群馬県高崎市を語るスレ part103

前スレ
群馬県高崎市を語るスレ part102
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1342400580/

【高崎市役所公式サイト】
http://www.city.takasaki.gunma.jp/

【政治、選挙の話題は街Ｂ公認　☆★【群馬】議員・政治・選挙 スレで】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1271498062/

【過去スレ検索はスレタイを使って】
http://mimizun.com/
参考
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1254833140/

【まちBBS　削除ガイドライン】
http://www.machi.to/saku.htm

街BBSはレス300でスレが終わります。
290あたりで次スレを立ててください。

あきちゃぁぁぁあん
あいたいよぉぉお。

東京チカラめしはドンキの1、2Fにできるらしいが、
今日ドンキを行ってみたがそれらしい様子はない。

隣にある元うどん屋の店舗も見てみたが、中は空っぽで、建設作業員が一人いただけだった。

8月16日オープンらしいがどうなんだろう。

前スレ　>>293
朝通ったけど凄い事故だったね。
バイク２台と車３台位？

あの高架下、１ヶ月くらい前も事故で、パトカー消防車20台位来てたね。

ぉっ

1乙、

>>4
ニュースでやってたね
突っ込まれたバイクの人が亡くなった

>>1
乙です

>>4
>>7
路面をきれいに舗装しなおしたばかりなのにね・・・合掌

物凄く久しぶりに高崎駅行ったら
何故か統一教会のおっさんの文庫本を手渡された。

そのまま駅反対端まで歩き
悪書追放のポストに投函してきた。

>>10
そもそも受け取るなよｗ

渡された日時を書かないとチラシの裏に書けってなる。

>>11
だって柱の陰に隠れていて
ビラかティッシュ配りのように渡して来るんだものw

>>12
昨日だよ
顔は見なかったけど配ってるのは女性だったなあ
あれ読む人いるのかね

Wikipediaに書いてある高崎駅西口に地上8階建ての商業ビルが完成する予定
ってなんのこと？

西口第四地区再開発のこと。
高崎市ホームページにも詳細が載っているから参照あれ。
ただし去年市長が一等地により相応しい再開発にとか何とかで現在白紙撤回中(開発自体ではなく内容が)。
現在東口の都市集客施設で商業施設の整備を目論んでいることもあり、当該再開発は商業施設出はない内容が想定される。

ハコモノはもういらない。

高崎はハコモノ少ないのでどうしてもできます

少ないからって、、、どんだけ歪んだ利権者エゴよｗ

必要ないものは作らなくてよろし。

ここで愚痴ったところで何もかわらないけどね

>>18
必要あるものができます
なにが必要ないんですか？
ハコモノいらないとしか言わないし

>>20
ハコモノ作っても中身は？
まず中身ありきの話じゃないのか？
では貴方に聞きたいが、どんなハコモノがあれば良いと思ってる？
あとそのハコモノでどんな事が出来てどんなメリットがあるのか理由もね

高崎市都市集客施設基本計画くらい読んだらどうだろうか

焼き芋屋がながしてる
こんなに暑いのに…

>>22
あんた、土建屋？ww

なにが土建屋かだよ
ハコモノ批判したいなら市がなにを作ろうとしているか把握しろよ
ハコモノガーは聞き飽きあきた

>>25
だからお前はどんな考えなんだ？
なんで市の計画とか急に持ち出す訳？
まさかとは思うけど高崎市の方が市民よりも偉いとか間違いを犯さないとでも思ってんの？w
ハコモノ不要論もけっこうだがお前個人の考えを教えて下さいよ、具体的に
ただハコモノ欲しいじゃ利権目当ての土建屋と思われても仕方ないんじゃないの？w

そのうちパブリックコメントやるんだから意見出せば？

>>26
横から入ってきたお前が意味わからんわ
市がやろうとしていることを把握していないくせに、ハコモノだからというだけで批判するなと言ってるだけだ
無知は早く読んでこいよ

>>28
とっくに読んでるよ、阿呆
読んだ上で税金垂れ流しになるのが予想される無駄なハコモノを作るなって言ってんだよ
まぁ二言目には高崎市の計画って繰り返す辺り、どうせ市の関係者かハコモノ利権欲しさの人間なんだろから話しても無駄だわ
自分の考えも言えない奴とこれ以上話しても仕方ないし
本当に時間の無駄だったわw

>>29
読んでるならいいよ
で、具体的にどこが駄目なのか指摘しろよ
俺はただの市民だし、市の計画を全面的に支持しているわけではない

いろいろな意見あっていいと思うが、
スレを殺伐とした雰囲気にはしない方向で頼む。

あーあ
捨て台詞吐いて逃げちゃったかな

またpandaか
前回 維持費と指摘したのに理解できないみたいだなぁ…

群馬県高崎市の財政データ
http://patmap.jp/CITY/10/10202/10202_TAKASAKI_zaise.html
>高崎市：将来負担比率(2010) 86.5[％] 全国：1120位　　群馬県内：30位

いくら儲けるのか知らんが くだらん泡銭の為に子孫に負担増すなよ

音楽センターは補修ではどうしようもないから新しく作るしかない
他は無理に作る必要ない

>>34
その論拠は？

>>33
都市間競争考えたら必要なものが高崎には全然ないのも事実だよね
このままじゃ衰退するだけ

>>36
道州制鑑み財政力指数上げないといけない
宇都宮は高崎より健全だよ
地方交付税ウマーしてるうちはとても追いつけん

>>35
古い建物なので増床、改修できない

>>37
ではそうすればいいと思う？

>>38
しかし市民の声は存続を願う声が大きい
群響の要望（!?）の優先順位は下位
どうせ維持するならシンプルな方が良くないか？

>>40
市民の声はどこの？
私の知り合いは音楽センターはもう聞き苦しいレベルに音響が悪いと言っていた
音楽センターは建築物として価値があるから残す方向だったよね

>>41
ずいぶん古いが上毛の紙面にある

上毛新聞（2009.4.8） 改修？新築？判断へコスト調査　群馬音楽センター
http://www.sakkyoclub.net/jofc/action-takasaki1-4.html
>同センターの取り壊しについて、建築的な価値から存続を求める声が強く
>市は「解体しての建て替えは現実的に難しいのではないか」としている。

知り合いのオケ員も響きすぎと言っていたが･･･
金が無いんだ仕方ない

前橋と張り合って将来負担比率120％なんて〜悪い所まで付き合う必要はないよ

>>42
そうか
でも余程反対されない限り、市は東口に作っちゃうねこれは
私は仕方ないと思うわ

音楽だから保護される必要があるのか、甘えんな。

って意見が出る昨今だからな、同意も否定もしないけど寄付くらいは集めた方がいいかもなあ、
実際身内でチケット回してるとか結構苦しい部分も多いし、本当に必要なのかと議論されちゃうと恐いよね。

＞作っちゃうねこれは
＞仕方ないと思うわ

そういうさ、「どーせ自分が何を望んでも何も変わらない」的な無気力を、さも正当なごとくにひけらかすなよ。
変わらないと思うなら無視してろって。
傍から見てると、利権にありつきたい市役所か土建屋の利益誘導に感じられて逆効果だってわからないか？

多くの市民が自然と欲するなら、新音楽センター建立もあっていいとは思うが、
別段に市民が欲していないのに、降って湧いたように行政が勝手に巨大施設に予算を投じるとしたら、
それは「箱物」と認識されて賛成されないのは当然だよ。
（市民は市役所の奴隷じゃないんだぜ？）
反対意見が出るとしたら、それは高崎市民の意識の高さの現れで、けっこうなことだろう。
その辺、商業の町としての高崎市民の気質の現れで、行政の町と言われる前橋との気質の違いが面白く感じられるね。

まあ最近の箱物の新設は高崎の方が多いけどねｗ

今まで前橋がメインのライバルだった高崎にとって
他の地方都市との差は焦りを感じるのだろうか。
そして進化のために縋る手段として選んだのが「箱物の新設」

>>43
＞でも余程反対されない限り、市は東口に作っちゃうねこれは
＞私は仕方ないと思うわ

ID:evJavNcwは市の関係者か土建屋で決定ww

まあ、仮に利権やらが絡んでたとしても公共工事自体は景気対策にもなるわけで
というかそれ以外で地方が出来る効果的な景気刺激策を人類は持っていないわけで

ハコモノ自体が必要かどうかも重要だけど、
投資効率は副次的な効果も含めて考えるといいんじゃないかなぁ

>>43
仕方ないとか言うなら黙ってればいいのに
馬鹿だろ、こいつ(笑

どっちもどっちだな。
自分らで荒らしてどうするんだ。
〜は馬鹿で決定とか、10ウン年前のにちゃんのノリじゃないか。

ホールより先にアピタ〜綿貫の信号までの道路つくってよ。
反対住民がいて難航しているようだが…

また今日だるま屋さんちの前通った。やっぱりこの間と同じ花が置いてあった…わんこ亡くなったんだ…

どうせ赤字で、維持費も年間何億円って流れるような施設が景気刺激策？
あんなでっかい市役所建てて、でも市民にはろくなメリットもなかったでしょ。

普通に堅実経営してくれればいいです。


>>53
ﾅﾑー(-人-)

2chみたいなノリだな
まあ反対するならパブリックコメントで意見するしかないね

堅実経営なんかよりパッ〜て賑やかにして

ハコモノを造って何が悪いんだ？
市が現在必要とした機能と、将来の高崎の発展のための機能を必要規模を見込んで計画しただけだろうに。
そもそも当該施設出は市民万人が利用でき、かつ、市民の文化活動の向上と、市の商業活動の発展から、市財政に貢献出来るものと考えられるが。
因みに、市長肝入りで実施している産業立地補助金は批判されてないよな？
あれって青天井で工場を市内に建設した事業者に、建設資金を一部与えるようなものだが、
普通の市民は利用できないし、その原資ほとんどが市の負担であるはず。
これは無駄と言わないの？
馬鹿だからハコモノというだけで一律に批判しているとしか思えないんだけど。

企業を誘致すれば税金払ってくれるしな
ま、いいんじゃない？高いカネ使ってハコモノつくって高い維持費かけて
市の商業活動の発展に繋がるかどうか分からないけど
それでも市民の文化的に向上でき、利用できて満足っつうんなら作れば
それで将来、困ったことになってもそういう市民が喜んで余計に住民税を払ってくれるさ

こちとらプロ市民じゃないんだから、市政のすべてを完璧に把握なんてしてないですよー。
そういう「何時何分何秒に誰が何した！？ん？ん？言えないの？？」みたいなノリはかんべんしてよーε=(･д･｀*)ﾊｧ…
目についたとこだけ意見してるだけでしょ、ほとんどの人は。

その産業立地補助金とやらは、どうかなー。
優良企業を誘致して税収入に結びつけようってことでしょ？
これだったら費用対効果がきっちり出そうなものだから、例えば10年後以降の黒字化とかが見込めてるんでは？

で、ハコモノの件はこれとはまた無関係だから。
「あっちの方が僕より悪いから、僕は悪くないやい！」みたいなミスリードはかんべんしてよーε=(･д･｀*)ﾊｧ…

産業立地補助金は普通会計じゃないかな？
であれば費用対効果は判定しづらいでしょ？
集客施設の効果も同じだと思うが。
批判する側も観念論で批判していて具体的に何をどこがどのように悪いのかが見えてこない。
だから一律にハコモノ批判していることが馬鹿なんだよ。

年間の維持費まで赤字出してまで作るべきものかって議論は大いにして欲しいけどね、
成功例をほとんど聞いた事ない商業+公共の複合施設なんて反対意見が出ないほうが稀だし。

>>60
最後の一言が発言の説得力を無くしてしまっていますよ

あーあちかった・・・

>>60
産業立地補助金は期間限定
無限とは言わないが長く続く施設維持費とは別でしょ？
>>58-59 の言うとおり種銭の期待も有るしね

産業立地振興奨励金制度
http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/sangyou/ritti/ritti.htm

ん？ハコモノはそもそも資産ですよ。
無用の長物が未来永劫費用を垂れ流すように書かれているが、
政策的手段としての性格が異なる。
産業立地奨励金は博打みたいなもんでしょ？
一方ハコモノは資産であり、公共事業である。
変な偏見を除けばどちらが効率的か？
馬鹿の見方から脱して考えるべき。

福祉センターで熱中症、搬送。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/maebashi/1064038301.html?t=1343903986272

>>64
>>一方ハコモノは資産であり、公共事業である。

公共事業が正義で善とでもおっしゃるのでしょうか？

かんぽや厚生年金などで作ったハコモノは不良資産とかした挙句、二束三文で叩き売られた
その損失は出資者である簡易保険や年金の減額という形で負わされている

市のハコモノが同じ状況になれば、その損失は増税もしくは他のサービスの削減という形で補填される

それ以前に、本来他の事業に振り向けられるべきお金が無駄になっている事自体が問題なのに、
単年度の利益の増減に一喜一憂していることも問題
黒字が出れば問題がないかといえばそうでもない
他のことをしていればもっと黒字になっていたかもしれないし、大きな赤字を削減できたかもしれない
そういったものと比較せずに、ただ黒字になった、バンザーイと喜んでいるだけでは
いつまでたっても政治屋やそれにつながる連中にうまい汁を吸われるだけになってしまう


>>変な偏見を除けばどちらが効率的か？

言ってる意味が判らん
変な偏見が効率に影響をおよぼすのか？
馬鹿の見方？
それこそがまさに偏見というものではないのですか？

>>64
維持管理費って言葉を知ってる？
知らなかったらググってねw

公共事業は正義で善だよ。当たり前だろ？
まあ条件にも寄るが、一般的には経済効果があり経済学的に是だよ。

そもそも二束三文になるなら逆に資産価値が費用より上がることも考えられるのでは？
お宅こそ偏向的な考え方に基づいておらぬか？

それと公共事業に損失なんて考え方はない。
行政として必要な事業をしているだけで、その費用は損失ではないため。

つまりは今回の集客施設は、
１.公共投資として経済波及効果がある
２.資産価値がある(ただし運営次第では費用を割り込む可能性あり)
３.市民万人が利用でき、文化活動・経済活動の発展に期する
４.経済活動の発展により経済波及効果が期待できる
ということもできよう。

批判する皆さんは、見た目、ハコモノ性悪説、ネガティブ思考と
直感的、偏向的な見方(つまり馬鹿な見方)しかしてない気がする。

道路状況に詳しい人に聞きたいんだが
熊谷駅南口を21：00にクルマで出発して、下道で高崎駅の東口に22：30につけるかな？

>>69
熊谷から高崎だと、R17のみで多少時間掛かるなぁ。
この時間帯なら、流れに乗れれば1.5H〜2H有れば着けると思うけど。

熊谷から籠原まで旧道、岡部からＲ１７に入ってひたすら北上。
東口だと、高崎入って環状線（吉野家がある）を右折して、
右手に万台書店があるR354の交差点を右折すれば一直線。

ただし、確かに機会費用の発生はある。
しかし行政として当該施設の必要性に鑑みて予算配分を行う訳であり、
機会費用は最小化しているはずである。
もっとも機会費用の算出は事前には難しく、市民から信託された市長が市民ニーズを考えて判断をしているはずだ。
事後的に費用対効果が芳しくない場合批判されるわけだが、あくまで事後的に判る話である。

ちょっと論点がズレるが、無駄とか不必要で借金増やすなという奴がいるが、
つまりは政策的経費をゼロにしろということだろうか？
政策的経費をゼロにすれば地域経済の発展や市民の厚生も下げることになるだろう。
また福祉に当該経費を配分せよという意見もあるが、建設公共投資と比べ経済波及効果はどちらがあるかというし視点も必要だと思う。

何でもハコモノはダメというのはどうも視野が狭いのではないか？

>>70
サンクス！

高崎は箱物行政で揉めてんでっか？

>>69
熊谷鎌倉から高崎問屋街によく行くが、時間的にはそんなもんでしょ
混む時間帯なら、30分位余裕みましょ
土地勘があるなら環状線の先、新幹線高架下をくぐってすぐ、城南大橋の下の信号を右折、道伝いに直進すれば高崎東口に出る。但し、事故と警察の一時停止ネズミ取りのリスクがありますので、無難なのは環状線ルートです

m.gree.jp/?mode=profile&act=look_access_history&ucode=51596609&gree_mobile=d538cb4b0e8d77b65c6843191e93a2a2

>>70
>右手に万台書店があるR354の交差点を右折すれば一直線。

左折じゃね？

左折が正

玉村自衛隊横抜けて�@エスビック
か�A組横抜けて銭湯もはやいよ。

>>71
＞もっとも機会費用の算出は事前には難しく、市民から信託された市長が市民ニーズを考えて判断をしているはずだ。
＞事後的に費用対効果が芳しくない場合批判されるわけだが、あくまで事後的に判る話である。

そのどんぶり勘定で失敗している公共事業が全国的にみても枚挙に暇がないわけですが。

＞つまりは政策的経費をゼロにしろということだろうか？

>>66さんの言うように
＞他のことをしていればもっと黒字になっていたかもしれないし、大きな赤字を削減できたかもしれない
＞そういったものと比較せずに、ただ黒字になった、バンザーイと喜んでいるだけでは
＞いつまでたっても政治屋やそれにつながる連中にうまい汁を吸われるだけになってしまう

だからゼロにしろと言っているのではない。比較などしてよーく吟味しろと言うこと。
こういった意見があるのに

＞公共事業は正義で善だよ

＞批判する皆さんは、見た目、ハコモノ性悪説、ネガティブ思考と
＞直感的、偏向的な見方(つまり馬鹿な見方)しかしてない気がする。

＞何でもハコモノはダメというのはどうも視野が狭いのではないか？

このようなご意見から
ご自身のほうこそハコモノに対して妄信的になって視野を狭くしているように見受けられますが。

だめだよ。

ID:Xw8C4Gig←典型的な腐れ役人思考。

こいつが実際に公務員なのか、エア公務員なのかはどうでもいいとして、
失敗から何も学ぼうとしない、こんな無責任な独善思想で運営されては、
どんな自治体も腐っていくのは必定。

だから、批判するなら具体的にどこがどんぶり勘定で赤字を垂れ流す蓋然性があるのか教えていただきたい。、
公共事業が善であるのはあくまで一般論である。違うか？
具体的にこれこれこういう理由で、だから赤字になりますと説明せずに、
失敗例がいくらでもあり、事例の個別特性を無視して高崎でも失敗するはずとした、
思い込みな批判なんだよな、今ここで批判している連中は。

>>80
ここまで推進したい向きの数字など根拠を提示されていない

特殊な思考に凝り固まるより他の共感を得られるデータ提示の方が好感持てるよ
あと 「馬鹿な」って言葉使うと対話出来ない相手と見なすからね

>>80
そうですね、他の方に具体的に理由を説明せずに云々というのなら
>>81さんのおっしゃるようにご自分から具体的に公共事業を絶対的に賛成するのか
ご説明いただきたいものですね。

まずはあなたのおっしゃる
＞１.公共投資として経済波及効果がある
＞２.資産価値がある(ただし運営次第では費用を割り込む可能性あり)
＞３.市民万人が利用でき、文化活動・経済活動の発展に期する
＞４.経済活動の発展により経済波及効果が期待できる

のところを具体的に数字なりでどのくらいの効果があるのかお示しいただきたいものです。
高崎市にそういう試算が上がっているのかどうかは私にはわかりませんがこれを
ひっぱってきてくれても構いません。
あなたの示された数字がもとになってどんぶり勘定か否かの判断もつけることができると
思うので是非お願いします。

>>公共事業が善であるのはあくまで一般論である

じゃあ、まずここからやるか
すげぇ長文になるけど勘弁しろよ

「公共事業が善である」
今の世の中、それが一般論として成り立つと思っている、この事自体がもう思考停止状態なんだよ

昔は先生はえらいもの、公務員は真面目でいい人、政治家は多少金に汚いところはあっても世の中をよくして行こう
という気風があった。

それが今はどうだろう
先生はガキにはなめられ、親にはいびられ、挙句の果てに生活指導の権威がガキに手を出す
公務員の不祥事は日常茶飯事
政治家に至っては、我が身可愛さに受けのいいことばかり語って、国や地域の将来を真剣に語るやつなんかいない

そりゃ、大多数の先生・公務員・政治家はまじめにやってるんだろう
悪いところだけが目立ってマスコミに取り上げられる傾向もあるしね

他にも、
人口が増える
税収が上がる
未来はバラ色

高度成長期には一般論だっただろう
公共投資に多少の無駄があったところで、財政に大きな孔を開けることもなく、
その無駄すらも消化できる社会だったのかもしれない

今は
人口は減る
税収は減る
増えるのは借金ばかり
未来の日本はどうなるんだ？

今はこちらが一般論だ
無駄な公共投資はただ悪いだけじゃなく、後の世代に負担を押し付けている
現に、高度成長期には現れなかったひずみを今、我々が現実に負担として押し付けられている
国債の負担しかり、原発の処理しかり
あの当時、利益を得た人間が今責任を取っているか？負担をしているか？してないだろう
しようにもみんな死んじゃってるもんな

今、無責任に公共事業は善なんだからどんどんやろう、お金？そんなの借金すればいいじゃんｗ
とか言い出したらそいつは野田とか東電なみに叩かれるのは間違いない

もちろん必要な公共事業というものはあるだろう
それを削ってまでやっている公共事業というものもあるだろう
赤字になってでもやらなきゃいけない公共事業というものもあるだろう
赤字になるということは民間が手を出さないからだ
逆に決して効率的とは思えない公がやって黒字になるのに民間が手を出さないのは、
民間が利益を出せるとわかっていても法律や何かの縛りがあって手を出せないからだろう

続き


ハコモノ
ちゃんとした目的があって、運営がしっかりできて、利益が出せる、将来性があると判断できれば、民間が手を出しているんだろう
現時点でそうなっていないということは、そうならないと判断してるんだろう

それに公が手を出すということは大抵赤字になるんだよ
後はもう政治判断だ
赤字でも地域にハコモノが欲しい、そのためには他の事業を圧迫するなり、増税するなりするしかない
それで市民が良いというのであれば、何の問題もない
選挙の際にそれが争点になるのならそれもいいだろう

問題は選挙に寄らずにそうした事業が決定される時に民意を誰がどう判断するかだ
市長は「選挙で勝った、任期中は民意は委嘱された、だから自分のやることは民意の反映だ」
なんて言ったら総スカンを食らうから、もちろんそんなことはおくびにも出さずに
一部の市民が求めていることを市民の総意であるかのごとく吹聴して、
それがさも当然であるかのように誘導する
そうなったらもう止まらない
リコールと言う手もあるけど、まぁこのくらいじゃそこまで行かないだろね
ハコモノの建築に身内とかが関わらない限りはね

そうして、いいハコモノができた、いろんなイベントがやってきて、市民も喜んでいる、赤字が出たけどまぁ満足だ
めでたしめでたしﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
こうなったらもうそれは奇跡に近いね
いいハコモノができた…、けどイベントはない、仕方ないので身内のイベントばかりやってる、市民はつまらない、
当然赤字もでる、満足…できるわけないよね
大抵はこうだよ

それくらい、将来に対してしっかりとした計画がなきゃダメなのにただ老朽化、ただないから欲しい
それじゃダメだってことだよ


もう一度言う
「公共事業が善である」
これは正しくない
そもそも善悪論で語るものではない
悪でもやらなきゃいけない公共事業というものもあるだろうから
原発の処理なんかが典型だな
地元の人にとっては不要で危険な施設なんだからある意味「悪」だろう
でもそれは「必要悪」というものだ
なければ巡り巡って困るのは自分たちなのだから
それこそ将来へのツケを回すことになる

赤字になる事業もあるだろう、それもある意味「悪」だろう
でもそれがなければ市民生活が成り立たないのであれば、
それもまた「必要悪」というものだ

市の予算を使うのであれば、それは市民のためでなければならない
その大原則の範囲内であれば、悪であっても許される・必要な物は存在する
逆に、黒字になるとわかっていても市民のためでないのなら、それは市の予算から出すべきものではない
黒字＝善だとしても、市としては不要なのだ
市は営利企業じゃないんだからね

善であれば公共事業としてやってもいい、ということには必ずしもならない
まぁ（必要）悪であれば大抵の場合、民間は手を出さないから公がやらないといけないんだけどね

ID:toORpRvwさんみたいな人に市長をやって欲しいものだ。
でもってID:Xw8C4Gigを筆頭とした似非為政者を刷新して欲しい。

駅周辺の商業的な価値が高いなら公共事業でどうこうする前に民間の企業が
先にアクションおこすと思うけどね。

ビブレ横の商業施設やスズランの増床も進んでる気配ないけど、どうしたんだろうね、
そもそもビックカメラに肩入れしたら都内進出諦めてないヤマダが拗ねて出て行っちゃうよｗ

ヤマダは相乗効果狙うからいいんだとさ

そりゃ建前でしょ、規模にもよるだろうけど実際のところは売り上げ減るよ。

そりゃあ電気街にでもならなきゃ売り上げ上がらないよね
消費者としてはビックと価格競争してほしいよ

高崎祭り花火大会
今年
ttp://www.takasaki-matsuri.jp/38/paper/hanabikisei_only_0717.pdf
昨年
ttp://www.takasaki-matsuri.jp/37/pdf/hanabi_koutu.pdf

花火を近くで見られる良い場所が今年からアウト（和田橋〜聖石橋間の堤防斜面）
今年は何処で見れば良いんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>85
でもね、こういうこというとじゃあ具体策あげろよって言われるのよ
そういうネタがあってその気があるならとっくに市長選とか出てる気がするｗ

所詮は無責任な一市民の意見なのかもしれないけど、否定派っていうのは楽なんだよね
相手の逆を言えばいいんだから
昔の社会党みたいに政権党の反対を言っていればいいだけ
なんせ政権を持つ気がないんだから
実際に政権を持った時の体たらくったらなかったよね
今まで自分たちが言ってきたことができなくて、
それまでの政権党がやってきたことを追認しないといけない自己矛盾

でも、そういったことを乗り越えないと時代は変わらない
相手を批判するのは作戦としては正しいけど、
自己批判ができないのでは相手以下になってしまう

今、地方政治はよくも悪くも変動の時代
大阪を始め、変革の動きは激しさを増している
やり方の問題はあるとはいえ、問題提起とその解決の方向性は間違っていないと思う
あの鹿児島の阿久根市はそのやり方に問題がありすぎてリコールされたけど、
やろうとしていた本質は間違っていたわけではないと思う

だからと言って、変化が正しい、停滞は悪
なんて言い出す奴は大抵本質を見ていない
変わらないことが文化として根ざしている土地だってあるんだから

じゃあ高崎はどっちなの？と問われたならば、今の停滞は正しい姿ではない、と思う
少なくとも規模の変化は望まないとしても、質的変化・文化的向上は目指していい
今ある中でより高みを目指すのか、一度リセットして出来る範囲で新たなことを目指すかは
個々の事業者なり市民がどれだけやる気を出せるかだと思う
市がやれることがあるとしたら、そういったことを後押ししたり、少なくと邪魔をしないことだと思う

それが東口の再開発のようなハコモノであるなら、それも悪くはないんじゃないかと思う
逆にあれが民間の活動を阻害するのであれば、やはりそれは市の事業としてはふさわしくないのではないか
そういった判断は結局ハコモノができて、実際にコトが動かないと判らない、
そしてその時には今の市長を始めとする決定者達はいなかったりするだろうし、結果はどうあれ責任は取られることもないだろう

国（というか国会）には決算（行政監視）委員会ってものが曲がりなりにもあって、予算の執行状況を監査してるわけだけど、
地方自治体にはそれに値する組織がないんだよね
年度末に予算に対して何％執行されました、って報告があるだけ
企業における決算はそんな生やさしいものじゃないのにね
そういった評価がないから、予算確保までが重視されて、実際の執行、その後の経過についてはあまり重要視されない

道路なんてその典型かもしれない
作るまではルートの作成、予算、施行と一生懸命だけど、できあがるとそれでおしまい
実際にはメンテが必要だし、年数が経って老朽化すれば新しく作り直す必要があるけど、
政治家も役人もそこまで面倒見ない
（まぁ任期どころか自分が生きているうちにそれが問題になるかどうかもわからないんだから仕方ないとも言える）

でも、そういったことを考えているかいないかというのは非常に大事なこと
少なくとも未来に対して責任を負っているという自負があるとないとではえらい違いがある
政治家や政策を選ぶのであれば、そういった視点から見ることも考えて欲しい


p.s.
一番の問題なのはおいらは超長文さんなのだｗ
いつも短くまとめられなくてごめんね；ｗ；

話しの長いやつはそれだけで罪ですよ

前編の4行目で離脱しますた。

そう考えるとTwitterってすごい発明だな
文章を短くまとめられない人には発言権すらないという…

縦読みしたら要約されている、だったら天才だけど
さすがにこれだけ長いと迷惑極まりないな

長文が嫌って奴は中卒かよ。
まともな反論ができないから難癖つけてるのか。

日記に反論も何もないしなあ、それっぽい事たくさん並べているけど一貫した主張がないよ、
そもそも、長文以前に句読点もつけられない人は相手しちゃいけない。

明日、くもりらしいけど花火大丈夫かしら。

ところで、どこかに高崎市政スレとかないのか？ｗ

>>99
ここのスレ住民じゃないし、高崎市民でもないけど見つけたよ

高崎市の発展について Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1259984001/

どうでもいい議論やるなら別のところでやれよ

まちBは地域の掲示板で、政治の掲示板じゃないのだが

どうでもいいことではないし高崎のことなんだから問題ないでしょ
まちBは政治系は駄目なのか？

いや、具体的に数字出すのは批判する側だろw
こっちはいわれもない批判だろ？って言って、そっちがいや、違うと反論してる訳だしさ。
いわれもない理由に具体性がないためと主張してる訳だし、その反論にお前もじゃあなんで賛成するの？具体性もって説明しろよじゃあ議論が噛み合ってないぜ。
子供の喧嘩だよ。

考えたら市政スレじゃなかったけど内容的にはあそこが近いかと

明日は花火大会。

ハコモノとかの話はいいかげんどっちもウザい、もういいよ

揺れた？

こんなに長文で意見述べるのはいいけどさ、こんな所に書いたところで何か変わるの？

チラシがなかったんで…

無

明日からお祭りか、町中から引っ越してからあまり気にしなくなったなぁ

祭りのあとは道路が臭くてね…

最高だね

ま〜つりだまつりだ

そういえばここ何年か射的の屋台見ないね。ちょっと寂しい。

数年前は中銀のゲーセンに、プリクラ待ちの浴衣女子がごった返してたね。
もうゲーセン、一軒もないね・・・

あら、今日は祭りに花火大会か…
夜にパークレーン行こうかと思っていたけど渋滞にはまっちゃうかな？

あー今日花火大会だったのか
あまりに盛り上がりに欠けるんで分かんなかったわ
また今年も車で回ってみるかー

壁がビリビリ揺れるぐらい近所に住んでるから
家の庭から見るので十分

>>116
大人になると射的の景品をほしいと思わなくなる。

>>121
それは人によるよ。

駐車場ってどんな感じ？
本町あたりのコインパーキングなんていっぱいでムリかな？

>>123
とてもとても無理無理

>>121
射的の景品はいらないけど、射的自体はしたくなる時があるね＾＾；
いくら狙いをつけても、あんなコルクじゃ絶対真っすぐ飛ばないのになぁｗ

たまに高崎に里帰りするんだが・・・

すずらんの裏側にあるアーケード街がものすごく寂れてんだけどw
まあ俺があそこでスト２やってた頃もゲーセン以外はたいがいきもす。

いまやゲーセンすらねえしな。

ところでトミーっていうホビーショップのおっさんだけど、
最近も密造銃とか作ってブタ箱行ったり来たりしてるん？

>>126
ハ〜イ、トミーのおじさんだよ！ってラジオのＣＭとか出てるよｗ
モデルガン改造してるかは知らん

トミーの話は模型板だなw
すぐ反応返ってくると思う

気づいたら花火終わってた
こないだの落雷並みに結構でかい音でドッカンドッカンやってたな
３ｋｍ以上離れてるのにこれだから、そばで見てた人は相当大きな音だったんじゃないかな？

やっぱり高崎花火は豊岡バイパスから君が代橋にかけて見るのが1番だな
さえぎる物ないし、周りに明かりもないから花火栄えるし、なにより近い割に全景みえる
車でも君が代橋オススメだよ　5分に1回くらい、ちょろっとしか動かないから特等席で見れる

歩道橋下の新しい有料席から見たけど、狭くて最悪だったわ。
石の階段にギュウギュウに座らされて金払う価値無し。

花火はけっこう良かったね。

>>126
トミーのおじさんが何回も捕まってるってのは、ただのネタだぜ？
信じてた？
漢塾の民名書房を信じてるのと同じだぜ

前橋の方でも、雷鳴に似た騒音が聞こえたぞ。

トミーは昔とオーナーが違うのではないかな。

花火に行ってきたけどさ、何で女子供は花火が好きなのかねぇ？
あんなもん、混雑に耐えて観るもんでもないよな
若い頃は女と観たけど、あれはその後のお楽しみの為の苦行だったよな
今は子供の為の苦行だ

高崎スレだったな
もてなし広場からの花火見物が保健所で邪魔され過ぎ
もうチョイ下流では無理なのか？
昔はもう少し下流で上げてた様な気がするが、気のせいかな？

花火よかったね
違う方面でも花火上がっていたけどどこだったんだろ？

>>136
どっち方面？

>>121-122
大人になってから
東京タワーに根性や努力友情と入ってる置き物が
無性に欲しくて取った事があるｗ

あれは良い物だ

>>137
136の言うのと同じかわからないけど、前橋西校とか清里小とかその辺でもやってた
ちんまりした感じだったけどね

前橋スレじゃ六供の辺りで上がってたって言ってたね

>>139-140
137です。昨日は結構いろんな所でやってたんだな

えらいサイレンが鳴りまくってる
安心ほっとメール見ると東部公民館付近の火事なのかな

昨日花火大会行ったわ
玉村住みで毎年花火始まった後出かけて、車で見える場所うろうろ探してるうちに終わってしまうのが恒例だったが
昨日はgoogle mapで当りつけて、花火始まる前に出かけたら良い場所で見れた
打ち上げ場所に近くて良い場所なのに人が少ない穴場スポットだった 良かった良かった

祭りって何時に終わるの？
今から出向いても余韻楽しめる？

もう出店畳んじゃってるよ

こんな暑い最中に祭りに行くとは…。

近隣住人だけど今年は花火客が少なかった気がする
いつもは自宅近くに人がたくさんいたけど今年はいなかった
かく言うわたしも家の中でサッカー見てたんだけど

ああ、そうかサッカーだ
そういえば玉村も「この時間なのに今日車少な！なんでかね」って家族としゃべりながら花火大会向かったわｗ

高崎の恥さらし
東電はフクイチで1番危険な作業をさせてこい
【群馬】庭の物干しから女性下着盗んだ２２歳東電社員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344223769/

パブリックコメント「高崎市都市集客施設基本計画（案）」の意見を募集します
http://www.city.takasaki.gunma.jp/comment/toshishukyaku/kihon-plan.htm

パブリックコメントはID:evJavNcwさんが＞55で

＞まあ反対するならパブリックコメントで意見するしかないね

と書いてから、どーも胡散臭くて使う気になれないんですよねー。

市の担当者がいかにも
「愚民の意見を聞いてやるポーズはしておいてやるか」
「でも東口に作っちゃうねこれは。私は仕方ないと思うわ」
と考えていそう。

パブリックコメントって政策内容に反映する力があるの？
無知でごめんなさい。

パブリックコメントって政策をより良くする方法や提案を想定して受け付けているんだろう。
根本から反対！っていう意見寄せられても「あーこう思ってる人もいますよねー」程度しか見なそう
だってせっかく練り上げてきた政策をコメント程度で反対されたから辞めますなんて言えないし
それでもまぁ反対しか来ないような状況なら、ちょっとは考えるだろうけど

>>149
高崎駅付近の荒町交差点で、思いっきり信号無視して俺にブレーキ踏ませたチャリが、
青い作業服に、赤い●がＴの字に並んだマークの入った奴だったなぁ。

高崎商の対戦相手は浦和学院かよ。
勝ったとしても次は日大三。何で甲子園で
関東大会やらにゃいかんの？以前の東西対戦
がいい。

>>151
意見を聞きましたっていうだけ

>>153
パンツ盗んで逃げてたんだよ、きっと。

群馬県警高崎署は５日、高崎市小八木町の東京電力社員、原沢健容疑者（２２）を、
窃盗の疑いで逮捕した。

発表によると、原沢容疑者は同日午後０時半頃、高崎市の団体職員男性（４５）方の
庭の物干し場から女性用下着４枚（時価２０００円相当）を盗んだ疑い。
男性が物干し場にいた原沢容疑者に気づき声をかけたが、逃走したため１１０番した。
駆け付けた同署員が、付近にいた原沢容疑者に任意同行を求めたところ、
容疑を認めたため逮捕した。

（2012年8月6日11時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120806-OYT1T00307.htm

コラ！高崎市小八木町の原沢健！

なんかまちBBSおかしいよね？

てす

Test

ん？
システムがおかしいの？
それとも最近の書込みがおかしいの？

て酢

>158,161
管理人からのお知らせです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247321894/136
>昨夜から先ほどまで、まちBBS全体が不安定でした
>サーバーの再起動を行い、今は動作しているとの事です

janeでログ破損になっていたのやっと直った…

立秋とともに涼しい夜・・・一気に秋になったようだ

ラーメン大谷で食ってたらハナミズキ通りをえらい勢いで箕郷方面に
パトランプとサイレンならしてた覆面？がいたけどなんだったんだろう？
昨日の22時ごろだった。

菅谷のとりせんとMETROの間の新しい店は糞パチ屋なんだな、がっかりした
一本西の通りに既にダイナムあるのに…

豊岡の吉野家の向かい、物置屋の跡地はセブンイレブンらしいね。
最近のセブンイレブンの出店攻勢は凄いな。18号めだまやの所もそろそろ開店だよね？

コンビニとか親会社に食い荒らされるだけなのによーやるわ
便利だからできるのは歓迎だけど

>>166
パチンコかよー。
それはがっかりだわ。

>>167
セブン凄いよね。
17号の北消防署付近の店舗も開店だよ。

ドンキ横の東京チカラめし看板付きましたね、8/16オープンとなってます。

joy イオンに居るの？

>>171
１５時からイベント的なことやるそうだぞ

セブンは出店も凄いけど閉店も結構ある
家のあたりじゃこの2年くらいで6増 5減

コンビニを経営すると何もかもが壊れるのにオーナーになりたいとか理解できない

>>174
資金と土地を持ってる人が、人を雇って店長をさせる場合なんかは
結構うまくいくらしいですよ。
まあ、立地の問題があるから、どこでもいいというわけではないでしょうが、
「人」に関しては、事業に失敗して破産した夫婦で、前向きな人達が良いそうです。
再起を図りたい、より悲惨でない老後を送りたいといった意識が強い人は、
地域の特性を把握して、商品構成を工夫したり、地域の行事から学校の部活の練習試合の
予定まで調べてピンポイントで弁当などの発注を増やすなどの営業努力をして
売り上げを伸ばすと聞いたことがあります。

>>174
他に職がないからだろう。

何もかもが壊れる、は大げさなのではないか。

金沢さんが高崎市内のショッピングモールの駐車場で女性に金メダル見せつける
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120810-OYT1T00462.htm

>>177
2ch系ブログの転載捏造が問題視されてるこの時期に、そんな書き込みを面白がってやる危機意識の低さ

群馬県警安全安心推進課などは９日、同県安中市郷原、会社員金沢信男容疑者（４４）を公然わいせつ容疑で逮捕した。

発表によると、金沢容疑者は６月１５日午後９時３５分頃、同県高崎市内のショッピングモールの駐車場で、
同市内の会社員女性が乗用車に乗り込んだのを見計らい、車の前で下半身を露出した疑い。
（2012年8月10日11時54分 読売新聞）

有賀園ゴルフ横の吉野家隣に松屋が出来るみたいだけど
隣に作るとは凄いなw

>>178
転載捏造と何も関係無い気がするが

>>179
そんなことをするなんて､なんの意味もない!なんの意味もない!

明日の昼に行くのですが
お蕎麦またはうなぎで
おすすめのお店はありますか
伊香保から高崎インターへ
向かいますのであまり遠回りに
ならない所だとうれしいです

>>181
ソースのタイトル勝手に変えてる

＞ソースのタイトル勝手に変えてる

なんだこの間抜け

雨チョビっと降ってあっさり止んだ
風まで止んで閉めきってた部屋の中が蒸し蒸しする
風さえあれば気温が下がってる分すっきりするのになぁ…

サクッと夕立でも来れば夜涼しくなるんだがなぁ

ほんと前橋の花火の時は雨が降るな・・・

>>183
蕎麦じゃないけど、水沢うどんオススメ

>>183
正観寺町の「池田屋」。
特盛蕎麦と野菜天がおすすめ。
安くて量があってそつない味。
前橋インターからも車で5分くらい。

駒寄スマートから高速乗ってＰＡで天ぷらそば。
なんとなく美味く感じる不思議…

>>170
今日看板を見た。16日に食べに行きます。空いている朝に行こう。

ファストフードにオープン行列とかあるのかね、いくら高崎市民が東京発好きとはいえ、
まあ割引とかあれば群がるかもしれないけど。

そこら辺の全国区のファストフードではなく、多少希少価値ありで群馬初となれば
誰よりも早く行って見たい。と思っちゃうのが高崎市民
アイラブトウキョー！

狂っとるww

高崎に行きます　夜ビアガーデンでおすすめのところあったら教えてください
　たかしまや　モントレー（やってますか？）　サンピア　他　ネットで情報少ないので地元の方の情報おまちしています！

>>189 >>190
ありがとうございます

>>197
蕎麦を期待するより水沢うどんが無難。だいたいの人は大沢屋に行く

>>196
地元だけど、ビアガーデン自体をオススメしない。
料理は不味いし、群馬の夏の屋外はクソ暑い。
地元民はたいてい居酒屋の方に行く。

でも、繁忙期の水沢うどんは旨くない鉄則

>>198
大沢屋w
ド素人乙

今日は井出の、はにわの里の花火だな
意外に近くで観られるから個人的に好きだ
高崎や前橋に比べたら、規模はショボいけどね

水沢うどんはもうダメだろ。
ボッタクリもいいところ。
地元民は誰も喜ばないよ。

・高い
・少ない
・店により当たり外れがでかい
・場所が遠い
・営業時間が短い

と、お高くとまるようになっちゃったから、観光客には受けが良いだろうけど、
所詮うどんなんて庶民の食べ物。同じうどんでも讃岐は庶民派を貫いた。

なんてったって、大盛りでようやく並盛りな程、量が少ないからね。
同じ小麦でも、スパは群馬の普通が世の大盛りクラスなんだけどなぁ･･･

さすがに讃岐うどんとは比べるのも失礼でしょ
あっちは凄いよね
製麺所でセルフでうどん食べるとか。
204さんの言うように庶民派でうまい
まさにうどん県。

>>193
行列はできないと思うけど、
吉野家、松屋、すき家には飽きてしまっているんだよ。

だから新しい味を楽しみたいんだよ。

水沢うどん、讃岐に修行に行って来い!!

今日の朝の事だけど高崎駅西口でタクシー運転手とギャルとケンカしてた
ギャルが無賃乗車でもしたんだろうか？

名物(？)に美味いものなし

>>209
焼きまんじゅうは好きだけどなー。

群馬じゃないけど、福島の三万石の「ままどおる」は旨いと思う。

チョコのままどおるうまい
福島以外で似たもの作ってほしいよ。

パンプキンで帰れまテンやんないかな

番組にメール送れば

上大類病院のサッチャン先生ってやっぱり
自己防衛対の特別支援部隊に友愛されたの？

パンプキンの衛生状態は異常。
あんなところでもう局なんざこねぇよ

ハラダのラスクがいつの間にか東京土産になっててﾌｲﾀｗ
んー、そうなると今度から友達にもって行くお土産、別のもの考えないとなあ。
まあ支店増えてそろそろ潮時かなとは思っていたけど。

オリジンが高崎ってわけじゃないけどかりんとうまんじゅうは喜ばれた

>>202
はにわの里の花火だったのね。
あの辺りを車で走っていて、どこ？だろうと。

結構ドンパチ上がっていてショボく無かったし綺麗だったよ。
路上でみている家族とかも沢山いて、ああ、夏休み、
里の花火大会って感じのが趣がじんわりきたわよ。

>>215
パンプキンの衛生状態は異常。
あんなところでもう局なんざこねぇよ

勇気あるね。訴えられないといいねｗ

お。
今晩は花火じゃなくて
上空でバリバリ轟く爆音が。

4月に著名店で讃岐うどん食ってきた。
卵ぶっかけたカマ卵が好み。
でも讃岐うどんてほとんどオーストラリア産
小麦粉。水沢は違うだろ。

路駐を見て見ぬふりで駐車場を確保しないファッキンパンプキンと
迷惑お構いなしのDQN路駐客、まとめて逝ってくれ

>>222
通報すればいいじゃん。

うどんには国内産より豪州産が合うってのは常識なのに。
残念ながら国内産小麦はうどんには向かないんだよね。

>>224
うどん屋の言い訳を真にうけてんのな。

豪州産は品質が安定していて素人でも機械でもコシのあるうどんを
簡単にうてるからうどん屋に好まれてるだけ。
国産は品質にバラツキがあり安定してなくて、扱いが素人では難しいが、
小麦粉の風味は国産が上。

うどんより蕎麦

上州地粉って独特のクセがあるよねー。
でもきぬの波はさっぱりしてて好きだ。

パスタみたいに水沢うどんでは盛り上がれないかね？

>>226
俺もうどんより蕎麦のほうが好きｗ

前橋だが、蕎麦は産業道路沿いの、そばやさんうどんやさんが好きだな。

趣味でうどんうったりするけど、上州地粉うまいぜ。
輸入もの方がうつのは簡単だけど、風味に欠ける。

109シネマズ高崎のホームページが表示されないんだけど俺だけかな？
まさかつぶれてたりはしないよね？

>>230
普通に見れるよ

俺はiPadから見たからFlashは表示されないけど、ページ自体はちゃんと見れるよ。

ちょっと教えてください。

京目のゲーセン跡に焼肉食べ放題があるそうですが 会社の人達で暑気払いしようと誘われてます。

店名も解らないし、コスパはどうなんでしょうか？

どなたか行った方居ますか？

コスパw

食べ放題にコスパ期待してはいけない。
元を取るには関取やプロレスラークラスが必要。

>>233
焼肉昭之助。行ったことはないが・・・

すいません
コスパって可笑しかったですね

値段や種類などどうなのかな？と思いまして・・・・・

>>237
別に可笑しくないから
夏休みだから頭のオカシイのが沸いてるだけだから気にすんな
行った事あるけど値段相応だと思うよ
自分はもう行かないかな

>>>236 名前ありがとうございます
ググってみます

>>>238
情報ありがとうございます。

リピ無しですか・・・・・
あまり期待しないで参加した方が良いですね

明日、大洗に行く予定なんだけど、北関道って渋滞するのかな？

関越は東京方面へ向かう渋滞がすでに起きているが、北関詳しい人いない…？

普通
50だろ

実家に久々に帰省したら、白アリわいてた＼(^o^)／
良い駆除業者などご存知でしたら、教えてください。
お願いします。

オクで薬剤買って畳剥いで潜って塗布すれば
全部で日給くらい安いよ

イオンは走ると揺れる　@フードコート

>>240
夕方から東北道に乗る栃木都賀JCTが少し混む。
あとは大したことないと思うが。

北関東を通る「群馬の関越道」「栃木の東北道」「茨城の常磐道」ってどれが1番混むんだろ
こういうピーク時って

>>245
ありがとう
4車線区間は50号であとは上使おっかな

ベイシアの駐車場にトマト落ちてたぞー　＠吉井

>>246
群馬栃木茨城県内に限れば、
東北＞（上信越）＞関越＞常磐

都心まで行くとして、埼玉や千葉県内まで含めると
関越＞東北＞（上信越）＞常磐
東北道は後背の人口が多いけど、最近は渋滞を避けて常磐道を通るルートが知れ渡っているから分散傾向。
関越と上信越は迂回ルートがないから混む。

高崎のイオンは、常時震度１〜２くらいの揺れを感じて気持ち悪い。
地震か！？と思って回りを見渡しても皆平然としている…
１Ｆは大丈夫だけど、２Ｆからはあまり居たくないよ。
特に旧ＳＡＴＹの辺りかな。

>>250
出来た当初から話題になってたけど
イオンは他の店舗でも同じように揺れるよ。

>>250
前橋のヤマダも、２Ｆは立ってても感じる程揺れる。

おそらく、共通点は中間層の構造が薄い・鉄骨が少ないとかじゃ？
要は、耐震基準さえ「クリアすれば」良いのだから、後から共振しようと
知ったことは無いって事なんでしょ。

ただ、共鳴振動とかって厄介なんだよな。有名な話はアメリカの某吊り橋。

ニトリの２階も結構揺れるね

前橋のけやきも結構揺れるね。
そういう構造なんだろ。
横に長いから頑丈に作れば地震でポキっと折れる。
軽量で柔らかく作って揺れを吸収する構造なんではないかと。

あの状態（車や歩く人の振動で揺れる）で、震度3以上食らうとどうなることやら･･･
3.11の時、地面でも立っていられなかったのだから、相当揺れたと思うけど。

最近は、わざと壊す設計が基本だからね。（電車や車も、今のは簡単にペシャッとなるね。）

だけど、建物は無事でも付属する構造物が落ちちゃった事故もあったよね。（コストコだっけ）
そう考えると、強度と脆さは紙一重なんだなと思い知らさせれるよ。

耐震強度とかわからんけど、イオンは何箇所か壊れて補修してたね。

免震構造なんじゃね？

赤丸の1Fのゲーセンの場所が新店準備中ってなってた。
何が入るんだろう？

揺れくらいでブーブー抜かすなら平屋の商店でも行ってりゃいいと思うけどねえ

クレームはフィードバックすべしだよ。
嫌なら来るなって、韓流ゴリ押しフジテレビじゃないんだからやめとけって。

>>258
期待したいけど…アカマルだからなー。
何が入るんだろうね。

群馬って比較的地震に強いイメージがある
大きいのが周りで発生しても、割と小規模被害で済んでるような

>>262
参考までに、群馬の活断層
http://www.pref.gunma.jp/contents/000035368.pdf

できもしないくせに時限爆弾するぞと脅迫電話かけた
高崎市阿久津町のおばさん
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120814-OYT1T00204.htm

気持ちは十分に分かるけどな。
本来、市の主役は市民なのに、このごろは役所が勘違いして出張ってきている。
市は市民が気持よく活動できるように裏方に徹してろってんだ。

>>264
できちゃったらできちゃったでマズイだろw

>>265
例えばどんなこと？

アカマルの垢抜けないフードコートが好きだわｗ
うおかつにはお客さん入ってるみたいだね。

新体育館建設市民懇談会の委員を募集します
http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/toshishukyaku/siminkon/shiminkon02.htm

募集人員3人（選考）ってすごいな・・

>>268
フードコートってのはガキのためのものなのに、最近はやけにしゃれた店(というか有名チェーン店)ばっかでアレだよなあ
グッディーズ置いてりゃいいんだよw

>>268
アカマルのフードコートのモスの存在感の薄さはガチ
あそこにモスが入ってるの知らない人も結構いそう

》269
密室で市民無視のハコモノやりますって宣言してるようなものだなw
なんで高崎市はこんなに腐ってしまったん？(´Д` )

シチョウガー

お前らまさかとは思うが、
国立病院の件をしらねーわけじゃあないよな？ｗ

詳しく。

いったいいつになったら朝鮮」飯店の割引券が出るんだ
毎朝チラシチェックしてるのに

高松の総合保健センター行って受付に質問に行ったら、
無表情に顔上げて黙ってやがる。
問い合わせにはめんどくさそうに対応。
接遇が悪すぎで、気分が害されたよ。
俺らの税金で食ってるのに、仕事への誠意がまったく感じられん。
嫌なら辞めろ。

俺が喰わしてやってんだからひれ伏せと。



やれやれ…

そりゃ危機感無いんだから誠意も持ち合わせて無くて当然だろ
むしろ仕事してもしなくても同じ給料なんだから「みんな来るな」と思っててもおかしくない

新体育館作るなら、しばらく浜川で我慢して、高松町のJT倉庫の所がいいな。
元日本製粉のとこは渋滞が心配だし、群馬アリーナみたいな郊外は不便でかなわん。
あの倉庫の耐用年数はあと20年くらいはあると思うけど、新倉庫は関越道の新ICあたりに作れば済むことだし。

たいていの物件は郊外ではかなわんと思うし、交通の便がいいにこしたことはないが、
体育館ができるところ（作れるところ）は街中は厳しいと思う
群馬じゃ駅前に施設作ったとしても結局駐車場が必要になる土地柄だから、
それならまだ多少は郊外でも駐車場がしっかりと確保できるところのほうが良い
周辺の渋滞を回避するためにもね

それから、JTは国が半分株持ってるとは言え一応私企業なんだから、よそに倉庫作ればいいじゃん的な発言はどうかと思う
まさか税金で作ってあげるとか言わないよな？

どこかの花火の音がすげぇ響いてる

桐生かな

桐生の花火の音が高崎でこんな大きく聞こえるのか？

さあ？ｗ

新町ですよ

今ベランダに出たら見えた

>>281
JTの倉庫は事務所・工場の都合であの場所にあるわけで、今後建て替えが必要になれば、よりトラック輸送向きで地価の安い所に移転なり集約することになるでしょう。
そうなった(建物の資産価値がなくなった)時に、あの場所にマンションが建つよりは市で押さえて欲しいし、どうせ押さえるなら有効に使って欲しいという感じです。

君が買って開発城

暑いからな〜

高崎問屋町駅って需要ねーべ
利用者多いし

>>290過ぎたよ
次スレ立て〜、て〜！

群馬県高崎市を語るスレ part104
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1345147342/

問屋町駅東の信号とその北側の貝沢町の信号のタイミングが悪すぎる気がする。

梅

>>276
今日のチラシに入ってたね

た

>>293さん乙です、

>>296
だね

8/29（焼肉の日）は半額だっけ？

と梅梅

糸冬