日立市が発展しない理由は？その２

新しい日立駅舎がなかなか素晴らしい。
日立の発展のカンフル剤になると良いけど。
人口減少も止めたい。


旧スレ：日立市が発展しない理由は？
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1296974099/

1985年 218,111人
1990年 215,069人
1995年 212,304人
2000年 206,589人
2005年 199,218人
2010年 193,129人

人口推移減少傾向

市内の6国が片側2車線になればなぁ・・

上げてやる

z

デカイ地震だった。東海原子炉は大丈夫か
いや福島が

一時は栄華を極めたけどその後は下降線っていうやつだろそんなのは日立に限らない
商業施設や国・県の官庁関係があるだけ日立はまだまし
いまでも県北の中心地にあることは変わりない

ラブホのロココ近くの日研有朋寮の解体が始まったらしい。
跡地はどうなるんだろう。土地は借地だったらしい。

日立製作所電力システム事業所が国分に完成

>>2
2012年人口19万人を割ってしまった。

日立でおすすめのラブホテルはどこですか？

人口増加に協力？

三友製作所日立市に事業所建設
地元の雇用はどれくらいか？

市役所に勤める変体男がフツーに出勤してるって
他の日立市のスレに載ってたよ

そんな神経の腐った男を処理できない日立市

笹子トンネルの天井版落下事故は30年経っていて老朽化したためと言っている。
あれは老朽化でなく、1トンもある天井版をボルトで簡単に留めていたのが
原因だろう。重すぎる分煙板をセットした設定ミスだろう。

巷では殆どの人がそう言っているのに、なんでマスゴミは出鱈目を修正しないで
何度も言ってるのか不思議だ。
老朽化なら茨城で唯一トンネルの多い日立は今後どうなる。

残念ながら行く気もない街です。

行く理由がない

かっぺ、排他的、運転が殺伐としてる

日立駅のテナントが入らない。人口減少にビビっているのだろうか。

六本木で昼間閑散とした商店街を潤すうどん屋でも来ないかな。
人だかりの店が一点でもあると雰囲気は変わる

日立駅の海側のガラス張りのカフェがスタバだったらもっと賑わうかもな。

湯楽の里の露天が温泉だったら良かったのに

>>22
湯楽の里自体鉱泉で追い焚きだろ。
日立に温泉とかないから、殆ど追い焚き

>>23
日立に限らないが＠ニフティーでの茨城のスパ銭の評価の低さは
建前でも「温泉」じゃ無いところだからなぁ・・・
日立店と似たようなコンセプトの横須賀店だって循環＆追い焚きでも評価が高いのは
仮にも「天然温泉」を名乗ってるからだし

パンツアーは日立まで行かないのだろうか

あげおめ〜

日立市もご当地ナンバー申請を

>>27
確かに。

北海道や九州にツーリングに行くけど、
水戸ナンバーだと負けた感じがする。

以前は横浜ナンバーだったので、
多摩ナンバーのくせに、とか思っていた。

ただ、「日立」も認識度は低いんだよね、
地元民が思うよりも遥かに低い。

でも、納豆臭いと思われないだけでも
「日立」ナンバーのほうが少しだけ嬉しいかな？

もう吹っ切れてみんなでナンバーに納豆ぬりつけようぜ

ワロタw

高鈴山を切り開かないと何も変わらない。
幅が無いんだよ、昔からわかっているのに。
太田との流れも良くなる。
県北は水郡線地区と海側に別れ、県北事務所すら水戸。
常磐線と水郡線の接点は水戸。
日立は中心都市にはなっていない。

たかだかナンバー程度のことで負けた感じがとか言ってる時点で人間として感性
・理性で負けているのだよ。
私なんて２年間だが府中に住んでたときも３年間川崎に住んでいた時もその後も
２０年間群馬ナンバー変えなかったね。一台の車２０年乗り続けていたのだが。
群馬ナンバーの田舎者には不釣合いな635、大笑

日立市に2年間住んだが、それまでは日立市の存在すら知らなかった。

当て逃げ情報です。
目撃していない方も掲示板、フェイスブック等に拡散いただければ幸いです。

（本文）
平成２５年１２月１３日（金）午後４時３０分頃、茨城県日立市国分町１丁目（国道２４５号線、昭和シェルスタンド付近）で３０代女性が停車していた軽自動車ダイハツタントエグゼ（クリムゾンブラッククリスタルマイカ色（濃い紫色））が、黒色セダンにリアバンパー及びトランク部分を追突されました。

追突した黒色セダンを運転していた２０代〜３０代男性は追突後、下車することなく、左折し、踏切を渡り、鮎川町（カスミ鮎川店）方面に逃走（当て逃げ）しました。

目撃情報がありましたら、些細なことでも構いませんので、日立警察署までご一報ください。

【追突者の特徴】
２０代〜３０代男性（運転中に携帯電話を操作）
長い前髪が特徴でやせ型
ジャージ着用
助手席に女性が同乗

【追突車両の特徴】
黒色のセダン
フロントバンパーを損傷

新庁舎反対派、涙目

シーバーズカフェもうちょいがんばれ。
ソファーとか置いてくれ

新庁舎、シンボルとしては良いかもしれんけどね。
しかし、高っけえ・・・

てすと　ホント申し分かりません

日立駅にフェリー埠頭があると便利なんだけど
作んねーだろうけど。大洗は駅から遠い。

塙山キャバレーの話題はココでいいの？

市庁舎の話題はここでいいかな？

だめですよ

ブラジルの国会議事堂みたいなのがいいな

あちらの人は地方交付税制度なんかも否定するつもりのかな。
東海村なんかはもらってないみたいだが。

>>41-42

よくはわからないけど、街ＢＢＳの方からは、こっちでやれとのこと。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1404399352/l50

日立市の人口減少問題の本質を突かずただ過疎地であるように報道するテベス。
銅山の流れの日鉱や日立電線が時代の役割を終え日立市からやんわり人が減って行く。
日製も業績は良いが労働集約型から変わっているから人は増えない。
居住地の判断は父親の就業地優先から子供がどこの高校へ行くか？買い物は便利か？
「どうせ水戸の高校へ通い、東京の大学へ行く」パターン。
間を取ってひたちなか市に住んだりする傾向。

構造変化の影響はしばらく続くが日立市の産業力が落ちてる訳でもない。
何も産業の無い田舎で立派な音楽ホール作る話とごちゃ混ぜ。

まちBBS関東を'日立'で検索(上位20件まで)
http://kanto.machi.to/kanto/i/index.cgi?keyword=%93%FA%97%A7&submit=%8C%9F%8D%F5

>>41
運営からはこちらでやれと指示がありました。
ここならば“見逃して”くれるそうです。
よほど市庁舎問題は運営側に都合が悪いらしい。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1174213033/l50

金歯の人は反対運動してて大丈夫なのか

>>48
それが終わったらこっち使えばいいんじゃない？

日立市新市庁舎問題は、皆様のご意向によりこちらで続けることになりました。

反対派の主張・提案はほぼ出尽くしているようですが、市側はこれをほとんど
無視しております。8/6に行われた入札は不調に終わり、今ボールは市長が
握っております。計画の変更・延期か、予算を増額して強行するのか？

反対派の“危惧”を解消できるような納得のいく説明が欲しいところですが、
今のところまったくといっていいほど示されておりません。
市長の英断を待つと共に、計画に対する正当性と妥当性・決定事項ともいえる
人口の大幅減に対処する財政計画の見直しについても再考すべきと考えます。

お盆で久しぶりに日立へ帰ってきた人に
今の日立市をどのように思うか聞いてみたいなぁ。

うちの親戚はかみね動物園の変化に喜んでいたよ。
新市庁舎について聞くのは忘れちゃった。

うざいしスレ違いだから他所でやれ

失礼。>>53は>>51に対してです。

>>53
本スレでやられるより、ここでやってもらったほうがよっぽどマシだけどね。

反対派にも嫌われる自称中立w

市長さん！　７がつ４日に市民の会から出された要望書の
回答まだですか〜？
そろそろこの街の現実を見て下さいね〜
夏休みが終わると、財布の紐をぎゅ〜と締める人が多いから
この街のお店は本当に厳しい月末になると思います。
お酒が好きな市長さん！　日立のお店でたくさん飲んで下さいね〜

市長・市側の行動が要望書への『回答』となるでしょう。
市長の英断を切に望みます。

隔離すれ

８月２０日の市報を見たら
市役所の入札に関する記事が無かったです。
失敗してそのまま無言？弁明も無し？

ガラス張りを無くして大屋根と地下駐車場を止めて
３階建ての普通のコンクリートの建物なら建てていいよ。

さすが捏造上等のakatukaさんの言うことは違うね

>>60
なるべく情報を少なくして、反対派の運動を刺激しないようにするのが
市側の戦略のようですね。
堂々と情報発信できないのは後ろめたさがあることの証明でしょう。情けない。。。

ある日突然『150億で入札決定で〜す♪』とアナウンスされるかも。

なんつーか妄想がすげー

反対派の筆頭は会社アレみたいだけど

日立製作所ってどれくらい日立市に税金納めてるの？

400万弱だったと記憶している

え？　ドル？

だって本社日立市じゃないし…
一時は火星、勤続の方が納税額は多かったと聞いた事がある。

>>60
まずあなたの家を最安のプレハブにしたなら考えるよ

>>60
賛成

新市庁舎は入札不調のため、設計変更とのこと。
どういったレベルの変更なのか？
期待しつつも監視の目を緩めてはいけませんな。

しょぼいの建てるなよ

http://hitachicityhall.wix.com/index#!activity/cee5

「日立市の再生を考える市民の会」が市長と議会へ
公開質問状と陳情書を提出しました。

質問状の回答期限は９月５日です。
市側の再考を期待したいです。

今回の公開質問状により、市側が主張してきた『今しかない』という言い訳は崩れました。
市民に情報を正しく伝えずに己の都合の良いように情報操作した市側には呆れるだけです。

だがこれにより市側が建設を強行する『正義』は無くなりました。
市民が納得できる設計変更内容であって欲しいですね。

>>72
同意

淡路市みたいに低コストなものを建てて、さらに市の施設の大部分の運営を
パソナに委託するってのもいいかもしれませんね。
役人の数は抑えられますし、アウトソーシングで費用も削れますし。

>>72
しょぼすぎず、豪華すぎず
必要を満たし、不要を排除す
未来に希望を抱き、未来を憂う

こんな市庁舎なら市民団体も立ち上がらんかっただろうに

税金ドブ

その通りです。『市民の負担は25億だけだ』というのも大嘘。
残りは全て国民の負担。もちろん我々市民も“国民全体の借金”を背負わされます。
日立市とは縁もゆかりもない国民にもその“借金”は重くのしかかります。
何しろその借金は増え続ける一方なのですから。。。

当然『無駄』は一切許されません。死ぬ気で“自戒”すべきです。

公開質問状と同時に市議会に対しても同じ内容の『陳情書』を提出したようです。
市議会の動きも注視する必要がありますね。果たして動くのか？動かないのか？

>>79
そう！
その他の部分も「国民の税金」なのです。

だからこそ、テレビで放送されたあとに、日立市のアンポンタンどもが想像もしていない苦情が来たんですよね。

公僕のあんたらさぁ、せめて日経新聞くらい読んだら！
まぁ、市の予算で購読していることにはなっているんでしょうが。

あの日の北関東経済面を見て、恥ずかしいとは思わないのかね。

>>81
何度も書く。

あんたらさぁ、
「恥ずかしくないの？」

他の市町村の例を見て、
「あ、間違った！」
とか思わないの？？？
馬鹿でしょ、あんたら。

逆に、リーマンショックに時にいち早く市庁舎機能を駅前に移転してたら
あのテレビで「閑散とした街」って報道されなかったのにねｗｗｗ

立派な庁舎は建てても良いと思っているが
場所がね〜効果薄いよね
陸上競技場に造れんもんか？新駅見越して

カネカネ煩い奴らって発想が貧弱だよね

ふだん金もってない奴が急に大金を手にするとロクなことに使いませんものね
卑しい貧乏人とはこのことです
ねえ日立市の役人さん

85は84の意味が通じてなさそう。

皮肉とか嫌味とか分からないセンスのない人がいるようですね

とにかくお上には反対したいという人は一定量いるものだな

そうそう
反対したい人ばっかりだからこの地では大畠先生が当選するんですよ
被災地にいち早く駆けつけるなど勢力的に動いていますねｗ

市の職員もここ見てるかな？

市役所の職員さん、
ここを見てたらぜひご意見をお願い致します。

新市庁舎建設入札不調についての見解をちゃんと市のHPを載せろよ
だんまりしてるんじゃねー

ああいえば上祐

税金ドロボー

入札は資材高騰によるもの
世間気にした訳ではない

>>95
情報源は？

予算積み増しして入札にかければよし

すでに設計変更が発表されていますので、予算増はあり得ませんね。

来年の市長選、市議選の争点にしてほしいな
おそらくその前に強引に決めるだろうけど

宮殿市役所→予算１３５億円→積み立てと国からの補助→
補助は税金→国民の負担→市民の負担→増税→支出を控える→
市内のお店が倒産→税収入減→夕張

人口減も大きな問題ですね。3年で5,000人減、最近1年間では2,000人以上減。

人口減が問題だと考える人は頭がかたい。

人口減を軽んじる人は無責任だ。

>>102
昔市役所の上層部が同じことをよく言ってたよね

移民を入れればいい

新市庁舎の大屋根って必要なの？
屋根と地下駐車場を止めればかなり予算を削れるのでは？
どちらも市長が雨に濡れない為だけに作っているのかな？

必要ないですね。その予算削減案に賛成です。
施設維持費のさらなる削減を期待してます。
年間3億数千万の維持費は将来致命的な負債になるでしょう。

でも三億円民間にお金が落ちると思うと景気対策としてはそんなに悪い話じゃないですね。

>>108
擁護派必死乙ｗ

>>108
もっといい使い道で民間に流せば良いだけのこと
くだらんこといちいち書くなよ

日立市が発展しない理由は…反対派のせい

賛成派はつまらない中傷か、反対派への「レッテル貼り」でしか対抗できない。

何故か？市側からの情報があまりにも少ないために、賛成しようにも
賛成できる情報が皆無であることが原因。せいぜい「いいね」が関の山。
では何故市側は情報を全て開示しないのか？そんなに後ろめたい事業なのか？

9/5が回答期限の市民の会からの陳情書の答えが楽しみだ。
場合によっては市側への働きかけよりも国の助成金関連省庁への
問題提起の方がいいかもしれない。「市民の会」及び市民が個別に国に
声を上げれば何かが変わるかもしれない。

反対と賛成の勝負でも賛成と賛成でない人たちの勝負でもなく、反対と反対でない人たちの勝負なんだわな。

できちゃったものはしょうがない

>>113
その通りですね。市側としては『反対でない人たち』を起こさないように
慎重に情報を制御してます。

>>114
そうならないために反対派は声を挙げたのです。
日立市の未来を左右する事業ですから、もっときちんとした議論が必要。

・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味

・「合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味

・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味

・「当局は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味

・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味

・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

それは抽象的な個人の意見でしかない。

『風格ある宮殿』の正当性を堂々と論じることができる輩はいないのか？
反対派の主張を木っ端みじんにできる論理があれば信頼も応援もできる。
今のところはゼロだ。

>>88
左の人ってそういうもんだよね

>>118
ばーか。
そうやって一括りに決めつけるネット手法を使ってんじゃねーよｗｗｗ

>>119
その言葉をそのまま君に返すよ(笑)

dionはTBSの在日記者と同じ言い回しだな

>>120
日本語が不自由なんですね。
可哀想に。

ふつうに考えてジジババばかりでこれから先も先細っていくだけの日立市に立派な市庁舎は必要か？
って聞かれたらみんなNOっていうよね
現状の箱がボロボロなのはたしかだけどこれからの地方は一様にコンパクトに向かうのが当然の流れ
これは右左関係ないよね

新庁舎いらないならどっかに吸収合併でもされたら?

明日の市長の回答が楽しみです。
事業の延期、凍結、撤回等をお願いします！

>>124
街自体もコンパクトにしていくのが今の流れ。

リーマンショック直後に駅前に移転しておけば良かったのに。

盛岡に行ったとき、役所以外に、図書館やら免許センターなどの公共施設が
駅直結だった事には驚いた。

大きくて綺麗な図書館で勉強している多くの学生を見たときには、
さすが宮沢賢治の出身地だなぁ、と思った。

あの殺風景でクソ暑い駅前野外ステージ広場潰してそこに移転すればよかったのに。
建物は淡路市を見習って鉄骨の建物にして、市の施設の運営や多くの窓口業務とかは
パソナに全部外注すればコストが大幅ダウンできたのに。

初志貫徹してほしい

日立も図書館は駅近くてたくさんの学生が勉強してるよ

>>128
とちないさんが窓口やってくれなければ認めない

市長さん回答書出したのかな？

「市民の会」さん、市長さんの回答のアップお願い致します。

車を使わずに歩いて移動できる距離に箱モノが集中している街は比較的さびれない
日立みたいに広く浅くするとみんな車を使わざるをえないところはダメ

車の燃費増税もやるらしいね
消費税10％でも貧困層や派遣で生計立ててるような人にはキツイのに
地方では車がないとどうしようもないのにこりゃ貧乏人には車乗るなということだね

9/8の市議会で市庁舎問題が出る模様。

http://www.city.hitachi.lg.jp/gikai/005/p036385_d/fil/04803_20140901_0001.pdf

市庁舎とは関係ないが気になる一文があった。
『町内会を脱会する職員』
高齢化対策を地域に押し付けるのが国と自治体のスタンスだが、
市職員個人もその責任から逃れようとしているということだろう。
どこまで腐っているのか。。。

>>134

その職員は本当に公務員なのでしょうか？
市役所もリストラがあればイイのに…

市議会の中に『新庁舎建設特別委員会』というのがあって
議員8人で構成されているようです。（議員定員28人）

http://www.city.hitachi.lg.jp/gikai/page/p001951.html

あきれた。
町内会を脱会する日立市職員なんているんですね。

以前にゴミ収集業者が引き起こすトラブルが何度か続いたので、市の環境衛生課に
改善要求の電話入れたら、自治会で何とかしろって言いやがりますからね。
業者に外注してるとはいえ事業主体は市なんだから監督責任あるでしょうに・・・・
粗大ゴミシールとか有料袋とか売って市民から金巻き上げてるくせに気楽なもんです。

>>136
その新庁舎建設特別委員の方のブログによれば多少手直しして再入札だそうです。
http://blogs.yahoo.co.jp/shunichi_aoki/archive/2014/08/26

現時点でコメントゼロですね。
これだけネット上で色々意見があるのなら、賛成反対両方からもっとたくさんの
書き込みがあってもいいのではないでしょうか。

すでに私は先月時点で意見を書き込んでます。でも私以外は誰も書き込んでないのが現実です。
http://blogs.yahoo.co.jp/shunichi_aoki/archive/2014/08/13

ネットで声高に反対を唱える方、ホントにヤル気あるのでしょうか・・・・

ブログの存在すら知りませんので書き込みようがないですね。。。
市議会は市民の味方だと思ってましたが、勘違いしてたようです。
新庁舎に疑問を持つ議員が『抵抗勢力』という議会のようです。

その議員によれば、現状では資材高騰で10％ほど割高になるから入札辞退となった。
そのために設計変更して再度入札にかける、とのこと。
あくまでも着工を急いで130億使い切るつもりのようですね。
世界的建築家（個人的には認めてないけど）の設計をそんな事情で崩して、
一体何の意味・価値があるんだろう？？

「市民の会」の陳情書も不採用間違いなしですな。
市長への公開質問状の答えも同じでしょう。

反対派のヤル気の無さに大爆笑。

Ａ議員のブログは市政に関係する言葉を入れてちょっと検索するだけで見つかる
ブログなんですがねぇ・・・・・
私の場合、市庁舎問題関係なく道路計画とか都市計画関連の用語で検索してて
見つけましたがね。

そんな簡単なことも出来ないでここでグダグダ言うしか脳のない反対派って一体・・・・・
こんなんだから舐められて強行されちゃうんですよｗ

政治家って案外取り巻きの支持者以外の意見も一応聞こうとする人が多いから
ブログのコメント投稿やFAX、メールって一般人が思う以上に気にしてたりするんですけど。

挑発は無用にお願いいたします

市民運動は無視してますが？？？


『淡路市庁舎みたいな低コストのシンプルな建物でじゅうぶんだと思います』
これが議員を動かす意見ですか。。。

特別な観光資源も特産物も無い日立。
人口流失率全国２位の日立。
日立と三菱が合併して肩身の狭くなった日立。
ガラス張りの市役所建てる必要は無いと思います。
建設費は税金。今の計画では将来自らの首を絞める事になります。
だから淡路市のようなシンプルで低コストな建物を求めるのです。
建物は維持費がかかります。
その維持費を負担するのは誰ですか？
私の税金は市役所の為ではなく道路や学校の整備や
子供や高齢者のケアの為に使って欲しいと願っています。
立派な市庁舎を喜んでいるのは市長と一部の人だと思えてなりません。

日立だから

>>143
おっしゃる通りです。建設費も問題ですが、維持費も大問題です。
市側も維持費の大幅増額は認めております。それでも。。。

市民が求めているのは安心して暮らせる町であるということだけです。
年に数回しか行かない市役所が少々不便でも問題ありません。
現状のプレハブ庁舎が『お年寄りには辛い』と言うでしょうが
ならば6号線前の庁舎を潰して市民関連の部門だけに特化した簡易庁舎で十分。
大きな一つの庁舎にしたところで役所部間の連携が悪ければ意味はまったくありません。
『たらい回し』が得意な文化にそんな連携があろうハズがありませんしね。

>>134情報ありがとうございます。
只今「ひたちＦＭ」で市議会一般質問を聞いています。
１１：１５〜の伊藤智毅議員が新庁舎入札について質問しますね！
どんな回答が来るか興味津々。

シンプルで低コストなものほど開発費はドカンとかかるって視点が抜けてる気がするな。イニシャルコストを負担する気はありますよって意見は聞いたことない。

>>147
『開発費』とはなんでしょう？？

「日立市の再生を考える市民の会」の方へ
とり急ぎ市長の回答のアップをお願い致しますm(__)m

市民の会の方々が考える再生とは？

>>142
あれが市民運動？　何もして無いじゃないですかｗ
ごく一部のノイジーマイノリティなんて相手にもされませんけど

投書や抗議電話が一番効くんけどね

馬鹿みたいに長い文章なんて読みませんからね
一行とか二行くらいでいいんです

国政への投書なんかも同じです

>>147
設計費って建築費に連動しますからシンプルで建築コストが安ければ
当然設計開発費も安くなります

そんな常識も知らないの貴方ｗ

反対派ってppp.dion.ne.jpみたいな頭の悪い人ばかりだから支持もされないし
運動も進まないんだなって良く分かりました

だって日立市民の大多数は関心ないんだものｗ

>>142
で、貴方は直接的な行動は何もせずこんな便所の落書きみたいなスレで
粋がってるだけなんですね。
小心者そのもの。

だから役人は小手先の修正で押し切ろうとするんですよｗ

>>149
まだ回答はないのだと推察してます。
9/8の市議会で今後の対策についての話を始めたばかりでしょう。
（市長と市議会は同一の見解を出すということで間違いないでしょう。）

市議会の考え方は資材の高騰による10％の予算オーバー分を設計変更にて
カバーするつもりのようです。あくまでも130億円は使い切るつもりでしょう。

問題はガラス部分の設計変更まで言及した場合、あの建築家がそれを素直に
応じるかどうか。プライドだけは高いでしょうから交渉難航が予想できます。
（まあこれは私の妄想ですがね）

まあノイジーマイノリティーがごちゃごちゃネットで愚痴垂れてるだけじゃ粛々と進むだけ
自分の会社すらまともに経営できないような人が反対運動煽動しようとしても説得力ないけど

簡潔な直接的意見表明ですら馬鹿にするような選民意識たっぷりじゃね・・・・・

どっちが無駄にプライド高いんでしょｗ

市長さんからの回答が期限内にあったようです。

http://media.wix.com/ugd/0d3142_6e5fca5a19a542978450a43846c8be25.pdf

納得した

市長さんの回答…

正直良く解りません。
　
毎月人口が減り続け、シャッター通りと言った方が
通じやすい旧銀座通り、いつになったら空き店舗がなるくなるの
おばさん設計のガラスの日立駅。

市庁舎建設に向ける情熱をもう少し日立市の現状に注いで欲しいと思います。

あの駅、嫌って人あんまり聞いたことないけど、新市庁舎反対の人はなぜかみんな嫌いっぽいね。

実物見ればみんな良いって言うだろ
勘違い活動家はマジ迷惑でしかないわ

市長さんの回答からは『必要性』だけの従来通りの見解のみでしたね。
“防災拠点としての…”とお題目のように繰り返しますが、
あったとして何ができるのか？震災後に何が出来なかったのか？
厳しく言えば『やろうとしたのか？』という考察が市民に示されないまま
事業が進められるのは残念です。

「市民の会」側が再三問うている施設の規模の妥当性及び建設時期の再考、
そして市民に正しい情報を伝えなかった市側の謝罪あるいは見解が
盛られていないことには失望しました。
あくまでも『話は聞いた。だが何と言われようと計画変更はない。』という
強硬姿勢に微塵の変化もないということだと思います。

さて市長さんの回答を受けた「市民の会」の次の手は？
市議会も同じ見解でしょうから困ったね。。。

日立駅舎の話が出てますので私観を述べれば『好きでも嫌いでもない』です。
著名？な建築家の設計とは思えないフツーの場所ですな。歩く歩道はイイですね。
ただ海側道路から見た駅舎は周りの風景から浮いた異質な空間に感じました。

問題は店舗部分。オープン時にシャッター商店街ってのはどういうこと？
テナント料が高いのは事情があるんだろうが、マイナスイメージが先行した。
例えテナントが埋まらなくてもそう見せない工夫もあるだろうに、
ガラスの『冷たい』感覚がそれすらも拒絶している。

日立駅駅舎は好きですが
計画中の市庁舎は絶対反対
市庁舎は維持費が安く無駄を徹底的に排除した合理的なのが一番

日立市のＨＰの人口統計９月分が更新されません。
人口流出が凄過ぎて数字を公表出来ないのかな？

>>163
2番は？

>>162
センスが理解できてないの丸出しですね

>>166
センスって何？
食べられるの？
美味しいの？

www

>>168
お前さん、真正の馬鹿だなｗｗｗ

８月の日立市の人口は前月比マイナス１５０人でした。

年間2,000人弱のペースで人口減少が続いているということですね。
市の人口減少対策は何も見えませんが、何かやってるのかなあ。。。

この状況で『130億円の風格ある宮殿』って、どのような思考回路があれば
口にできるんだろうか。
未だに市民に対する丁寧な説明はゼロですし、この“不信感”を拭いさるのは
容易ではないだろうに。

特に65年で230億円という莫大な施設維持費に対する説明についてはまったくない。
3.5億円/年ということになりますが、現状はいくらなのか？
仮に2億円とするならば人口減少による減収で年間1.5億円の費用膨張を
どう償却してゆくのかの対策を明示すべきだ。
当然市民税の増税ということになるだろうから、現状では市側は
これに関してのコメントを避け続けている。姑息なやり方だ。

日立に仕事がないからよそで働くしかないような状況なのに市役所たてるので住民税あげますって
どうぞでていってくださいって言ってるようなもんだよなぁ

>>166
＆
>>168は

>>167の書き込みが嫌味だっていう事にようやく気が付いて恥ずかしくなったのかなｗｗｗ

あれれ？？？

いつもいつも監視している強行推進派さん。
s651190.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jpさんは味方じゃなかったのかな？

毎回ID変更ご苦労様です。

恥ずかしい返信に対するコメントをお待ちしておりまするですｗｗｗ

人口減は
日製はリストラ、高度成長時代の年齢層のお亡くなり、土地が少ないから流入無し
の悪循環

市役所も山でも削って移転するとか戦略性がないとじり貧が続く

さらに福島原発・東海原発にわざわざ近づいて「永住の地」とする人もごく僅か。

＜自治体破綻＞富津市が１８年度に破綻の恐れ　千葉
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6132021

情報ありがとうございます。『破綻の恐れ』とありますが、
すでに決定事項のようですね。破綻後の対策に乗り出しています。。。

日立市の市長さんと市議会各議員は夕張・富津の二の舞いを踏まないように
市政運営を見直して欲しいところです。
“市民が何を必要としているか”です。
“自分たちが何を欲しいか”ではありません。

どんどん人口が減っていくのにね

石炭しかなかった夕張が遊園地や博物館作って観光地化目指して失敗したのと
アクアライン開通の際の投機的開発が失敗したハマコーの出身地富津
事情が違うだろ、極端な例を用いるのは卑怯かと

選挙目当てなら管理人登場だな

ここは反対派の隔離スレだろw

将来の財政設計に口をつぐむ方が卑怯ではないか？

『作っちまえばこっちのもんだ』

『市役所の維持には年間3億5千万が必要なんです。安定した市民サービスの
ためにはどうしても市民税の増税が必要です。ご理解下さい』

『こんなに人口が減少するとは想定外でした。。。』

etc...

作っちまえばこっちのもん

>>180
申し訳ございませんが、どう違うのか具体的にご教授願えないでしょうか。

夕張は炭鉱以外にも黄色いハンカチーフで有名だし生キャラメルで頑張っています。
千葉はアクアラインの料金が安いことで首都圏からの観光客で潤ってます。

日立市には、HITACHI以外に何が有るのかご教授ください。

私自身は、暮らす上では全国一だと思っております。
でも、未だに時代遅れの奴らが時代遅れの事をやっている事が唯一の弱点だと思っていますが。

日製が唯一無二の存在でしょう

日製の金持ってる人たちが金を使う魅力あるものが地元にない

市議会の定数、水戸も日立も同じ
人口差は？かみね公園続ける意義は？職員数は適正？
ハコ物批判は出来るが労組の機嫌を損ねるのを避けることが卑怯と言う
議員定数削減はだんまり

>労組の機嫌を損ねるのを避けることが卑怯と言う

意味不明。誰に何を伝えたいのか？？？

計画が縮小されたようですね
エスカレータの設置がとりやめられたというのは残念なことです

「建物の特徴が失われる」
「職員の移動が遠回りになる」

恥を知れ！と言いたくなります。。。『職員』ではなく『議員』の間違いでは？
「さらなる節約を…」という声があったことがせめてもの救い。

市側・市議会が山積する日立市の将来の課題を次世代に押し付けて、
『風格ある宮殿』に注力する姿は市民にどう映るでしょうかね？

>>190
その言い方だとあなたは市民では無いのね

日立市庁舎の建設について議論する市議会の新庁舎建設特別委員会(佐藤三夫委員長)が24日開かれ、市執行部は8月の入札不調の要因となった施工の難易度や特注品の使用割合に関する項目を重点的に修正し、「10月下旬までに設計内容の見直しを行い、来年2月初旬ごろに再入札を行いたい」と説明した。

入札不調を受け、同市はこれまでに▽1階の屋内広場と地下階の面積を約2000平方メートル縮小▽屋内広場の外壁ガラスの高さを約10メートルから7メートルに変更▽銀行やコンビニが入る楕円(だえん)形のフロアを直線化▽地下駐車場を荷さばきスペースに変更し、地下進入路幅を8メートルから4・5メートルとする▽屋内広場を覆う大屋根の面積を約1000平方メートル縮小する-などの見直しを行ってきた。

委員からは「現状では資材費と労務費は月に1%上昇するといわれており、来年2月までの半年間で6%の上昇が見込まれる。さらなる努力をしてほしい」などと要望が出され、市は庁舎機能への影響を配慮しながらコスト削減に取り組み「総事業費130億円は守る」と断言した。佐藤委員長は「130億円の範囲内で一日も早く庁舎を建てるのが委員会と市執行部の役目」と話した。

8月6日に行われた入札にはJV1者が参加したが入札を辞退し、同市が業者に行ったヒアリング調査では施工者の積算額と市の予定価格に約10億円の開きがあった。(小室雅一)

学校の校舎みたいな実用的なので十分なんだよ

変更図がありました。

http://blog.hitachi-net.jp/archives/51543465.html

あーあ…

だいぶ削っちゃったねえ。
妥協して変更すると後々不都合が出てくるんだよね。

やっちゃったね…

大した変更ではないですね
兵庫県淡路市庁舎のレベルくらいまでドラスティックに変えないと

ただの帳尻合わせに過ぎませんからね。

日立製作所は管理職を対象に年齢や勤続年数に応じて
役職や給与を自動的に引き上げる「年功序列」を廃止すると発表しました。

日立製作所はこれまで管理職の社員について、
給与を主に年齢や勤続年数に応じて支給してきましたが、
来月、“年功序列”を全面的に廃止し
役職や仕事の成果に応じて給与を支給する仕組みに切り替えるということです。

対象となるのは、管理職の社員およそ１万１０００人で、
今後、グループ会社の管理職にも拡大していく方針です。
海外から優秀な人材を集め競争力を高める狙いです。

「事業目標の達成に向けた各人のモチベーションを上げたい。
　最終的には組織と個人の成果を最大化したい」（日立製作所 中畑英信 人材統括本部長）

次は自分？ 「黒字なのに2割クビ」納得できるか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140926-00013511-president-bus_all&p=1
こんな記事も有る。

もう、行けば給料貰える。定時刻まで入れば給料貰える。そんな時代は終わりなのだ！
「頭を使って知恵を出せ！それが出来ないヤツは汗をかけ！」が当たり前になってきたのだ！

プロ市民に潰された

コネで入った奴等 乙

地下を作る意味が解らない。
荷さばきスペース？　わざわざ必要なの？
巨大な屋根を作るのだからその下でやれば良いのに。
地下を作ったら空調や証明の維持費がかかる。
おまけに豪雨の時に地下に浸水したら荷物がダメになる。
もうおばちゃんの設計書は破棄にしましょう！

>>204
あらゆる方面にケチつけることしか出来ない人みたいだから放っておきましょう

>>205
地下を潰すのは大規模な構造的設計変更になるので無理なんでしょう。
批判のあった地下駐車場をなくすことで歩み寄ったつもりか？
まあ現状では荷捌きスペースとしているが、どう変わるか。。。

常総市では従来市庁舎も活用した上で3階建18億円の新市庁舎だそうです。
市民サービス対応を集約したコンパクトな作りの庁舎です。
議会等は旧庁舎で行うという市民第一の計画だったようです。
助成金があるからといって浪費する日立市とは市政の成熟度が違いますな。

プロ市民っているんだなあ

人がやろうとしてることを潰すのだけは得意で、
新しいことは何も生み出さないみたいな

日立はプロ市民多そう

生まれも育ちも職場も自宅も日立なので
「プロ市民」と言われたらそうなのかも。

日立市の現状を考えると１３０億円の市役所は
あまりにも現実からかけ離れています。

自分の税金を納めるのに精一杯なのに
市庁舎の維持費の為に今以上市民税が上がるのは
我慢できません。

211さんの言うとおりだな。市民の事を全く考えていない。

>>211
プロ市民ってそういうことじゃないよ

まあdionの誰とは言いませんがここで熱心に反対を唱える長文書く方って
政治家への直接的な反対意見表明ですら嘲笑の対象にしますしね

自分が特別な良識層とでも思ってるのでしょう

>>214
スレの内容に関係の無いくだらないカキコミは相手にしないつもりですが
見当外れな個人攻撃をいつまでもネチネチ続けられるのもスレの無駄。
ヒマな時間なんで、一度だけ。
別にあなたを嘲笑するつもりはなく、真剣に問うただけの話ですがね。
おそらく図星だったのでプライドが傷つき、『恥をかかされた』と
いつまでも粘着しているのだろうと推察します。
ではもう一度お尋ねします。

どこにあるかもわからない市会議員のブログの誰もコメントしない場所に
『淡路市庁舎みたいな低コストのシンプルな建物でじゅうぶんだと思います』
“これが議員を動かす意見ですか？”
“これが市民の会の活動を『嘲笑』できる活動ですか？”

そう、アナタが最初に市民の会の活動を“嘲笑”したのですよ。
自覚あるんでしょうね？？？

それと私は『反対派』ではありません。中立の立場です。（誰も信じませんが）
単に賛成派（いるのか？？）をフォローできる情報が皆無のために、どうしても
反対派に近い立場での発言になってしまいますね。反対派の問いかけに
市側が真摯に答えられるならば擁護もできますが、市側の一連の回答は
核心部分への言及を避けた“逃げの答弁”であることは明らか。
これでは市側を信用・信頼することはまったくできません。
リクエストにお答えして長文のカキコミでした。

私は「反対派」
だけ読んだ

賛成派なんですが、理由がないと認められないんですかね

>>211
つまり一句

日立から 出たことがない 田舎者

>>217
そんなことないですよ。「賛成派」と「無関心派」が大多数ですから
逆に反対派が『認めてもらう活動を行っている』というのが正しいでしょう。

ここで反対派の意見に反する方々はカキコミをした“個人”を攻撃したり
“レッテル貼り”によってその個人を貶めることしかできていません。
ネットでは嘘であっても百回喚けば『事実』と認定されてしまうからです。
堂々と事業の正当性を説く輩の出現を期待していますがおそらく無理でしょう。
賛成しようにも十分な情報が市側から示されていませんからね。

今回の事業は日立市市民の将来に大きな影響を与えます。
それを危惧した市民の会が身分をさらけ出してまで反対運動を起こした勇気には
敬服するのみです。
日立市側と市議会側には市民の会が危惧する問題点について、懇切丁寧な説明を
行う『義務』があるハズですが、残念ながら未だにそれは果たせていません。

今回の件に限らず、市側・市議会側の市民に対する対応がどのようなものか、
明らかになってしまったことが一番残念です。
市民税を負担して支える価値のある自治体かどうか？非常に疑問です。

>>220
その通りです！
人口の減による税金の減収は目に見えているのに
その現実を無視して維持費のかかる必要上に豪華な
市庁舎を建てようとしているので反対しているのです。

市民の会HPの「活動報告」が更新されました。

http://hitachicityhall.wix.com/index#!activity/cee5

平均670万円ももらっているなら
新市庁舎の維持費は役所の方々の均等割でお願い致します。
市民へ負担を強いるのは止めて下さい。

http://www.city.hitachi.lg.jp/shisei/007/001/p000242_d/fil/04864_20140430_0002.pdf

>>223
それはお門違いな気がする

http://blog.hitachi-net.jp/archives/51543465.html

こちらにも反対の意見を投稿しましたが某dion氏に小馬鹿にされるような
レベルの低い文章のせいか、投稿は反映されませんでした。
三行程度の簡潔な書き込みなのが悪いんでしょうかね

やはり>>215みたいな高潔な長文じゃないダメなんでしょう。

>>224
財政圧迫のために給料を下げるということなら
市民は当然だと思うのでは

ちょっと乱暴な論理だが、民間は自分の職場の建築から施設維持費まで
全て間接的に全員が負担している。

公務員の給与を適正化して新市庁舎の建築費や施設維持費を捻出することに
何ら問題はない。ぜひ市長自らが声を上げて欲しいところです。
平均670万円もビックリしましたが、手当が多いことに唖然としました。
世界で有数の経済大国の国民が豊かさを実感できない原因の一つです。

疑いの目を持って自治体の監視を続けなければならないなんて。。。

そういう風にリンクさせるのは違うと思うけどね

でも、給料減らして、何か役所での手続きで手違いがあったり遅れたりしたら烈火の如く怒り狂うんでしょ？

そんなの当たり前
一円でも報酬を得ているからには完遂する義務がある
給料が安いからいい加減な仕事で良いなどという職業などない

予算に合わせて仕事を減らすのも大事な仕事

給料が減ると仕事がちゃんとできないぞって
どんな脳みそなんだよ。
ここを除いてる職員はろくなもんじゃないな。

そういう人は転職すべきだわな
無理している必要なんてないし
そもそも公務は金稼ぎの為のものではない
民間なら努力と才能によって好きなだけ稼げるのだから、金が欲しいのなら民間で思う存分働くがいい

民間は浮沈もあるから辛い
安定している公務員がいい

公務員って…
犯罪をおこさない限り一生安泰なんだから
民間より安い給料で働いて欲しい。

高い給料もらって、豪華な建物で働いたら
さぞかし気分良いでしょうね…

だから脳みそが溶けちゃうのかな…

飲酒運転で人身事故起こしてもクビにならないのが公務員ですよ
たとえクビになっても裁判起こせば職場復帰の判決勝ち取れますしね

気楽な稼業ですわ

今日のニュースでビックリ。

・茨城県職員は民間よりも給与が低いので平均620万まで上げるべきだ。
（なお日立市職員の平均給与は670万）

民間平均が620万以上というのは一体どこのデータなのだ？？？？？？？
そして県平均よりも高い日立市。。。
『給料寄こせ！快適な職場を用意しろ！』の大合唱を止める術は？？？

共産党や社会党系を落選させる事かな

>>237
どう考えても仕事のクオリティーと給料が合っていないと思う。
民間に仕事を委託したら３分の１の人数で十分でしょう。

まずは市外から通っている職員には辞めてもらいましょう。
日立へ市民税を払っていない職員は必要ないです。

確かに市外在住の市職員など認める方がおかしいですな。
果たしてどれくらいいるのだろうか？

普通の窓口業務は自給８００円のパートでできるしな

十王支所なんてたぶん1/4の人員でで民間企業の業務ボリュームだと思うぞ

だからあの低コスト庁舎を建てた淡路市を見習って市の業務の大部分をパソナなどに外注すればいいんです

国や県は偉くなると統計上別けているからもっと貰っています
天下れば県職でも月一本、３年勤めりゃ数千万の退職金
本人いわく「金融機関の団体だともっと貰える」
４回、天下っているよ、その人
県北出身な、ワープロも出来ないんだぜ、ゴルフは業者持ち

おっと、市役所から脱線、でも市のおばちゃんのボーナス額聞くと卒倒しちゃうよね

なるほど。『課長職以上は除く』ってやつですね。
国の話ですが臨時職員の給与を「人件費」に計上せずに「物件費」に計上したり、
『公務員』の範囲を限定してみたりと、どこまで狡賢いのか呆れるばかり。

新市庁舎問題限定のスレではありませんので情報提供大歓迎でしょう。
市民・国民はもっと知らねばなりません。

階数減らすとかしたら

３階建てなら十分見晴らしが良いはず。
市長室を屋上に作ればさらに見晴らしが良いでしょう

ペントハウス的な感じでw

今更だけどシビックセンターあたりに市役所があると便利だな

茨城県　全国魅力度2年連続最下位ってのがね。
まあ豪華ガラス張り宮殿を建てようとしてる日立市なんか見てれば納得いきます。

宮殿宮殿とうるさいなぁｗ

　↑　↑　↑
えっ？　市長さん？？？

宮殿って何だか知ってるのかね

「豪華ガラス張り宮殿」とか言うのはドヤ顔感がすごくて恥ずかしい

淡路市とパソナの関係は問題視されてるらしいぞ
業務外注なんて本気で言ってるのか？

まず交通インフラをもっと強化しないと発展は望めないと思います
取り敢えず山か海側にバイパス作るか、市内をパークアンドライドみたいなので
公共交通機関を積極的に利用する仕組みを考えるとかで混雑は解消を図る必要が
あると思います

工業以外にも山と海、掘れば温泉もあるわけだから、積極的にPR活動すれば観光
客も来るんではないかと思います

東京から引っ越して5年くらいになりますがそんなことを時々思います

>>255
ごみ収集事業なんて殆ど外注ですけど・・・・・

収集車が繰り返し起こすトラブルについての苦情を市環境衛生課に言っても
「業者が〜」「自治会で〜集積場所の変更を」って言い訳するだけで
まともに対処もしてくれませんけどね。
彼らからすれば当該業者クビにすれば終わりですから、一般市民から見れば
とっても楽な稼業ですわ。

>>257
業務外注は問題があるからやめたほうがいいって話？

車両維持費・通年人件費・諸経費等々考えれば外注の方が安上がり！

>>255
賛成派乙ｗ

淡路島は墓石の墓場らしいね

>>255
外注＝パソナというのも短絡的ですな。
現体制の問題点と比較検討が必要でしょう。
何が良くなるのか、何が悪くなるのか。

>>258
市の事業なのに市当局担当課が責任もって調整が出来ないのなら
さっさと全面外注にして役人はどんどんクビにしろってことです

９月の日立の人口はマイナス１９９人でした。

新しい市役所を作っている場合じゃないでしょ！

日立市の商店死んじゃうよ〜
税金増えないのだから金のかかる箱物はよ〜く考えて作ってくださいね

ステージ1…人口の急減と無駄なハコモノ、日立グループの衰退
ステージ2…税負担の増加、あるいは市政サービスの粗悪化
ステージ3…さらなる人口減少
ステージ4…破綻

日立市は現在ステージ1の状態であると思う。
これがステージ2に進行すればもはや止めることは不可能。

駅前開発の大失敗による商店街壊滅。（小泉政権の責任が主だが）
談合騒ぎを起こした155億？のゴミ処理場。
市民運動を完全無視した宮殿建設。

住むには気候が穏やかでイイ場所だが、市政は全国最低レベルだと思う。
そんな理由で生まれ故郷を離れるハメにならなければいいんだが、
今のままでは住み続けることは不可能だ。。。

何が不可能なんだよw
誇大妄想膨らませ過ぎ
日立が潰れるなら、その頃には県内自治体の2/3は潰れてるって
そうなったら日本自体が既に破綻している

妄想？行政サービスは個人が『利用』し『選択』するもの。
“価値”がないと判断すればより良いサ−ビスを模索するだけの話。
すでに準備は始めている。

>日立が潰れるなら、その頃には県内自治体の2/3は潰れてるって
>そうなったら日本自体が既に破綻している

だから日立はこれでいいのか？あまりにも無責任ではないか？
何度も言うがオレは反対派ではなく中立の立場だ。
だが今回の市政・市議会の市民に対する対応は不誠実そのもの。
汗水垂らして稼いだ金がこんな連中に流れているかと思うと虫唾が走る。

確かに良くはならないね
潰れはしないがじわじわと衰退していく事も間違いない
でもあの連中は日製がある限り危機感なんて持たないよ
どうにもならん

だからdionちゃん、日立市の財源は市民税じゃなくて日立なんだよ
首都圏の自治体とは違う
まあ呑気なんだよ市の職員、財源の無い自治体の方が多い
固定資産税が入るだけで人件費の心配は無い

>>269
> だからdionちゃん、日立市の財源は市民税じゃなくて日立なんだよ
え？？

祝日立駅舎ブルネル賞受賞

おめ！

新庁舎も国際的な賞を狙おう

市役所では賞を貰うのは難しいべ

アカデミックな市庁舎もエエんだけど場所は承服しかねる(個人的に)
賞を取った駅はよかった、意義はある
ガスタンクの場所に市役所が有ったらオモロイね

国際買収という手があるのか

駅は観光客やビジネスで訪れる人の為に
ボロいよりは綺麗な方が良い。
市役所は機能的でシンプルが一番！
３階建てぐらいに減らせないかなぁ〜

ここで宮殿とか言ってる香具師は
ヨーロッパの歴史的な市庁舎とか見たら卒倒しちゃうだろうな

>>276
古すぎて？

歴史的な庁舎なら誰も文句言わないかと
どうせ金かけるなら、いっそ国宝になるような伝統建築物を建てればいいのに
東大寺とか姫路城みたいなのをドーンと

そっとしておけ

そっと　そっとぅー

久しぶりに「香具師」って見たわｗ

なるほど

そうなんだ

いちいちはかることもない

>>277
豪華すぎて

完全無欠のお店とは

>>285
痛い奴だなｗ

外国なんかと比べても何の意味もないし

それには気づかない

大したことない

ﾂつ｢ﾂづｧﾂづ按つ｢笞ｫ?ｸ?

カウントダウン

>>291 曰く
　　　　↓
いらない&ｫ�

ひきさがらない

次スレ立てました。

日立市が発展しない理由は？その3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1414149427/l50

次スレいらねえよ
こっちでいいだろ↓

☆★【茨城】議員・政治・選挙
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271498010/l50

次スレについて。
>>296氏のは茨城県全域になるので
>>295氏のスレが妥当かと思います。

10月20日の市報でも新市長舎については多くは語らず…
作り始めてからでは遅いいのです！！（追加予算はいたしません）
その前に見直しましょう！　
人口が減り続けている日立市に見合ったq市長舎を考えて下さい！

作らなくて良い

耐震補強で十分だと思う。。。

皆さんお疲れさんでした。