入間市のこと話そう part100

入間市公式ホームページ
http://www.city.iruma.saitama.jp/
入間市防災情報
http://www.city.iruma.saitama.jp/blog/bousaikunren/
ＦＭチャッピーwebサイト---埼玉県西部地域のラジオ局/エフエム茶笛
http://www.fmchappy.jp/

【前スレ】入間市のこと話そう part99
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1349557440/

Y候補は確かに連合、ミンスとも政策協定を結んでいるが、中身は「一緒にやっていきましょう」程度のもの。候補者自身は自民党員とのことでした。

T候補は確かに自民党推薦だが、政策の中身を書いている人は元々ミンスの人間。
「市民目線の会」の杉山さんという人はミンスだったもの。
ようは隠れミンス??

というわけで、2GET

>>1乙です

>>2
マジで?確かに元副市長側の怪文書で
前市長が公正を期すために、どちらの応援もしない、自民党も当初はＴもＹも公認しない
筈だったのにＴがナンチャラカンチャラでごり押ししたイヤハヤ･･･とかってのがあったけど。
ただね、両サイド怪文書出していて｢対立候補は下劣だ卑怯だ｣なんてやっているけど
民主のお花畑に目が覚めた人間には、多少ダークでも政治的手腕があればおｋなんだよね。
極端な話、誰が癒着してようが甘い汁すっていようが、自分達の生活がそこそこ豊かなら
それぐらいの、ご褒美は目をつぶってやるっていうの?
大事なのは人間性よりかも政治力と実行力なんだよね。

党員だけど無所属ってどういうこと

自民党入間支部長らしいが、でも無所属って不思議
よくわからん

１乙

100スレ目おめでとうございます。
これからもみんなで盛り上げて行きましょう。

これが本スレ出いいの？

サイオスのやすかわくんは大分前からいるような。
スタンプラリーやらんとただではソフトクリーム貰えんのでは？

もう、なにがどうなってるんだよ！

来年は、横浜まで線路つながるね。

12歳の男の子が昨日から行方不明だそうですよ。
ご飯食べたかなぁちょっと心配…

快晴だね。航空祭もこの天気だと
いいな。うちはマンションベランダの
正面で編隊飛行、パイロットも見えそう。

投票行こうと思うけど、環境が変わっていくんだから、それに合わせて入間市を変えてくれる候補に入れたい。
誰がいいの？

投票に行ってきました。
このままは？なんで、変わる期待を込めて
TT氏に投票してきました。
経費を抑えて住民税、固定資産税を下げて欲しい。

選挙当日になると勢いが減る・・・つまり前スレのあれは各陣営の運動員が・・・?

>>15
選挙だからね
投票が終われば支援者はいなくなるし、入間の事を考えているわけでもない
候補者の結果だけ
それは、国でも同じ

>>11 昨日からだったの？メールが来たのがお昼くらいだったから
おかしいなーって思ってたんだけど。
帰ってきたのかな？？

もう当確かよ
よほど大差だったんだな

このあと9時からは、ＦＭチャッピー「入間市長選挙開票速報」をイオン入間店サテライトスタジオから公開生放送☆

投票率低いな、こんなもんなのか？

中学3年まで無料って財源どっから出すんだよアホか

>>20

2012 入間市長選挙　43.98%
2008　入間市長選挙　43.03%
2004　入間市長選挙　34.73%

誰が当選したの？

まだ開票してないだろ

田中たつお当確でました

野口さん頑張って

いいのか！
の人当選ですか？

>>25

目くそと鼻くその闘いで目くそに軍配が上がったようだな。

市役所のリストラは明日からですか?

>>27
いいのか！の人が当確。

良々、TT氏が当選だ

どうせ変わらないから誰でもいいよｗ

ＴＴ氏はほとんどの公約を回収できないと思うけど・・・まぁ踊る阿呆に踊らぬ阿呆・・・
同じ阿呆なら踊らにゃ損損。踊らされてみる選択もありなのだろう。

>>32
中３まで医療費無料・市長給料半分カットは実施するだろう。
少しだけ変わるよ。

市役所日曜開庁も実現してくれると助かるんだが

市民のために汗を！・・・と言いながら
レポーターの方が汗だくだった件。

びっくり、T氏が当選！

>>37
びっくり？どこが？前時代的行政運営が肯定される要素は何一つなかったよ。
Y氏が当選すると思ってる奴がいたとしたら時代が読めてないよ。

新市長、市長室を1階にするのはやめてほしいな
それこそ税金の無駄だ

>>39
市長室が１階って素敵やん？まさに市民に開かれた行政やん？

眩しいから1階じゃなくていいよ

新市長、リストラを期待しています。

民主支援のほうが自民みたいな政策で、
自民推薦のほうが民主みたいな政策というわけのわからない選挙だったな

元々どちらも大して変わりゃしないんだよ
現職の後継者が相手だから改革派をアピールしたってだけ

民主支援が嫌われたな。

入間市長選挙開票結果［選管確定］
【当選】田中　龍夫（無・新）２９，３４８
　　　　吉田　竹雄（無・新）１９，０１９
　　　　野口　哲次（無・新）３，８７２
　［投票率］４３．９８％

穿った見方をすると現市長と行動する機会が多かったのに
市長から後継者にあたわずとの評価を下されたTさんが
得票数でもってその評価をひっくり返して見事ものにした、ともいえるんじゃないかな。

Y氏の敗因は出来る事だけを政策として取り上げた点

行政経験が長いだけに出来る事出来ない事を知りすぎてしまっていた。

市民からは何もしようとしないように見えた。

>>48
役所でも上から目線で好かれてない、なんて噂を聞いたけどね。

>>49
こんな書き込みを見つけました。

267 名前：利根っこ[] 投稿日：2012/10/20(土) 08:55:53 ID:OHWLpJsA [ m055216.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
一週間くらい前?にy氏の素晴らしさを伝える為のチラシが入っていたんだけど
Q:お年はいくつですか?A:正確な生年月日を言いましょうか?○年○月○日です(なに?この偉そうな言い方)
Q:奥様とは職場結婚とか?たいへんなロマンスがあったのでは?A:別に･･･(沢尻か?)
ｙのコメント→まあ、市役所勤めの傍らに農業やってたけど長男が家を離れないという義務は
果たしたと思うよ。(兼業でウハウハですか?)
魅力w伝わらねーw

考えた方がいいですよこれは・・・。

楽しみね??
市役所の１階に市長室♪
ガラス張りにするのかな〜？
完成したら見に行こう！！

テレ玉 23:30-23:45
２０１２入間市市長選挙開票速報

>>51
市民課の隣にガラス張りの市長室作ってもらっていつでも市民の声を聞いてほしい。

職員を減らしたら税金減るかな〜？

市長室を1階とか、そんなパフォーマンスで開かれた行政とか。
そんなくだらないことに金使うくらいなら、ほかの公約に金回せよ。
市民病院とか中三まで医療無料化とか金かかることばっか公約に並べたんだから。

>>55
一階に市長室できたら直接色々文句言えるってことだ。
もしも公約が果たされないなら、
市民病院はどうした！？中３まで医療費無料どうした！？と直接言いにいけばいい。

>>55
基地周辺に病院を作るって話は前から決まっているらしいから大丈夫じゃない？

>>56
職員を減らして中３まで医療費無料も、消防所が所沢へ退職して１５０人退職するのも来年４月から決まっているらしいから可能でしょ？みんな決まっている事みたいよ

原田病院、豊岡第一病院あれば十分だと思います。

>>57
基地周辺の土地は国有地で地価が高く、
何もできない状態だと聞いたけど。
実際土地が安ければ既に何かできるでしょう…


財政面の事を知っていてY氏はあまり
大胆な発言はしなかったと思う。

市長が頑張っても予算案が市議会で蹴られたらアウトじゃね?

T氏が当選！！
今考えると公約実現するかな！
ガラス張りにすると市民の声聴けるかな？
プライバシーが！
多分市長室はそのままでガラス張りの市長室は、時間決めてのショウータイムじゃない。

あんな公約、偏差値45で東大行き目指すようなもんだ。
名の通りドラゴンだなぁ。

入間市駅←→入間市役所の距離を当たり前のように思っていた。
しかし、堺東駅←→堺市役所高層館、　新百合ケ丘駅←→麻生区総合庁舎の
近さに驚かされた。まあ、入間よりもっと離れた市町村もあるのだろうけど。


市長選終了後は入間市民全員ノーサイドになりますように。

ｙ氏大完敗、民主・衆議院議員のコメント政策協定？ふ−ん原因ここに大誤算てした−よありがた迷惑なのは、Ｙ陣営ではなかったのかな−大当たり・

告示日、Ｙ陣営にＥ・国会議員と民主市議会議員・Ｍ百貨店出陣式にこりや−駄目
−Ｈ２５市議会民主公認としての売り込み？

4年の任期で病院建設は時間的にも無理だろうから
マニュフェスト実現の為にもう一期もう二期必要なんです！
やらせて下さい！と説けば次の市長選もT氏は安泰だろう

入間市駅前・新市長の公約は、総合病院誘致には必要不可欠です。パイプを大いに活用してよ、市長室１Ｆ目線の視点市役所にも市民の声楽しい。

保守系市議、Ｙ陣営の協力に何故疑問、保守県議会議員Ｓ氏の？こりや−不思議極まりないよ−

原田・豊岡第一・だけでは、ものたりんよ−

新市長の公約市議会、否決であれば市長権限に於いて解散選挙、刺客をたてれば市民の期待大いに喝采

オートバイ置ける駐輪場があればいいな。

本当に退職金１億１０００万の評価できる行政であつたでしょうか
新市長は良く精査して減額・財源を保全してください

>>73
まったくだ。
退職金の額を突っ込まれて
「24時間休みがないんだ」とか開き直ってたけど
休みたいなら市長なんて立候補しなければいい。

>>73
退職金１億１０００万は暴利だ。
半分返納するべきだ。

それを中３まで医療費ただの財源の一助にしようではないか。
１億１０００万を払うだけの行政運営はしていない。詐欺ではないか。

>>73 >>74
確かに。20年間続いたしがらみも終焉。
Ｙ側についた職員が新市長になんて申し開きするのか見もの。
公約で職員を削減すると言ってるけど。自分から辞職する職員もかなりいるから。
何もしなくても、公約1つ守った。たいしたもんだ。

でも　病院建設は国との関係でそう簡単にはいかないと思う。

>>76
公務員など風見鶏のくだらん連中ばかりだろう。
頭が変わればシッポ振って素知らぬ顔でついていく犬だ。

市長になれなかったＹ氏など簡単に捨ててＴ氏についていく犬の集まり。

公務員は風見鶏とか偉そうに言ってるのは、自分は会社でどうなの？
自営業だったら、取引先に対してでもいいけどさ。

>>78
私は中立的立場を取るように心がけています。
誰かを支持するなら最後までついていきなさいよ。

>>79
ご立派なことですな。
ま、だからといって人を犬呼ばわりする権利はないと思いますが。

自分が正しいから、他者を貶めていいって思っている人間は、間違っている人間よりもタチが悪い。

>>80
まぁそうカッカしなさんな。あなたはＹ氏支持だったのかな？

>>81
いいや、田中氏に入れたけど、それとこれは別の話。
人を十把一絡げにして犬呼ばわりってのが気に入らないだけ。

>>82
ごめんなさい。謝ります。犬はまだ忠誠心があるから犬以下だ。

政治の話は荒れる

>>83
あなた様が他者を貶めずにはいられないというのがよくわかりました。
これ以上続けても不毛なので終わりにします。

人を犬呼ばわりするのは良くないかもだけど
>>78みたいに公務員の意識やらを｢会社員だってさ〜｣てのは、あまりにも物を知らな過ぎる。
公務員は個を捨てて奉仕するのが最低限の｢仕事｣なの、それが割に合おうと合わなかろうと。
ただ実家に近くて安定した給料がもらえるからってだけでやっていい仕事じゃないんだよ。

>>85
貶めたいわけじゃない。Ｙ氏を支持した人間はＹ氏と共に去るのが好ましいと思ってるだけですよ。

>>86
Ｙ氏のことですね。
行政に携わり続けたＹ氏のこの発言はいただけない。

ｙのコメント→「まあ、市役所勤めの傍らに農業やってたけど長男が家を離れないという義務は
果たしたと思うよ。」

斜に構えてカッコいいと思うのは中２までで終わりにしましょうよ。

市民のために汗をかくと言ってくれてるＴ氏が一万票差以上つけて勝ったのはまさに市民の選択。
市民の総意。市民の心だと言っても過言ではないでしょう。

>>48
目玉政策が「パスポートセンター開設！」じゃ「市長給与半減！職員1割削減！」には勝てないよな
（中三まで医療無料化は両者とも掲げていた）

でもパスポートセンターについてはこのあたりは地味に不便
最寄の所沢も金曜しかやっていない
県内の他の市には独自に申請できるようにしたところもけっこうあるのだけれど
http://www.pref.saitama.lg.jp/page/sinseibasyo.html

>>88
少し頭捻れば分かると思うけどパスポートセンターなんて10年更新にすればほとんど使わないんですよ。
今の日本の経済事情、民間の苦しい状況を考えてみれば「お金」の問題が大切なのは分かるでしょ。
自分の事ばかり、内向きな態度で市民が何に苦しみ、何を望んでいるかを汲み取れてなかったんでしょうね。

市民は何かをやってくれるんじゃないかを期待してるんですよ。

投票数役５万数千で、１万票差は重いですよ。

よっぽどＹ氏が気に食わないんだねw
ねちっこいな

>>90
Ｙ氏というか行政型市政運営が気に食わなかった。

野口氏の、駅前など便利な場所に保育所や児童預かり所をつくる
って良いと思って支持してたんだけどなぁ。

田中氏の公約？結構要らなそうなのあるし

まぁ決まったんだ、頑張って欲しいです

入間市をより良い市にしてくれれば、良いんじゃない
でも、あの怪文書を配る支援者は変だよね。その支援者の言いなりにならないでほしい

旅券窓口が市役所になると不便になることもあるよ。
任意に県の窓口も選べればいいけど、大概は正当（人道的）な理由がないと受け付けてくれない。
交付も市役所経由だと3日くらい遅くなる。
県でやってる日曜日や17時以降の交付もしないだろうな。

下品な怪文書が多くて、最初はライバルが支援団体のふりして出しているネガティブキャンペーン
かも知れん騙されちゃいかん、と本気で思った。でも、ガチだったみたいだし、演説の時の取り巻きの
態度が酷かったので、こういう身勝手で下品な連中が指示している人には市長になって欲しくない、と
別の人に票を投じた。支援者は自分達ののせいで落選したかも知れない候補者がいることに自戒の念
･･･なーんて、絶っ対もたねーなw

これで稲荷山公園の踏み切りもアンダーパス化で渋滞しなくなるね

今年の航空祭では、五輪メダリストの小原さん、清水氏、湯元氏がトークショーをするらしいね
例年より混みそうだ

さすがに今日は地元愛と排他的を混同している
｢不満があるなら住むな!｣の人はおとなしいわねw

旅券事務所はいらんなぁ。
病院だよ必要なのは。

防衛医大がある。

病院はいらない。中３まで医療費ただが実現されれば他は緊縮的対策でいい。

飴を配っておしまいの時代では無い？ムチが市役所の職員だけで終わることを祈ります

年寄りの介護するようになったら
入間の病院の不便さ貧弱さに絶望する。
都内は恵まれてる。

防衛医大も埼玉医大もある
ついでに埼玉医科大学国際医療センターもある

>>104
アホ！
そんなところ要介護の老人どうやって
連れて行くんだ！！

>>106
市内にたくさん病院あるよ。

病院建設反対ぁーい！！
病院はいらなぁーい、病院をつくるな！！

なんて反対運動聞いた事ないわ
ニュースになる。

えらくスレが進んでるともったら政治の話か

病院はあまりいらんなぁ
個人的には市役所平日をどこか休みにして日曜日に開庁してほしい
当たり前のように土日休みとか時代のニーズにそぐわないっしょ

小児科医が不足している。子供の医療無料だけでは救えない。
防衛医大や埼玉医大は高次医療。そうではない一次、二次医療の病院はあったほうがよい。
病院建設反対ぁーい！！は、既得権益を失うと考える関係者かな。

既得権益とか関係者とか頭大丈夫か？

病院を作っても、医療従事者が集められなければ意味がない。

看護師：賃金が高い青梅に流れる
患者：埼玉医大、防衛医大、西埼玉中央、石心会、圏央所沢に流れる。

中学３年まで医療費無料、設備費もかかるな。

そもそも、集めた医療従事者は“みなし公務員”扱いだよね？
さて、職員一割減らして、医療従事者増やして…。

財源は大丈夫なんだろか？

診療報酬がどんどん改定されて病院経営が難しくなる現状で
収益をあげられるのかどうか。。。

選挙とかいう何百、千万もムダに金かかる物やってくれて助かりましたね。。。
公務員も大変だわｗ

> 医療従事者が集められなければ意味がない。
> 集めた医療従事者は“みなし公務員”扱いだよね？
とか、前時代的行政運営の延長でしか考えられない奴だな。
とりあえず箱（病院施設）を作って、誘致すれば市が集める必要もない、公務員でもない。
まっ、誘致に多少は色をつけてやらないと難しい面もあるだろうよ。
それらをじっくり検討すればよい。検討には職員を外した有識者委員会がよいかなぁ。
おっと断っておくが。私は田中候補とは無関係の一般市民だよ。
ID:yI3Eeq9A の発想が貧しいから意見を述べただけ。悪しからず。

診療科は小児科とか、高齢者対策の科などでよいのでは。
高次医療は埼玉医大、防衛医大とかに任せればよい。

少子化対策のための産婦人科も必要だったな。

静岡県には、「やめまいか」文化圏と「やらまいか」文化圏があるそうだ。
「やめまいか」文化圏では、検討し少しでも困難性があると結論は「やめよう」となるらしい。静岡都市圏がそのようだ。
一方、「やらまいか」文化圏は多少の困難が考えられても実行し克服しようという気質らしい。浜松都市圏がそのようだ。

今回の市長選は、「やらまいか」とする有権者が多かった結果なのだと思うよ。

>>115
箱を作って誘致できるような環境にあると思うのか？

箱があれば利益があがるほど甘くない。
急性期の患者は大病院にとられ
回復期は患者の取り合い。

慢性期はじり貧。

仮に指定管理者制度などで業務委託したとしても
赤字を補てんすることに変わりはないのだよ。

>>64
川越市役所なんてめっちゃ遠いやん。

>>117
年収は減るわ、税金は高くなるわ。
箱を作って金を使いまくる方向に積極的になってもらってもねー。
ま民衆はいつの時代にも政治家の口車に乗せられる愚かな存在つーことだ。

>>113
需要は充分にあるって事だよね。
箱が貧弱だから他市の立派な病院に
行ってうんだから、病院作る意味はある。

>>121
需要はあるかもしれんが、
患者の絶対数が少ない。

他の市町村からも患者を取り込むとなるには
相当の設備、そこを準備するための資金が必要。

需要が十分にあるなら
民間の病院がすでに立ち上がってる。

>>122
論理が破綻してるね。
何としても病院を作りたくない、作らせたくない陰謀があるのか？
いいのか!が市長になった意味は大きいわ。

入間にいい病院がない、は合い言葉みたいなものだから、まともなのが作れるなら欲しい。
けど、無駄足に終わりそうなのが怖い

>>123
横レスですが
隣の青梅市立病院みたいに「入ったら逆にころされちゃう」ってんで
結局みんな立川の方や別の病院で受診しちゃってる市民病院があるわけで
身近にそういう実例を見ていたら警戒心抱くのはしかたないと思いますよ
もっともTさんの公約は建てることであって維持運営管理健全経営は入ってないから
建てた後のことなんて考える必要はないのかもしれないですが

>>122
扇町屋から藤沢方面にかけてクリニックの数は増えましたよね
大型市民病院とは別に一次受けのこういった個人クリニックをかかりつけ医とするべく
もっとたくさん誘致するのも一つの手だと思うんですけどね

入間に医院はそれなりの数あるんだ。
小児科医は例外的に足らないが
特に歯医者とか、最近は眼科も
医者に言わせると病院にするより
医院のほうが儲かるらしい。
病気は専門医が複数いる病院のほうが
患者にとっては便利。交通費や時間
の節約になるし遠方では通えない。
金がないとタクシーも利用出来ない。

>>117
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
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　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　「や　ら　な　い　か　？」文化圏が欲しい
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
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　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

>>127
歯科医は本当に多いですね
おっしゃる通り小児科医が足りないので各地区にもっと増えてくれるととても助かります

後半部分
金子地区に住んでる人はジョンソン基地跡地に総合市民病院ができても
タクシー使わないと通えないんですよね
もっと便利な地区に引っ越せばいいでしょ？というなら確かにそうなんですが

市内での地域格差は近年より顕著になったなと感じます

地域格差の西高東低、今回の投票率も西高東低。関連ありそうですね。

金子第二保育所 63.09%、上藤沢集会所 29.98%
http://www.city.iruma.saitama.jp/jyouhou/senkyo/121021_sicyo/kekka.html

入間は産婦人科がネックだ。みんな困ってる。

個人的には高齢者医療については大きく改善して欲しいけれども、
しかし改善すると高齢者が入間に集まってきて財政破綻するだろう。

まずは西埼玉中央病院のNICU再開を実施して欲しい

産婦人科が一番訴訟リスクがあるので婦人科を選択する医師が少ない

小児科、産婦人科、高齢者医療が不足しているとの認識には反対はなさそうだな。
市民病院は「総合」はいらないから、上記中心の診療科の病院なら需要はありそうだな。
患者の絶対数がすくないとほざく奴がいるが、そんなことはない。周辺都市からも歓迎されるだろう。
場所は、健康福祉センターの近くがよいと思うな。１６号や４６３号からも近く便利。患者圏も相当な広さになるだろう。

ジャスコのロッテリア･･･

要は需要と供給のバランスがわるいんだよ。
入間での市民病院はさ。

少なからず望む人はいるけれど、
採算がとれるだけ程ではない。

人材確保も難しい。

それでなくても、人不足で閉院してるところが多いのに…。

新久で男の子が行方不明になってるの？
飯能で女の子が行方不明になってるの？

今停電しましたが皆さんだいじょぶですかね

ウチは大丈夫だったんだらず
でも一回だけすごい雷鳴ったね

健康福祉センターの横に総合病院作るのは賛成だね。
あそこなら土地は空いてる（ように見える）。
交通の便もよくは無いが悪くも無い。小児科は町なかにあったほうが便利だが。
政治力を生かしてなんとかして欲しい。

病院名は、健康福祉病院。あくまで一次、二次医療。
要は工夫。テレビが取り上げるように特色を出す。
小児科のメッカと言われるようにまで努力すること。
リハビリで有名にするのも良い。
産んで安心、育てて安心、老いても安心、入間の健康福祉。

高齢者福祉を充実させると、周辺地域から高齢者の移入が増えるぞ。
金持ちの高齢者に限って呼び込むならともかく、そうでないなら財政的に厳しくなるだろう。

ゆえに、高齢者を支える現役世代を支援するという形が良いと思う。
たとえば要介護の高齢者がいても共働きできるよう手厚くサポートするとか。
高齢者の医療で一番の問題は、介護のために現役世代が収入を減らすということだよ。

病院イラネ

病院は、高齢者福祉が目的ではありません。介護の施設ではありません。
健康に暮らせて介護しないで済むようにするためです。
金持ちの高齢者がお金を落としていくような施設も必要ですね。
趣味には金を使うだろうから、どの様に使わせるか知恵を絞ることが必要ですね。
金持ちに限定できないだろうが、豪華な温泉施設も一考ですね。近くにアウトレットもあるので、そこの客も誘導させるとか。
まっ、木っ端役人のように運営がどうの、財政がどうのといったマイナス思考ではなく、プラス思考で考えようじゃないか。

ま、市立病院　指定管理　あたりで調べてみれば？
財政を考えないで物事をすすめるのは、余りに無責任だと思うけど。

>>134
>>140
入間ハート病院のようにコストコ＆アウトレット渋滞のとばっちりをくう恐れはないですかね？
工業団地の外れ金子側の方が道路も駐車場も広く取れそうだし良さそうに思います

> ま、市立病院　指定管理　あたりで調べてみれば？
木っ端役人的な考えだな。マスコミは失敗例ばかり取り上げるが、それを調べてどうだっつうの。
一つの事業だけでなく、財政は総合的に考えることだな。
住民の健康度を上げて、医療はもとより介護など、地方自治体の財政が好転した例を知っているのか。
近視眼的な考え方しか出来ないのが、木っ端役人。国の上級官僚と比べるとクソだな。

>>147
知らないので是非何処の話なのか教えてください

新市長・田中龍夫さんの任期はいつからですか？

不老川沿岸を小綺麗な遊歩道にしてくれ〜
一部分は整備されてるけど、なんか小汚いです。

>>140
あそこ、武蔵藤沢から結構あるし、市内循環バスも変な時間しか走ってないんだよなぁ。
バスの本数増やせば良いのかもしれんが…。
もうちょい駅近が良いなぁ。

入間は老人介護医療や幼児乳児の医療関係が他市と比較して遅れている。
同じ税負担なのに不公平。
掲示板に書く連中は若手の病気しない
子どもいないのが多いか、年寄りでも
地主の金持ちが多ければ病院の必要性は
感じないだろう。

利権者乙w

少し前のレスでもあったが、十分に採算の取れる事業なら民間でいいんだよね。
採算性が悪くても世代関係なく市民に必要な事業と言えば交通なんだけどな。
悪いとまでは言わないけど、すごく中途半端。駅近の駐輪場や駐車スペースも
バスの便数も少ないし。タクシーは呼ばなきゃ来ない、呼んだら呼んだで乗り込むときには
既にワンメーター消費してる。なんだこりゃ?

もともと埼玉は直角に交差した十字路って
すくないが、入間はほとんどゼロ。
地主の強欲だろうが
公共の福祉、安全のためには地権者の権利を削ぐくらいして欲しい。
武蔵藤沢駅前交差点からD2に入って行く
道の狭い所はその典型。

自衛隊病院、調べてみたけどこれガセネタみたいですよ。

平成２０年あたりに、入間基地から市に「自衛隊岐阜病院が老朽化したので
入間市のジョンソン基地跡地あたり(入間基地周辺?)に建ててようかと考えている。」
という打診があったそうです。
市ベースというよりは国ベースの話なので意味ない…。

その後まっったく進展なし。
市議員らによる基地対策特別委員会(ジョンソン基地跡地をどう利用するかの検討会？）
で何度も議題に出て、県の保険課等に連絡しても全く実際の動きは無いとか。
この委員会では「自衛隊病院計画」「自衛隊岐阜病院移転計画」という名前で呼ばれてます。

そもそも、自衛隊病院の性格として、「地域医療」ではなく「有事の際の負傷者の治療」
が主な目的と思われる為、一般お断りが建前みたいです。
自衛隊員およびその家族のみが利用、が建前とか。
なので一般市民への地域医療病院が欲しいなら、これとは別ベクトルで病院建設要望を
議会で話し合ってもらうべきだと思います。

入間市が建設してちょ！建設イヤヨ！って言っても国の事業なんで市民レベルの視線で
話しても意味なさそうです。。。
国意なので。

平成１５年頃に、自衛隊岐阜病院に精神保健部、いわゆる精神科、メンクリ関係の強化予算申請
が出てるみたいです。
この辺がちょっと胡散臭いｗ



以上ネットで調べた事かいときます。ご参考まで。

税金が使われるなら病院は要りません
うちには要介護３のじいさんが居ますが家族で遣り繰りしながら面倒を見てます。
これからも景気が右肩上がりを望めそうもないので無駄使いは止めて、
住民サービスを減らしてでも税金を下げてもらいたい。

何を無駄遣いと思うかは、それぞれの家庭の事情で違ってくるけれど入間の税金てそんなに高いか?
だったら住民サービスが少なくて、税金の安い所に引っ越せばいいのに。
要介護3の身内がいるのに、独居老人はもっと大変だろうな、とか想像して
思いやりを持てないの?
住民サービスの向上は>>157のような家庭にもメリットはあるはずでしょう?
家族で遣り繰りできるってのは今の時代、まだ恵まれているほうだと思う。
我が家の財政が安泰ならそれでいい、みたいな>>157からは｢長男が家から離れないのが義務｣
とかホザいていた人と同じメンタリティを感じる。

宮寺のしまむら向かいに何か作ってますが、何ができるんですか？

>>155
あそこは生活道路つまり裏道だから細くて通りにくくて良いと思うよ。
速度を出すDQNドライバーが多くて危険だというのなら、
速度制限を20キロにしてバンプを設置してもらえばいいでしょう。

駅前から安川通りに行くなら、バスのように藤沢十字路を経由するか、
藤小の前の道を使ってはどうでしょうか。

>>160
あの付近の住人なんで、あの道を歩いて
駅まで行く。途中狭くて危険、
とくに川の付近からお茶やまで。
車はスピード落とさんし、いつか事故るよ。特に雨の日通勤時間帯は傘も邪魔で危険。

道路を拡幅しても自動車のスピードが上がるだけだと思うよ。
歩行者が危険ならガードレールの設置を求めるとか。

>>162
歩行者用のカードレールの設置希望ですが
道広げないと設置スペースは無い。
地主次第では？

馬頭坂開通後、狭山警察前の道はカローラ前の交差点から坂のところまで拡幅されるのかな？
空堀を埋め立てれば拡幅できそうだけど。

>>163
あの道は何十年も前から変ってないんだが、
交通量が増えたのが危険増大の原因でしょう。

ならば拡幅せずにガードレールを設置するのも手だよ。

>>165
あの道を拡幅しないでガードレール設置
出来ますか?特に川〜交差点
狭いところは私道の縁石部を歩いてます
よ。

>>148
自分で調べろ！　っつうの。

>>166
車道部分が少し狭くなるが、まぁ何とかなるだろう。
むしろ狭いほうが自動車は速度を落して走るから安全だろう。

そういや武蔵工業団地のサンクスの微妙な移転、いつの間にか完了して元の店舗はもう跡形もなくなってたな…。
あれ、車が入り易いように後ろに引っ込んだんかねぇ

セブンイレブンとかよくやるよね
すぐ隣とかすぐ道路の向かい側に移転するの
宮寺のセブンも昔道路の向かい側にあったし
あの類いなんじゃないの？

>>168
何とかしてみてください。
よろしく。

コンビニが移転するのは車が入りやすいようにしたり､買い物しやすいようにみたい。

>>168
人づてに聞いた話だけど、拡幅に向けて測量をやるらしい。
そのための地主への説明会もやったとか。

明日から万燈祭りですね〜
またおけさ柿買う人は並ぶのかな？

万燈祭りって雨多いよね
明日は何とか持ってくれると良いけど

航空祭の練習多いな

今やってるのは朝霞の創立記念パレードの練習じゃないかな

飛行機がウルサイけど何かありました？

ずっとプロペラ回しとるね

>>175
必ずどちらか降るよな。
雨乞いの祭りなんかなと。

駅改札で警察がなんか配ってたけどなんかあった？

警官に聞けよ

万燈祭はトイレに困る。

>>183 結構あるんだけど公園の真ん中のトイレは混むよね
でも数があるから思ったより早く順番が回ってくる気がする
公園の奥の方のトイレとか穴場じゃないかな
仮設もあるから案内図で確認してみるといいかも

立ちションなら平気だろ
明日雨だから流れちゃうから

>>183

産業文化センターにトイレがあるよ。

航空祭もトイレに困るが祭りは酒飲むんで
余計困る。産文センターは混むよ。
公園のチョイ奥だと空いてるが遠い。

お祭りにかかわる市職員は公務扱いで代休まであると聞いたことがあるけどホント？
もしそうだったら新市長には一般市民＝納税者と同じボランティアにしてほしい。

普通に考えて市の事業として仕事として関わってる人は休日出勤で手当ついて当然でしょう。

市の職員だって労働者なんだぜ。自分が無償奉仕しろって言われたら嫌だろ。

>>188
こいつばか。
休みの日まで頑張って仕事をしてくれている職員の気持ちも考えろよ。

釣られすぎだろｗ

今の世の中サラリーマン公務員が主流、ボランティアや市民の為と思って仕事してる奴は国内探しても一部の職員だけでしょう〜。
国家公務員も公立学校の先生も地方公務員もみなそんなもの。
給料無しで喜んで働く国民がいるなら、集めて公務員にすればいい。家族や生活を守れる財力がある人ならできるかもね。
まずありえない事だけどね

祭りの後、翌日の朝には露天のベニヤ板と照明以外キレイに片付いてるのにはいつも感心する。
中国の旧正月の祭りのあとは町中ゴミだらけ。

掃除ついでに小銭とか落ちてんだろうなぁとか考える自分の心は汚れてんな。
今日行くなら午前中だね。
午後ははよ撤収しないと濡れそう。

>>188
敢えて釣られるが、ボランティア募集ならともかく、強制したら市長失職するわー

この雨なら午後行けば売れ残りを安く買えそう。

今恥ずかしすぎる県議がTVS出演中

>>192
手弁当のボランティアでやるとなると、
「他」から給料を貰って「他」の利益のために働く人達
の集団になっちまうよね。

毎年雨だとなぁ。昨日行ったがフリマのスペースが随分空いていた。
以前は空きスペースはほとんどなかった、露天も空きがあったな。

そか、今日祭りなんだよな
仏子・野田・金子連合にとっちゃぁ対岸の火事以下だ

>>198
そうなんだよ。

豊岡の人間にとっては恐ろしいイベント
雨も相まって動くに動けぬ週末だった

航空祭のときも、自動車での来場はやめてくれと広報してるのに、ものすごい渋滞が発生するよね。

>>203
止める場所ないのになんで車で来るんだろうな。
観光バスは理解できるが・・・。

お店の駐車場とかに止めてるのだろう。

無料の公園のトコは3列で止めたりして凄いし
まるひろの駐車場が1日500円なのですぐ満杯になるよね。

>>193
市役所の人が２晩とも遅くまでゴミ拾いをしてるのさ。
でなきゃ、近隣住民から苦情殺到だし。

なるほど、この話 中国の連中に聞かせてやりたいね。中国の役人が祭りの後掃除するなんてまずあり得ない。
立派だよ日本の役人は！

市職員が立派というよりも、ゴミ撒き散らす市民がだらしない。

なんで中国のゴミ掃除まで考えなきゃならんの

まだ怪我人が中にいるのに、脱線した電車ごと生き埋めにしちゃうようなお国柄なのに

あれ市役所の人が片付けてるのか。
しっかり休日手当と深夜手当その他モロモロの手当もらってるだろ。
水増し請求してないのを祈るばかりだな。

ゴミ拾いでいくら貰えるんだろう

一般論として自治体の職員は実質的に固定給らしいぞ。
制度上は残業手当てや休日手当があっても予算がカッチリ決まっていて、
実際の勤務状況と帳簿上の手当てはまるで別物だったりするらしいぞ。

>>213
意味不明、サービス残業じゃないでしょ
お掃除手当てはいくらなの？

>>199
2001年あたりから出店数は減ってるよ。
毎年のように天気が悪くて一日は雨が+寂れているのに出店料は高いから、皆やってもメリットを感じないんだろうね。

>>213
休日や夜に無給で働くわけがない。
ボランティアじゃあるまいし。

「県庁に住んでたの？」　県職員、残業最長２０１７時間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121026-00000307-saitama-l11

>>213
ダウト。
一部の社畜みたいな人か、別の目論見がある人以外は予算上限まで請求する。
カンストする激務の部署なんて入間市には殆どねぇだろ。

>>217
だから実質的に固定給だと言ったんだよ。

今日15:30頃、
https://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%85%A5%E9%96%93%E5%B8%82&hl=ja&ie=UTF8&ll=35.829207,139.405998&spn=0.001703,0.002921&oe=utf-8&client=firefox-a&hnear=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%85%A5%E9%96%93%E5%B8%82&gl=jp&t=m&z=19&brcurrent=3,0x6018df29fa9bb897:0x13029d29d162646,0
このあたり入間市役所行き方向で取締やってたな。
垣根に隠れてやってたので晒す。
現任係は元道頓堀あたり、停止係はすきやあたり。
携帯とシートベルトかな。

>>219　ＧＪ
あいつらってどういう意図で隠れてんかね
以前都内での事だけど、その時もやっぱり隠れて取締してるおまわりに
「なにこそこそやってんの？それじゃあ抑止に成らないでしょ」
って言ったら、そいつは「隠れてなんてないですよ！」だってｗ
わざわざ運転手から見えない個所で張ってんのに・・・
やっぱヴァカなのかな。

まんまと引っかかった下着ドロ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121030-OYT1T00305.htm

携帯弄ってるやつが捕まるならいいじゃん

携帯、シートベルト取り締まり
は安川通りのソフトバンクショップの
あたりが有名ではあるな。

明日放送の、
加山雄三【ゆうゆう散歩】は所沢なんだけど、
いつか入間市も期待、
【ちい散歩】でも来たし。

飛行機音うるさいが
ブルーは来たんか？

>>224
ゆうゆう散歩、つい先日入間市に来て撮影したそうです。
11月上旬の放送だとか。
このパン屋さんとかが放送される模様
ttp://i-zeppelin.com/

メタボの体に入間の坂道はキツかっただろうな

>>220
なにがGJだよ

まっとうに運転していれば、
いつどこでどのようにコッソリ取り締まりされても、
痛くも痒くもないだろう。

警官やパトカーの姿を見たときだけ襟を正すような不良ドライバーのほうが問題だろう。

まったくだ
どういう意図も何も捕まえるためだろ

>>228
取り締まりは、交通事故を減らすのが本来の目的。
その目的を果たさず予算だけを使うようなら、批判されても仕方がない。

取り締まりで予算を使うの意味がわからない

って言ってる方が意味わかんない
抑止力に予算使わず何に使うのか、と

市長交代があと2年いや3年速ければ金子駅前駐在所は「交番」になってたはず
がんばれ狭山警察、たまには赤色灯ゆんゆん回しながら金子地方も走って下さいな

ていうか入間市って駐在所も含めて交番が数えるほどしかないのがすごい心配だ(´・ω・｀)

新久小OBだけど、担任から「男の子の体がどうなっているか知りたがっている女の人がいるから、
気を付けるのよ」と言われたときは恐かった。当時は東金子交番がまだ新久加圧場だったから。

東と西に入間警察署あるのに、入間市には警察署自体がないってのを知った時はちょっと衝撃的だった。

>>235
入間ってのは元々郡名だからね

>>226
乙
情報有り難う！
放送楽しみだね(^.^)b

狭山警察署も狭山市にあるからじゃなくて狭山地方という意味
狭山市と入間市の境にあるのは両方の市を管轄する警察署だから
ちなみに移転前は国道16号の市境にあったｗ

>>どのあたり？

黒須交差点と市境の間の長年更地で放置されてる土地がそうだったはず
黒須団地の北側ね
だから移転前は市境とはいえ入間市内にあったことになる
小さい頃だから記憶があやふやだけど、30年前木造でボロかった記憶があるわ

今日は春日町で取り締まりやっているよ

豊水橋の入間側、アウトドア屋と雑貨屋の間

>>241
事故じゃなく？

違反がないかどうか？

取締り報告スレか

なんの取締だ？

国道16号の市境(入間市側)にあった狭山警察署、１０年前頃の移転ではないですか。

ﾂ仰ｷﾂ山50ﾂ年ﾂ史ﾂづ可づｦﾂづｩﾂづ?ﾂ、ﾂ渉ｺﾂ和61ﾂ年ﾂづ?10/20 ﾂ仰ｷﾂ山ﾂ警ﾂ察ﾂ渉青つｩ繧卍環ｮﾂ青ｬﾂつｵﾂ暗ｮﾂ嘉猟山ﾂづ可暗堋転ﾂづ?ﾂ渉堕つ｢ﾂづ?ﾂつ�ﾂづｩﾂづｦ

文字化けしてる？

>>247に
狭山50年史によると、昭和61年の10月20日に狭山警察署が完成して稲荷山に移転したと書いてあったよ。

と書いたら文字化け…。連投スマソ

通りすがりで入間に寄る諸用があったんだけど
入間市駅から少し上り坂を歩いて行く図書館ありますね。
図書館の横には中学校があり、紺色のブレザーに赤かえんじ色のネクタイが制服。
そこの生徒で、みんな小さく制服も大きかったので恐らく1年生じゃないかと思うが、
図書館前で一人の男の子を3，4人で殴ったり(顔面も)、植え込みに投げたり等々のイジメをしてたぞ。
やられていた子はハーフのような顔立ち。唇が切れていた。
最初はケンカかと思っていたが、様子から日常的にやっているようだった。
やってた生徒はツルツルの長髪(坊ちゃんカットみたいな)のが1人いた。
周りの目も気にしながら(大人にバレないよう)隠すようにイジメてた、結構酷いレベルのイジメ。
助けようと思い、同僚と向かって行ったら、イジメられてる子が走って道路の反対側に消え(半分泣いていた)、
やってる方は恐らく私たちが見ていたことに気付いて路地に消えた。
知らない土地だからどこに隠れたか分からなかったが
問題にしないとまずいレベルだぞ、ありゃ。
イジメが社会問題になっている昨今に、あんなに分かりやすいイジメを
近隣や学内、関係者が発見できない(見て見ぬふり)？
その現場にも、通りすがりながら、気付いてるにも関わらず、
誰もアクション起さなかった。
酷い集団暴力をコソコソ隠れるようにしてるが周囲の大人には明白だった。
都市外れの公立学校は問題あるみたいだけど、あれでいいわけ？

>>250
問題の学校は 「市立豊岡中学校」 です

面倒くさいだろうに市スレ探してまで告発ありがとう
助けようと駆け寄るのも見習いたいし、遭遇したら絶対する
> 誰もアクション起さなかった
情けない話です。人通りがそこそこあるところで、
中学生相手にいい歳した大人が注意できないって…

ブルー！！朝からリキ入ってます。
演習飛行でもバンバン煙はいて。

>>252
アクロバティックな飛行機が見えたけど入間の航空祭の練習なの？
カッコ良かったｗ
＠さいたま市

>>251
見かけたら本人だけでなく自宅まで案内させて親にまで知らせないとな。
そういうガキは本人を叱っても懲りないからな。

>>250
傷害事件だから見かけたら即座に110番通報すべきだよ。

明日の航空祭ブルーインパルスは
何時頃の予定でしょうか？

ねぇ、何で入間基地のサイト見ないの？

稲荷山公園駅が一番混む日か明日は

イジメなんて怖い事、よく街中で出来るな・・・
ヤクザなおじちゃんに見つかったら殺されちゃうかも知れないのに

バレたらバレたで、親から親戚から尻の毛まで抜かれちゃうかも知れないのに
俺はそっちの方が怖いわｗ

グリーンガーデンの駐車場が明日のみ３０００円だそうだ

彩の森に駐車しない方がよい。帰り出れない

稲荷山公園の駐車場
6時頃には警官が入場規制してたよ

>>256
13:30

今日入間にお邪魔します

まぁ基地敷地のほとんどは狭山市なんだけどね

ブルー予定表は、１３：２５〜１４：４５となっているが、最初の３０分は
乗り込むまでの隊列だから、実際の飛行は２時くらいからだろうね

曇天かぁ。昨日晴天で午前と午後の
2回も見たから今日はみなくていいな。
今年は
ニューパターンの編隊旋回があったな。

今は晴れて雲も気にならないくらいになってきたね
これから午後に備えて家帰って車移動する

天気が良くてワンコも気持ちよさそうに寝てる

1機異常発生で演技中断・終了

便器が良くてウン○も気持ちよさそうに出てる、と似てるね

２番機のノーズに鳥があたって凹んだらしい、パイロットが

入間基地航空祭のハートマークが載ってましたよ
http://9933.jp/relax/travel/

http://twitpic.com/b9v7cm

かなりいっちゃってたんだね、ブルー
途中で中止は残念だけどF15とF2が飛んでるとこ見れて満足

機体の破損じゃ仕方ないか
あんだけ練習飛行して途中打ち切りは残念。

大事に至らなくてよかったですな
また来年も楽しみ

俺も来年も楽しみに待ってるよ

それと自衛隊の人、規律正しい人ばかりだったな

いま外でお囃子聞こえるけど、どこかでお祭りやってるのかな。

ブルーインパルスの故障はスモーク発生装置のトラブルだそうだ。
無線のやり取りをレシーバでワッチしてる人が隣にいて、逐一周囲に知らせてくれてた。

昨日の故障は二号機のバードストライクでニュースにもなってるよ。
故障のように見えたスモークは、お互いの位置確認用だって。

ガセネタはよそうぜ278よ

>>278
それただの犯罪者じゃんかよｗ

電波法第五十九条（秘密の保護）

何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線通信
（電気通信事業法第四条第一項 又は第百六十四条第二項 の通信であるものを除く。第百九条
並びに第百九条の二第二項及び第三項において同じ。）を傍受してその存在若しくは内容を漏らし
又はこれを窃用してはならない。

こんな簡単な釣りにマヂで引っかかるとわ　( ´∀｀)

アメちゃんにたのんで航空祭でオスプレイを飛行展示すればよかった。
マジでオスプレイ見たかった。

ハリアーは来たらしいけどな

航空祭はベランダで見てたけど、あんまり見えなかったなー。

>>283
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,r'＾''=ｧ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 , -､　 , -''´_,,r ''"
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　 　 　 　 …＝=ｉ=（＿　 o　 ｡　°　 　 ﾛ 　 　 ￣　‐┴-⊥., -‐- ､　　 　 ＿≦'､_　　 |
　 　 　 　 　　 　 |┘ﾞｺド"−-､- -　　 　 　 　 ＿　　 ／F､-､　　　 ）イ￣　　 　 　 ￣´
　　　　　　　　　　￣ (Ｏ　￣￣"｀`ｰ-　二 ＿　　 ￣　　__王ﾆ-‐ ´￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r !!､￣ ¨¨￣(.○ﾞ

>>283
自分も見たいけどそれこそ気のオカシな団体がやってきそうで楽しくなくなりそうだわー

>>283
倉庫裏に行けば隊員がオスプレイしてくれるぜ

♂PLAY

韓国の航空ショーでは普天間から韓国まで
飛んで行って一般公開したらしい。
12/10/21@韓国オサン基地
横田で展示飛行やったらどうか？
ついでに都内上空を飛行すれば
沖縄の怒りも多少やわらぐか。

冗談でも笑おうとは思えない。

航空ショーといえば、第一病院の前。
今朝通ったんだけど、撮影の連中が捨てたゴミがかなりあった。

あいつらは屑だから

4日に通ったけどゴミなんて散らかってなかったと思うけど

武蔵工業団地にある事業所、工場の駐車場に停めている車からガソリン抜きとられる被害が続出してるとか。
手口はタンクに繋がるゴムホースに穴をあけてこからガソリンをちうちう吸う手口らしい。
なんでもディラーの所のホースの在庫が無くなる位被害が多いとか。
多分犯行は深夜だろうから、夜勤の方はご用心を…と言ってもどうすればいいのかわかんないけど。

>>295
場所が特定されているのなら警察の出番では？深夜だろうが関係無い。見張っってれば捕まる。警察も仕事しなきゃ！！

落ち着けよ

ヤバそうだな
自分も工業団地の工場勤務だ
夜勤ではないが夜勤の人と顔を合わせる機会は多いから、明日にでも言っておこう

入間市のこと話そう part100
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1350739171/

↑次スレは重複スレ（実質101）へお越しください