【関東】−豊四季・流山おおたかの森・初石 Part25
1 :
利根っこ:
2 :
利根っこ:2013/08/25(日) 00:51:59 ID:Aa92Iq5A
初の2GET
3 :
利根っこ:2013/08/25(日) 12:45:30 ID:yeoGjxAA
auひかり多過ぎぃ
4 :
利根っこ:2013/08/26(月) 01:12:05 ID:NmxpQNmg
願わくば、このスレは削除が少ない展開であって欲しい。
というか最近削除人はハッスルしすぎでしょ。
5 :
利根っこ:2013/09/01(日) 20:40:44 ID:+A4rDPrg
いちおつー
おおたか駅前に建設中の建物はなんだろう・・
マンションにしては横幅がでかいように見えるけど
6 :
利根っこ:2013/09/01(日) 20:48:39 ID:88rZolCg
7 :
利根っこ:2013/09/02(月) 03:47:47 ID:ZniiDAuQ
TXの高架下はまだ柵で囲ったままかよ。
どうせほったらかすなら一時的でもいいから駐輪場にしたらいいのに。
8 :
利根っこ:2013/09/02(月) 16:22:13 ID:6/rgE4cg
今日の竜巻・突風被害は野田市あたりまで来てたみたいだけど
おおたかや豊四季の人たちは大丈夫だった?
9 :
利根っこ:2013/09/03(火) 18:52:58 ID:Gt2DLkrQ
10 :
利根っこ:2013/09/03(火) 22:01:49 ID:jM8qeLzw
前スレより転記
297 名前: 利根っこ 投稿日: 2013/09/03(火) 16:21:44 ID:YinIlIqw [ w0109-49-135-47-94.uqwimax.jp ]
最近、野々下に引っ越してきました。
幼児がいるので小児科を探しています。
評判のいい小児科はありますか?
11 :
297:2013/09/03(火) 22:54:37 ID:iKbYEE4w
前スレ297です。
よろしくお願いしますm(__)m
12 :
利根っこ:2013/09/04(水) 00:45:13 ID:qR6PUCoA
>>11やっぱ大和田じゃない
平日も小児科やってるよ
13 :
利根っこ:2013/09/04(水) 08:26:47 ID:8gq78luw
おおたかの森へ引っ越してきました。綺麗に見えていた街も
住んでみるとたいしたことないですね。
空き地などはペットボトルやゴミだらけ
歩きタバコに自転車タバコ
一部とはいえモラルの低さがうかがえます
朝の野田線TX間を大勢で駆け抜けていくのも理解できません
電車を一本早くするだけていいのにと思いました
14 :
利根っこ:2013/09/04(水) 09:34:41 ID:Wg/PnyjQ
開発と共に人が増え、モラルや環境面でも悪化があったのは事実で、
うちの前の通りも深夜に大声上げながら通る人などが出るようになりました
ペットボトルなどのゴミも人口増加に伴い増えたのは間違いないですね
ただ、どんなところでも漫画のようにきれいなだけの町などありません
もっと地方に行っても目立たないところには不法投棄がされていたりと、
光があれば陰があるのが現実の世界です
鉄道の乗り換えに関しては、都心への通勤通学経路ではよくあることで、
都内で生活している人間には見慣れた風景です(理解できない辺りからすると、地方出身の方ですか?)
良いことではありませんが、都心へ向かう乗換えが柏からおおたかに移った影響でしょう
何はともあれ、あなたもそこの住人なのですから、「たいしたことはない」
などと他人目線で評価するのではなく、問題点があると感じるなら自ら改善するために行動されては?
15 :
利根っこ:2013/09/04(水) 10:52:14 ID:HYasZogA
>>7難しいと思うよ・・・元々西口のロータリー開発(買収)遅れで道路が確保できてないから
長期契約の店舗などが入れない状態だし、仮に一時利用専用の駐輪場して利用しても
店舗契約が決まった時点で、一時利用台数を確保できる土地を他に用意しなきゃ違法駐輪が増える
TXとしては期間限定で契約出来るモデルルームくらいにしか貸し出し出来ないのでしょう
西口側が空いてないと消防法とか避難路とかで、飲食店やコンビニも契約出来ないのではないかな?
(そういう意味でも西口の工場さんは厄介ですなぁ)
16 :
利根っこ:2013/09/04(水) 15:13:38 ID:8gq78luw
私は都内から都落ちしたくちです。
通勤時の乗り換えに人を押し退けてまで走っていくなんてみなかったので…
17 :
利根っこ:2013/09/04(水) 15:44:48 ID:e4CJ52CA
私は神奈川の川崎からの転居ですが川崎でもこれほどの勢いで走る集団は見たことがないですね。
人と触れることはあっても押しのけるなんてことは無かったのでこちらに来てからショックを受けました。
18 :
利根っこ:2013/09/04(水) 15:48:13 ID:e4CJ52CA
私は神奈川の川崎からの転居ですが川崎でもこれほどの勢いで走る集団は見たことがないですね。
人と触れることはあっても押しのけるなんてことは無かったのでこちらに来てからショックを受けました。
19 :
利根っこ:2013/09/04(水) 15:49:32 ID:swgnh1rw
蒲田ダッシュは有名てしょ。
20 :
利根っこ:2013/09/04(水) 17:21:14 ID:zvzOP9ig
いつもの人でしょ
触らない触らない
21 :
利根っこ:2013/09/04(水) 18:20:13 ID:QzgGeaFQ
まぁ混雑は都内の方が人の量が圧倒的に多いし少し考えればわかるけど
個人的に都内から引っ越してきた自分としては
意外にトラックや交通量が多くて駅前の排気ガスが気になるかなー・・(南口側)
でも良い街だと思う。SCの増床の店舗って決まり始めてるの?
22 :
利根っこ:2013/09/04(水) 21:51:36 ID:9LM0nQKQ
都内でも見ないし、TX開通前の柏駅でもあんなひどい運動会はなかったよ
「都会では当たり前」みたいな工作が流行ってるの?
23 :
利根っこ:2013/09/04(水) 22:35:01 ID:swgnh1rw
>>22野田線の改札からJRの改札にかけての通路をよく観察してみ。
結構な数のリーマン猛ダッシュしているから。
24 :
利根っこ:2013/09/04(水) 22:48:47 ID:HYasZogA
>>14同感です
良い街にすることやキレイな街を維持することは、住民である自分たちが造っていくのだと思います
自分は自転車の無灯火、スマホ操作しながら、並走、逆走、歩道帯を歩行者無視して走行している自転車には
「道路交通法違反ですよ」と注意しています
吸殻ゴミのポイ捨ては「不法投棄と条例違反ですよ」と本人にお伝えしています
(はやいとこ市内における路上喫煙の全面禁止にして欲しいものです)
小うるさい奴が居る街だなぁと思わせて、ゴミや違反を減らせたならこちらの儲けです
喫煙者の中にはイライラしてる人も多いので、注意するのは危険を生じることもあるでしょうが
将来の喫煙者数も含めて路上喫煙は確実に減らせると思います
ゴミの空き地ポイ捨ては住宅と人が増えれば、空き地が減ってゴミが減るかも知れませんね
>>13駆け込みに関してはこのスレで言い合っても改善はされない
鉄道会社や警察に言うのが一番解決早いと思います
25 :
利根っこ:2013/09/04(水) 22:59:34 ID:dHi0gAyg
走ってる奴らが必死ダナw
野田原人の呼び名がピッタリ。
おおたかの住民はクズの運動会をよく思っていない。
よく思う理由がない。
擁護するやつは、誰なんだろうなw
何時もの人だとか言ってる奴がいつもの人だという。
26 :
利根っこ:2013/09/05(木) 00:38:11 ID:PeORHXIA
わざわざ串まで用意するなんて…ホント、必死さがにじみ出てますね…
27 :
利根っこ:2013/09/05(木) 01:24:18 ID:IsAnDL6w
はいはい、以後おおたかの森駅の乗換マナー話題は徹底スルーでお願いします。
28 :
利根っこ:2013/09/05(木) 08:07:44 ID:s9Vddb9Q
走ってるの問題ない、誰でもやってる
とか言ってるやつ、自分に言い聞かせてどうなるの?
白い目で見られてるよwww
徹底スルーとか言ってるのお前だけだし。
他は、
「迷惑。異常」
だぞ。
29 :
利根っこ:2013/09/05(木) 11:49:08 ID:S7AiqLqw
たかだか一分のために人を押し退けてがんばって走ってくれよ
いつか転んだり転ばせたりして痛い目みるよ
あの大群なら将棋倒しのように連鎖するだろうし。
毎日一分のために走ってたのに思わぬトラブルで朝から二時間拘束で遅刻+怪我でもさせたら休日削ってお見舞いにお詫び。
目先の事しか考えられないゆとりと同じだね
30 :
利根っこ:2013/09/05(木) 12:33:31 ID:I/yVFFBA
ゆとりだからと言って目先の事しか考えられないとか視野狭すぎるだろ
31 :
利根っこ:2013/09/05(木) 20:15:03 ID:61vrYhMQ
>>11うちの子供も大和田先生に診てもらってますが私自身も診てもらってます。
この辺じゃ大人も含めて一番良いと思ってますよ。
唯一の難点は日によっては凄く混む事なので朝一にインターネットから予約するのがお薦めです。
32 :
11:2013/09/05(木) 22:23:01 ID:Cj8e4h7w
小児科の情報をありがとうございました。
大和田さんが評判いいんですね!
今の所、子供の体調も良いので今すぐかかる予定はないのですが、もしもの時はお世話になろうと思います。
ネットで予約ができるなんていいですね!
33 :
利根っこ:2013/09/05(木) 23:35:34 ID:h2qwXk7Q
郵便受けが何者かに開けられている・・・
34 :
利根っこ:2013/09/06(金) 00:25:08 ID:rUtgVE8g
>>29こんなとこにネチネチ書いてないで本人に注意するか駅員に苦情言えよ
35 :
利根っこ:2013/09/06(金) 13:53:18 ID:0TniwwMQ
36 :
利根っこ:2013/09/10(火) 20:12:08 ID:Wpz2NKSw
豊四季駅前に全裸のデブがいた。
前くらいは警察もいたのに隠せよw
37 :
利根っこ:2013/09/11(水) 14:43:20 ID:3vTnL9gQ
初石公民館のキッチンよつばのランチがよかった。
600円でヘルシーかつ丁寧な料理に好感が持てた。
やたらと席が埋まってたのも納得。
38 :
利根っこ:2013/09/11(水) 14:50:57 ID:3vTnL9gQ
>>23あれねー TXの快速との接続がシビアなんだわ。
快速に乗れるか乗れないかで20分違う。
2,3分ずらしてくれればみんな走らなくて済むんだけど、
真上に快速が入線するのが見えるので、みんな慌てて乗ろうとする。
39 :
利根っこ:2013/09/12(木) 00:24:04 ID:kfg/mbpw
あ、そう。ばかなんだね。
なら一本前に乗ればいいでしょ。
猿以下。
40 :
東京都名無区民:2013/09/12(木) 00:37:11 ID:wya0YdMA
昨日、生まれて初めて流山市に行きました。 地元のシネコンでやってない映画が流山のTOHOシネマズで上映されてたので。
チケット券売機があって、すごいね。 座席もゆったりしてたし、MOVIXよりいいと思った。
41 :
利根っこ:2013/09/12(木) 00:46:48 ID:2//jlkNw
>>39たいていの人は、乗れなくても間に合うけど
乗れるなら乗りたいってスタンスなんだから
一本前に乗っても同じ。
一回騒いでみたらいいんだよ。
「いってぇな!お前何すんだよ!」って。
警察まで出てくる騒ぎになれば、
東武鉄道だって少しは考えるかもしれないぜ?
まあ、俺は通勤に電車使ってないからどうでもいいんだけどさ
42 :
ばすひき ◆aBxbeXxTDE:2013/09/12(木) 01:20:52 ID:VBky3++Q
>>40プレミアスクリーンでしたか?
あれ、すごくいいですよね。
料金変わらないのにゆったりしたシートで。
43 :
利根っこ:2013/09/12(木) 10:23:43 ID:YV+6WnlQ
缶詰めBARのチラシ配ってましたが需要あるの?
秋葉原の缶詰めBARは暇そうにみえました
44 :
東京都名無区民:2013/09/13(金) 02:09:46 ID:Zb7wXqqw
>>42プレミアスクリーンなんて、あるんですか?
>>43実は、私も缶詰めBARのチラシと共にお菓子の入ったビニール袋をいただいてしまいました。
流山市って、いいところですね。
45 :
利根っこ:2013/09/13(金) 10:22:29 ID:2Rl/CWOA
>>44プレミアスクリーンあるよ。
TOHOシネマズのサイトで確認すれば
どの作品がプレミアスクリーンで上映されてるかわかるよ
46 :
利根っこ:2013/09/14(土) 21:24:21 ID:Octglujg
>>44>流山市って、いいところですね。
東洋経済調べ、住み良さランキング「快適度」流山市は23位!
SC売り上げランキング「2012年度」おおたかの森SCは59位!(イオン・アリオ除く)
この中途半端に良さげな感じが流山市らしくて良いんです
47 :
利根っこ:2013/09/14(土) 22:38:05 ID:AJIFK4NA
>>46中途半端に良さげっていいね(笑)
自分もそのまったりした感じの流山が好きです
48 :
利根っこ:2013/09/14(土) 22:52:40 ID:wcbCS+DA
自分は夕方の初石駅前の雰囲気が好きで戻ってきました
幸せの原風景というか、昭和っぽいノスタルジーを感じる
戻ってきたら「えーと、おおたかってどこの森にいたんだっけ・・・」みたいな
ことになってたのは残念
49 :
利根っこ:2013/09/14(土) 23:02:44 ID:K2uvtxxw
初石駅前の焼肉屋がくさい
換気扇の排気を、離れた歩道までざわざ引き伸ばして歩行者に浴びせてるんだけど、
あれいいんだろうか
50 :
利根っこ:2013/09/14(土) 23:50:24 ID:4nDSNKUQ
初石サイゼの前もエアコンの室外機大量からの熱風がすごくて酷い
ああいうのってどうにかならないもんかねーダクトつけて上に流したりするだけでいいのに
51 :
利根っこ:2013/09/15(日) 03:18:43 ID:509SjMXA
>>39工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
こわ〜い
こんな人ばかり住んでるの?
52 :
利根っこ:2013/09/15(日) 04:32:34 ID:NPIuXGDQ
このスレの●な人だからスルーしてください
53 :
利根っこ:2013/09/15(日) 06:09:01 ID:NPIuXGDQ
>>48なんとなく分かる気がする
昔はロータリー狭いなぁとか、パッとしない店が並んでると思ってたけど
飲食店もドラッグストアもそれなりに出来て、駅前としては困らない
ドーナツアーツ、ドムドムバーガーが無くなって、本屋が一つ無くなって、マックが出来て無くなってコンビニになったとか
ピザ屋が出来てロータリーのマツキヨが無くなって・・・松屋の存在は大きいな
なんかそれくらいしか駅前の変化を覚えてない
東口の東武との協議も市は諦めたみたいだし(資金的な諦めかな)
初石は少しずつ少しずつ良くなって行く感じが似合ってる気がする
30年くらい大きく変化してないのがホッとするのかも知れないですね
夜になると駅周辺の道路がちょっと暗い感じがするので、橋上駅舎とかでお金使うより
市で街灯を増設してくれると防犯にもポイ捨て防止にもなるんだけどなぁ
54 :
利根っこ:2013/09/15(日) 06:43:53 ID:ZxFy8Kew
駅前から無くなってショックだったのはマックと直道書店からのローソンかな
ローソンなんかは今のマツキヨの場所にあったら全然違ったんだろうけど残念
ただでさえこの辺はセブンとファミマしか無いから貴重だったのになあw
55 :
利根っこ:2013/09/15(日) 08:28:03 ID:THVN5NPw
渋滞してて何事かと思って調べたら
豊四季駅に広末涼子きてたんだな
WOWOWドラマ
56 :
利根っこ:2013/09/15(日) 09:41:34 ID:CqLFDSog
今日のことなのかい?
まだいるなら見に行くぜ♪
57 :
利根っこ:2013/09/15(日) 09:44:22 ID:GDni57Zw
今日かと思ったw
流山フィルムコミッションが協力してるから
流山もかなり映るみたいだね
58 :
利根っこ:2013/09/15(日) 10:13:30 ID:FFWHKv5g
初石から江戸川台にかけての林ちょっと切過ぎのような気が・・・
昔は反対もあった常磐道の上の植樹林だけが残るという皮肉なことにならなければいいが
59 :
利根っこ:2013/09/15(日) 15:32:20 ID:NPIuXGDQ
確かに野田線西側の常磐道周辺は、切り開かれて宅地化が大きく進んだ
上新宿の辺りも造成されてきて、畑や林が少し減ってきてる
金刀比羅神社や貝塚のある辺りの竹林や畑の雰囲気は残って欲しいなぁ
市野谷の森に大鷹が住みつかなくなったのは、森が小さくなったことより
水田や畑が減って餌場や捕獲しやすい小動物が減ったのが原因だと思う
江戸川や利根川沿いの農耕地域や手賀沼周辺の水田では、猛禽類を結構見掛けるんだけど
TXが通って新市街は宅地化が進み、畑が減ったから小動物が減ったんじゃないかなぁ
大畔の辺りは変化が少ないから、繁殖期になれば大鷹が巣を造るかもね
60 :
利根っこ:2013/09/15(日) 22:50:28 ID:0cSzZqSA
オオタカって急速に増え続けてて、レッドデータブックからも外れたんだよね。
つまりは、開発の歯止めとなる根拠がなくなったわけで・・・。
3年前と比べてすごく車が増えてるし、無料だった駐車場も有料のゲートつきになってた。
もっとゆっくり発展してくれていいんだけどな。
61 :
利根っこ:2013/09/15(日) 23:34:18 ID:NPIuXGDQ
最近はスズメやハトを餌にする大鷹が増えたらしい
流山ではキジも増えてきたみたいだから、キジも餌にするかも(雉も鳴かずば喰われまい)
道路が出来れば車は集まってくるから仕方無いと思う
それでも今の開発ペースはゆっくりだと思うよ
一気に人が住み始めたニュータウン(死語?)的な街は40年後の建物の老朽化と人の高齢化が怖い
来年1月からは、おおたかの森駅北側のアンダーパス工事が始まる(2〜3年は掛かるかな)
流山警察署前の道も4車線化の工事がそれまでに完了すると思うので
やや三輪野山方面へ車の流れは変わると思うよ(マックの交差点や初石駅の県道47号)
(新流山橋は土地買収がやっと始まるって話だから、開通は一番早くても5年先かな)
おおたかの森駅北側(やや東寄り)に三井の12階建てマンション(3棟?)の建設公示が出てるね
南口のロータリー跡は入札されれば東神あたりが買って、またSC系列の建物が建つかもね
西口のTX線路脇辺りも東神が何か建てそうな気がするけど・・・工場が
62 :
利根っこ:2013/09/15(日) 23:48:44 ID:0cSzZqSA
惜しむらくは、おおたかは歴史的にも何もなかったところだから
どこまで開発しても宅地と商業地にしかならないってことかな。
豊四季団地ほどのまとまりもありそうにみえないし。
やっぱり初石がいいな。公民館もあるし、祭りもやってるし。
63 :
利根っこ:2013/09/16(月) 21:58:22 ID:nfSyO7FQ
最近、エッチしてる?
64 :
利根っこ:2013/09/16(月) 22:40:28 ID:whqqdbMw
65 :
利根っこ:2013/09/17(火) 08:49:44 ID:RjOIRQdg
ホモは帰れ
66 :
利根っこ:2013/09/17(火) 22:09:59 ID:3wCtmfmw
67 :
利根っこ:2013/09/20(金) 16:45:27 ID:ehcQCP7Q
初石駅付近ですけど、今日どこかで野外ステージとかやってますか?
なんかすごいカラオケの音みたいなのが漏れてくるんだけど文化祭かなんかかな?
68 :
利根っこ:2013/09/20(金) 17:49:50 ID:hoexbkvQ
駅付近では無いが太鼓の音が聞こえていたので
運動会の練習じゃないかな?
69 :
利根っこ:2013/09/20(金) 18:37:33 ID:5rKI7gYg
そうだね、そろそろ運動会シーズン
70 :
利根っこ:2013/09/20(金) 19:11:37 ID:hoexbkvQ
ごめん・・・もしかしたら右翼の街宣車かも
ジョギングに出たら走ってた(昼間も聞こえてた気がする)
今夜もお月さんが明るくて走り易い
71 :
利根っこ:2013/09/23(月) 19:24:05 ID:ISZn8yNA
SCのコールド・ストーン過疎りすぎぃ
72 :
利根っこ:2013/09/23(月) 22:24:26 ID:gGbFVFaQ
コールドストーンにはオヤジの日を作ってほしいな。行くのに。
73 :
ばすひき ◆aBxbeXxTDE:2013/09/24(火) 01:16:40 ID:94/yum8A
コールド・ストーン、SC開業当初はすごい行列だったけどなあ(遠い目)
74 :
利根っこ:2013/09/24(火) 05:28:23 ID:Q8heF7cw
一方サーティワンは活況なのであった
75 :
利根っこ:2013/09/24(火) 16:36:46 ID:sMy83o7A
コールドストーンはどうしても割高だってイメージがつきまとう気がする。
一番小さいライクイットだっけ?あれで400円くらいだもんな・・
サーティーワンのキッズなら250円。結局値段的にも食べやすいのかと。
別に気にするほどの値段でもないけど、何となく気になる人が出てくる価格帯かな
76 :
利根っこ:2013/09/24(火) 17:01:35 ID:Q9f+R8Kg
なにより歌われたくないから行かない
77 :
利根っこ:2013/09/24(火) 19:38:36 ID:5CiLgT7w
歌われたくないのわかるなー
78 :
利根っこ:2013/09/24(火) 19:47:48 ID:3Inw3BsA
あれってチップ?払わないと歌ってくれないんじゃなかったっけ
サービスでも歌って欲しくないから行かない。汚いし
79 :
ばすひき ◆aBxbeXxTDE:2013/09/24(火) 23:25:40 ID:94/yum8A
子連れで行った時は高確率で歌ってくれたぞ
チップ不要だった
最近は行ってないから知らないが
80 :
利根っこ:2013/09/25(水) 16:19:09 ID:GYCn/gHg
西初石だけど停電中
なんだろ
81 :
利根っこ:2013/09/25(水) 16:50:59 ID:GYCn/gHg
流山の1900世帯で停電中
漏電による大規模なもので
復旧は18時以降の見込み らしい
82 :
利根っこ:2013/09/25(水) 16:51:00 ID:QdXI/Q0A
流山市の安心メールも飛んでた
流山市よりお知らせします。
東京電力からの情報によると、9月25日16時9分から西初石3丁目、4丁目、5丁目、桐ヶ谷、大畔の一部、三輪野山5丁目及び字の地域で漏電による停電が発生しております。
復旧状況は、現在のところ未定ですが情報が入り次第ご連絡いたします。
市野谷はいまんとこ大丈夫
83 :
利根っこ:2013/09/25(水) 17:06:33 ID:J18ZUW9w
復旧した
84 :
利根っこ:2013/09/27(金) 20:59:35 ID:MPdVhh/w
だからパトカーがあんなにいたのか
事故か事件かと思ったわ
確かに東電の作業車もいた
85 :
利根っこ:2013/09/29(日) 06:19:52 ID:4cD0d+vQ
今頃だけど、ここ見て停電を知った
だからあの日家帰ったら給湯パネルの時計がリセットされてたんだな
86 :
利根っこ:2013/10/02(水) 18:48:05 ID:VHQuKTvQ
87 :
利根っこ:2013/10/02(水) 22:20:45 ID:gg/tzt3A
通学路だし事故が多発しないことを祈る
88 :
☆:2013/10/05(土) 00:35:53 ID:U3tcicQw
>>61おおたかの森駅北側のアンダーパス工事、2〜3年で終りますかね?
単純に比較は出来ないかも知れませんが、参考までに、
成田線の布佐と木下の間のアンダーパス工事は、5年近くかかりましたからね。
(ちなみに成田線は単線で、東武野田線よりも列車の本数も少ない。)
89 :
利根っこ:2013/10/05(土) 12:28:32 ID:LpN+lBMQ
工期だけで言うと2年あれば出来ると思うよ
自治体が毎年予算をどれだけその工事に配分出来るかにもよるけど
URの管轄する新市街地の工事だし、柏市側の道路が来年には開通するからちょっとは焦ると思う
(駅北口周辺も再来年にはマンションが3棟建って、少しずつ賑やかになるしね)
おおたかの森SC横の市道アンダーパスが大体同じ規模(道路幅)の工事として
確か2003年9月頃起工〜2007年1月30日開通だったから
完成後に県道扱いの都市軸道路なら、予算捻出も工期も2〜3年くらいだと思う
成田線のアンダーパスは市道だし、重複する県道(千葉県道407号我孫子流山自転車道線)は
整備交付金がショボイし、毎年自治体から出せる工事予算額が少ないと思う
(自治体の出資がリボ払いだから、工期もそれに合わせて長くなったって感じ)
おまけに布佐の辺りは地盤が悪いから、基礎固めも線路築堤の補強も時間が掛かったのだと思う
(成田線に沿って流れる用水路の下に道路を通す工事もしてたみたいだし)
90 :
利根っこ:2013/10/06(日) 16:20:07 ID:pRuTzxTg
10月4日昼に土建みたいな作業着の男二人が電車にいて同じ終着の柏駅で降りたの
いた場所にキップが一枚落ちていたから
もしかしたら・・・と思い改札見たら案の定キップを探してた
キップ渡してあげようと思い電車に戻りキップを拾い改札を見たら既にいなかった、あきらめるの早すぎ
91 :
利根っこ:2013/10/07(月) 14:52:51 ID:Aur1d9ag
八ッ原公園が…(>_<)
92 :
利根っこ:2013/10/09(水) 02:36:24 ID:PrxCBDKw
駒木の森辺りから夜行性の鳥の鳴き声が聞こえる
ホホー!って鳴いてるからフクロウかな?
93 :
利根っこ:2013/10/09(水) 14:06:49 ID:PrxCBDKw
94 :
利根っこ:2013/10/13(日) 10:45:00 ID:rmvrOzxg
おおたかフードコートに吉野家か
95 :
利根っこ:2013/10/13(日) 12:45:59 ID:txpkbpkQ
やはりコスト面で有利な大手チェーンが来ちゃうよね。
現在店舗もミスド、モス、ケンタ、ヴィドフランスと見事に全て全国チェーンだし。
96 :
利根っこ:2013/10/13(日) 13:53:17 ID:1oaoF6+g
イラネ(-_-;)
97 :
利根っこ:2013/10/13(日) 16:51:25 ID:jOEe4btQ
いっそ、富士そばとかやよい軒も入っちゃえ
使うな・・・朝
98 :
利根っこ:2013/10/13(日) 19:36:27 ID:GZJp/Iaw
なか卯きぼんぬ!
99 :
利根っこ:2013/10/13(日) 20:37:51 ID:SNlyqS0A
>>93ぐりーんバスの成功した鍵として
・毎時同じ時刻にバスが来るダイヤの利便性 があると思う。
これは役所側が意図して設定してるよね。だからコースも30分で1周出来るよう作ってるしね
まめバスのダイヤ見るとひどいもの。
それと150円という値段はアンケート結果で
1番多かった100円では役所が厳しい、
役所が希望してる200円なら乗らない、の間を取って150円だったみたい
100 :
利根っこ:2013/10/15(火) 10:49:45 ID:qM3euyCQ
明日は台風の為小学校市内全校休校ですね
101 :
利根っこ:2013/10/16(水) 07:16:52 ID:U2FkgNAA
TXの運転見合わせ情報来ました
6時54分より上下線で運転見合わせ・・・7時10分発表
電車でお出掛け予定の方は午後まで止めた方が良いかも
102 :
利根っこ:2013/10/16(水) 07:48:30 ID:U2FkgNAA
103 :
利根っこ:2013/10/16(水) 12:21:15 ID:5o936PxQ
下水道処理場の機能停止に伴う下水道の使用制限のお願い。
下水道処理場が機能を停止しているため、現在、下水道を使用できない
状態となっています。
ご迷惑をおかけしますが、別にご連絡するまで、洗濯の排水等、大量の
水を下水道に流すことを控えていただきますようお願いします
流山安心メールより
台風過ぎたら洗濯物しようと思ってたから参った
早く復旧するといいのだけど
104 :
利根っこ:2013/10/16(水) 17:01:49 ID:UhSWeAgQ
いやー今日は大変だった。
7時24分の再開時に区間快速ではなく普通の方におおたかから乗ったけど
まあ車内のピリピリしてること・・
それでも普通に動いて都内まで連れてってくれるTXは凄いと思ったけどな
105 :
利根っこ:2013/10/16(水) 18:33:57 ID:t4n0bP1Q
今日はTXが止まって千葉から江戸川を橋で渡る鉄道が一時殆ど止まったみたいだね
(野田線・TX・武蔵野・常磐・京成・総武・東西・京葉)
TXは再開早かったけど改札入場制限とか大変だったのかな?
あの流鉄も始発から停まった(新坂川の越流が原因?)ので松戸方面からの振り替えがTXに流れなかったぽい
新京成が習志野駅冠水&常磐線が停まったので、松戸駅は大混雑だったみたい
野田線逆井駅付近崖崩れ・・・成田線木下駅付近崖崩れ・・・千葉ボロボロ
106 :
利根っこ:2013/10/16(水) 19:19:24 ID:t4n0bP1Q
【災害発生】建物火災 10月16日 19時10分
豊四季135番付近 目標:日本料理 ふじ波北西側
消防隊が出動しています。
風が強いので皆様も火の元にご注意ください
107 :
利根っこ:2013/10/16(水) 20:03:46 ID:SjqHKzsw
>>106家離れているときに限って…
めっちゃ近所やん…
108 :
利根っこ:2013/10/17(木) 06:34:36 ID:n2thqwVQ
流山市役所マジキチ
解除情報を緊急速報で流すな
それも早朝に
んなことしてるからオフにされる
109 :
利根っこ:2013/10/17(木) 07:16:37 ID:whyfrDEg
朝からサイレンが鳴り響いていたので何事かと思ったら…
豊四季のサイゼリヤ近くの自転車屋と隣の居酒屋が火事だった…
消防・警察車両がたくさん。
付近の車は交通制限されているのでご注意下さい。
110 :
利根っこ:2013/10/17(木) 08:41:26 ID:TMjO+Wtg
こまめな情報提供ありがとうございます
111 :
利根っこ:2013/10/17(木) 08:46:14 ID:4IElFkwg
自分で褒めて楽しいかい?
112 :
利根っこ:2013/10/17(木) 09:27:11 ID:HtkNh9Eg
あはは
みんな同じ事思ったんだな
まあしりたい人にはありがたい情報だからこれくらい我慢しようや
113 :
利根っこ:2013/10/17(木) 10:06:19 ID:PwVwSDPQ
俺は正直ありがたい。
しばらく家に戻れないからさ。
帰った時に家が燃えてないかドキドキしてるけどw
114 :
利根っこ:2013/10/17(木) 10:35:56 ID:GrgfOLWA
115 :
利根っこ:2013/10/17(木) 14:06:47 ID:TMjO+Wtg
ひねくれ者が多いな
116 :
利根っこ:2013/10/17(木) 15:53:17 ID:KOTLYheQ
117 :
利根っこ:2013/10/17(木) 21:15:42 ID:QSRudd1Q
>>115このスレはそうゆう人多いですねー
余裕が無いのかな
118 :
利根っこ:2013/10/18(金) 01:00:58 ID:syUstz8Q
濃厚なホモスレの予感
119 :
利根っこ:2013/10/18(金) 20:48:06 ID:cDNeshEw
台風の日以来近辺で火事が数件発生してますね
皆さん今一度寝る前の火の元、タバコの火の始末確認しましょう
毎年秋&冬期は空き地や河川敷での火災が発生しています
風の吹く場所、灰皿のない場所での喫煙、歩行喫煙は危険です・・・やめましょう
犬の糞の放置・タバコのポイ捨て・ゴミのポイ捨ては流山市の条例違反です
120 :
利根っこ:2013/10/22(火) 18:59:30 ID:v+XcUZyQ
サフランおおたかの森店11月3・4・5日プレオープンだそうです
121 :
利根っこ:2013/10/26(土) 01:13:39 ID:Mq/SFt0Q
ライフガーデンの立体駐車場の料金、幾らですか?
サイト見ても載ってませんよね。
122 :
利根っこ:2013/10/26(土) 17:48:22 ID:m7NBhYfQ
>>121入庫から20分無料
400円/h
以降30分毎200円
線路沿いの駅と反対方向に少し歩いたコインパーキングは100円/h
123 :
利根っこ:2013/10/27(日) 02:26:21 ID:HkRY62uw
>>122やっぱり高いんですね。
離れたコインパーキングの方にします。
124 :
利根っこ:2013/10/27(日) 15:17:58 ID:0OUAbCWQ
ライフガーデン内の店利用者向けの駐車場だからね
少し歩けば1日最大400円のPもあるし、バスの方が安かったりもする
125 :
利根っこ:2013/10/27(日) 20:15:17 ID:G6GIIgOQ
>>124ライフガーデン内のお店利用しても割引きないらしいよ。
126 :
利根っこ:2013/10/29(火) 00:43:04 ID:E/U7g6mg
おおたかの森の紀伊国屋書店の一部が閉鎖されて工事が始まってる。
増床関連?の連絡通路の工事なのかな?
127 :
利根っこ:2013/10/29(火) 01:06:36 ID:652b9LVQ
おおたか周辺には電器屋はできないのかな?
ケーズまで行ってもいいんだけどさ
食料品店ばかり増えて微妙に不便
128 :
利根っこ:2013/10/29(火) 05:17:29 ID:81WZOwZQ
>>126外の交番の先でSCから延びる橋の橋脚工事してる
>>127毎日の様に通うスーパーと違う電気屋なら、少し離れた所にある方が渋滞にならなくて良いと思う
R16まで行けば競合して安くなってる電気屋あるし
規模は小さいだろうけど、おおたかの森SCに入る電気屋さんを期待して待ってみれば?
129 :
利根っこ:2013/10/29(火) 22:44:38 ID:AN2IY2EQ
>>127初石のケーズか流山のケーズか16号沿いの大山台までいけばヤマダとコジマ、柏駅前にビッグカメラと
選り取りみどりじゃんw
130 :
利根っこ:2013/10/29(火) 23:02:33 ID:652b9LVQ
>>129初石の、っていうか柏台のケーズって、前の道路が異常に混むから嫌なんだよな。
ホームセンターヤサカも同じ。
おおたかSC周辺に来てくれると助かる。
まあ、距離的にはどこも近いんだから、結局のところ渋滞してるのが悪い。
流山のケーズの前も混むし、16号に出るのも混むし、豊四季に向かうのも混む。
家の周辺ばかりがすいてるw
おおたかのアンダーパスと、江戸川の新しい橋ができてくれたら
少しはましになるのかな。
131 :
利根っこ:2013/10/30(水) 00:00:22 ID:HAn6Rq/A
都内のコンビニのようにあちこちできるわけでもないでしょう
そもそも毎日通うわけでもあるまいし、こんな郊外型店舗は広いばかりで中は密度が低くスカスカ気味、
しかも品揃えも少なく価格も高い(ケーズなど通販の方が安い)と、実店舗のメリットが極めて少ない
知識のないお年寄がメイン客層なんでしょうが、正直今でも多過ぎるくらいだと思いますよ
132 :
利根っこ:2013/10/30(水) 00:30:33 ID:8Gq+NlKg
>>131そう・・・大型家電量販店は少し離れた所に渋滞覚悟で行くぐらいが丁度良い気がする
>>130流山市木地区にはヤオコー&コーナン&ヤマダの計画があるから
流山橋方面、松戸方面は更に渋滞になりそうです
新流山橋は三郷市側の道路計画によっては残念に終わるかも(三郷市側は進んでない)
まぁ橋完成は5〜10年先の話ですが・・・野田線アンダーパスは3年後かな
133 :
利根っこ:2013/10/30(水) 08:26:35 ID:WF2LiJag
どっかで最近見たけど、常磐道の下に一般道作れる設計になってるならまずはそこ通せばいいのに。
134 :
利根っこ:2013/10/30(水) 09:49:45 ID:8Gq+NlKg
>>133常磐道の江戸川橋梁は後付けで一般道の橋を通せる設計にはなってないよ
135 :
利根っこ:2013/11/01(金) 23:36:59 ID:4QdYo4Og
ホント三郷市側は、新流山橋の開通に意気込みないからなぁ。
たとえ橋が開通したとしても、橋の先が町につながるか?といった感じだし。。。
136 :
利根っこ:2013/11/02(土) 15:58:07 ID:CxI5b49Q
>>135三郷市というか埼玉県に殆どメリットがないからねぇ
国道なら建設進んでただろうに・・・
137 :
利根っこ:2013/11/02(土) 19:24:37 ID:b0K/WAQQ
おおたかのSCに新館作って繋げてるよな今?
入る店とか決まってんのかね?
138 :
利根っこ:2013/11/02(土) 20:09:39 ID:I2i9f/GQ
禁則事項です!
139 :
利根っこ:2013/11/02(土) 22:01:47 ID:b0K/WAQQ
SCの駐輪場を有料にしたのはアホすぎだろ・・・
人集中し過ぎ
140 :
利根っこ:2013/11/02(土) 23:37:34 ID:3HxCWx+A
SCの駐輪場って2時間だか無料だったよね?
通勤通学であそこに止めるアホウがあとを絶たなくて仕方なくってとこだろ
どうしてもというなら南側までいけば結構すいてる
141 :
利根っこ:2013/11/02(土) 23:41:45 ID:4BSf8qVg
自然の摂理
142 :
利根っこ:2013/11/02(土) 23:57:15 ID:b0K/WAQQ
4時間だね
駅利用で止める人が多いってのはあるか??無料だと
駅に付いてる駐輪場が定期も無いし6時間100円と高すぎるんだよな
143 :
利根っこ:2013/11/02(土) 23:59:01 ID:3SE2Ubxg
>>142TX高架下に定期の駐輪場があるじゃないか。
144 :
利根っこ:2013/11/03(日) 00:00:52 ID:eP4ktigw
>>143あれ、ちょっと北に進んだとこにあるやつ?
ここに引っ越したの今年であんまり詳しくないんだ
145 :
利根っこ:2013/11/03(日) 02:29:02 ID:Kt4biUZA
駅の駐輪場は定期でも異様に高かった記憶が
駅が出来た当時、豊四季から切り替えようかと思って調べてびっくりしたのを覚えてる
146 :
利根っこ:2013/11/03(日) 02:52:37 ID:eP4ktigw
そうそう高いんだよな
マンションもどんどん出来て人も増えるだろうしもう少し考えてほしいわ
147 :
利根っこ:2013/11/03(日) 05:46:35 ID:b/J/qh/w
148 :
利根っこ:2013/11/03(日) 06:12:02 ID:b/J/qh/w
もう一つ間に入ってる財団法人自転車駐車場整備センターって国の機関があったね
お金の無い自治体に代わって駐輪場を建設・整備・管理する機関だけど
これが開業時から利用料が高くなる原因でもある
流山市への駐輪場償還年数が何年か分からないけど早くて10年とすれば、2年後くらいに価格改定があるかもね
市営にしたって只って訳にはいかないから、利用料引き下げは多くを期待しない方が良いかも
149 :
利根っこ:2013/11/03(日) 07:17:48 ID:xm+WgWcA
>>1456ヵ月8000円くらいするよ
開業当初の説明会でも、初石駅に比べて高すぎると住民から指摘されてた
150 :
利根っこ:2013/11/03(日) 12:02:28 ID:J1kYwkvA
151 :
利根っこ:2013/11/03(日) 12:10:18 ID:eP4ktigw
料金の高さの割に地味に歩くのが一番問題だわ
おおたかは道路から駅まで遠すぎるんだよなあ
152 :
利根っこ:2013/11/03(日) 13:30:29 ID:W0qg5Xbw
これからの人口増加のことを考えると、SC前の広場の地下に
駐輪場を作っておくべきだったと思う
153 :
利根っこ:2013/11/03(日) 13:54:57 ID:313y5oLg
今から掘り返して駐輪場作ってもいいんじゃね?
どうせ大した土地利用もされてないんだし。
154 :
利根っこ:2013/11/03(日) 23:33:31 ID:ijTs1+ig
さっさと作っておくんなまし
>地下駐輪場
155 :
利根っこ:2013/11/04(月) 00:30:21 ID:vKzHqvJg
地上駐輪場の何倍の建設費掛かるのやら・・・(億単位)
それこそ市では無理、県の出資でも優先順位で何番目になるやら
六本木や葛西駅の地下駐輪場みたいなのは便利で省スペースでカッコイイけど
都みたいに金持ちじゃないし、他に優先するものはいっぱいある
ちなみに港区の地下駐輪場は直径8m×深さ12mの円柱式自動駐輪場(1本に204台収容)を5本建設して
1億7800万だって(メンテナンス費は別で、たぶん管理人は居ないので人件費は0円)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ox6SQceVOaw葛西はロータリー下の地下階へ下りる形の駐輪場で平置き&自動収容式の合計で9400台収容の建設費70億円
156 :
利根っこ:2013/11/04(月) 01:49:10 ID:Dmg1a5dQ
桜調温の跡地をまるごと駐輪場にすればいいんじゃね?
157 :
利根っこ:2013/11/04(月) 07:16:40 ID:vKzHqvJg
それはロータリーの需要に対応出来ない(将来的にも)
バス発着・大きなタクシープール・送迎車待機レーン
成田・羽田へのバス誘致も手狭な駅前だと厳しい
東神の第4期計画ってのは、工場と家が建ってる線路脇の辺りじゃないのかな?
(新館のおおたかの森コートとハナミズキテラスを回廊で繋ぐ間の所って話も出てるけど)
158 :
利根っこ:2013/11/04(月) 09:49:36 ID:7ZCHBoQg
>>155最初に作っておくのと、人の入ってるところをほじくり返すのとでは
建設費もだいぶ違ってくるからなぁ。
正直、高架下には駐輪場ではなく飲食店の入るテナントがほしかった・・・。
夜10時には無人になるような駅前ってのはさみしい。
159 :
利根っこ:2013/11/04(月) 10:45:58 ID:esHDWSiQ
一番最近開いた駐輪場は1日100円だよ。
定期とかはなくて、回数券買えば12回で1000円。
めちゃくちゃ高いってほどじゃ無いと思う
160 :
利根っこ:2013/11/04(月) 13:38:56 ID:vKzHqvJg
>>158最初は工場とその裏の住宅と仏具店と小山小しか無かった
TXはもちろんだけど東武のおおたかの森駅を市と県で造る事になったので
2005年の開通当時はその他に掛ける予算は無かったと思う
南側の高架下に店が入らないのは東側の工場敷地が線路に隣接してる性だと思う
東側の線路沿いに歩道さえあれば飲食店とかが入店出来るのだろうけど
消防法とか避難路の問題で「火」を扱えないんじゃないかな?
とは言え反対側のTXコートも22時までだし、居酒屋系は酔っ払いが増えるので
おおたかの森駅前にはあまり相応しくないと言う意見も多い
>>159お隣の初石駅が数年前まで年間2000〜3000円だったので
(記憶が定かでないけど年間1600円の駐輪エリアもあった気がする)
田舎モンの自分としては、TX開業当初の月2000円はめちゃめちゃ高いと思った
161 :
利根っこ:2013/11/04(月) 17:57:17 ID:N/kR9gVw
未明の火事はどこだったんでしょうか?
162 :
利根っこ:2013/11/04(月) 19:42:44 ID:vKzHqvJg
時間はワカラナイけど西原でアパート一室全焼の火事があった
163 :
利根っこ:2013/11/04(月) 20:47:23 ID:gthY9rnQ
先週の話なら自転車のワタナベさんとこと隣の居酒屋が全焼だった模様
164 :
利根っこ:2013/11/05(火) 10:26:26 ID:4N4re9sg
おおたかの森駅のフードコートに吉野家
165 :
利根っこ:2013/11/05(火) 17:38:37 ID:oim0nPZQ
昨日自転車直しに行ったらシートで覆われててほんと驚いた
近くなのに全然気が付かなかったな
166 :
利根っこ:2013/11/06(水) 19:50:08 ID:gmVzD+hQ
167 :
利根っこ:2013/11/06(水) 20:19:19 ID:SZfVNsog
シャッターランチは別にいらないわ
168 :
利根っこ:2013/11/07(木) 00:02:05 ID:L+wi25uw
クリーニング屋をコスパで選ぶなら
エスプリでよろしいかしら?
169 :
利根っこ:2013/11/07(木) 09:22:48 ID:SmE47/og
>>167シャッターランチって大阪の事件からとった名前?
170 :
利根っこ:2013/11/08(金) 00:55:19 ID:Nm0t7mgQ
初石駅から徒歩10分までに大きめの自動二輪を置ける駐輪場はありますか?
月極以外で有料・無料問わず探しています
171 :
利根っこ:2013/11/08(金) 08:43:05 ID:67FSnOzg
コインPはサイゼリアの裏とか、デニーズ&文教堂とか、千葉銀の裏とか
郵便局の隣にあるからバイクOKか確認してみれば?
あと東武ストアの自動車PにバイクOKか問い合わせしてみるとか
あと守谷街道沿いの駐輪場屋さんか南側踏切横の駐輪場屋さんに
一日バイク預かれるか聞いてみるとか
172 :
利根っこ:2013/11/08(金) 08:58:46 ID:2SJ6C1ng
実は、こっそりバイク通学したい高校生じゃないよね?
そう頻繁じゃないなら、おおたかに止めて一駅乗るという考え方も
173 :
利根っこ:2013/11/08(金) 17:01:20 ID:gjNoQuig
こないだの豊四季の火事の関係で、J:COMの回線改修工事があるって、ポストにチラシ入ってた。
174 :
利根っこ:2013/11/08(金) 17:19:16 ID:Nm0t7mgQ
>>171ありがとうございます、参考にします。
>>172近くの高校で文化祭があり、簡単にいけるようであれば行こうと考えてました。
175 :
利根っこ:2013/11/08(金) 18:14:56 ID:67FSnOzg
おおたかの森SC本館とコート(新館)の回廊あっさり出来ちゃったね
まだ本館側は開口部の穴さえ開いてないけど
SCの入口は相変わらずの(安定した)イルミネーションが点灯して子供たちがはしゃいでいました
176 :
利根っこ:2013/11/08(金) 18:47:28 ID:eo9wkFRg
上の通路出来てたな
新館に入る店とか分かんねーの?
177 :
利根っこ:2013/11/08(金) 20:49:19 ID:xkYzAr4g
何が出るかな
何が出るかな
178 :
利根っこ:2013/11/08(金) 23:25:14 ID:2SJ6C1ng
新館って小さいよね?
モラージュに新館できたときのようなガッカリ予感が・・・。
179 :
利根っこ:2013/11/09(土) 00:22:57 ID:f/hlCh4Q
別にモールとかじゃないし、最初から大きな期待しなきゃ良いじゃん
都内の駅前じゃなくて所詮は流山のショッピングセンターだから
「まぁそれなりの店だろう」と思っていれば、案外良い結果か予想通りの内容になると思う
新三郷とか柏の葉とか、「ららぽーと」ってだけでワクワクしてガッカリの人が多いらしいけど
なんか背の高い建物だよね新館・・・6階建てくらいで上半分は駐車場みたいだけど
4車線道路から見ると圧迫感がある
テナントに何が入るかは期待しないけど、東神はあと2つ建てるみたいだから
西口側&狭いけど南口のロータリー跡?とか、建つ場所を想像するのも楽しみになってる(大穴で北口とか)
180 :
利根っこ:2013/11/09(土) 17:26:26 ID:GRbym4dw
カスミおおたかの森店前に洋菓子店出来るみたい
12月13日グランドオープンで今日はプレオープンかな?
(内覧みたいなのやってた・・・店名は見て来なかった)
サフランおおたかの森店は今日グランドオープンみたい
夕方だけど駐車場に車がイッパイ入ってた
181 :
利根っこ:2013/11/09(土) 17:33:30 ID:PcwG2Abw
>>180サフランのオープンは昨日だよ
初めて行ったけど美味しかった
近代的な建物でビックリしたw
お祝いの花が置いてあるスペースはイートインコーナーになるのかな?
182 :
利根っこ:2013/11/12(火) 17:41:54 ID:e7L0nLoQ
>>181オープンは8日でしたか、失礼しました
おおたかの森駅北口下から踏切の間の歩道を造ってる様です
183 :
利根っこ:2013/11/14(木) 21:35:12 ID:JNV4Erhw
SCの別館にノジマが入る
184 :
利根っこ:2013/11/14(木) 22:57:15 ID:mnHbjmqA
ノジマかよ
185 :
利根っこ:2013/11/14(木) 23:27:59 ID:g2RrwIJw
いらねえよ、ぺっぺっ
186 :
利根っこ:2013/11/15(金) 05:07:48 ID:Pp7HQHBw
急に電球切れた時に重宝するかも!
187 :
利根っこ:2013/11/15(金) 14:00:05 ID:tRt0Z0Zw
割と嬉しいぞい
188 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:14:38 ID:bcy80xlg
「ドーーン!」て一発落雷か隕石爆発の様な音しませんでした?
189 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:16:14 ID:tRt0Z0Zw
うちのアパートだけかと思ってた
地震かな?
190 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:18:01 ID:bnRhp5vA
江戸川台でも聞きました。結構広範囲ですね、音。
191 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:18:18 ID:gRUeSpjg
うちでも聞こえた>何か重量物が倒れるようなドーン
地震にしては短すぎるし、工事現場だろうか
192 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:19:49 ID:jc64UTfQ
茨城地震スレでもみんな言ってるので地震っぽい
超浅い震源?
193 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:38:25 ID:jc64UTfQ
野田あたりの工場で爆発があったらしい@ツイッター
194 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:44:40 ID:bcy80xlg
理科大付近の工場だそうです・・・皆さん情報ありがとうございます
195 :
利根っこ:2013/11/15(金) 16:46:30 ID:4TlkYwKg
196 :
利根っこ:2013/11/15(金) 21:01:35 ID:bcy80xlg
>>196うちもボロのベランダで誰かすっ転んだか、鳩が落ちてきたと思いました
亡くなられた方がいらっしゃるそうです
スレチですがご冥福おお祈りいたします
197 :
利根っこ:2013/11/16(土) 10:57:07 ID:C5E54miQ
本日SCで仮面ライダー鎧武の握手会があるよ
お子様をたくさん連れてきてね
198 :
利根っこ:2013/11/26(火) 23:24:22 ID:z7cg2oOA
セガミ⇒ココカラなんとかになって
わしのほしい品がことごとく消えた(´;ω;`)ブワッ
199 :
利根っこ:2013/11/26(火) 23:56:59 ID:jife5c2w
>>198でも引き続きセガミのカードが使えるんだな、これが。
200 :
利根っこ:2013/11/27(水) 00:01:41 ID:sfacnCOg
そうなんですか!
まぁでも、イソジン500ml置いてるのは
ありがたいです!
201 :
利根っこ:2013/11/28(木) 00:14:53 ID:Bsc9A5Dw
ただいまの後は
202 :
利根っこ:2013/11/28(木) 09:00:40 ID:chpGwNRw
2分でごはん
203 :
利根っこ:2013/11/28(木) 09:10:13 ID:6aQxonNw
がっつきすぎだよ
204 :
利根っこ:2013/11/28(木) 12:11:09 ID:HKffFDjQ
ガッツ来生?
205 :
利根っこ:2013/12/01(日) 14:04:05 ID:h8d8dgsw
藤原氏ね
206 :
利根っこ:2013/12/02(月) 07:32:17 ID:4MumYroA
ツキまくってて ゴメンなさい
うるせー
207 :
利根っこ:2013/12/02(月) 07:37:11 ID:MrUckltQ
208 :
利根っこ:2013/12/02(月) 12:44:57 ID:+rUSyAhg
サイゼリアいつできるんだろなー
楽しみ
209 :
利根っこ:2013/12/03(火) 10:24:34 ID:gzJWR8gQ
ノジマに期待せずるを得ない
210 :
利根っこ:2013/12/06(金) 11:26:52 ID:lXlPUdMw
ストリートビューが更新されて流山北部が表示される様になりました
野田・我孫子あたりも表示される様になりました
211 :
利根っこ:2013/12/06(金) 16:23:59 ID:QOstm9iA
缶詰BAR近辺が一気に開拓されてますね
212 :
利根っこ:2013/12/07(土) 00:18:59 ID:cKg6RSjw
あんな所にトランクルームとか…
なんか景観的によろしくないな
213 :
利根っこ:2013/12/07(土) 08:41:59 ID:vNihXLXg
トランクルームて需要あるのかね
缶詰めバーも繁盛してるの?
214 :
利根っこ:2013/12/07(土) 08:46:57 ID:TkmZGPwg
バイクの保管にお世話になっております
215 :
利根っこ:2013/12/09(月) 04:16:09 ID:4YN5EDuQ
外から変な音がします。江戸川大の近くです。
ブーブーブープーと1分くらい鳴り、数秒休んでまたブーブーブープーです。
うるさくて眠れません。なんのサイレンでしょうか。
216 :
利根っこ:2013/12/09(月) 07:17:15 ID:g3wK42Rw
一昨日、豊四季駅近くのミレー行ったら移転の貼り紙してあった。11月末で閉店だったの知らなかった(結構ショック)
貼り紙だと昭和49年にオープンしてたんだね。
で、移転先(柏市西原)に車で行ってみたけど駐車スペース前にガードレールあって正直停めにくかった。 もうあそこには行かないだろうな。
217 :
利根っこ:2013/12/09(月) 08:29:29 ID:9FtRol4Q
218 :
利根っこ:2013/12/09(月) 13:17:36 ID:Pa4jYMuw
ベルクで昨日の残りのパンを袋詰めにしたやつ、300円で売ってたから
買ってきたんだけど、よく考えたらあそこ99円均一じゃん。
3個しか入ってなかったんだけど、俺もしかして騙された?
219 :
利根っこ:2013/12/09(月) 18:40:32 ID:+CgOK0tA
は?袋詰め300円なんだから騙されてないでしょ
220 :
利根っこ:2013/12/09(月) 18:45:22 ID:jF00fdTw
そうか、俺騙されてないのか。
よかったよかった
221 :
利根っこ:2013/12/09(月) 21:24:17 ID:gtCs/HIA
え、4,5個入ってるだろ
222 :
利根っこ:2013/12/09(月) 23:59:47 ID:KvGOv+0g
>>216お店の正面も停められますよ。うちはいつも正面に停めてます。
223 :
利根っこ:2013/12/10(火) 01:08:25 ID:LXBvQ9qw
224 :
利根っこ:2013/12/10(火) 02:11:38 ID:zeZkgMWg
>>221深夜に買ってるときは4個は入ってたと思うんだけど、
前日分で総菜パンを外したのか3個しか・・・。
225 :
利根っこ:2013/12/10(火) 02:29:14 ID:bJkVTQQA
>>2244.5個入りと明記されていたなら
騙されたことにもなろうが、
単に一袋300円なら、そんなもんでない?
iPhoneなんて、たかが16GBの容量の差で
1万ちがうよ?
226 :
利根っこ:2013/12/10(火) 09:45:18 ID:zeZkgMWg
>>225たった3円とはいえ、通常販売品より高い金だして残り物を買ったと気づけば
誰だってガッカリするわw
PCで言えば、中古パーツを買って出口に向かう途中で同じパーツの新品が
同じ値段で売ってて、しかもちょっとポイントが多かったぐらいの…
あ、よくあるなコレ
227 :
利根っこ:2013/12/10(火) 10:41:46 ID:h6sudjmQ
竜巻注意情報出てます
落雷、ひょう、急な強い雨にも注意してください。
228 :
ばすひき ◆aBxbeXxTDE:2013/12/10(火) 23:58:44 ID:2r8ubr3g
おおたかSC前のイルミネーション、今年も綺麗ですか?
そちら方面に住んでた時は年賀状用の家族写真を毎年
そこで撮ってました。
229 :
利根っこ:2013/12/11(水) 01:15:41 ID:9B36ugaQ
今年もバッチリですよ。
増床の工事はしてますが、離れてますし夜は見えません。
230 :
利根っこ:2013/12/12(木) 22:27:29 ID:sUmGgyxQ
231 :
ばすひき ◆aBxbeXxTDE:2013/12/12(木) 23:01:32 ID:Cl9EWS2A
>>229そうですか、ありがとうございます
引っ越してしまったので写真撮りに行くことは
もうないですが、TXで通りかかることはあるので
見れたら見てみます。
232 :
利根っこ:2013/12/13(金) 09:16:36 ID:99I9TvBQ
二子玉SC・流山SC双方とも東神開発が手がけてるので、二子玉を目指しているというより似たような感じになるのは仕方ないんじゃないですかね〜。
二子玉で成功した事例がフィードバックされるのでしょうから、より住みやすい街になるのではっと期待しています。
ただ森の街のイメージが崩れない程度の開発であって欲しいのは前提ですが。
今後街がどうなっていくのか楽しみですね^^
233 :
利根っこ:2013/12/13(金) 12:51:02 ID:GYSpkjKw
駅入り口設置のモニターにブス映すなよ
朝から不愉快
234 :
利根っこ:2013/12/13(金) 13:33:02 ID:caU8Trxw
それ鏡だよ
235 :
利根っこ:2013/12/13(金) 17:31:21 ID:hw0Ok41g
ああ、あの妙な歌を歌ってるきっつい三人か
昼夜問わず勘弁だわ
236 :
利根っこ:2013/12/13(金) 20:36:14 ID:EgcRchcg
ツキーマクッテテゴメンナサイ
237 :
利根っこ:2013/12/13(金) 22:57:26 ID:ryFHqMSA
あれうぜえなあ
238 :
利根っこ:2013/12/13(金) 23:19:48 ID:caU8Trxw
映すものがあるだけマシだと思うよ。
こないだJCNコアラみてたら、流山100か所を一日で巡る企画とか
流山出身のお笑いコンビがやってて、わりと本気で見てたら
82か所目で日が暮れて断念してた。
近所がたくさん出てくるので面白かったよ。
239 :
利根っこ:2013/12/14(土) 00:40:58 ID:9RgnGQLA
お皿売ってるとこが少なくて
困りんす・・・
240 :
利根っこ:2013/12/15(日) 14:54:38 ID:gSRsw1qw
241 :
利根っこ:2013/12/15(日) 16:20:59 ID:9+KACbCg
以前だと食器関連は柏そごうが手頃で実用的なものが多かった記憶があるんだけど、
ビックが入ってからは微妙だったような気が
242 :
利根っこ:2013/12/15(日) 16:26:28 ID:yB2BiGZg
初石マルエツのダイソーじゃダメなの?
243 :
利根っこ:2013/12/15(日) 19:43:45 ID:5SNvsloQ
リサイクルショップ行くと引出物や贈答用の食器とかが安く手に入るよ
形や自分の趣味に拘るなら、カッパ橋道具街行けば必ず見付かる
最近はネットの方が選び易いから、雑貨屋やキッチン道具専門店でも取り扱い幅が減ったね
ホムセンもジョイフルまで行けば揃ってると思う・・・ニトリは無い?
イオンやヨーカドーは近いけど品揃えは少ないかな
244 :
利根っこ:2013/12/15(日) 22:32:12 ID:k/JwGR6A
貸し農園さがしてます。
市民農園は駐車場ないみたいで、厳しそうなのですが、オススメありますか?
道具も借りられるといいです。
245 :
239:2013/12/15(日) 23:30:31 ID:DpNMjoog
>>242ダイソーの皿は学生時代お世話になりました。が、
これからは少し拘りたいなぁと・・・
246 :
239:2013/12/15(日) 23:32:45 ID:DpNMjoog
247 :
利根っこ:2013/12/15(日) 23:36:04 ID:5SNvsloQ
大畔の市民農園は近くの道路が駐車禁止ではないのでトラックや
休憩中の営業車が停まってる(8時間以上は青空駐車で×だけど)
確か駐車場もあった気がする
流山北高校の北寄りにも貸し農園がある(ここも駐車出来る)
どちらも道具貸し出しとかは不明
芝崎の八木中の南西にも空き農園ありますと出てたけど、駐車場が無いかも
自由に使える井戸や水道がある所を選ぶと便利かな
248 :
利根っこ:2013/12/15(日) 23:51:40 ID:Vmn0FMww
>>246いい食器は柏高島屋の香蘭社かな。
前は柏の駅前商店街にあった気もするけど・・・。
249 :
利根っこ:2013/12/16(月) 01:33:44 ID:V2MIZOGQ
皿が欲しかったら毎年柏の葉公園でやってる陶器市をのぞいてみるのも
いいかと。
春にやってます。今年は5月、昨年は3月なので大体そのあたりで。
250 :
239:2013/12/16(月) 03:51:56 ID:3hGxVTpw
たくさんの情報ありがとうございます!
251 :
利根っこ:2013/12/16(月) 22:19:01 ID:2Gl1Q/EQ
吉田類の酒場放浪記で諏訪神社と豊四季駅近くの飲み屋が出てた
252 :
利根っこ:2013/12/16(月) 22:31:08 ID:6QbVfLGg
何かおおたかの東口の方のトランクスペースの近くの交差点で撮影っぽいのしてたけど何だ?
架空のタクシー会社っぽいタクシーがやたらリアルにクラッシュしてるしーんみたいだったけど
近くにこれまた架空の会社っぽい古くさいバスが止まってた。
253 :
利根っこ:2013/12/17(火) 08:31:18 ID:mHg0T+6A
あの辺りはよく撮影地になってるのかな?
10月くらいにも撮影してた
254 :
利根っこ:2013/12/17(火) 19:15:24 ID:ah9ZVaZQ
255 :
利根っこ:2013/12/17(火) 20:23:12 ID:Q8VhkrbQ
256 :
利根っこ:2013/12/17(火) 21:00:29 ID:HTKmunIg
略してバンパク線?
今のままで良いような気がする・・・野田線
野田市は納得してくれるのかな?
257 :
利根っこ:2013/12/17(火) 21:28:45 ID:PaP9NWqQ
このなんでもカタカナにすると良いと思ってる世代って、ホント救い様がないね…
258 :
利根っこ:2013/12/17(火) 22:07:24 ID:cWeio3qw
アーパーライン…
259 :
利根っこ:2013/12/17(火) 22:37:58 ID:CX51eJeg
船大線でいいんでね?w
260 :
利根っこ:2013/12/18(水) 00:00:07 ID:yGkrjiug
名前より、単線区間なんとかしろや…
261 :
利根っこ:2013/12/18(水) 00:57:26 ID:j2sSyDdw
単線でもラッシュ時に時間7〜9本、昼間に時間6本走ってる・・・それで十分
野田市区間は複線にした所で、本数増やす必要がない
費用を掛けて複線化しても効果が得られない区間は単線で十分なんでしょう
東武鉄道としては居住者が増えて利用者が純増しない限り複線化しない
大宮〜岩槻・大宮〜春日部・柏〜運河とかで区間運転も可能なので
野田市を複線にしなくても客数の多くなった区間だけの増便も出来てしまう
262 :
利根っこ:2013/12/18(水) 01:21:16 ID:dYViEGhw
そんなことより、高架にしてくれんかな
初石駅の両側の踏切、この先結構渋滞すると思うんだけど
263 :
利根っこ:2013/12/18(水) 04:12:55 ID:2KJIeG7Q
おおたかの森の新館にスタバ入れて欲しい
264 :
利根っこ:2013/12/18(水) 07:38:16 ID:FQVsgjqQ
>>261本数より急行とか作って欲しい。おおたかから大宮まで1時間は遠いぞ。
>>261同意です。あと、個人的には大戸屋も欲しい。
265 :
利根っこ:2013/12/18(水) 09:49:44 ID:j2sSyDdw
>>262野田の高架化工事も費用は、殆ど自治体(国の補助・県・市)出しで
3km(2駅)を立体にするだけで300億弱掛かるらしい
道路を陸橋化する方が費用も周辺補償も抑えられる(陸橋なら一箇所15〜30億)
鉄道を高架にすると線路両側の土地を買い取るか、補償しないといけない
江戸川台辺りは線路両側に緩衝地帯(緑地や道路)があるので費用を抑えられるけど
初石周辺は線路際まで住宅が建ってる所がある(無理じゃないけど費用が増す)
都市軸道路が出来て交通量がそちらへ分散するのを期待するしかない(たぶん緩和するのは最初だけ)
初石駅の踏切は陸橋化の構想はあるけど、道路狭いし交差点近いから無理だろうね
陸橋造る前に初石駅は東口改札とロータリーが必要になるけど、東武との話し合いはもうやってないみたい
>>264野田線は大宮まで線路が遠回りしてる
TX&JRの方が速い・・・安く&のんびり&乗り換え無しで良いなら東武線
急行も退避線とかの大掛かりな工事が必要になる割りに、通しで乗る利用者が少ない
踏切の多い路線(区間)ではスピードアップ出来ないので、各駅停車と大差ない急行しか走れない
野田線は一応黒字だけど本線ほど儲けてないので、東武の努力も「それなり」なのです
266 :
利根っこ:2013/12/18(水) 10:32:58 ID:dYViEGhw
TXが全線高架で、かなりスムースな運用ができているので
頑張って高架にしてほしいんだけどなぁ。
踏切の音が鳴り響く昭和的な風景も嫌いじゃないけどさ。
267 :
利根っこ:2013/12/18(水) 21:33:35 ID:dMmuLVFg
>>254さっそく否定するのも何だが、愛称にしちゃ名前が長すぎだよ・・・
アーバンーパークラインなんて、絶対会話で口にしない
268 :
利根っこ:2013/12/18(水) 22:15:53 ID:LypT0mqw
269 :
利根っこ:2013/12/18(水) 22:33:56 ID:dMmuLVFg
なんか変な名前な野田
270 :
利根っこ:2013/12/19(木) 19:08:42 ID:W/CD6Qnw
川崎の方にある京浜急行線?座席がふわっふわで気持ちよかった
それに比べてTXときたら…
余りに硬くて長時間座れない
271 :
利根っこ:2013/12/19(木) 19:25:34 ID:8AL5nD1g
272 :
利根っこ:2013/12/19(木) 20:53:03 ID:NiYygVsg
新館って後二つできるんでしたっけ?
ANNEX以外に
273 :
利根っこ:2013/12/19(木) 21:00:07 ID:VnjvTrlw
ノジマモバイルでなく大型家電取り扱いのノジマで良かった
ダイソーでなくセリアなのがシャレてて良いね
274 :
利根っこ:2013/12/19(木) 21:02:21 ID:VnjvTrlw
>>272東神の計画では第5期まで建設するのを発表してますね
275 :
利根っこ:2013/12/19(木) 21:09:39 ID:NiYygVsg
>>274回答ありがとうございます。
今回は何期でしょうか。
276 :
利根っこ:2013/12/19(木) 21:11:44 ID:NiYygVsg
>>273確かにセリアって他より洒落てますね。
家電ができるのは助かりますね。
引っ越す時に便利ですし。
277 :
利根っこ:2013/12/19(木) 21:18:46 ID:VnjvTrlw
今造ってるおおたかの森コート(アネックス)は3期です
今年の3月に開業したのがGARDENS ハナミズキテラス(第2期)
その先の時期や場所は未発表です
本館からハナミズキテラスを最終的に空中回廊で繋ぐって噂もあります
278 :
利根っこ:2013/12/19(木) 21:22:02 ID:NiYygVsg
回答ありがとうございます。
近いうちに二子玉川のようになりそうですね。
279 :
利根っこ:2013/12/19(木) 22:20:44 ID:KyU9qMvQ
Victoriaとサブウェイが入るのはいいね。
ただ、この自転車ショップは微妙だな。
こういう中途半端な自転車屋はダメだと思うなぁ・・・。
280 :
利根っこ:2013/12/19(木) 22:41:19 ID:NiYygVsg
微妙だけど自転車需要かなりあるよなあこの地域
281 :
利根っこ:2013/12/19(木) 22:42:59 ID:VAX5yEtw
ロードとかやってるいわゆる「プロショップ」でもないし、普通の自転車屋さんならすぐ側にあるからねぇ…
なんでこんな店入ったんだろ
282 :
利根っこ:2013/12/19(木) 22:46:26 ID:KyU9qMvQ
しかも、たしかSCにあった似たような店が
すぐ撤退してなかったか?
野田のイオンバイクみたいに、オリジナルの割安なウェアまでそろえてりゃ
少しは便利なんだが、ヤサカでもあさひの自転車が買える時代に
このラインナップはないわ
283 :
利根っこ:2013/12/19(木) 22:51:31 ID:NiYygVsg
撤退したら何にテナント入って欲しいですか?
僕はTSUTAYAとかあったらいいなと思うんですけどね
284 :
利根っこ:2013/12/19(木) 22:53:41 ID:VnjvTrlw
ヴィクトリアはモラージュに系列のゼビオがあるから商圏がちょっと被るね
駅が近いってのは強みだけど
>>279柏の葉のららぽに入ってた自転車屋よりはマシかな
個人的には中華の激安チャリを扱う店や、車メーカーやブランドの名前貸しチャリよりは良い
自転車を見た目で買う人には失敗な選択ではないし
実用的な自転車を長く乗る人は近所の自転車屋かアサヒやセオで買うでしょう
285 :
利根っこ:2013/12/19(木) 23:06:56 ID:VAX5yEtw
>>282あれは最初から期間限定とあったような…
一度見に行ったけど、置いてたのはロードモドキとかホムセン自転車の延長レベルだった
286 :
利根っこ:2013/12/20(金) 00:06:13 ID:PPz7dkxw
>>283レンタルしないので紀伊国屋で間に合ってるな
>>284スポーツジムが駅前に二つもあるのにスポーツショップがないという
おかしな状態だったのでヴィクトリアは大歓迎
流山中央公園からも一番近いんじゃないかな
287 :
利根っこ:2013/12/20(金) 00:21:59 ID:pROV4j/Q
レンタルはネット配信に勝てないし、10:00pmまでの営業では意味が無い
豊四季のTSUTAYAはちょっと遠いけどそこで良いんじゃない?(車無い人には辛いかな)
>>286柏の葉にもスポーツショップが無かったし、野田市の野田線沿線も駅から遠いから
おおたかの森SCの商圏は以外と広いね
流山には中規模のスポーツオーソリティーも無かったのが不思議だった
288 :
利根っこ:2013/12/20(金) 00:42:04 ID:xQG5VuOw
>>287確かにこれからはネットに淘汰されますね
それに近くにできたら治安悪くなりそう
ところで、4期で入るテナントはどういったものになりますかね
289 :
利根っこ:2013/12/20(金) 13:11:38 ID:ydTDjEVQ
L-Breathが入るのは嬉しいなぁ。ちょっと高めだけど質の良いアウトドア用品が手に入れられるね
290 :
利根っこ:2013/12/20(金) 14:25:19 ID:pROV4j/Q
291 :
利根っこ:2013/12/20(金) 21:04:07 ID:cY84QLhg
292 :
利根っこ:2013/12/20(金) 22:55:23 ID:pROV4j/Q
>>288組立ファニチャー・寝具・インテリアは必要になると思う
平日昼間の集客をしないといけないから、女性向け子供向けの店を増やすと思う
同時に女性が一人・子連れで気軽に入れる飲食店も求められるだろうね
顧客調査をしてるみたいだから、皆さんの意見は反映されると思うよ
南口のロータリー跡に6〜8階の建物を建てて、1F以外は全部レストランや居酒屋にしても面白いと思う
293 :
利根っこ:2013/12/20(金) 23:25:19 ID:FskskU7w
>>292>南口のロータリー跡に6〜8階の建物を建てて、1F以外は全部レストランや居酒屋にしても面白いと思う
SC3Fの現状を鑑みると、あっという間に閑古鳥の住処になるわなw
294 :
利根っこ:2013/12/21(土) 08:47:05 ID:6EuQnOUA
295 :
利根っこ:2013/12/21(土) 12:09:24 ID:UVFf3YuQ
infowebで訛ってて文末にw付けてる人は相手にしない方がいいよ
周辺のスレで他のレスを煽ってるだけの人だから
296 :
利根っこ:2013/12/24(火) 11:56:24 ID:1SAvPxGw
自転車屋はパンクした時便利!
297 :
利根っこ:2013/12/24(火) 18:23:16 ID:Ogo1uEZA
空気入れ一つ買ってマメに空気を補充してあれば、一般道でパンクすることは無い
段差に突っ込んでリム打ちしなければ、ママチャリや通勤車は5〜6年は普通に乗れる
バルブだけ1本100円くらいの虫ゴム使わないやつに変えれば、空気の減りも少ない
急ぎの修理でなければ100均一のタイヤレバー・パッチ・ゴムのり・紙ヤスリのセット買って
自分でパンク修理すると安く済む
298 :
利根っこ:2013/12/24(火) 18:34:48 ID:98JmaLXA
なんでそんなにチャリ屋ディスってんの
299 :
ばすひき ◆aBxbeXxTDE:2013/12/24(火) 23:09:35 ID:L80hC4Wg
>>297の言うこともわかるが、パンク修理くらい小銭でやってくれるから
俺はチャリ屋行くわ。自分でやるのメンドイもん。
300 :
利根っこ:2013/12/24(火) 23:40:40 ID:Ogo1uEZA
自分で出来る範囲のメンテナンスをマメに行うだけで、突然のトラブルを回避出来る
月一回の空気圧チェックでパンクしなくなるし、接地抵抗が減ってペダルが軽くなる
ペッタンコのタイヤとかチェーンが弛んで「カッチャン!カッチャン!」と
チェーンカバーに当たってる自転車に乗ってる人見ると、パワーロスして勿体無いなぁと思う
梅