★☆☆千葉県四街道市 "Part89" ★☆★

☆【２９０を踏んだ人が次のスレ立てください】
☆立てられない人は宣言して他の人にお願いしてください
☆本当はpart９０超えてることは暗黙の了解ｗ

前スレ　★☆☆千葉県四街道市 "Part88" ★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1346047087/
★☆☆千葉県四街道市 "Part87" ★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1341499175/

四街道市
http://www.city.yotsukaido.chiba.jp/

乙街道でございます。

>>1
５９６様でした

今度のこのスレにはプロ市民や扇動者や某政党なんかが来て荒らしまくるようなことがありませんようにﾅﾑﾅﾑ・・・・

>>1
乙です
ほんと自重してください

4車線道路のチラシに書いてあった携帯に電話したら、その番号は使われていないって。
メアドは載っていたけど。道路族議員の嫌がらせにあったのか？

みなさ〜ん、スルーですよスルーｗ

NGで(^_^)v

>>6　
eAc1Aau063.tky.mesh.ad.jp

お前、どこまで粘着質なの？スルーしてないじゃん。

今夜も暑いすなぁ

寒いだろ？

（深夜徘徊にはうってつけの気候だと思いませんか）

>>8
横から突っ込んで悪いけどよ−、粘着はお前やんw
見てると、ここでお前を支持する書き込みは一人か二人、お前を毛嫌うのが七、八人
それ以外の大多数はお前のこと昔からスルーやんw
そういう現実、お前気づいてっか？w

>>12
荒れるからやめなってば

>>13
そか、悪かった
んじゃ今日は落ちるわ
落ちりゃスルーだからw

NGで(^_^)v

私も４車線はいらないと思います。

「掲示板」なんだから見ているだけの人だって多数居るはず

私は有益な情報なら歓迎だよ
市政だよりとかもあまり熱心に読む訳じゃないから市内情勢をこういう場で掻い摘んででも知れるのは有り難い

火消しのつもりか自治しているつもりか知れないが
煽り煽られでスレ消費が進む方がよぽど悪い

>>11
気候はいいんだけど栗山とか真っ暗でこえーし
お勧めどっかある？

>>18
鹿放か萱橋

>>18
真っ暗なところ、いいじゃないｗ
星明りというか、うすぼんやり道が見え、周囲はうっそうとした木や竹
そんなところを深夜散歩するといろんなことに出会うよ

うしろからヒタヒタヒタと誰かがついてくるし、周囲からサワサワサワと風に乗ってささやき声が聞こえるし・・・・・ｗ

>>20
「うしろからヒタヒタヒタと誰かがついてくるし、」って
何気に怖いこと言ってないか？ｗ

>>21
それでふっと振り返ると・・・・、別に誰もいない
な〜んだ誰もいないじゃん、と、また前を向くと、そこにボーと・・・・・・

駅前のムクドリ五月蝿すぎ！

ホラー話こぇぇw四街道ででる所ってある？

>>1
スレ立てありがとうございます！

>>5
そのチラシって古いのじゃないかな？
署名用紙付の最新版チラシには、メンバー４人分の自宅電話が載ってますよ。
何か質問があったら電話して聞いてみるといいですよ。

>>17
私もこの掲示板で、今回の道路のことを知りました。１３７億の４車線道路は要らないですよね。

>>25
貴重な情報、本当にありがとうございます。そのチラシ、持っていないのですが、ネットで見れますか？

>>5
まぁ、気にすんな。言いたい奴には言わしとけばいいんだって。
「プロ一般人」の>>6とか、「しったか」の>>12なんてｗｗ

>>24
栗山の踏切

>>26
まだチラシ配布されてないんですね。。
１〜２日以内にはＨＰにｕｐされると聞きました。

>>27
暖かいお気遣い、本当にありがとうございます！

>>29
続けての情報、本当にありがとうございます！明日あさってに確認してみます。

住宅街の夜道、どこも暗いね
　街灯少なすぎ

大日ファミマ前で男子高校生が刺された通り魔事件の顛末ってどうなりました？

昨夜の鹿渡で０：４０くらいにパトカーが
しばらくサイレン鳴らしながら追いかけていたバイクは捕まったのかな？
サイレンがうるさくて赤ん坊が起きちゃたからしばらく外を見てたけど
四警も仕事がんばっているのね〜

前スレで虜情報くれた人ありがとう
夜だけ営業だともう行く機会ないな多分

>>32
そんな事件あったんだ・・・

大日のファミマてフラミンゴのとこか？
たまに夜行くし、少ないけど普通に民家あるのに物騒だな…
あそこらへん外人もよく見るしな

>>35
ほんとあの辺いろんな意味で怖いよね
この前知り合いがハイエース盗まれたんだけど
見つかったのがあの辺だったって
もっとも見つかったのはナンバープレートだけだったが

こないだ物井三差路のガソリンスタンドで給油してたんだけど市の放送むちゃくちゃうるさいねｗありゃ近所の人は大変だわ・・・

>>32

ﾂ妥･ﾂ禿ｺﾂづ個フﾂァﾂミﾂマﾂづ?ﾂづ?ﾂ療篠δ鳴丘ﾂづ可づ�ﾂつ�ﾂづｨﾂづ慊つｷﾂつｯﾂづ?
ﾂ債｡ﾂ宿ﾂづ?ﾂつｷﾂつｩﾂ？ﾂ？ﾂ凝淞渉環づ?ﾂつｷﾂつｯﾂづ?ﾂ渉可づ淞づ?ﾂ閉ｷﾂつｫﾂづ慊つｵﾂつｽ!窶ｼﾂづ堕づ?ﾂつｭﾂづｨ!窶ｼ
ﾂ暗按前ﾂ栗ﾂ山ﾂづ?ﾂづ�ﾂつ�ﾂづｨﾂづ慊つｵﾂつｽﾂづｦﾂづ??ﾂ債つ校ﾂ青ｶﾂづ個男ﾂづ個子ﾂつｪﾂ個ｩﾂ知ﾂづｧﾂづ環人ﾂづ可？ﾂ刺ﾂつｳﾂづｪﾂつｽﾂづ?ﾂづ?ﾂ。
ﾂ閉ｨﾂ堕崢づ?ﾂつｷﾂづ仰・ﾂ・ﾂ・ﾂ・ﾂ・

ﾂナﾂδ督バﾂーﾂプﾂδ個ーﾂトﾂづ個廃ﾂ甘ｼﾂづ債暗按前ﾂ環楪仰ｴﾂづ個堕､ﾂ督ｹﾂづ?ﾂづ�ﾂづｦﾂつｭﾂ個ｩﾂつｩﾂつｯﾂづ慊つｵﾂつｽﾂづｦ
ﾂつｻﾂづ個つｽﾂづ堕づ可警ﾂ察ﾂづ可津環陛ｱﾂつｵﾂづ?ﾂづ慊つｵﾂつｽﾂつｪﾂ（ﾂ個｢ﾂづ個散ﾂ陛�ﾂづ?ﾂづｦﾂつｭﾂづ敖づつつｯﾂづ慊つｵﾂつｽﾂ）
ﾂづ按づ可づ｢ﾂづｧﾂ債ｪﾂ掘ﾂづｨﾂ葉ﾂ掘ﾂづｨﾂ閉ｷﾂつｩﾂづｪﾂづ?ﾂ津環話ﾂ猟ｿﾂ凝�ﾂづ�ﾂ馬ﾂ篠ｭﾂづ可づ按づｧﾂづ按つ｢ﾂつｩﾂづｧ
ﾂづ?ﾂづｨﾂつ�ﾂつｦﾂつｸﾂ猟按づ?ﾂづ敖づ?ﾂ可ｺﾂつｳﾂつ｢ﾂ、ﾂづ?ﾂづ債個ｾﾂづ?ﾂつｽﾂつｯﾂづ?ﾂつｻﾂづ個ヘﾂδ督警ﾂ察ﾂづ�
ﾂ嘉ｼﾂ善ﾂつｵﾂづ?ﾂ欲ﾂつｵﾂつ｢ﾂ。ﾂ陛ｺﾂ置ﾂ篠ｩﾂ転ﾂ偲板（ﾂ督青禿ｯﾂづ?ﾂづ崢つ｢ﾂ）ﾂづ?ﾂつｩﾂづ�ﾂ津環陛ｱﾂつｵﾂづ?ﾂづ�
ﾂ馬ﾂ篠ｭﾂづ敖つｽﾂつ｢ﾂづ可津環話ﾂ猟ｿﾂづ篠づ?ﾂつｩﾂづｨﾂつｩﾂつｩﾂづ?ﾂつｿﾂづ｡ﾂつ､ﾂ・ﾂ・ﾂ・ﾂ・ﾂづ按づｱﾂづ?ﾂつｩﾂづ按づｧﾂづ按つ｢ﾂづ�ﾂづ個つｩﾂ？ﾂ？

ゲオに気持ち悪い奴がいるんだが。DVDの棚の隙間から女を覗き見してるらしく、一度妻が店員に教えたら見てるだけでは・・・通報もできないとの事。
彼女か奥さん持ちの方は気をつけて。

特徴は40〜50歳の痩せ型、黄緑の作業服、白髪交じりのパーマヘア。活動時間は夜。仕事帰りっぽい

>>39
気がついたら俺がソイツを超見てやるw

確かに店としては見てるだけ（確証なし）じゃ注意できないよね
自己防衛としては店に近寄らない事しか

>>40さん（Ａ）

物騒すなぁ

気をつけよう　ガチキチ○イと　暗い道

>>38
まーだ古いマックなんか使ってんのかｗ

カミナリすげー

ねっ！最近なんでこんななるの？

季節の変わり目ってやつよ

都内から引っ越してきたんですけど、リアルに鼻くそが減りました。空気がキレイなんでしょうね、嬉しいです。

吉岡の交差点、毎日渋滞してるのに国道に出るまともな道がない。
朝晩、物井踏切がえらい混むから細い裏道知ってる人はそっちに流れる。
道幅狭かったりすれ違いギリギリなのにみんな飛ばすから事故多発。
従って4車線道路は必要。
道ができて店がいっぱいできて街が発展すれば雇用も増えて
税収が上がるはずなのに。
駅前開発は無駄な反対が多くて縮小した結果、
車で行きづらくて行きたがらない人が多い。

>50
四街道駅近辺は道路で失敗してるな…
再開発で泥沼化　
道路の失敗の上に都市計画の成功は略成り立たない好例だ　
弄れるﾄｺは物井近辺だが、外堀の成功はﾎﾝﾏﾙの劣化を露呈　
企業誘致では、側道添いの解体屋村の乱立のみと…　
都市計画が議員連中の自慰行為止まりぢゃあね
四街道の先を見られる人材はおらんもんかの

>>50
朝、物井踏切が混雑するのはよくわかります。数年前まで、その踏み切りから
車で９０秒位のところに住んでいましたので。しかし、４車線も必要な交通量では
ないですよ。２車線で十分捌けます。道が出来れば、店がいっぱい出来て街が
発展するかは、怪しくないですか（そうなれば良いですが）。

駅前の再開発のことは私は何も知らないのですが、確かに駅前についてはあまり
ケチってしまうと良くないかもしれませんね。しかし、今回の道路は主要道路でもない
普通の道路ですから、同列に考えることはできないのではないかと思います。

駅でバス待ちの列に鞄だけ置いてベンチでタバコ吸う人が居てタバコ臭いし凄く迷惑。

>>53
バス停など公共のところはそれが屋外でも禁煙区域にすべきだよなあ

東京都内では禁煙区域という指定はないが、都営バスの停留所は以前はあった灰皿を都が撤去し、ここでの喫煙はお断りしますみたいなステッカー貼ってあるよ

サンクス前のベンチで昼間から酒盛りしてるホームレスなんとかしてくれ

>>55
でも駅の中にはいなくなったね

それから、朝早くから駅にいた中年のホームレス、このごろ見かけないような気がするけど、どうしたんだろ

>>50
典型的な道路、土建屋議員の言い分だね。別名、おこぼれ経済学
企業誘致は諸刃の剣、しっぱいして残ったのは借金の山なんて困るしね。
イオンの為の4車線なんていらない。

McDonald　近くにできて欲しい

まあ、四街道インターが逆走誘発するような
あんな窮屈な形になってるような地で
道路建設に理解を求める方が間違ってるわな

>>59
あれも無理矢理オナ誘致
機能〈名声

>>54
よし、おれがステッカー貼っておくか

物井駅前って悲しくなるくらい何も無いよね…

物井駅前の道路、いつできるのだろう
何ができるにしろ、道路ができてから・・・
早く開通して欲しいと思うのは私だけ？

物井は佐倉との境目だから四街道側がいくら努力しても限度が有る。
まともに発展させる気なら佐倉市と話し合う必要が有ると思う。

てか、物井って人住んでるの？

>>52
交通量に対して(４車線が)必要か？と言うことは、人によって数字の考え方が違うから、
別な面で考えてみたら？

誰だって運転面や安全面で、２車線より４車線の方が良いはずだ。
ただしそれをすることに対して、どれだけ費用が加わるかによって要・不要を考えるんじゃないの？

素人考えだけど、道路の拡幅で一番費用が掛かるのは、住宅等の移転費用や用地買収費だと思う。
この道路に関して言えば、移転するような家も殆ど無くて、山林の買収部分も多いようなので、
４車線にしても費用は倍になるようようなことはないと思うよ。

だから「見直す会」の人達が、「半額以下になる」って言っている事が何かうさん臭い訳。
半額以下に！って言っても、何も根拠を記載しないし、そもそも測量をしたり図面を引か
なければ、自分たちの主張する工法での金額は出せないでしょ。
（そこまでやったかは分からないけど）

>>65
ﾃﾒどこ中だよ　物井さんディスってんのかコラ

朝の駅前で看板持って演説？している人って
以前はロータリー送迎用停車場に白い軽自動車を置きっぱなしで演説していたけど、
今はどこに停めているのかな？（また路駐か？）
偉そうな批判話をする前に、自身の行動から見直さんと誰も話なんぞ聞かんぞ！

>>66
数字の根拠は現時点でわかることが、ここに書いてあります（リンク先も要チェック）。
http://www.geocities.jp/r331minaosukai/

数字の根拠もありますよ。
値段については、車線数だけでなく、必ずしも必要ではない高架橋が含まれるから、
大幅にアップしているようです。

>>65
　およそ　２２００人　すんでいらっしゃいますよ！

自分は、3・3・1号は、「2車線＋右折レーンで、全線開通」を望みたい。
4車線の根拠は、イオン側からの出店条件であって、2車線ならイオンは出店しないわけでしょ？
イオンの言いなりで、4車線はどうかという疑問はある。
あくまでうわさ話のレベルだが、四街道にイオンが出店したら、
代わりに八街のイオン（旧・ジャスコ）は閉店すると言われている。

全線開通の理由は、>>50-52で触れられた、物井ミニストップ前の踏切
（正式名称は、「小堤(こづつみ)踏切」。
「物井踏切」は、もう一つ物井駅側の狭隘な踏切）
の、渋滞解消対策だ。あさ７時台後半に、小堤踏切を渡ろうものなら、８分以上待ちはザラ。

かつ、臼井や印西方面から千葉市へ通うのに、四街道市街を避けて国道５１号へ出ようとする車が多い。
ならば、千代田団地〜長岡橋〜長岡踏切付近で総武線と立体交差し、〜みそら団地へ、
〜みそら団地以南は、２車線で橋を架けて、｢波乗り道路｣解消。

と言った具合に、1968年(だったかな？)当初に策定された計画通りに、全線開通を望みたい。
これこそが、小堤踏切渋滞解消の決定打だと思う。

ただ、議員など市関係者からは、「千代田〜みそら間の開通は100年たっても実現しない」
と言われている。

最近露骨なマッチポンプがひどいな

政治家なんか自分のことしか考えてないからな。
何かをやったらそれは人気取りでやってるだけ。

>>65
少子高齢化が叫ばれている昨今、四街道で画期的な発展を遂げているのが物井である。
もねの里には、おしゃれな住宅が整然と立ち並び、若い世代も多く、
もねの里公園は遠方から車での来園も多い人気スポットとなっている。
そればかりではない。昨年は四街道屈指の大型電気店「ケーズデンキ」
もオープンし、今後も飛躍的な発展が期待される、極めて有望な地域であるといえる。

>>74
あそこのケーズは無理ですよ
まったく客来ないですよ

>>75
ふつうの物しか売ってないし、
あれだったらベイシアいくわ

>>74
まだ更地があるから楽しみっちゃあ楽しみですね。

ケーズのまえにホームセンター建設中ですね

>>78
マジ？！？！？！

ホームレスセンターだったらいやだな

>>80
うまい！　ﾜﾛﾀｗ

>>78
ナフコ、年末開店予定だね
今のところ

大枚叩いて再開発でコケた駅周辺…
物井地区への移行を快く思わない連中は結構多い　
物井地区の区画整理…　
のーびのびに延びるわけだ(笑)

>>69
あのさぁ、何千台だったらとか、何万台だからどうするのかは、人によって考え方が違うでしょ？
だから別な面で考えてみたら？って言ったのを分かってもらえないかな・・・。
ついでに言えば、リンクで貼った交通量調査は古いよ。（直近の千葉県の数字はもっと多いよ）

数字の根拠って言ったら、あのＨＰ見れば１０分の１工費で出来るって数字だけでしょ？
本当に２車線だったら、７億円だか３億４百万円だか知らないけど、それで出来るの？
それは専門家とか道路工事業者から、概算でも良いけど見積もりを取った数字なのかな？

この話題は現在四街道市で進行している事業だけど、興味のない人はスルー
（スルーってのはＲＯＭだけで書き込まないこと）して下さい。
ただ、>69 あなたが政治家なのかは分かりませんが、ちゃんとしたRESをして下さい。

>>69
ジオシティーでyahooメールとか信用しろってのに無理があるような・・・

前スレで話題になった、3・3・1号問題の署名ビラ、今朝うちにもポスティングされていた。
確かに、2月の市議選で落選した人の名前が4番目に載っているし、
1番目に載っている人の名前を見ると、8年前の市長選挙での、女性候補(落選)の後援会の人だよ。(8年前のチラシを思い出した)
あとの2人は、名前を見ただけではよく知らない人だったが、プロ市民というか、革新系(死語？)のにおいがする。
もちろん、保守系無所属議員(の一部)や、民主議員も4車線反対派だから、一概に言い切れないけど。

4車線が無駄遣いというなら、自分が>>71で主張した「全線開通」の考えは、さらなる無駄遣いになってしまうのかと、複雑な気持ちだ。


話かわって、防災無線から「振り込め詐欺注意」呼びかけ放送が、毎日のように流れているな。
1日に2度も流れた日もあったし。


がんばろう！物井人さんは、もしかしてあしたが誕生日ですか？　　八木原小同窓生より。

物井の人ではないけど明日誕生日だ・・・

>>85
チラシにも自宅連絡先載ってるし、ＨＰの署名用紙にもちゃんと連絡先書いてありますよ。

ＴＵＴＡＹＡ確定情報はやくー

>>87
おめでとう。良い一年を。

吉岡の交差点でタダでさえ毎日渋滞してるのに
事故があったら緊急車両も到着できなくて大変な思いをしたことがある。
交通渋滞は今や通勤には大事な要素だから住民になるかも左右する。

千代田⇔みそら⇔51号の4車線の計画が40年以上前からの計画だったとしたら
千代田みそらの人たちは道路ができて車社会になることも予想して家建てたかもしれないよね

>>90
ありがとう
おっさんになってもうれしいよ

誕生日　冥土の旅の一里塚　めでたくもありめでたくもなし　　（一休禅師）

>>86
○

>>93
その歌は自分のIPから思いついたのか？
eAc1Aat193←一休さんと読める。

>>95
いやー、ぜんぜん気づかなかったｗ　　俺は一休さんなんだ、すげーｗ
でもよくそんなとこに目が行くね、すげー眼力ｗ

で、蛇足だろうけど一休さんの元歌（一休禅師の作と歴史的にも認められている）を書くと
「門松は　冥土の旅の一里塚　めでたくもありめでたくもなし」

昔はお正月で一才歳を取ったが、今は誕生日で歳を取る
誕生日が来るたびにあの世が一歩近づく・・・・・、誕生日　めでたくもありめでたくもなしｗ

南無釈迦じゃ 娑婆じゃ地獄じゃ苦じゃ楽じゃ どうじゃこうじゃと言うが愚かじゃ
(一休さん)わ

>>66>>84
何がうさん臭いんですか？
ＨＰやリンクされているチラシには「半額」の詳細な数字のソースまでは記載されていませんが、
見直す会メンバーは、2年前から国土交通省や県庁、道路調整課、市役所関係各所、警察署などにも
何度も出向き、調査して算出したそうですよ。

市議会に請願を出したのですから、当然、ソースのない、ただの想像で半額という
金額を使うわけありませんよね。

リンクの交通量調査は、市が４車線の交通量であると予測した、
Ｈ１１とＨ１７の数値を使っているから、最新の数字ではないと聞きました。

なげー奴は自分のブログでやれば？

>>98
スペースが制限されるチラシならともかく
webサイトなら詳細ソースと内訳を別べーじで乗せんとダメだろ
一方、全線出来んと意味が薄いのに2期の山梨集落通過と総武本線越えをどうするかって問題もある
成台中の区画整理諦めて物井〜長岡付近にJR越えの立体交差作った方が良いのかもな
あとみそら〜物井東口道路の話はどうなったんだ?

がんばろう！物井人さん、>>87さん、お誕生日おめでとうございます。

当然お名前は伏せますが、がんばろう！物井人さんが誰なのかが見えてきました。

だいぶ前のスレで、千代田中の同期生であること・八木原小5〜6年で同じ学級であることを知らされ、
「誰なんだろう？」とずっと気になっていましたが、いくつか前のスレで
「千代田○丁目在住」（←何丁目かは伏せます）と書いてあったから、小学校卒アル名簿をひっくり返したら、
同じ学級で○丁目の生徒は、1人しかいないことが判ったため、｢彼のことかな？｣と見当が付いた次第です。

まぁ、私も18日には誕生日を迎えます。がんばろう！物井人さんとは、出席番号が隣りあっていたからね。


内輪な話失礼しました。

プロ市民｢署名されますと、共産党に投票する権利ももれなく差し上げます(^-^)｣
　
こうですね？わかります。

>>101
正解！

知人と知らずにディスり合ってる可能性もあるってことだな・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

下手な事言えんなｗ

やはり地元では悪いこと出来ないねｗ

>>101
そうか。出席番号も隣同士だったか。なんとなく覚えている。
２００１年の５月３日に小学校のタイムカプセル掘り起こしたときの
写真も一緒に写っているね。これからもよろしく。

ところで、俺はずっとコテハンでここに書き込みしているのだが、
ＩＰもずっと変わっていない（２月に無線ＬＡＮにしたときに変わったが）。
あなたのＩＰみると、８６と１０１で違うのだが、これは何故なんだ？
ＩＰが変わると、君のことを見分ける方法がないのだよ。

学校の話題が続いて申し訳ない
昭和63年八木原小卒なのだがタイムカプセルってどうなったんだろう

物井の話題がでてて思い出した。
液まで迎えにいくんだけど
物井駅の歩道をよくバイクが突っ切って
いくのを見ててアブね-なと思ってたところ、
なんか封鎖されてた。
で、よかったと思ってたら今度は
その封鎖をだれかがよけてたｗ
あきれてしまったわけですが、
道交法違反で逮捕でもせんと
いたちごっこになるんでないかね。

>>100
そうですよね。webサイトに必要と思われるデータは載ってますが、
詳細内訳が更にあるといいですよね。私もそう思ってました。
でも、複雑で簡単には載せられないのでしょうね･･･
それでも不十分だと思われる方は、連絡先に電話すれば丁寧に教えてくれますよ。

第２工区のみそら〜千代田間は、市は第１工区が終わった後に具体化する予定とのことで、
高架橋が３つ出来るような予備設計をしてます。詳細は、情報公開請求をして手に入れられます。

おっしゃる通り、２工区については１０〜２０年後の話であり、
見直す会ＨＰのリンク「一人１０万円の負担チラシ」にも
物井付近の道路整備と踏切の立体交差が必要であると記載されています。

なぜ１工区に必要以上のお金をかけるのか･･･
素人考えですが、建物の耐震、下水整備（冠水対策）、ごみ処理施設、福祉などなど
他にやらなくてはいけない問題が山積みだと思います。
赤字なのだから、必要最低限の整備をし、他に回す必要がありますよね。
今回の橋梁付き４車線は、常識的に考えて、明らかに合理性に欠く案件だと思います。

今度は4車線厨か

畔田だっけ？
あそこの車の往来どうにかならないのか…orz

踏み切りの所ね？

バスターミナル側にある自転車屋さん
その昔その上がロリーポップという
喫茶店だったのを覚えていますか？

物事、全て。賛成と反対はつきもの
正か否かは後世の人ぞ知る
目先の損得に惑わされること無かれ
　なーんちゃって

>>110
激しく同意

>>116
なんでいつも二人でじゃれあってるん？
道路の話しはあんたと>>110の二人が主な登場人物じゃん
反対意見に賛同者はあと二人ぐらいの書き込みがあるが、同意しあってるのはあんたら二人じゃん
もしかしてPCと携帯を使った自演か？

>>117
お前、ばか？俺は前スレの２３２で、４車線化の話とチラシの存在を知ったのだよ。
だから、それを教えてくれた彼に感謝しているし意見が同じだから、同意しているのだが。
ここでは意見が一致して同意しあっていると、自演とみなされるのか。
しかも、１１０さんのＩＰってパソコンじゃないの？俺はＯＣＮからの
書き込みだから、違うプロバイダーで自演できるのか？頭悪いな、お前。

賛成でも反対でもこんなところで何か書いてもどうせ変わらんしどうでもいいけど
糞みたいな長文は勘弁してくれと思うわ邪魔で仕方ない

仕事なんでしょ

飛行機すげーうるさいわ…
去年まで気にならなかったのは、
夏は窓を開け放つことが少なかったからかなあ

なんか、>>118の人っていつもカリカリした書き込みしかしないね
なんかよっぽど世の中に不満でもあるんかな

>>122
４車線化には反対なだけさ

>>123
でも、前スレだったかで、何の気なく書いた自分のレスに食ってかかってきたし・・・・・

まあ、スレで暴れる人は昔からここには涌いてくるけどねｗ

>>107
まあ確かに、書き込む端末が異なる(ａｕ携帯から、イーモバイルから、ケーブルテレビ296から)
と、ＩＰは当然変わりますな。

ただ、>>71　>>86　>>101の３つとも、同じ端末から書き込んだけど、指摘の通り
ＩＰが違うね。　catv296がＩＰに付いているのは共通しているんだけどね…。


>>108
八木原小のタイムカプセルは、>>107で挙げられた通り、2001年5月5日に同窓生が集まって、
みんなで掘り起こしたよ。（この日は、山梨地区の従業員宿舎火災で、11人が亡くなるという惨事もあった）

自分（1987年春卒業）が小学4年だった1984年に、生徒一人ひとりが、21世紀に残したいものを持ち寄って、
カプセルに埋めたね。で、「21世紀最初のこどもの日」に開封するという標柱も立てた。

しかし、カプセルと言っても、実際は水色のポリバケツに入れたから、掘り起こしてみると、
きれいな状態で掘り出されて、喜んでいた組もあれば、泥水にたっぷり浸かってしまっていて、がっかりした組とで、
明暗を分けた覚えがある11年前のこどもの日でした。

ただ、>>108さんは「昭和63年卒業」(つまり1988年。私より1年下)とおっしゃる限り、
タイムカプセルには、加わっていないのではないかな…と思うのですが。
タイムカプセルの取り組みをしたのは、前述の通り1984年度の4年生のみでした。
（例外的に、1984年春に卒業した6年生の一部も、加わっていた記憶もあります）

それとも、私たちとは別途に、タイムカプセルに取り組んだのかな？
いずれにしても、掘り起こす際には、当時の先生から、案内の葉書が届いていたはずです。

>>125
5月5日でしたか。しかし、君の記憶力は尋常じゃないね。俺も記憶力は悪くないが
君は別格だね。恐れ入ります。

そういえば、数年前随分と話題となった音楽ホール建設の動きはどうなりましたか？
住民投票の結果を受けて完全に沙汰止みでしょうか？
それとも形を変えて復活の動きですか？

それと須藤浩さんが次の選挙に出るそうで、もう顔覚えていないけど・・・

まぁ、須藤さんはもう無理でしょう。
自民・・・秋元候補　元冨里市議　四街道じゃほぼ無名に近い
民主・・・奥野候補　現職議員　　元秘書の方が票取れそう
共産・・・木崎候補　党職員　　　市議でも落ちたのに国政？

このメンツなら勝てると思ったのかも知れんが
議員時代も落選後も何もしてない人は無理。

節水がさけばれてる昨今ですが
四街道市は水は大丈夫でしょうか

>>129
四街道市は印旛沼と一部地下水も汲み上げてるから大丈夫じゃない？

>>130
四街道市は約９０％が地下水、残りが柏井上水場の水

>>131
今は100%地下水になったんじゃ？

>>132
それは柏井浄水場の水の放射能検査をするために一時的に受水をやめたときの話
問題なかったからまた利根川水系から10％もらってるよ
だからホームページにも利根川水系のダムがやばいから節水するようにってお願いがついこないだから載ってるよ

>>132
説明不足だったみたいだったけど>>133が言ってくれたみたいだね。
あと、同じ四街道市でも第一浄水場の水は100%地下水みたい。
（地域的には四街道、下志津新田、さつきヶ丘）
第二、第三浄水場は柏井浄水場の水との混合水

http://www.city.yotsukaido.chiba.jp/kurashi/sumai/suido/suishitsu.html

TSUTAYA情報って結局本当なの？
サイゼ店員に電話で聞いたってのは信憑性に欠ける。
結局ソースはないまま？

>>135
数日前にサイゼリヤ行って、直接店員さんに聞いた話だけど
となりのバッティングセンターとサイゼリヤの土地に
１Ｆが飲食店・２ＦがTSUTAYAの建物ができると言っていました。
サイゼリヤは９月末で閉店だそうです。。

>>135さんが聞きたいのはそういう○○に聞いたとか言う事じゃないと思うんだけど・・・
しかしあなた達TSUTAYA好きねレンタする事ないから全く魅かれんわ
駐車場完備のちょっと大きい本屋は欲しいけど

>>137
ＴＵＴＡＹＡが好きなんじゃなくてＧＥＯ四街道店が嫌いなだけですよ
レンタル店ならなんでもいいよ、ＧＥＯ行かなくてすむなら

口伝え脚本そのまんま判決
http://www.youtube.com/watch?v=fy_ThUMBeis
上記の判決がなぜできたのか、ご意見をお伺いしたい。

今度は右翼かよ…
四街道関係ない政治板でやれ

意味がわからん、スレ違だろ

スレチなのかスレ違いなのかはっきりしなさいよ

バッティングセンターもなくなるんだっけ？
その跡地には何ができるんだろう。

そうか。バッティングセンターとサイゼリヤ両方の
跡地にTSUTAYAができるわけか。駐車場が広そうだね。

四高生の遊び場が・・・

あそこのバッティングセンターといやぁ
よく暴投が多かったなぁw　
あと、数年前まで脱衣麻雀の筐体が置いてあったが
PTAだか知らんがオバサン集団に視察された数日後に
全撤去されてたっけw
　
他に何か思い出とか事件とかある？

>>145
音楽や映画なんかの文化的な遊びもいいよ

>>146
ガンバレットっていうゲームに
月5000つぎ込んだのはいい思い出
　
　
　
　
いい思い出…　だよな…？

釣り堀もなくなってしまうのか…
でもエサ与えすぎで全然釣れなかったな

今夜はまた飛行機の爆音すごいな
南風が吹くとこっちから羽田に行くらしいね、今日は南風だからしょうがないか

新聞で読んだけど千葉市長が「何とかしろ！」って抗議してるらしいけど

>>150
千葉市だけじゃ無い、浦安市や千葉県知事も言ってるが、
国も国土交通省も東京都の石原知事も全くやる気無し。

こないだ九州の長崎空港から羽田に帰ってくるとき、千葉ポートタワーが着陸直前の眼下に見えて、「おー！」て感動した
右に旋回しながら見えたから、きっと四街道上空を通って東京湾に出たんだね

上空から見てると自分ち付近の上を飛んでるから「おー！」て感動だが、下にいると騒音うるさいｗ
今飛んでるうるさいやつにも、俺みたいに九州から帰ってきた四街道の人が乗っていて、上から「おー！」って感動してたら、どうしたらいいんだｗ

人間やっぱその時その時でわがまま言ってるってことかなｗ

例の元秘書議員が動いてはいるようだ
市議会議員レベルじゃどうにもならんだろうが…

選挙の電話がかかってくる。何なんだあれ…うぜぇ
どこかで名簿調べてかけてくるのか？

政治オタうざすぎだろ
知らねえよ秘書議員なんて

>>155
あんたわからないの？
俺だって別に議員に興味ないが、四街道の人間なら「はは〜ん、あいつか」ってわかるが
もっともわかったってどうってことはないけどｗ

えっわからないと思うよ？俺わからんないし

鈴○だろ
ふつうの四街道民ならわかるだろが、選挙なんかの時も興味ぜんぜんない人間とか、まだ選挙権ない子供なんかにはわからないだろな

>>157
あのミンスのガキ議員のことだろ
選挙の時ここでもけっこう話題になったじゃない、4年前の選挙の時から

俺もここで書かれたことぐらいしか知らないが

選挙なんて興味ないから全然知らんよ

そらま、選挙にかぎらず、自分が興味ないことは誰だってしらないさw
ただ、選挙なんかはここなんかでも書かれるから興味なくてもへーそうなんだって情報は知るけどな
そんな情報にも興味ないてならそりゃ知らないだろ

４車線道路のHP、更新されてた。
http://www.geocities.jp/r331minaosukai/

署名用紙に電話番号のっていたので、署名したついでに明日電話してみるけど、
HP見ると、やはり何らかの利権が関係している可能性があるらしい。

しかし、どう考えても
四街道＋高速不道路でもない一般道＋田舎道
に高架橋は要らないだろ。四街道にしてはかなりオーバースペックで
一点豪華とはこのことだ。

101>>
誕生日オメ！

早くイオンできないかな
酒々井にアウトレット
ベイシア周辺
物井周辺と
お店、たくさんできてうれしい

>>160
選挙権がなけりゃそんなもんだわな
あるなら多少は興味持った方が良いかと
（プロになれとは言わないけどｗ）

>>165
選挙権あるよ、結局誰がやったって一緒なんだから
興味すらわかないよ。気にするだけ無駄なことだよ。ほんとに

イオンができて
物井にホームセンターができて
ベイシアができて
酒々井にアウトレットができて
チョー楽しくなりそう

>>76
ベイシア電気なんてケーズ以下の品揃えしかないからなぁ・・・
あそこに行くメリットは飯の買い出しと一緒に済ませる事が出来るくらいだわ
家電買いに行くだけならガソリンの無駄

物井のホームセンター朝7時開店て凄いよな
農家向けのサービスですか

>>169
建築現場の職人さん向けに早朝から開けている

ロイヤルと一緒で資材館だけじゃないの？

>>152
九州からだと四街道市内の上空まで来るのは、羽田空港の視界が悪い時だけ。
いつも上を飛んでるのは、国内線だと東北・北海道がメインですね。

http://www.flightradar24.com/　なんていう便利なサイトもあるから見てみるといい。
ほぼリアルタイム更新だから、音と飛行機のアイコンがほぼ一致してる。

千葉・四街道って航空関係者がそれなりに住んでるはずで、うるさいだけだ！という千葉市長の主張は謎…。
確か、御巣鷹山に落ちた日航機の副操縦士が四街道に住んでたはずなんだけど。

住んでたのみそららしいね
副操縦士ってことは実質操縦してた人だよね

今日は虹が綺麗だったね

副操縦士？
高〇機長じゃなかったっけ？

４車線道路の件、詳しい話を電話で聞いて署名もした。
全区間を４車線にすれば、１３７億かかるが、２車線＋高架橋なしなら
その半額以下ですむ。つまり、７０億以上も工事費が削減される。
数年前に２０億くらいで箱物を作るかどうかで大騒ぎになったが、
その数倍の金額が無駄になりそうな話だね。絶対阻止しよう！！
署名もよろしく！！
http://www.geocities.jp/r331minaosukai/

あんたが勧誘すると逆効果になるんじゃないかな
よくわかんないけどあんまり必要とは思えないなあ、と素朴に思っていた人も、プロ市民なんて言われて仲間うちしか相手しないやつが勧誘してるってなるとちょっと引くんじゃねかw

自分の住んでいる地元において、熱心に政治に参加することは、重要なこと
じゃないのか。それをプロ市民かなんだか知らないが、蔑視するような呼び方をすることなのか。
あんた、中学や高校では文化祭なんかは一生懸命やらないで、興味ない振りして協力しない事が、
かっこいいと思っていたたちだろ。そうじゃないだろ。自分達の住んでいる街は、自分たちで
良くしていくべきじゃないのか。

そのためにはまず人から好かれることが必要じゃねか
たとえば仲間うち以外のほとんどのここの住人から毛嫌いされてるんじゃw

>>179
俺も>>178みたいなやつは嫌いだね
同じようなことを考えていたとしても、上から目線で何様のように言うやつとは手は組めない
人に説教できるタマかよ

>>179
おまえは４車線の話題を嫌っているだけだろが。
４車線の話題だって、一方的にお前らが絡んできてるだけだろ。俺は誰にも強制はしていない。
興味ないならスルーする話じゃねえのか。いちいち文句つけんなよ。

>>180
どこが上から目線なの？自分の意見を述べただけだろ。意見の異なる奴に
強制したか。してないだろ。絡んでくるのはいつもお前らからだ。俺からは
仕掛けていない。興味ないなら、かみつくなよ。

３年前の朝日新聞にこんな記事があった。


要するに「お前は上から目線だ」っていうのは、一種の人格攻撃だ。
相手の言い分のほうに理があり正論だが、その言い方が気に入らない。
だから「言ってることはもっともだけど、そんな偉そうな言い方をするお前の言うことなんか誰も相手にしないよ」
っていう意味だったのである。
議論じゃ勝てないから「姿勢」のほうを責める。
言われて嫌悪感を覚えるはずである。

自分の意見をしっかり持ってそれを主張することは、それ自体「上から目線」である。
ある程度の「偉そうな態度」は仕方がない。
信念をもって強く言えば、人によっては攻撃的・挑発的に聞こえるだろうし、場合によっては敵もつくる。
それなりにリスクがある行為である。それに対して、勝てなくても一矢報いてやろうという態度ならまだしも、
日常の一般論のレベルにまで議論を落としてそこで責めるのである。卑怯である。


★「上から目線」という非難は、議論相手への単なる罵倒語。
社会が平準化、フラット化しているからこそ、みんな、その場その場の関係性の中で、
ほんのちょっとでも上に立つことにこだわる。
「上から目線だ」と言いさえすれば、発言の中身ではなく、
態度の面で相手に勝ったという幻想が持て、そして一瞬だけ癒されると。

つまり、「上から目線だ！」は、「おまえの母ちゃん、デーベーソ！」的な、本題
からずれた罵倒語にすぎないということ。白旗を片手に持ちながら、涙目で発する
ような言葉だ。

市民ネットワークって4車線道路の件に対して賛成反対の表明はしてる？

182の補足。

それぞれが、異なる考えや意見を主張するのは結構だが、
あまり「上から目線」と言うと、182のように受け止めかねないという意味で書かせていただいた。

>>182
いいこと言うね。ありがとう。俺は決して誰にも意見をおしつけないし、自分のほうから先に
誰かを攻撃することもしない。しかし、これまでもあったが、共産党員だの、うそつきだの
自作自演だの言ってくる奴は許せないね。興味ない奴はスルーすべきだろ。
自分の興味のある話題ではない、あるいは考えが違うからって、人格攻撃すべきなのか。
eAc1Aat193.tky.mesh.ad.jp
a10Sty5iltnrYgb3.nptty103.jp-t.ne.jp
この2名は今後一切俺の書き込みに反応しないでくれ。
俺はコテハンでやってるんだよ。

>>183
市民ネットとしてはわかりませんが、
各個別の議員についてはこちらにアンケートの結果が載っていますよ。
http://www.geocities.jp/r331minaosukai/anser.htm

>>183
市民ネットワークの大谷議員（現在は民主党と統一会派を組んでいる）は、
2車線推進。4車線には反対。

ただ、市議選で引退した清水氏は、在職当時、大谷氏と異なる態度を表明
(2車線を求める請願にも、4車線を求める請願にも、｢退席｣した）したため、
市民ネットワークの内部自体が、統一性がとれていないという印象を抱かざるをえない。

本件とは、話が異なるが
吉本議員が、元市民ネットワークで、民主党入りしたときは、
「市民ネット崩れ」と揶揄されていたものだったよ。

>>186-187
どうもありがとう。
ちなみに自分は市民ネット支持者ではありませんのであしからず。

ホントこの手の輩は｢自分は○○じゃないけど〜｣みたいな
自演テンプレ文しか書けないのなw
　
煽動活動乙

>>182
まんまアカヒがやってることじゃないかｗ

>>189
俺は185で｢自分は○○じゃないけど〜｣という書き方をしたが、
自演なんかしてないんだが。もししてたら、ここで本名と住所と電話番号
明かして、家に来た奴全員に100万円ずつ、くれてやるわ。そのまえに
ＩＰで自演じゃないとわかるだろうが。

つうか、お前も、前スレから俺に絡んでくるが、いい加減にしろや。
ネット上だと思って、甘くみてんじゃねえぞ。

甘くみてあばれまくってんのはお前だろが

>>192
お前らがいちいち絡んできてるから正当防衛として反論しているんだろうが。
人を怒らせてるのはお前らだろうが。俺のほうから仕掛けたことがあるか？
常連気取りして、気に入らない話題・人物を攻撃すんなよ。
その前にお前は俺に反応するんじゃねえって言ったよな？

反応するかどうかはこっちの勝手で、お前が相手に命じる権利はない
そうだから何様なんて言われるんだ
ここは公共の掲示板、自分のこと書かれるのがいやなら自分のほうがあぼーんかけて見えなくするか、見えても自分がスルーすればいいんで、相手に書くななんて言う権利はない
お前みたいなやつには俺はこれからも叩き続けるよ

煽り耐性のない人がネット掲示板を使うのは難しい

>>194
ああそうか、わかったわ。お前が攻撃しかけてくるなら、そうしてくる間はそれに対してずっと反論させてもらうわ。
これまで、嘘つきだの自演だの散々言われてきたからな。
ネット上だって名誉毀損が認められるんだから、正当防衛させてもらうのは当然だよな。

「叩き続けるよ」だって？おもしれえじゃねえか、やってみろや。

逆ス○マしてるの？

物井人さん、政治の話は荒れやすいから
純粋に政治の議論がしたいだけなら
4車線問題専用の別スレ建てた方が良いのでは？
　　
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247837099/
　　　
ここにポータル書いておけば、今より荒れにくいと思うし
興味のある人はそのスレに誘導すればいいはずです

>>198
失礼、リンクミス
　　　
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1255221215/

たびたびリンクミスすいません
　　　
★関東の議員・政治・選挙ポータルスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271821444/

物井人さんは義憤に駆られてここで4車線反対の立場を貫かれておられるんだろうけど、
ここはあくまで中立の掲示板なのでそっち方面に煽動するのはどうかと思いますよ
俺は道路造ることは賛成
賛成議員だってあほじゃないだろうから費用対効果位考えてると思うよ

>>180
あんたさー、前スレから物井人にケチばっかつけて絡んでるよね。
昔はSOFTBANK叩きで今度は物井人？
いい大人なんだから。厨坊のイジメかよ！？
いつもシッタカしてセンスない痛いカキコしてねーで
ちっとはまともに自分の意見書きなよ
昔はもっとマシな奴だと思ってたけど、今じゃ>>182が言ってるとおりの情けない奴だ

>>189
おまえはスルースキル磨けよ
人を茶化すしか脳ないのか？

道路は広い方がいい
市内は狭い道ばかり
跡から広げるのは無理

流れ読まずに書き込みます。
先月引っ越してきたんですが、四街道のローカルニュースが見られるニュース番組とかありますか？
皆さん地元のニュースはどうやって知っているのでしょう？

>>202
ソフバンのときもそうだったが、なんか自分の考えがぜったい正しくみんなもそれに気づくべきだなんてのが、俺は嫌いなだけだよ
ここは井戸端会議の場だろ
そういう井戸端談義では、微妙な話題にはあまり触れないし、そういう話題になっても「自分はこう思うけどどう？」ぐらいで収めておくのが大人の対応だよ
それをどこかの政党のプロパガンダみたいに扇動煽情するやつは、やっぱり俺は嫌いだね

＞その数倍の金額が無駄になりそうな話だね。絶対阻止しよう！！
＞署名もよろしく！！
まぁこういう書き方（発言）したら叩かれるのは仕方ない事なんだけど
本人に自覚がないから・・・
やりたいなら自分でＨＰでもブログでも作って興味あるひとに来てもらえばいいのにと思う
そこに誘導するくらいなら誰も文句言わないでしょ

>>205
変な流れですまんね
多分だけど四街道限定ってのは無いと思う
ＣＡＴＶ（２９６）ならそれっぽい番組はあるかな

>>205
207さんの言う通りケーブルテレビかな。
後はニュースっていうか、イベントなどの予定は「よつぽ」で。(ぐぐると出てきます)
他は市政だよりとこのスレ(笑)

なんで四街道って反対運動ばかり
盛り上がるんだろ…

政治の話は荒れるからあっちでやれとか、井戸端会議では微妙な話題に触れてはならないって！？
なに言ってんだ？
四街道の話題であって、自分達の生活のことじゃねぇのか？
興味ないとか頭いかれてるだろ。

>>209
そりゃ、市民のためにいいことばっかりやってくれてりゃ、
任せときゃいーんだから、反対運動なんて起きないわな。
やって欲しいことをやってくれねーから運動が起きるんだろ？
それくらい理解できるだろ

ここの政治の話は、自分の考えが正しいようにもっていく、意地悪な言い方をすれば「工作」ばっかり。
その人の意見が正しそうに見えても、実は自分たちに都合の悪い情報は隠して、都合のいいところだけ言ってるかもしれない。

4車線の案件はここで十分に周知されたと思う。
これ以上の議論をするなら、正しい情報を持った賛成反対それぞれの人がそろった場所での議論じゃないと意味がないと思う。
それ以上に口汚い罵りとか見たくない。

話されると都合が悪いんだろ
ポジショントークだよ

何だかピリピリしたムードで怖いんですが…
セイコー社が撤退しましたが、市にとって税収面？歳入面？でどんな影響があったかなんて分かりますでしょうか？

物井の工業団地も寂しいね
夜は薄気味悪いし
立地条件は結構いいはず？
駅は近いし高速入り口も近い
お店は全くないけど

他に話題ないのか？

>>207
>>208
早速のお返事ありがとうございます。
やはり夕方のニュース番組みたいのはないんですね。教えていただいたものを見てみます。今のとこ、このスレが一番役に立ってますw

>>215
物井方面は結構発展してるイメージだけど違うの？
住宅地はどんどん増えてるしケーズできたしホームセンターもできるみたいだし

物井駅前を見たらとてもじゃないが発展してるとは言えない

スーパー三徳のふきんってすごく住宅が出来てきたけど、あそこらから物井駅に行くバスなんかあるの？
距離的には四街道駅に来るよっか物井駅のほうが近いよね
でも、歩ける距離じゃないみたいだし、バスなんかが頻繁に通ってればこれから住むのはいいかなと思って

物井駅の場所は間違えているんじゃないのかと思うぐらい回りに何も無い

>>220
夜11時頃に駅に到着すると泣きながら歩いて家に帰るハメになる
バスの本数はダントツで四街道の方が多いｗ

>>206
おまえ、的外れな屁理屈ばっかり言ってんじゃねえぞ。俺は自分の意見・考えを述べただけで誰にも強制してねえが。
意見が異なるからって排除すんの、やめてくんねか。自己中坊や。

>>202さん、フォローありがとうございます。

>>218
物井は駅周辺を環状線道路にする工事をやっていて、今後、大きく変わりますよ。
用地買収で、売らない住人がいて、だいぶ遅れましたがね。

長文にまともな人がいないってのは本当だな

コ　コクのあるスープのラーメンが食べたいんだな

ナビタイムによると物井駅−三徳間で約2.8km
歩けない距離じゃないけど夜中だと泣きたくなるかも知れないね

駅前のしろがねの跡地にコンビニできないかな？何になるんだろう。

>>226
２．８キロもあるのか、じゃあとてもじゃないが歩けないな（健康維持おじさんのウォーキング距離だｗ）

>>222
どうして四街道に向かうんだろうね、距離は遠いし混雑するのに
千代田も含めて物井に行ったほうが距離的には近いんだから、そっちへの公共交通を発達させれば、結果的に駅前も発展すると思えるけどね

ケーズデンキの付近にバス停ってありますか？
物井駅から歩いて行こうと思ったけど厳しそうですね。

>>226
四街道駅からの距離じゃなくて？

>>223
そこの前を通ったら、2車線ぐらい道路で亀崎の方に作ってるみたいだけど
ゆくゆくは、ベイシアのあたりにまで抜けるようになるのかな。

>>228
ゴメン嘘ついた・・・
>>229調べたら1.4kmって出たからおかしいと思ったら三徳も1.4kmでした

>>229さん
ケーズデンキも1.4kmっぽいです
バスはあるかちょっとわかりませんが

>>230
一応物井からやったんだけど変な設定になってたのか
自分がおかしいかったのか・・・
お騒がせしました

>>229
物井駅から徒歩１５分位かな
　バスだと物井駅発池花行、もねの里バス停から
　５〜６分くらい

物井の駅前って、何も無さ過ぎて快速が止まるような駅ではないですよね･･･
早く整備されるといいですね。

四街道駅前も、地権者が立ち退いてくれずにお粗末な結果に。。
本当に必要なところにお金かけずにどうしたいのか･･･

>>231
１．４km（1400メートル）なの、じゃあ近いじゃん

四街道近辺の住宅は、「駅から１．５km、歩いて１８分」なんてのが売りなんだから、距離的にはいいよなあ
（分足８０メートルで１．５キロは１８分強で、これを分足１００メートルにして１５分ていうと誇大広告になるって、知ってる不動産屋が言ってたｗ）

ということは、やっぱり物井駅周辺の開発とバスやタクシーの整備だな
東京に通う人たちが家を買おうと思ったら、自分ちから駅までの交通と、奥さんたちの感覚としたら駅前がにぎわっているか、だもんな

>>230
亀崎のほうに向かっているように見えて、実はその先で
ぐるっとカーブしてて、もねの里公園のあたりにつながります。

しかし、今日は物井の話でもちきりですね。ウフッ。

物井駅はくぼ地にあるから坂道がきついんだよ
自転車はとくに不向き
平らな道の１．５掛けの労力だな

物井ネタもうひとつ。
２００５年に放送されたドラマ「あいのうた」
の撮影で物井駅から２つ佐倉寄りの踏み切り「山野越踏切」
に、菅野美穂が来たこともありますよ。

>>237
そっかあ、たしかに四街道のほうからは崖下だもんね
自転車がきびしいんじゃ、それも通勤にはネックだな

だとすると、反対側の佐倉の山王（って言ったっけ？）のほうが発展するかもね

四街道駅前って北口と南口、どっちの事を言ってるのか分からんが、
南口のロータリーの所は最初、地権者の方が街に買ってくれと言ったが断られ、
後になって売ってくれと言われて、ふざけんなって事だって聞いてるし、
北口だって、それまで駅前の立地条件の良い場所で商売したり、
ずっと住んでたりした人からすれば、よほど良い条件じゃないと立ち退かないよ。
しかも、それが何十軒も在ったしね。

>>235
切り上げだから、1.5kmだったら19分にしないと誇大広告じゃないの？

>>241
そかｗ
でも、そこは商売だから切捨てでｗ

>>238
物井〜佐倉間って田園を電車が通るから絵になるよね
電車オタクの間だとモノサクって名前まであるよ

>>223
冷静に考えて欲しいけど、あなたの言っている事が理解出来ません。

>>176
前スレでも他の人にレスしたんだけど・・・・

１工区３７億円＋２工区１００億円＝１３７億円
例のチラシは「１工区を半額以下に」って書いてあるよ。
１工区の半額１８億５千万円＋１００億円＝１１８億５千万円
これがどうして７０億円以上の削減になるの？？？？

>>243
物井佐倉間は電車マニアではかなりの有名スポットみたいですから、
カメラ抱えたファンがいつもいますね。

>>244
確かにチラシには「1工区を半額以下に」としかありませんが、
2車線＋高架橋なしにすれば、2工区の100億も半額以下になるのです。

なぜ、チラシに２工区の記載がないかというと、２工区について市に道路設計の
開示要求をしているのですが、それがまだ開示されていないので、具体的な設計の
詳細がわからず、正確な数字を示せないのです。しかし、工事費削減の考え方は１工区と同じで
よいとのことです。つまり、2工区の100億は半額以下に出来るとのことです。

50年先、100年先のことを考えても道路だけは開いておかなきゃいけんと思うのですよ。
目先の何十億円の削減で具体的に誰がどう得するのか、血眼で反対してる人達には説明してほしいなぁ

土地が安い・金利が安い・人件費が安い・大半のインフラ設備が耐久年数後半過ぎてる。
今公共事業に投入しなきゃいつやるの。
用途曖昧な金置いても福祉に食いつぶされるよ

>>246
説明を求められたので、説明させて頂きますね。別に考えを押し付けたりはしませんので。
まず、目先の何十億円ということですが、これはすごい金額ですよ。７０億の削減といったら、
国レベルだって馬鹿に出来ませんが、一つの市だけで考えたら、それよりはるかに重い金額なのです。

国からも巨額の税金が投入されますが、今や日本国の収入の約半分は借金です。
つまり、借金をした金で道路を作ることとと同じなのです。国の借金を
１世帯あたり換算すると、１７６６万円です。この借金を返せると思いますか？
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html
もし、この借金を返せるという根拠があるなら、立派な道路を作ってもいいと思いますが、
返せるという根拠を示していただきたいです。おそらく無理ではないでしょうか。
であれば、２車線にして７０億削減すべきだ、と思うのです。

>>238
このまえダダンカンきてたね

>>248
何の番組ですか？

四街道に千葉銀二つも作らないで
三菱東京UFJ銀行のATM作ってくれよ

記帳行けねーorz

>>250
それなんて俺

志津か千葉行かないとないもんなー
どっちも駐車場ちっさいから車で行く気しないんだよ
前は長沼ダイエーにあったのに

>>247
2車線にして70億削減したとしたら、１世帯あたり1766万円の借金はいくらに減るんですか？
それを返せる根拠も教えてください。（4車線と比較してましだとかいう話ではなく）

なんか叫び声が聞こえるが
四街道で野外ライブでもやってんのか？

>>253
よさこい祭り
もう終わったよ

>>249
NHKのEテレでやってる、写真撮影を楽しむ番組。
鉄道写真の神様と言われる広田尚敬氏を講師にして、物井〜佐倉間の田んぼの中で鉄道写真を撮ってた。

>>252
いや、そのような意味ではなく、既に１世帯あたり１７６６万円という
返済不可能であろうとも思える借金があるので、これ以上借金を増やすべき
ではないということです。だからと言って、今後、国債の発行をゼロにして道路の建設も全て凍結する
ということも現実的ではありません。支出は必要最低限に収めるべきではないかということです。

>>255
あの区間は、テレビにもでるくらい有名ということですね。

物井駅の佐倉側にある駐輪場って
利用者ほとんど佐倉市民だよな？
他市だから四街道市民よりか高い利用料
払ってるのかね。
月一万くらいにしたらもうかるんじゃねーかな？

>>257
物井駅前駐輪場も四街道駅前駐輪場も市外の人は市民の２倍の手数料です。
具体的な金額は登録月によって違うので、気になるなら自分で調べてください。

http://yotsu-kousha.or.jp/tyusha/bicycle.html

月１万って・・・
あの辺じゃ車の月極でもそんなにそないんじゃないの？
あんまり高くすると誰も利用しなくなって市の収入も減るし
路上駐輪も増えるしいい事ないと思うけどね

>>251
うそ？！？
ダイエーにあったの？いつまで？


何で無くしたんだよおおおおおおおおおお

…。

ころされるー

>256　経済効果のこととか　新興住宅地で人口増えてるのに
交通利便性とか考えないの？市内より他の街に通勤する人の方が多いのに。
反対してる人たちって借金膨らむことにしか言わないよねぇ。
くねくね細い道いっぱいで普通に通るだけでも渋滞と危険がいっぱいなのに
法廷速度60kの道作ったら危険とか意味わからん。

わたわたわたわた

>>260
三年くらい前かなー
久々行ってみて記帳しようとしたらなかったorz
しょーがないから過疎ってるラーメン劇場でラーメン食って帰ってきた

ヨーカドーでいいじゃん

>>263
片側一車線はだめ
　土日に混まないみちは無し

うじうじうじうじ

せっかく道を広げても千葉ニュータウンみたいになったらもったいないよね
でも四街道は人口が多いし道路は大きいほどいいと思う

とりあえず、本当にイオンが出来るなら広くすべきだね。

四街道は五差路だらけ、しかも行くところもない

遠近以外知らん

大日五差路（赤門のところ）

鹿放五差路

>>274
これどこだ？

遠近のちょっと手前のローソンのとこじゃない？大京の近く

>>276
https://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%B9%BF%E6%94%BE%E4%BA%94%E5%B7%AE%E8%B7%AF&oe=utf-8&aq=t&hl=ja&client=firefox-a&ie=UTF-8
その通りでしたｗ

>>277
うちの近所ですよ、あまり知られてないのかな
「5差路」が多いって言っても、地図上の名前とか信号機の名前で「5差路」って書かれているのは、大日五差路、鹿放五差路、遠近五差路ぐらいじゃない（稲毛区に入ると六方五差路があるけど）

五街道？ｗ

>>279
いや、三街道・・・・・・・・そのココロは「未開道」
なんちゃって、自分の住んでるところをおとしめちゃいけないなｗ　　言い過ぎますたｗ

ＴＵＴＡＹＡはよ

気が早すぎｗ
来春オープン予定だぞｗ

>>245
結局、そんな根拠のない回答なのね・・・・

>正確な数字を示せないのです。しかし、工事費削減の考え方は１工区と同じでよいとのことです。

誰がよいと言ったですか？その人は、正確な数字が無いのになぜ半額と判断したのですか？

高架橋にする場合と盛り土にする場合の費用対比は、四街道市のＨＰに出ていました。
それは推進する側（四街道市）の数字かも知れませんが、反対する人達もちゃんと根拠を
示して欲しいと思います。（読む側が納得出来るような）

>>283
何で？根拠あるでしょ。

＞誰がよいと言ったですか？

http://www.geocities.jp/r331minaosukai/
上記から、署名用紙にリンクできます。そこに「都市計画道路を見直す会」の連絡先が記載されており
直接電話して聞きました。この団体は、特定の宗教・政治団体等とは一切関係なく、今回の道路
について反対する有志が集まって結成したものです。

＞正確な数字が無いのになぜ半額と判断したのですか？

１工区については、細かい数字を出していますよね（上記ＵＲＬ）。
しかし、２工区については、開示申請している情報が手元に届いていないのだから
細かい数字を示すことが出来ず、現時点でそれについて語るときは、これ以上のことは言えないでしょう。
請求しているものが開示されたら、具体的に示せるはずです。
それと、半額と書いたのは、実際には半額以下になるとの見通しですが、設計図書が開示されていない
時点で削減率について述べている以上、こちらに厳しく（不利に）書いて、半額と書きました。

今朝は冷えたな

以前に四街道に引っ越してきたと書いた者です。
この近辺の冬の道路事情はどんな感じですか？スタッドレスは必須なほど降りますか？また室内の暖房はエアコンで事足りますかね？一応ファンヒーターはあるのですが、灯油買うの面倒なのでエアコンで大丈夫ならそうしたいのですが。
質問ばかりでスミマセン。

うちは灯油いっぱい使う。築20年古い一軒家だが…スタッドレスの出番はあまりない

>>286
スタッドレス履くほど雪降るのは
１年に１日２日あるかないかだから
スタッドレスよりタイヤチェーンの方が経済的かも
　
暖房は自宅の築年数が新しければ
エアコンで充分でしょ
すきま風が入ってくるほどならキツイが

数年前に四街道であいだ設計の戸建てを購入しましたが床がとても冷えるので
かさ上げ畳みユニット収納付きの掘りごたつで冬を越しました。エアコンより省エネでしたよ。

スタッドレスは積雪よりも路面凍結対策で考えた方がイイかも、
２月に鹿渡の坂で立ち往生していたＦＲのクルマもいましたから。

アイダ設計は不動産関係の人の中じゃプラモデルの家と呼ばれている

>>287-289
ありがとうございます。
住まいは集合住宅なので、エアコンでいけそうな気もするのでまずは灯油を買わないで様子見してみます！
今まで転勤ばっかで色んなまちBBSでその都度質問してきましたが、四街道の方は親切ですね。

栗山小付近の県営住宅の方は冬場坂を上るのが大変そうだ

大道具屋が建てた家みたいな感じですよね、一体何年もつんだろ

今の耐震基準は厳しいから、中途半端に昔の家よりはいいと思いますよ。
どこであろうと、耐震基準は満たしているはずですから。

ところで、四街道は場所によっては土地５０坪、建物３０坪の新築住宅が１９８０万で
売ってたりしますよね。こんな、家の価格はいくらなんだ？我が家は建物だけで
３２００万かかったが。

ミサワホームに勤めていた友人が言うには、タマホームについては安い割りに
良いと言っていましたがね（そのかわり下請けが相当値切られている）。大手ハウスメーカーは
マージンをかなり搾取しているから、値段の割りにいまいちですね。

>>290
プラモデルみたくチャチャっと次スレ立ててくれ

次スレ（スレ番修正）

★☆★千葉県四街道市 "Part92"★☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1348529488/

>>296
スレ立て乙です

>>297

スレ立て乙です。乙です。

さっき、亀崎で事故あった。
子供のチャリがあったけど、子供が車と
ぶつかったのかな？

うめ