風に色がついていますｗw

風は強いよ、周りなにもないから
畑からの砂嵐もひどい
自然災害には強いけど、3.11の後モノが買い占められまくった

>>192
風とは直接関係ないかもしれないけど、藤沢と比べ海から遠いので
アンテナなどの外にむき出しの金属の家財道具が錆びるスピードは遅いと思う

>>192
風とは別物として自然災害には強いよ。
水道さえ確保されれば、近くに氾濫する大河も無く、崩れる山もなく、海もないから津波も来ない。
地震は運だけど、今のところ地盤は固いと見て良いと思う。

>>193
おっしゃる通り、都内へ通うのに便利な場所（ベッドタウンですね）を探してます。
適度に人が居て、子育て・買い物に困らず、それでいて濃密過ぎない人付き合いの出来る場所
藤沢と似たような人口密度の所があればと思い、浮かんだのが所沢でした。
>>194-197
春先の畑の砂埃ですか…冬の塩混じりの暴風よりはマシかなぁと思ってますが
小学校のグランドの砂埃程度なら離れれば我慢できるので、なんとかなる？とも思ってます。
自転車をよく使うので、週の半分以上も吹く暴風は正直耐え難いです。

津波は不思議と誰も気にしてないんです、今まで何も無かったし、地図見ても逃げ場が無いのは
皆判ってるせいかもしれないですけど。行政も静岡の避難タワーみたいなの造る気も無いようです。
所沢はそういう心配も無縁なので…一度こっちが暴風の日に行ってみたいです。
皆様ありがとうございました。

ベッドタウンがいいなら浦和大宮与野とか越谷とか川口とかでいいじゃん
あそこら辺はそういう連中用の街だろ

子供がいるなら、川越もいいんじゃないかなあ
ちょっと都内へのアクセスは悪いけど、教育レベルが所沢よりは高いから

川越ってなにげに家賃高いからね

>>199
所沢も十分そういう街だけどな

>>199-200
所沢を選んでくれてるんだから、所沢に来てもらえばいいじゃん。
人口増えたほうがいいじゃん。
所沢だって賑わってた方がいいよ。
本当に所沢へどこの地域の人もウェルカムだ。
どんどん来てもらおうよ。
所沢人の住む場所はまだまだ開いてるんだから。

>>187
アイツの何をもって「まとも」と言ってるのか？
どっちもどっち、ってレベルじゃねーか

>>190
無いよ
もう過去の人だし

家賃の相場は目安であって、必ずしも全てがと言うわけでは無いよ
駅から離れた小さい不動産屋とかを巡ってみると、意外な物件があったりして
更に気長に待ってると良さげな物件が後から後からいろいろ出てくる
まあ急いでいる人には無理だろうけど

よく知らんけど、その人（達）が居なければ、ライオンズは所沢に来なかったんじゃないの？
あくまでも、このスレの流れとしてはライオンズは地元にあって欲しい感じでしょ？

グループ企業解体みたいな日本の流れが、逆に所沢の衰退とも無関係とは思えない。
家族が勤めてる某グループ企業も、同じ感じで事実上可笑しくなったからな。

>>198
埼玉は夏物凄く暑くて冬物凄く冷えるのは覚悟して欲しい

>>204
まあ、どちらも経営者失格ってことでは一緒かもしれんけど
堤清二は犯罪は犯してないからな
作家としての一面もあるし、セゾン財団は残った
義明も企業経営者としては過去の人だけど
スポーツ界ではJOC最高顧問だからその方面ではいまだ影響力あるんだよね

S50生まれで所中だった榎本見てるか？つかあいつってまだこの辺にいるのかよ
確かあいつ双子だった気がするな

兄弟そろってカスだったと記憶してる

>>208
>兄弟そろってカスだったと記憶してる
本人を特定しかけない、また誹謗中傷じみた表現は止めたたほうが良い。

突然NHKだけ見れなくなったけどうちだけの問題かな

>>206
ライオンズをクラウンライターから買収して所沢に移転させた時のオーナーは義明だよ。

>>205
ホント急いで探すとロクな物件ないもんね

>>208

MAKINO 元気？

>>198
川越の方がいいんじゃない？
街の発展度・道路事情・県内の鉄道アクセスなどは川越の圧勝だし、歴史・文化のある街だからね。

>>198
都内に通うなら、埼玉じゃなくて都下の方が良いと思うよ。
西武新宿線も最近は拝島線優遇にシフトしてるもの。

>>213
でも川越もちょっと中心部から外れると・・・だがな
中心部は所沢よりも家賃高くなりつつあるし駐車場が不足してたりする

>>216
アンカーミス
○>>214
×>>213

>>207
＞犯罪は犯してない
セゾングループで法的処理に至った会社群の莫大な借金は、数多くの取引先に影響し、
それらの債務処理に伴う損金処理によって多額の課税回避・税収落ち込みになっている
特に西洋環境開発や東京シティファイナンスの、会社規模に見合わないレベルでの莫大に処理された負債額は、
それまでに払った法人税累積額を大幅に上回っている


無能経営によって会社を潰す、というのは背任行為などと違い逮捕こそされないが、十分犯罪だよ

昨夜、駅の狭山そば寄ったけど、

うどん、そばって食券を挟むゴムがあって、頭いいと思った。
間違えなくて良いアイディア

何でみんな所沢に住んでもらおうとしないの?
済んでもらって賑わってもらいたいよ。
一人でも多くすんでもらえば税収だって上がるじゃん。
所沢だって多摩地域（東京都下）みたいな感じじゃない?
あと新宿線じゃなく池袋線もあるんだし。
池袋線沿線に住んでもらえば便利じゃない?
川越川越って所沢は西武球団のある都市なんだよ。
12球団しかない野球球団を持ってる都市なんだ。
それだけでも誇らしいよ。

移民なんでしょう。住んでるとアラも見えるし。
そういう俺も移民だけど、所沢は結構気に入ってる。便利さという面で。
夜中に航空公園歩いても暴漢に襲われるわけでもないし、治安もいいと思う。
でも文化面でいうと、どうしてもお城があった川越に一歩ゆずるよね。
交通も、道路が細くて鉄道はほぼ西武しかない所沢に比べて、川越はJRと西武と東武が選べる。

http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
短大高専大学（院）卒業者比率

この図をみると所沢のほうが短大高専大卒者の割合多いんだけどね。
教育水準は所沢のほうが川越よりも高いんだよ。
あと高いところはさいたま市と和光とかあの辺りだね。
所沢は航空関係は一番先端を行ってたし、文化水準も高い
はずなんだけどね。
だから航空記念館が所沢にあるんだけど。

>>218
日本では犯罪を犯したというのは裁判所の判決によるんだよ
一般個人が十分犯罪だよとか言っても意味ない

どうでもいいけど、なんでそんなに川越と張り合ってるの？

川越か所沢なら、所沢を勧める。なぜなら、通勤に便利という条件で、
少しでも都内に近い方が楽に決まってる。毎日の事だからね。

でも所沢も勧めない。都下の方が良いよ。県庁からも遠いし発展は無理よ。

いくら税収が増えても喜ぶのは痴呆公務員とその癒着企業だけだからな
住人増やすより公務員を減らした方が所沢がもっと良くなるはず

>>222
ただ所沢だと一番難しい高校で所沢北でしょ?
川高、川女、城西川越、城北埼玉、川越東と所北より難しい高校が
川越には沢山あるからね
多分そういうことが言いたいんだと思う
まあ、どこに住んでても通える範囲に通いたい学校があればいいだけなんで
所沢に住んで何の問題もないけどね

>>224
都下も都庁って言う観点からすれば遠いんだけどね。
さいたま市へ行くのなんかたいした距離ではないと思うけど。
あれが遠い遠いって言うのなら地方のほうはもっと大変じゃない?
神奈川だって県庁は横浜なんだから。海老名とか厚木の人は
遠いだろうし。茅ヶ崎とか小田原の人も遠いだろうし。
でも栄えてるよね。所沢はオールラウンドに便利だと思うけどね。

あと堤さんのことを悪く言うけど、堤さんが所沢に視点を見出して
くれたから所沢が発展してるんだから。
最近まで大手私鉄の本社が都内じゃないのは所沢にある
西武だけだったんだから。
（京成が都内の江戸川区とか東部23区から千葉県市川に最近
本社を移しました）

都内に通勤・通学する予定なら、都下にしておいた方が良いと思うよ・

移民からすれば、所沢も川越も埼玉っていうだけでパッとしないトコって
イメージでしかない。
所沢に移って20年以上経つけど、職場も買い物も映画を見るのも都内。
寝に帰るだけだから全然、所沢に愛着が湧かないな。
何よりも、郵便番号が100番代から300番代になった時の都落ち感はハンパなかった･･･

都下の方が特急とか急行とか止まらなかったり各駅で行かなきゃならなかったり
不便なことが多いけどね。
急行だって埼玉県内は各駅だけど、多摩地域とか都下は通過したりしてるし。
乗り換えるんだよ、急行に乗る為に。多摩地域の場合だと。
下手したら埼玉県内からの方が近かったりする。

>>229
それはわかる
秋津や清瀬に住むなら所沢の方がいい

新宿線ならそれほど問題無いよ。
田無から田舎は各停だし。

都下って言うと、なんで清瀬秋津なのか？いつも不思議に思う。
都下は都下だけどもっと便利な都下でしょうよ。

横浜から所沢に越してきたけど、夏暑くて冬寒いのと、道路事情が悪い以外はいいと思うよ。
平塚から越してきた知人もおんなじようなことを言ってた。
あと所沢って親切な人が多い気がする。

>>232
たまたま引き合いにだしただけだけど。
通勤通学の話になれば当然電車を使うことを想定して
池袋線だと秋津清瀬かなと思っただけだよ

西武線沿線は不便だから他の路線をお勧めする。

所沢＝西武みたいに思われてるけど
武蔵野線や中には東上線が最寄の地域もある

そこって所沢と思って無いから。

所沢は池袋線に新宿線、副都心線や有楽町線とかいろいろあるから便利だと思うよ

もっと便利な都下を勧めるかな。

>>237
なに言ってんだこいつ

所沢って各駅それぞれ住んでも便利だと思う。
他の都市って一点集中だから、他の駅は不便。
だけど所沢って狭山ヶ丘も小手指も、新所沢も、それぞれ
買い物とかに不便する場所がない。
それは素晴らしいと思う。どこに住んでも不便じゃないって言うのは。
東所沢付近も沢山買い物する場所あるし。
沢山スーパー揃ってるし。

>>240
思って無いです。

>>242
だからなに？

埼玉だったら>>199さんみたいに浦和大宮越谷草加とかの方が良いと思うよ。
子供たちがある程度になったら美術館も近いし文化的にもいい。
都内も近いし街も発展してる。

>>243
論外ってこと。

>>245
あんたが論外だとかどうでもいいだろうに

何でみんな所沢を勧めないの?
おかしいでしょ。
沢山住んでもらったほうがいいのに。
なんで？
所沢いいところだと思うよ。
よいとこよいとこ所沢ーだもん。

>>246
何で都内に行くのに西武線＜武蔵野線か理解出来ないし。論外です。

西武線は不便だけど、都内通勤で便利さを考えるなら武蔵野線よりはマシでしょうよ。

>>248
はぁ？誰が都内行く話しした？そういう地域もあるとしか書いてないだろ
なんだよ文章の意味もわからずに噛み付いてきたのかこいつは

普通通勤なら都内に行くと考えるよね

なんだか所沢批判ばかりで悲しい地元民…
たしかに何もないけど、大きな災害もないし住みよい街だと思うよ
始発駅に住めば座って通勤できるのも便利だけどな
川越、入間、都心も楽にいけるよ

>>252
自分は埼玉県民暦40年だけど、10年間は入間市民だったから、
所沢って凄く便利だと思ったよ。
新所沢のパルコ10歳の時に来たことがあるんだけど、大きく感じたし、
所沢の町並みがきれいに感じた。
入間市なんか入間市駅付近は便利だけど、他の駅は不便だったよ。
所沢は各駅便利だと思う。近いところにお店とかあるし。

他の都市はでかく見えるけど、その中心的な駅前だけで、
他の駅なんか悲惨だよ。

>>224
川越市民の中には所沢を意識している人いるけど、所沢側は少ないんじゃないかな？
だって所沢はまともと田舎だもん。

所沢から仙台に転勤したけど、仙台の方が家賃やすいし、通勤らくだからいいよ。

でもこれからの季節、寒さと雪が大変だぞ。

>>208に敵う奴は居ないから安心したまえ

>>221
野球興味ない
いらね

西口さんが２００勝達成するまでは所沢でよろしく

おれ野球に言及したっけ？

可もなく不可もなく
言わば普通な街
普通だからこそいいんだと感じる

新宿線も池袋線も止まるしもっと栄えてもいい位だと思うけど

所沢駅あたりにもっと集客力ある店や施設があればという
いつもの流れに戻るんですけどね。

>>263
所沢駅辺りもそうだけど、所沢の航空公園の前から東所沢までのあの
行政道路沿道に大型商業施設ができないかなって思う。
西武の町所沢だから無理かもしれないけど、何らかの大型商業施設。
アウトレットのなんらかでも良いけど。

>>257
そういういかにもネット的な書き込みは不要ですよ

>>227
さいたま市への電車でのアクセスはかなり悪いと思うね。距離そのものは近いけど。
航空公園から浦和に行くとすると、
所沢で乗り換え、秋津で乗り換え、南浦和で乗り換え、だもの。
秋津での乗り換えは外を5分歩かされるしね。
本川越経由だと、JR川越駅まで徒歩15分だし。

大宮行く時なんか一旦池袋に出る方が早い時あるよね

さいたまスーパーアリーナに電車で行くと早くても1時間かかるし
夜なんか乗り継ぎが良くないから、1時間じゃ帰って来られないしで
いつも県内なのにやたら遠いと感じてます

大宮はドアツードアで目的地に1時間半もかかった苦い思い出

大宮へは所沢駅東口からバス便もあるけど、確か１〜２時間くらいかかってた記憶が…
羽田に行く高速リムジンバスと同じくらい？

みんな県庁に何しに行くの？
所沢に20年以上住んでるが一度も行ったことない

パスポートは？

市役所or川越で取れるから

県庁ってか免許試験場に用がある

プロペの舗装変更って、駅近くが新しくなったけどアレでいくのか・・・？
足跡とかめっちゃ付いてるし見た目アスファルトと変わらないじゃないか・・・

>>271
県の許可が必要な業種は沢山あるからね
>>273
市役所?
>パスポートの申請受付は、所沢市役所では行っておりません
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/faq/kurashifaq/kurashifaq1/01/

ステーションビルにある芳林堂に100円ショップが同居してた
ただでさえ狭いのに･･･

東京狭山線の東所沢和田1丁目から清瀬橋の間の道路
東京オリンピックまでには開通しそうですね

>>277
本屋の売り上げが良くないんじゃない

>>276
富士見市ですら市役所で取れるのになぁ

>>278
清瀬側はどこまで二車線にするんだろ
今のままじゃあんまり意味なさそうだが

>>279
連絡通路できて人の流れが変わってしまったんだろうな、スタバ&ミスド前はめっきり人が通らなくなった

という私も…

無意識に連絡通路に吸い込まれてくよな

ステーションビルも終わりだな

>>280
今はこんな状況
http://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/image/480834.jpg
県パスポートセンターの出張窓口があるのが逆に仇になってるのかな

池袋線の車内放送で、たまに泣いてるような声の人いるよね

>>283
思うんだけど、春日部にその支店とかおくぐらいなら、
所沢にもおいてって思う。
何で所沢も川越とかと同じようにしないんだろう。
さいたま市と春日部と川越は横で並んでるし。
所沢と川越が隣り合ってても支店はおくべきなんじゃないかな。
何だかなあ。西武線沿線のことを考えてほしいわ。

>>283>>285
旅券に関しては秩父とかのほうが便利だったりする
所沢って何で県からそんなに冷遇されるんだろ
県民税だけはごっそり取るくせに

>>286
所沢ナンバーのところは冷遇されている感あるよね

>>286
大まかに言えば所沢市街地の人が東所沢や狭山ヶ丘の人たちに対して
思っているのと同じような感覚があるからじゃないか？
所沢駅周辺の人は、狭山ケ丘や小手指に大型の公共施設がガンガンできたら
「何であんなところに」
と思うだろ？

小手指の大型公共施設とは？

春日部は東武伊勢崎線沿線、埼玉はJR高崎東北本線の沿線、
川越は東武東上線沿線、
だったら所沢にもほしいわよね。西武線沿線として。
所沢ナンバーというか西武線沿線って埼玉県内でも軽視されてるような
気がする。
西武線沿線の埼玉県の自治体って結構財政とか優秀な
ところが多いのに。優遇されない。

>>282
売れてるのはスタバとミスドくらいだろ

>>252
批判してるのは地元民じゃない可能性も

273 名前：利根っこ[] 投稿日：2013/12/01(日) 11:38:56 ID:mcH+UPaA [ KD114020199205.ppp.prin.ne.jp ]
市役所or川越で取れるから

何が目的でこんな出まかせ言ったんだろ

所沢市内だったら、市役所では無くて県税事務所の3階ですよね
所沢警察署の裏というか、航空公園方の建物

川越はＪＲ川越駅前のアトレ7Fにパスポートセンターが有ります
私はそこで申請しました

所沢市は関係ないけれど,以前は埼玉全土では電子申請できたよ。

>>295
そうそう！2006年？2007年？
電子申請が廃止されたのは、確か2006年だったと思います

>>290
川越は歴史的にも実情的にもある程度の扱いはしなくちゃならない場所（それでもかーなーり冷遇されてる）
浦和から見れば川向こうのこっち側は税金の徴収対象でしかないよ

>>293
以前市役所で申請と受け取りが出来たような記憶があったので書きました
記憶違いだったようで申し訳ありません

今こそ旧入間県復活のときだ。

>>284
これこれ、気になってた！
うちのかみさんとは、「ユーレイみたいな声の人いるよね！」と話してましたわ。