【歴史と伝統】☆埼玉県ときがわ町☄Part5

前スレ
【どんぐり山】☆埼玉県ときがわ町★ Part4【刈場坂峠】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1290906106/

ご意見・情報等、どうぞ。


スレッド履歴

『ときがわ町』周辺を語ろうよ！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1125242562

『ときがわ町』周辺を語ろうよ！Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1200751409/

【天文台】☆埼玉県ときがわ町★ Part3【刈場坂峠】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1265811536/

>>1
スレ建て乙
いつもながらステタイOK
伝統と歴史、ナイス

行政懇談会が11月15日からスタートする。
町長の地元、一ト市地区から始まって、最後は12月9日の椚平。

美術館の件は反対の著名集めも出ているようだし、オバチャンたちの井戸端会議でも
悪い意味でネタになっている。
区長会でも性急すぎるとの意見があったようだ。

戦々恐々だ。

反対派の人って、美術館計画について「俺に話が無かった」という理由だけで反対している自己中な人達でしょ？
議員以外には説明してないわけだから。

良いか悪いか内容も聞かずに反対するのは、何となく変な気がする。

自己中な人達の流言に踊らされるのは嫌なので、とりあえず、懇談会とやらに行って計画について説明を聞いてから、賛成か反対かを考えたほうが良いのではと最近思う。

反対派の一人としての意見
・町出身者でない人の名を館名とすること
・動機が不純(観光促進)
・知り合って数ヶ月の人に10年間で3億円
・性急な議会提案(9月)・議決(10-2)

一番頭にきていること
・玉川中、都幾川中に予算アップしてよ
・比企郡内というより全県レベルでも学力不振
・知人で移住地として「ときがわ町」を考えている人がいたが、学力？でスルー
・美術館をどうしても作る理由？
・図書館もマトモに運営できない、また利用者の少ない自治体で美術館を作るのは？
・基本戦略が全く感じない
・モンゴルテントの寒々した景色で学習済みでしょう（何の学習も？）
・ときがわ町に住んでいない出身者でも町に誇りを持てるのは「歴史と伝統」である
・町の子供たちのためになるのなら賛成するのだが、今回の美術館なら反対する
・町長や議員があtまが良くなくても(そんな自治体は多くある)が、今回黙っていると民もロクなものもいないと烙印を押されると確信している

.

予算アップしても中学校の学力はあがらないんじゃないか？

ときがわ村に塾がない（もしくは少ない）とか、
あまり塾に通わせたり家庭教師をつけたりする人が居ないとかそういう方の問題が大きいような。

例えば比企広域圏内で学力の高い東松山の白山中はニュータウン内の中学校で
やっぱり都市部の人は子供の学力への感心が高いんじゃないかと思われる。

>>5
観光推進のどこが動機不純なのでしょうか？
学力アップも予算の問題ではなく、本人の努力不足と、子供に努力をさせることの出来ない親の問題でしょう。
玉川中、都幾川中でも努力をした子はちゃんとした成績で優秀な学校に進学している。

>>7
観光推進に関して
まず成功した自治体の具体例を調べてみてはどうでしょう
地元での創意工夫とエネルギー、そしてそれなりの年月がかかっています
そこには、ドラマもあります
美術館を作り、それを観光推進の目玉とする
これは、自助努力を放棄することです
つまり、動機において不純です

学力アップと予算に関して
これを説明するには、説明する側と説明される側の共通認識の土俵の問題があります

公教育は、本人と親の問題と解決するのは何時代のことでしょう
まず、予算ありきではありません
町ぐるみで教育力アップするには、教育委員会の人選・権限・予算が必要となります
教育の目的を進学先のアップと短絡的に考えるべきではないでしょう
年間3000万円ではなく、500万円ぐらいでも効果はあがるはずです
美術館に毎年3000万円委託料を払うぐらいなら、玉川中・都幾川中の校長の自由裁量権の拡大も必要です
各中学校の図書室の本(新刊書はどの程度か)
IT機器(必要台数・性能はどうか)
外部への発信力(在籍者父母以外へのアピール)
ときがわ町で教育を受ければ、この程度は可能であるという情報公開を恒常的に行う

どれも手間暇かかります
そういうことを放棄し、他人様の書画を飾りつけ、他人のふんどしで切り抜けようとする
「あさはか」という声が聞こえてきます

金澤翔子さんの方がいいと、私は思うんだ。
http://noritake777.jp/kanazawa/shouko-index.html

金田石城氏。
http://www.sekijyokaneda.com/works/sho.html

埼玉県HPをみると各種統計数値がある
県内中学校数 474
現中３生数 玉川中・都幾川中 計 100名
全国平均 大学進学率 約50%

私が中学生(都幾川中)のころは、学校内で北辰テストを実施していた。中３の９月以降は２度ほど玉川中・鳩山中と合同だった

当然、教師たちはフィードバックされた数値データを持っていたわけだ。

私は恐る恐る担任に尋ねた。
「都幾中は県内何番めぐらいですか」
まん中までは行っていないという意識だった。
担任の顔が一瞬くもった。
「410校ぐらいのうち、390ぐらいだな。でも今年が特に悪いわけではない。だいたいこんな感じだな。」

現在は、北辰テストのデータを各中学校の教師は持っていない。進路指導はカンに頼らざるを得ない。

現中３生 100名のうちの大学進学率の予想
30% 旧帝大 限りなく０ 早慶上智 ３
MARCH ６ ほか

美術館をつくるとか・・・

>>10
訂正
県内中学校数 447

本日、朝刊折込チラシ「２件」
・考える会(状況報告)
・議員活動報告(笹沼議員)

（１）考える会
全面対決
回答書に全く誠意が感じられない趣旨
町議会議員にも鉾先
（２）笹沼議員
賛成した事実と弁明
町長の初期説明とその後の推移
今回、確固した意志表明がない
雑感でみんなで話し合う起爆剤になった云々（ご自身の確固たる意見は不明）
笹沼議員でもこのレベルか
他は推して知るべし
この緊急時に折込チラシも入れられない
議員１３名（解散選挙すべし）

（３）状況
老母のレベルでも反対署名
関口町政 不支持

今後の推移の予測

すでに関口町政については、不問
・見限った
１３名の議員についての詰問
・資質の確認

区長会の発言力増大
・影の議会
（住民意志の代弁)

区長会の人数構成比から推論
・明覚地区
・西平地区
このエリアの納得は極めて難しい

結論
・スムーズな白紙撤回

いろんなしがらみがあるから
賛成したくても賛成できない　反対したくても反対できない
説明会や集会にも出席出来ない　署名なんてありえない
無記名投票ならばホンネが出ると思う
このスレもIP出ちゃうから発言控えてる

IPが出た所で、誰だか判らん

今日デモンストレーション、やるんですね　
　
　↓

１１月３日（祝日） 　午後２時３０分〜　　入場無料
会場　玉川トレーニングセンター・アリーナ
【主な内容】
■関口定男町長の一番太鼓
■金田石城大作制作
■玉川陣屋太鼓の陣屋太鼓演奏
■金田石城門人の女流書家５名による大作制作
■ときがわ町小学生による大作制作チャレンジ
■来場者自由参加による寄せ書き制作

トレセン行って来たがけっこう面白かった。子供達に混じって寄書きやったけど楽しかったな。

反対派の人が外にいたけれど何人もいなかった。5人くらいだったかな?

私も、町長と石城氏のイベント、さっき見てきた。

見てきた感想だが、芸術作品は趣味の問題だと思う。
面白いと思う人もいれば、つまらないと思う人もいる。
だから、やりたいんなら自分の金でやればいいと思う。

それから、芸術作品をまちおこしの道具にするのは、
私も動機が不純だと思う。
芸術作品は純粋に楽しむべきものだから。
誰からも強制されたくはない。

それにしても、今、エイベックスで石城先生売出し中なんですかね？
http://avex-management.jp/talent/list/

「書道界の鬼才」金田石城先生プロデュース筆書ガールズのメンバー決定!!
http://ameblo.jp/aaa-bh/entry-11048818303.html

Ｊリーグファンなんだが
この書道の人、前は大宮アルディージャのスローガンとかを書いていた人だよ
大宮観客水増し事件でチャラになっちゃったけど

>>18 さんの言うとおり、良いと思う人もいれば、悪いと思う人もいる。
良いと思う人も沢山いると思うので、今回の計画は良いのでは？
書ガールの情報ありがとう。
芸術と言うより、町おこしとして期待が持てる気がします。
ときがわ町には元気になってもらいたい。
そのためには多少不純でもね。
芸術作品を町おこしに利用しているところは日本中に沢山あるし

金田石城氏個人の美術館が不人気で閉鎖されて困っていたところに、イーグルバスの社長が
の社長がときがわ町の町長を引き合わたのが発端らしい。そんな美術館にだれが来るのかってことがある。そもそも、住民に内緒で話を進めて、議会とグルで改修費を議決するとは言語道断だ！

極論すれば「成功」すれば結果オーライなのかもしれない
しかし、その場合の「成功」とは何か
オープン後、10年間の一年あたりの来館者の数値目標をクリアすることである
仮に１万人としよう
もしかしたら１年めはクリアするかもしれない
だが、５年めはどうだろう
１千人も厳しいかもしれない

町おこしと「芸術作品」を結びつけて成功した市町村はどのくらいあるのか
現実は死屍累々である
成功したところは、もともと文化の香りがあると多くの人に認められていた土地柄である

建具屋の土地柄に美術館とか・・・

今からでも取れる方法
・町長にも議員にもリサーチ能力が欠如しているため、外部機関にアドバイスをもらう
・地方行政のコンサルタントか私大の公共政策専攻教授が望ましい
・仮にオープンするとしても、2013春をメドとする
・やるとしたら、本格的にやる
・笹沼議員のチラシでは「このぐらいの金額なら」というニュアンスがあった
・戦略上逐次投入は避けるべきである

■ 私見
今回の美術館の一件は多くの町民に町政を考えさせるエポックメイキングとなった
この点については、産業廃棄物やダムと異なり「美術館」という可愛らしい話題で個人的には好きだ
しかし、町長・議員については本当に大丈夫なのかと思ってしまう
また、役場職員の中で普通の感覚を持った者がいたとしても結局は何も言えない体質があると思う

■ 結論
多いに議論すべし
最終的決定は、町長と金田氏が初めて会った日が良い
半年ぐらいは多くの町民が考えたり発言する時間が必要である
その間に「Good idea」が出ないとも言えない

>>22さんの意見に賛成です。

ときがわ町民の政治参加意識に火を付けた功績は大きい。民死党も国民の政治参加意識に火を付けた。

>>22
仮に１万人来館した場合、
一人あたりのコスト ３千円
また、１千人来館した場合、
一人あたりのコスト ３万円

年間３０００万円の委託料は、
高いのか、安いのか、
たぶん小学３年生でも答えがわかる

>>25
仮に来館した1万人が、町内で食事をとり買い物をして帰った場合。
ときがわ町全体で見た場合どうでしょうか？
さらに、ときがわ町の自然や食に惚れ込みリピーターとなった場合の効果まで考えるとどうでしょうか？
少し広めの視点で考えてみる事も必要ではないでしょうか？
自分は、ときがわ町の活性化につながるのなら賛成なので、
その辺のところを、今度の懇談会とやらで聞いてみたいなと思う

中津川市みたいにリコール沙汰にならないでほしい。

本当に「このひとたち大丈夫なんだろうか」っていう気持ちは沸々とある。

野田さんにも関口さんにも、そして代議士さんたちに対しても…

役場のHPをじっくり見た
呆れはてた
あれを見ると、反対・賛成の中間派の人も不快感を覚えるはずだ
まして、反対派には火に油を注ぐ如きである
既成事実として振る舞う
動画を見させて賛成者の増加を狙う
（今までも定期的に動画を載せていたのか)
町長は個人のHPを持っているのだから、そちらで動画を載せてもかまわない

TOPICS&NEWS を注意深く見よう
「議会だより」がPDFである
ここで構想が「いかに杜撰」だったかはっきりとわかる
議員の中には「良識」のある人もいた
しかし、全くツッコミがない

書画の本人申告額も笑ってしまった
総額２億数千万円とすると、一件あたりは
少なくとも数百万円のはずである

ネットオークションでは
３８万円で出品されていたが買い手はつかない（これ如何に？)

個人的に謎なのは、福島県いわき市出身の金田氏の名は「石城」つまり「いわき」の古名である

今春の災難以来、福島県は数々の出来事が続いている

大人である「関口町長」は名言を残すであろう
「せっかくのありがたいお申し出ですが、
福島県のことを考えますと、ときがわ町だけが幸せになることはできません
わずかばかりですが、5800万円を福島県の人に遣っていただきたいと思います
書画もぜひ故郷のいわき市に寄贈なさってください」

流れは決した模様

玉川地区・明覚地区・西平地区・大椚地区
男性・女性
20代・30代・40代・50代・60代・70代上

コンセンサスをとりつけないとこうなる
今後は次の段階らしい

事後処理の方法
当事者によって対応が異なる
１２月の定例議会
いろいろ検討してみたがという議員
何人だろう（あと出しジャンケン）

それでも走る町長となった場合
・・・うーむ

今日　せせらぎホール行ってきた
やってる人たちにはご苦労様だが　例年通りだった
子供にせがまれ　帰りにコンビニ寄って弁当とパスタ買って帰った

シュウカイドウの離れ技
突然自生するものでもない
誰かが仕掛けた
コスト・パフォーマンスの偉大さ
８月から９月に数千人
そして、ブログに載せる者・新聞多し
それに対し・・・
Sさん 大丈夫

>>34
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観光振興だとか文化の振興だとか情報発信だとかそんなごちゃごちゃしたことはどうでもいい

要するに、あんたならこの作品一個、一万でも二万でも自腹切って買うか？
または千円でも2千円でも払って観るかってこと

タダなら観てやるとか、貰ってやるなんていうのじゃ、もう先が見えてるでしょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

わたなべ豆腐さんは美術館計画に反対らしい
http://blogs.yahoo.co.jp/a209143707/63295077.html

みどり市立富弘美術館 との比較
1991 東村立富弘美術館として開館
2002 入館者400万人を超える

星野富弘氏の出身地の東村が美術館を開館
老朽化した建物だった（現みどり市)
星野氏が教科書で取り上げられマスコミの取材もあり1994には群馬県でも人気スポットへ

どうも「どこか」と違って下心はなかったようだ

星野氏の絵画・詩は優しさにあふれ、年齢性別問わず楽しめる
そして、ストーリー性がある

関東でも「どこか」の町で策略があるらしい

３年で思わしくなければ閉館する予定らしい

5800万円＋3000万円×３
１億４千８００万円 投入予定

閉館のときに現町長はいない
だが、賛成した議員にはそれなりに責任を感じてもらいたい

「見世物小屋」反対派より

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

セシウム入りスギ花粉は飛ぶのかな
ときがわも杉だらけだけど、群馬や秩父からも風に乗ってやってくる
花粉症の俺にはダブルパンチ　KOされたくないよな
測定器を大量購入し　各地区、、各施設及び学校、各団体に配布して欲しい
もし出てしまったら除染費用もパナイんじゃない
安全が証明されないと観光客も移住者もIターンも減るよ
今はそっちのほうにお金を使ったほうが良いと思う

3.11も揺れと同時に峠が霞むほどに花粉が大量に舞ったな

>>61
そうですね。
いろいろな意見を聴いて行政に役立てることが「行政懇談会」ですね。

ところが、平日の午後７時から９０分間で
「美術館構想」の説明会をもって「行政懇談会」とする。

すでにシラケモードに突入です。

ある地区の人たちの声も聞きました。
「区長他最小限の出席になる。ただただ反対署名をするのみ」

町を二分するなどという表現がありますよね。でも、今回は誰もそんな表現をしていません。

住民対「町長」という構図になりました。
これはどういうことでしょうか。

愚民対「先の見える人」
いいえ、良識対「「勘違い野郎」です。

ある議員に同情する声もありました。
なぜ議会で賛成でしたのかと。
あんな短時間で判断するのはかわいそうという意見もありました。

しかし、考えてみてください。
あの時点では、時間が必要だと言うのが正しいと。
公共機関にとって「美術館」のもつ意味。
全国を美術館の公立・独立行政法人、私立の美術館の運営面の実態について考慮したい。

「迫力をかんじた」
（おまえは小学生高学年かよ。)

議員は議会への出席意志があり立候補し当選し、現在の責任がある。

ならば、責任を全うすべきだ。
住民があってこその「町」だ。

なぜ、今回住民のノリが悪いのか。

不景気である。何かテはないか。

でも、「アート」を利用し姑息な手段まではとりたくない。

なぜか。ここは「ときがわ町」
歴史と伝統に裏打つされた土地だ。

腐っても「矜恃」はある。

金田氏の作品は「アート」なのか
もし「アート」ななば
その人は、現金を出して買ってね。

なぜ、自分で現金をださないの。
全てはそこにある。

昨日のチラシ

すべてが物語っているらしい

「賛成派」

いいえ、今回賛成派はいないのです。

いるのは「穢れたもの」ばかり。





、

金田氏はどちらかと言えばパフォーマー、「「大道」」芸人だ

・・・・・・・というのが私の主観。

あぼーん

あぼーん

>>69
APB0SEB.proxyag077.docomo.ne.jp
犬よ
割れているぞ

あぼーん

じゅげむ じゅげむ…

この美術館が出来た場合、入館料が必要になるのですか？
無料だった場合、もっと問題になりそうな

>>50
くいしんぼさんのところ、美術館！　かなりコメント来てますねｗｗ

テレビ出演のお知らせ ？
役場のHPがオカシイ ！
NHKの「小さな旅」にときがわ町が
取り上げられるのなら、理解可能だ。
金田氏個人のHPかよ。

HP担当職員が独断でやる訳はない。
となると、「ある人」の指示だ。

ただ、誰も役場にクレームは入れないだろう。
それは面倒くさい・無関心からではない。
やりたいようにやらせて、事実を動かないものとしてから反撃に出るためだ。

美術館の来年４月オープンはたぶんない。
理由はもはや美術館に反対というステージを超えてしまっているからである。

じゅげむじゅげむごこうのすりきれ…

じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃり すいぎょの すいぎょうまつ…

あのさあ。ここで ぐちゃぐちゃ書いたり 文句言ってる暇あったらニートなんてやってないで仕事したほうがいいよ(笑)

>>78
オマエモナー（はーと）

>>78
あのさあ。小学校のときから勉強苦手なのわかるよなあ。
かわいそうだなあ。

構図がわかりすぎて笑うた

反対論を述べる人たち・・・普通レベル
賛成論を述べる人たち・・・微妙

じゅげむ他・・・DNQ

ときがわ町・・・財政再建団体予備軍

ほんのチョットのところから転げ落ちるのは、世の常識

そのときに他の自治体からの同情の余地などない

．

1階を飲食店や物産販売のフリースペースにして
2階を無名の書家の展示コーナーにしておけば
2年後くらいに絶対2階がダメになるから　食堂化すればいいんじゃない
そっちの方が地元民の雇用も増えると思う
日帰り観光や坂東札所めぐりの人たちのために大型バスの駐車場も欲しいよね
でもそうすると　既存のお店や施設が邪魔するよな

プロバイダ責任制限法の関連の情報を伝えるプロバイダ責任制限法対応事業者協議会において、2007年2月に策定された「発信者情報開示関係ガイドライン」の中で、「DQN」が「いずれも侮蔑的な表現を使って原告を誹謗中傷する内容であると認められ、原告の社会的地位を低下させるものであると認められる」（東京地裁平成15年（2003年）9月17日判決）と判示され、初めて司法の場によって「DQN」が侮蔑語として認められたことが示されている]。今後匿名掲示板において「DQN」の言葉を用いると、書き込んだ者のリモートホストや氏名などの個人情報が開示される危険性があるとニュースサイトなどのメディアで報道された。

役場のHPを見る人が増えているようだ。
アクセス数が462,914だった。
10月下旬から徐々に増加傾向にある。
たぶん、ここを覗く人も多くなっていると思われる。

今現在の多くの人の興味は「行政懇談会」の動向である。
前半の山場は「本郷」・「番匠」である。
ここの流れが今後を占うことになりそうだ。

やはり論点は金額になろう。
美術館と名乗る以上、保健センターの改修程度でやるのか。5,800万円程度の費用でやる合理性があるのか。やるなら２億円程度は最低必要なはずである。

財団への年間３千万円に委託料については、説明が難しいと思われる。
全国の市町村立の美術館で委託料を支払っているところがあるかどうか。
３千万円の根拠はなにか。

そもそも益子町でのトラブルは何だったのか。益子町は委託料がいくらだったのか。

まだいくらでもある。
あまりやるとアレなので、今晩はこの程度に。

>>83
原告適格の構成要件についてご教示を。

近所でも檀家でもないが　慈光寺には国宝がある　
小倉城址は荒れ放題
無名の書家を連れてくるより　先にやることがあるんじゃないか

何かを持つということ、それはどんな効果を期待しようとも、それだけ重荷になるということなんだよ

11/10 23:30ごろ ネット上情報
（真偽不明 )

＞とうとう、ときから町長は職員を使って「弁明書」を全住民に配布。

＞かえって、ずさんな計画の全貌がわかってしまったと言えるシロモノ。

＞これ以上税金を無駄に使わんでくれー


.

役場HPアクセス 24時間で約670件
昨年の今ごろは 一日平均20〜30件

夕方からの増加傾向にある

たぶん、このうち200ぐらいの人がコアと思われる

この人たちのうち美術館賛成派は何人か
（・・・)

.

朝刊オリコミ 笹沼議員
「議員活動報告」

町を考える〈美術館〉1・２
失敗例についての記載がない
ある事例はなぜ失敗したのか
「お花畑」
普通議員なら「失敗の本質」は読んで
いるはずだと思うのが間違いか
ときがわ町は希望的観測のみか
議員の資質？

金田氏を考える １・２
町民の意志は考えないのか
ミーハーオジサン

雑感
関口町長とともに去りぬ
OK それでいい！

※ 議員としての識見がわかりました。
ありがとうございました。

※大野の方でも皆さん、こんな感じかな。
行政懇談会でよろしく。

※「考える会」の方々へ
１３人の議員さんの通信簿よろしく。

最低やね
出直しやね

>>90
＞町が示した委託料とは、
企画力のある人間を民間から
募ろうということと理解しています。

ここが思いっきりポイント！

年間3000万円

大学生だと、100万円×30人
50万円×60人

突っ込めると思う。

議員は「言葉」が重要だ。

では、笹沼議員よ

金田氏の書画を買ったはずだね。

3000万円ぐらいかね、300万円ぐらいかね
少なくとも30万円はOKだね。

まさか、これからとはないよね。












．

もう終わっている。

説明責任を果たすべきところ、

それさえもせずに希望的観測のみで

議決案だという態度。

これで住民に対しては十分だという態度。

もし、それで通るとなれば

愚民の「巣窟」だわな。

そうか、愚民にはその程度でOKか？

では、愚民も愚民らしく

やらせてもろうと思うな。

俺たち愚民だよ。

そうかなあ。

委託料についての理解

関口町長・・・当然
笹沼議員・・・企画力

「企画力」
イーグルバスを通すと企画力という
ときがわ町「ローカルルール」

笹沼議員と語らおう。

どういう姿勢で議員活動をしてきたのか

有益なアドバイスがあるハズだ。

笹沼議員と語らおう。

大野地区の総意なのか、教えてくれる。

「ときがわ町」住民は愚民ですかね。

教えてもらおう。

「美術館」は絶対に成功する根拠を。


．

推進派の人の購入金額を知りたい。

普通に考えたら、「心酔」していれば

100万円だろう。

車だったら、もっと高いよ。

700万円とか、900万円ぐらいか。

自分のポッポから一銭もださずに

よくいうよな。

＞次回つうしんは来週にも出します。
別の側面から書いていきます。

興味あるのは、金田某のものを
いくら買ったかだけだね、

※ 大野地区からの議員だよ
※ ときがわ町の危急存亡の議員だよ
※ この人バス関係以外に何か言ったの






.

ときがわ町

笹沼議員はどこから来た人なの

ここは、ときがわ町なの

少なくとも

何十年、何百年とここを先祖の場所と

思い暮らしてきた者もいるのです

笹沼議員さん

あなたの名字はここでは余所なの

しかも識見はわかったの

どうして、あなたに責任を被せられるの

そんなこと、だれも望んじゃいないもの

ただ、余所ものは無責任と思っただけ


、

笹沼議員のチラシより

＞町が示した委託料３０００万円は
全然問題ではない。

※ 本当にそうかなあ

むしろ、委託料の３０００万円こそ、
問題に思うけどなあ。

何の根拠があって３０００万円なの。

一月３００万円だと３６００万円だけれど
安いという判断なのか

そもそも、委託料を払っている
市町村立の美術館はあるのか。

.

議員の知性は「住民」の知性でしょう。

もの凄いわね。

お花畑の世界。

でもね、そんな所に税金、最低よね。

税金の無駄遣い。

あの人たちは、責任とるのか？

あの人たちは、９月に意思決定した。

あの人たちは、責任はとらんの。

税金の使い道を決めたのに。

最低やね。

みんな


無責任


それが


ときがわ町と


思っていた


だけど、違うぞ


それが、今回の爆発


死装束は用意できました。

現在のときがわ町の人口は12000人台、二十数年後の2035年には8000人台になると
予想されている。
もはや町は縮小局面に入っており、将来の人口増加は見込まれていないのである。
当然、税収も縮小していくわけなので、そういった状況の中では、恒常的にかかる経費は
削減すべきであると思う。
存在するだけで経費のかかる用途の無くなった資産は、他の目的に転用するよりは
無くしてしまったほうが身軽になって良いと思う。（玉工なんかもそうだ）
在れば在るだけ将来の人たちの負担になる。
必要が生じたら、身の丈にあったものを作ればよい。
今いる人達は将来の責任は取れない。

職が少ない　子供が少ない　店が少ない　車が無ければ生活できない
若い人は就職と同時に移住　
自宅から遠距離通勤している人は独身　結婚したら移住
このままだと学校も保育園も無くなっちゃうよ
若い人が残れる町　もしくは　若い人を他市町村から呼べる町になれば良いね
日帰り観光の客が増えても人口は増えない
ましてや美術館なんて・・・

ときがわ町の将来性について
首都圏に住むナチュラル派にとっては評価が高い。
3000万人ぐらいのうち50万人ぐらいのリピーターが十分にやっていけるハズ。

問題は「イノベーション」である。
研究者でなくても読める本として、「イノベーションの本質」「ーの作法」「ーの知恵」がある。
企業事例以外の事例も多く読みやすい。

例えば、徳島県2000人の町の成功例なども参考になる。

では何が「ときがわ町」で問題なのか。
本来は地域活性化の一つとして、「美術館」もアリなのかもしれない。

しかし、プロジェクトの作り方は終わっているし、プロセスなど住民の理解を得られるものではない。町長一人のパフォーマンスのように感じられる人が多く、全員で町を訪れる人たちをウェルカムという流れからほど遠い。

流れを生む「イノベーション」
これが一番難しい。
ただ、今回の悲喜劇(？)から若い人が出てくる可能性はある。

多くの人にとっては10月13日のオリコミの意見文が大きかった。
そして、「考える会」の公開質問状でほぼトドメとなった。

でも一番驚いたのは質問状に対する「回答」である。

あれには「男のロマン」のカケラもなかった。

来週から行政懇談会である。
「考える会」の隠し球がハッキリと見られるだろう。

反対署名数の中間発表もまだないが、相当数に行っていると伝え聞いた。

今日は土曜日
朝刊オリコミの枚数が多い日だ
だから、美術館関係はないと思っていた

しかし、一枚見つけた
「ときがわフォーラム」
連絡先が携帯番号であり、後からスタンプで押したようだ
住所は不明だ（実名はチラシにある)

キーワードは「若者」
B４裏表で「若者」のオンパレード
若者が定着し食って行けるために
「美術館」は賛成 ！

正直なところ痛い、痛すぎる

これでオバちゃんを説得できるなら苦労はない

フィニッシュが凄すぎる
「林業を再生し、木工業を盛り返すには時間が掛かり掛かります。中略。彼らをすぐに助けられるのが観光。」

これはねえ。特にここに書かないけどね、
どういうつもりで「外貨獲得手段」と書いたのかねえ。

もし、このK氏が都幾川村・玉川村で小学校・中学校を過ごしたのならば、それは教員のレベルなのか、本人の資質なのか、いずれにしても終わっているよね。

この時期でなかったら、「青年の主張」と言えるかもしれないけど（内容はともかく）この時期だとアザとさが出過ぎだよな。

そもそも、出だしが「最速の町づくり事業『観光』」だぜ。

百歩譲って、いや千歩譲って、いやあもう10万歩譲っても、これは自打球・オンゴールだよ。

若者ののために「美術館」に賛成してよ。
それが、観光事業発展のためになるんだ。

この論法は、北辰偏差値 「４５」
腐っても「ときがわ町」
もう一度考えてね
行政懇談会は刻一刻と近づいているけどね

興味のある人にとっては
ともかく、毎日話題に事欠かないよね

３月のあの頃は、計画停電・ガソリン入手
自分にダイレクトの日々だった

そして、10月から11月
自分の町が混乱になるとはね
町長の発想もさることながら、議会も機能しないことを目の当たりにすると、これは人災だよね

もともと天災に無影響だったとはいえ、
ダイレクトに天災（人災）を感じたよね

では、どうすべきか

粛々と自分の気持ちに従うべきだよね

反対 ！ 反対 ！反対 ！
美術館のオープンに反対ではない
なぜ、姑息な手段を労して４月オープンなのか

誰かが 得をするようだね




．

以下、埼玉県内の美術館
http://www32.ocn.ne.jp/~jnkart/sub13-4saitama.htm
埼玉県立近代美術館 うらわ美術館 原爆の図丸木美術館
河鍋暁斎記念美術館 サトエ記念21世紀美術館 秩父美術館
新しき村美術館 生活文化館 笛畝人形記念美術館 遠山記念館

集客力を狙うには、あまりにも静的ではないだろうか？
小さな美術館の場合、一般の人ならばそこに行ったついでに
ちょっと立ち寄ってみるといった具合ではないかな？

あの丸木美術館でさえ閉鎖が検討されていたのは記憶に新しい。

どこに出来るのか知らないけど、ときがわみたいな交通の不便なところに美術館なんて作っても…

江里子元気？

昨日のS沼議員の折込も酷かったが　今日の子供の作文には幻滅した
折込チラシにする価値ナシ　2chでもあんなこと書かないよ
無理やり町に残っている「若者」はアレを見てどう思うだろう
逆に反対派を増殖するための手段とも取れてしまう

関堀のイチョウ、児持杉、西平のカヤ、日枝神社のケヤキ、越沢稲荷の杉、姥樫・・・巨木の町ときがわ！

今朝も朝刊オリコミが１件入っていた。
美術館のことは触れずに、ときがわ町が住民に対し提訴した民事訴訟の案件についてだ。

オリコミを入れた人は、裁判の経緯と結果は次号オリコミで報告するとある。

この案件についても「行政懇談会」で説明をせざるを得なくなりそうだ。

Google検索で「人物名（チラシの実名）ときがわ町」と入れると、ある程度のバックグラウンドは理解できる。

「行政懇談会」は90分では収まらなくなりそうだ。「時間が参りましたので」は使えないと思われる。
会場は別に次の予定は入っていないし、使用料で問題になることもない。

隠し球はまだまだ出てきそうだ。

各地の自治体で首長と議会で行き過ぎた対決関係が問題になっていたが、ときがわ町では逆に首長と議会がズブズブであったことが、今回のような住民注視の事態となった。

結論とすれば、これはこれで良かった。
美術館の件で「議会だより」を読んだが、公立中学校の生徒会（かなりデキの良いケース）にも及ばず、プロ意識などからは懸け離れた集団と感じた。

>>111
無名の書家より、そちらのほうがキャッチーかもね

火事発生らしい！
場所は、どこか！

嘘の書類を作成って･･･
逮捕者が出そうな感じもするのですが。

番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。
「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。

※プライバシーには最大限に配慮いたします。http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

聞くところによると私設金田美術館が人気は無くてつぶれたらしい。困っているところへイーグルバスの社長からときがわ町の町長を紹介されたようだ。不人気でつぶれた美術館作っても人は来ないよねえ。うらで金もらてんじゃないかみたいな噂まで出てる始末だ。町長の借金がチャラになってるらしい。金の出どこは不明。

>聞くところによると私設金田美術館が人気は無くてつぶれたらしい

パフォーマーとして一流で、企画力のある人間なのに、なんで潰れちゃったんだろうな？？？

>>118
それはズバリ、パフォーマーであるから。
つまりリピーターが極めてすくない。
美術館の入場料を600円とすると、
一度見れば十分という人が大半である。
いや、最初から行かない人もいる。
伝統的な書道ではないという人たち。
そもそも書画など見てもわからん人たち。

例を変えよう。
オルゴール館は全国各地にある。
オルゴールと聞くと卓上のものを思い浮かべるかもしれないが、３mぐらいのものもある。

建設費は億単位が普通である。
では、なぜオルゴール館を作るところがあるのか。
ターゲットを女性とするからである。
しかし、女性とは現金なもので、リピーターとなってオルゴール館に行くものなどいない。他のオルゴール館へ行って比較することはある。
オルゴール館もほとんど赤字である。

さて、「ときがわ町」の知性最前線の人たちの企画を改めて見てみよう。

目で見た「保健センター」
内外装費は5800万円では到底無理。
看板はつけられるが実態はない。

ダメなら３年でやめるのを前提とする。
ここに「トリック」がある。
普通は３年でやめるのなら、始めるなだ。
しかし「トリック」は３年で「ある人」は
十分に元が取れることになる。

町立とは町の税金立という意味である。
舐められたものである。

１１月１７日（木曜日）
番匠地区 YouTube

金田石城「世間知らずな町長をイーグルの社長と一緒になってうまく騙せたと思っていたら、何やら町民が騒ぎ始めたようだな。」

行方がどうなるか
今週中にはハッキリする
もう修正案はないと思ってOK？
強行突破か白紙撤回か

白紙撤回に１０万ウォン

折込チラシで何かあると
思っていたが、本日は０
考えていることは、一緒らしい

どのタイミングでサプライズか
朝方はさむいから
「けばってけろ」

私はときがわ町に来て八年ぐらいですが…
ときがわ町のイメージが木の町・おいしい野菜（野菜直売所）・川が綺麗など等いっぱい有りますが…。町外の友達が遊びに来ますが美術館には行かないと思います。興味がないのとわざわざお金を払ってまではという感覚です。
無料もしくは100円ぐらいなら一度ぐらいは行くかもしれませんが…
個人経営で美術館を経営なされば良しですよね。

>>124
I think so, too.
きわめて普通感覚です。
個人の利益のための「文化」は変です。
個人で利益を出すためには、個人でやればいいだけです。
町のためという「理屈」で強行する姿勢をどのように説明するのか。
住民は土民ですか。

・集客力の面
他の同規模美術館の費用対効果の実例を出せるのか？
証拠がなければ信用できない。

・町民文化向上の面
メディアもあるし、足もある。今でも不自由はない。

・美術館経営の面
過去にすでに潰してます。


どう考えても、詰んでいる。

125さん ありがとうございます。町の大事なお金を使って美術館を建てる！
なんて言わないで…
ちゃんと町民と納得いくまで話し合ってから決めて欲しいですよね。ときがわ町で生まれ育っていませんがときがわ町が大好きです。夏祭りや冬の花火など町外の友達も楽しみにしていますョ。

いよいよ今夜から行政懇談会だな
今日の一ト市はホームだから　まだ良い
明日からの本郷番匠の動向を見てみたい
考える会も動くのかな

コエド交通からの紹介でもあり、ハデな作品やら芸能人やら大和なでしこのオリンピックやらいろんいろな話も出て、
その時の感動もあり気持ちの高ぶりもあり、つい「NO」とは言えなかった。

しかしこうして冷静になってみると、いくら自分が総理だからといっても個人的な考えだけでできるものではない。
ましてや、これからやろうとしていることは、通常の総理の業務ではない、「お絵かき館設立」なのだ。
昔で言えば、王様の道楽、金持ちがやっていたこと、パトロンになることだ。
自分の金でやるのなら誰も文句は言わないだろう。
だが、この民主主義国家・九鬼川民主主義人民共和国でやることとなるといろいろうるさいことを言う奴が出てくるだろう。
隣の挑戦民主主義人民共和国なら話は簡単で、文句をいうやつは粛清すれば済むことなのであるがこの国ではそうはいかない。

「とにかく慎重に事を運ばなければ」
「YES」と言った以上は何とか話を通さなければならないが、幸いにもこの九鬼川国の人間はおとなしい。
思っても口に出さない。職員、業者、補助金助成金関係者等、利害関係のある奴等は言ってくるわけがない。
誰だって自分の生活が大事だ。こんなくだらないことで馘首になったり仕事が干されたりするのは割りに合わない。
まあ、直接言ってこない限りは何の効力もないのだ。

「まず国会さえ通してしまえば、手続き上は問題はない。どさくさ紛れに早速連中にも見せて、
冷静な判断ができないよう時間をかけずに議決させてしまおう」
「広報にはお絵かき館のおの字も入れるんじゃないぞ。国民にはなるべく知られないようにやるんだ
あくまでも事後報告だ。」

さて、議会は二人が反対したものの、すんなり議決された。作戦は成功した。
竹沼議員が活動報告でその件に触れていたが、一部の国民には？？？マークがついていたが、
賛成サイドで書いてくれたこともありその時点では大きな問題とはならなかった。
それから朝目新聞に記事が出たが、そっちには年間予算300万円と言っておいた。
とにかく今は国民を刺激しないことが肝要だからだ。

しかし、困ったことに石田議員と江原議員が反対広告を出して国民の知るところとなってしまった。
年間予算は本当は3000万円だったのがバレてしまった。
計画が明らかとなり、いつもうるさい大工町のあのシトが声を上げてしまったのだ。
そして、詳細な経緯やらなんやらかんやら大反対の広告ですべてが国民にしれ渡ってしまったのだった。

「面倒くさいことになった」「何とかしなければ」
そう思っているうちに全国知事会議の日程になった。実はあのことで何か文句を言われるか心配だったのだが、
案の定、面と向かって言ってくる奴は一人きりで、それで会議は収まった。

なんとか第二段階は通過したので、これからは国民向けのプレゼンだ。
「そうだ、今度祭りでいわき先生にお得意のモップ文字やってもらおう。」

昔取った杵柄、総理お得意のベンチャーズのパイプラインのドラムに乗せて、いわき先生にモップ文字を書いてもらった。
祭りのパフォーマンスはなんとか成功したし、反対派のデモもちらほらだった。
「まあ、なんとかなりそうだ。あとは障害物を一個一個・・・、副総理！あとはいつもどおりヨロシクね」

江原議員はもともとあの確かな野党だから治外法権だが、謀反を起こした奴はどうなるか身にしみてわかっただろう。
ほかの議員や職員は石田議員を避けて通るようになった。

ネットでうるさい事言う奴がいるみたいだが、老人が多いこの国の人間でネット観る奴は少ない。
山の方なんて尚更だ。あとは反対著名がなるべく集まらないようにしなくては…
便乗して別件で文句を行ってくる奴も現れたが。。。

以下、回覧チラシ作戦、全国行脚へと続く…



　（あ〜〜〜、変な夢だった）

>>129
労作ありがとうございました。

一点だけ付け加えさせていただきます。
「山の方の老人は情報もなく大人しい」

旧都幾川村ではかつて村長選を巡って大バトルもありました。
その結果Oさんが出るまで旧平村からは候補者をださないことになりました。

合併後の町長選挙はS氏の積極支持というより、Oさんに対する批判という意味合いが強かったようです。

２期目が無投票だったのも今回の伏線になっているかもしれません。

何が言いたいかというと、70代のバトル経験者は、今回の件を黙っている訳ではありません。

また、暇な彼らの情報原は口コミと電話です。
私もこのBBSで知り得たことを彼らに拡散しております。
70代はなにしろ暇ですから、さらに尾ひれをつけて拡散をパワーアップしています。

「行政懇談会」については、彼らはボイコットするようです。

「町長なんか暇なんだから、昼間の二時ごろなら行ってやるが、夜じゃあなあ。区長を出しとけばいいんだよ」

住民側の究極対応は、リコールです。
今回の反対署名の勢いからすると、リコールの請求基準値は楽勝です。

また、折込チラシもこの一月で枚数がある程度溜まりました。
読売新聞・朝日新聞の支局に電話をすれば、あまり話題のさいたま勤務の記者さんも取材に入りそうです。

B級グルメとは異なった形での「町おこし」はこのようにして始まった！

つまり、美術館を町おこしにすることによってではなく、美術館に反対することによって、住民意識の高揚・今後の町はどうあるべきかという問題意識にもプラス面が大きいということです。

町議会も出直しした方が良いでしょう。

有権者数の１/３の有効署名
選管で要件認定
住民投票 過半数の賛成 リコール成立

今の勢いでは十分にあり得る

対抗馬もいない訳ではない
アップ

あなたはこうやって騙される。あなたに仕組まれた12のワナ
http://www.bllackz.com/2011/10/12.html


(以下、抜き書き）

では、どんな手段を使って、あなたに仕掛けられているのか。大きな手法だけを取り上げると12項目ある。以下のものだ。

１.　都合の悪い情報の小出し作戦
２.　都合の悪い情報の後出し作戦
３.　都合の悪い問題のすり変え
４.　都合の悪い情報の隠蔽
５.　都合の悪い情報の矮小化
６.　都合の悪い人間にはレッテル貼り
７.　都合の悪い人間には分断工作
８.　都合の悪い人間には批判
９.　都合の悪い人間にはスキャンダル追究
10.　都合の良い大量宣伝、広告
11.　都合の良い結論に「誘導」
12.　都合の良い結論に導く「やらせ」

ひとつひとつはあなたも気がつくと思う。しかし、これらの手法が一度に怒涛のように仕掛けられてあなたに迫って来る。避けても避けても、あなたを騙そうとする仕掛けが無数に飛んでくる。

役場HP抜粋↓

１１月１５日 火 一ト市１、２ 一ト市集落センター
１１月１６日 水 本郷下、上、別所 本郷農村センター
１１月１７日 木 番匠１、２、台、４、５ 番匠文化センター
１１月１８日 金 仲井１、２ 仲井分館
１１月２１日 月 女鹿岩、日尺、細入、池ノ入、雲河原 勤労者福祉会館
１１月２２日 火 後野、上宿、下宿、上サ、宮平、清水、奥畑 勤労者福祉会館
１１月２４日 木 根際、上郷 根際集落センター
１１月２５日 金 春和１、２ 春日集落センター
１１月２８日 月 春和３、４、５ 勤労福祉センター
１１月２９日 火 田中、桃木、関堀、１、２、馬場 体育センター
１２月　１日 木 瀬戸１、２、３、大附 瀬戸公民館
１２月　２日 金 田黒、小倉 田黒農村センター
１２月　５日 月 五明１、２、３、４ 五明第一分館
１２月　６日 火 日影１、２、３、４ 日影分館
１２月　８日 木 下モ、大野上サ、中カ、上ミ 大椚生活改善センター
１２月　９日 金 椚平 椚平文化センター

内容

�@町の現状と今後の事業について報告（町長）
�A意見交換

どんな状況か　行った人教えて

１回目（地元）
町長のPRが１時間１５分。
質疑が一人で終わってしまった。
２回目
町長のPR　１時間１０分ちょっと。（いくらか上手くなってきた）
最初から、賑やかに質問者大勢（昨夜と同じにはならなかったが、時間で打ち切り）
これじゃ、「懇談会」ではない。

本日、本郷行ってきました。
参加者１００人ほど

１９時〜１９時５０分、福祉、介護、防災、情報、などの説明
合併特例債で、こんなにお得になったとの宣伝
それらを踏まえて、その後、美術館の説明
２０時１５分、質問受付
議員、区長からも反対意見そして拍手
激情意見も
意見、誰でも言えます。言いましょう！

↓質問されなかったこと↓　これらは次回の開催地区でお願いします
何故に一個人に、そんなに肩入れするのか？
過去の失敗は知っているのか？
こうなったらいいな〜、と、楽観的な考えに、この金額を注ぎ込む？
ダメだった場合の責任は？
２億円相当、鑑定額は金田氏がつけた金額？
市場価値、オークション三十数万円でも未入札？
知事室、社長室に飾られている作品。購入？寄贈？売名行為の為に配った？

美術館利用数の見込み　年間３万人

そんなことだろうと思ったよ！一方的に話すだけ。事前に聞いていた通りの筋書き。ふざけるなである。独裁政権か！！！！

あの有名なＴＢＳテレビ「噂の東京マガジン」に投稿しましょう！！＾＾
番組づくりに活かすため、理不尽な出来事、困っている問題など身近な情報を募集しています。
「くちこみメール」「くちこみFAX」「手紙」のいずれかでお寄せ下さい。

※プライバシーには最大限に配慮いたします。http://www.tbs.co.jp/uwasa/mail/

国民に知らせもしないで進める危ないＴＰＰと同じ手口じゃないか！民を愚弄するにも程がある。
町長次回の選挙には立候補しないらしい。逃げ得は許さない。リコールぬ向けて活動しよう！！

１１月１７日 木 番匠１、２、台、４、５ 番匠文化センター
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M04005/11349/0493652891-001/

番匠のはyoutubeにアップするの？
それともUstreamで生放送とかｗｗ

>>138
次回の立候補がないのは本当ですか。
もし本当にそうだとすると、美術館の
３年で閉める件は大きな論点となる！

リコールという方法もあるが、今回のようになった場合は、「町の皆さんにはお騒がせいたしました。私の不徳のいたすところです。」という辞任も成り立つ。

「広報第１号」と銘をうった弁護士費用の他にも何かありそうだ。

今後の展開としては町議会議員の資質論へ向かっていきそうである。

明日の番匠はたぶん盛り上がりそうだ。
もはや「懇談会」ではないのだから、
町長が３０分間ぐらい話したら、そういうことは後で紙に書いてくれればいいと発言。

嵐のような拍手！
「ここに集まった理由は美術館だ！」
さらにハリケーンのような拍手！

「美術館の経緯はいい。どうしてあのような議会運営になるんだ！」

「町民不在の文化とはなんだ！」

そもそも始めに「合併特例債」らしい
その使い道を議論すべきはずの議会であの「迫力を感じた」とはなんだ！
「議会だより」を読んだぞ。

■ 質問者は絞りをかけて発言すべきだ。
■ ICレコーダーがある人は録音。
音声だけでもYouTubeはOK

本日朝刊・朝日新聞（埼玉西部版）29面
美術館への改修 中止求める請願

請願書には３千人分を超える署名添付
有権者の約３割にあたる！
リコールの有効署名数 １/３に近い！

以下の件、県民の知るところとなった

「議員全員が金田氏に会ったこともなく、書画の実物を見たこともないなか、数時間の審議で可決された」（10ー2 可決)

★ しかしまあ、番匠デーにドンピシャリ
★ この記事だけを読んだ他市町村の人は、ときがわ町に補助金を入れることに疑問視すると思う
★ そして、ときがわ町HPを見て「動画」を見つける（脳天気、乙カレー)
★ 県当局も汁ことになった
★ 朝日の記事に論評はないが、ニュアンス的には住民は普通感覚で、市民団体は機能しているというイメージである （GJ）
★ 観光の目玉にする計画というフレーズも書かれている（GJ）

議会「も」出直し必要かも（いや必要）

ネット社会なので、町HPのアクセス数は確実に増える（埼玉県内の市町村議員のかなりの人がアクセスする ・・・変わったHPだなあ・・・なぜ金田氏個人をこれだけ持ち上げるなかなあ）

ここの議員は「会ったこともなく、実物の書画を見たこともないのに、5800万円を数時間の審議でOKしたのか」

ある市議会議員の感想
「楽そうなことやっているな」
ある町議会議員の感想
「ウチの町だったらアウトだな」
ある村議会議員の感想
「ときがわ町には無駄金あるんかい。こっちにも回してくれよ」

★ 番匠デーはいかに

さあ、みんなでアクセス数の確認をしよう

「04:30 現在」４６７.０６４

普通に考えると、一日で１０００は超える

朝日にシュウカイドウが入っただけでも

ガソリンを使って（自腹で）見学に来る

まして、ネットアクセス（ただに近い）

さあ、２３時のアクセス数はいかに

２０００を超えるようだと凄い！

ここのところ、５００〜６００



．

Youtubeやニコニコ動画などに投稿するってのは、インパクトがあって良い！ネットで民主的市民活動はもはや世界の常識！ときがわ町も立ち上がろう！

役場のHPは美術館のアッピール私物化？おいおい既成事実化必死だな！町民そっちのけ満載ページ。全国の笑い者。

美術館。今、阻止しなければ、ときがわ町民は世界の笑い者になる。

ときがわ町が美術館騒動で有名になる？ときがわ町ってどこなの？って。全国から議員や町長ってどんな人達？って見学に来たりして。

美術館への改修中止求める請願・ときがわ町の市民団体

　ときがわ町が、遊休施設化している保健センターを「町立金田石城美術館」（仮称）に改修する計画をめぐり、
反対派の市民団体町立美術館を考える会（篠原陽子代表事務局）は１６日、増田和代町議会議長に計画中止を求める請願書を提出し、
関口定男町長にも構想撤回の要望書を渡した。
　美術館は、さいたま市在住の書道家、金田石城氏から書や絵などの寄贈を受けて展示し、同町の観光の目玉にする計画。
請願書で考える会は、「議員全員が金田氏に会ったこともなく、書画の実物を見たこともないなか、数時間の審議で
可決された」と指摘し、「町民の信託に背くことなく、議員の責務を全うすることを願う」とし中止を求めた。
　請願書には３千人分を超える著名が添えられていた。有権者の約３割にあたる。町議会は９月定例会で、
改修費５８００万円を盛り込んだ一般会計補正予算案を１０対２の賛成多数で可決した。

（ソース：本日平成２３年１１月１７日付　朝日新聞埼玉西部版）

09:15現在 467,164
アクセス数 たちまち１００
いよいよこれからだ

ときがわ町：市民団体、議会に美術館中止の署名提出　町民２５％３１００人分　／埼玉 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/area/saitama/

ときがわ町：市民団体、議会に美術館中止の署名提出　町民２５％３１００人分　／埼玉 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/area/saitama/news/20111117ddlk11040299000c.html via @mainichijpnews

https://www.town.tokigawa.lg.jp/forms/acceptform/acceptform.aspx?div_id=815　ときがわ町　へのお問い合わせ

152の記事によれば明日が入札予定日になっている。非道い。

勝手に美術館構想進めるなら税金払うの辞めてみるという手もある。
みんなでやれば効く。理由はと聞かれたら、税金の使い方、住民無視が酷いからと答えよう。

美術館建設停止まで税金は払わない！！効果絶大！
でも、差し止め請求が一番かな。埼玉地方裁判所に訴えたらいい。

朝刊折込チラシ １件
「考える会」

新たな情報 「埼玉県伊奈町」の件
伊奈町に対しても、今回のような提案を過去、２度にわたり行なっていたことが判明。
伊奈町では町長が独断せず、職員と協議の結果断っているとのこと。

■ 具体的な年度の情報も知りたいところ
■ たぶん益子町の後と推定
■ 伊奈町が優れているというより、T町がおかしい
■ 議会を通せばいいと考えるより、観光協会・商工会も後で聞かされ、何だそれ
■ これでオープンしたら県内の笑われものでは済まされない
北関東(群馬・栃木・茨城)の町村部の最下位層と認定
■ 今日は公開入札(保健センター改修)の予定だが、どの業者かはすぐに判明する

今日の「考える会」のチラシは何か含みがあるようだ
もしかしたら怒りの極限なのかもしれない

※ 町長は役場内部との連携もせずに、次々に独断判断し、議会はお追従なのか
※ もしそれが実態なら、一日も早く正常化が必要になる

.

ひどい、ひどすぎる

来春４月にオープンのため
住民意志を無視にしてまで

そもそもあのHPは何だ
どこの市町村であんなことやっているんだ

無投票で２期めになった
それは、そのときの判断だった

しかし、こうまでやるとは
住民だって動くときは動くさ

さあ、見ていてくれ ！

どうなのか？
入札は決行されるのか？12月議会まで持ち越しなのか？

>>156
どうせ元々払ってないでしょ

>>159
入札は予定どおり

>>156
さいたま地方裁判所
かつては浦和地裁

>>161
これか
http://www.town.tokigawa.lg.jp/div/00001/pdf/nyusatsu/yotei/H23_11_18_01.pdf

今夜の報告です。
入札結果　「山崎工務店　４４９０万円」

>>164
情報ありがとうございます
強行突破の第一歩ですね
入札日の変更は（健康保健センターのみ）
可能だったはずなのに・・・
１２月定例議会は楽しみですね
賛成した１０人の動向も興味あります

２１日全員協議会に、金田氏来場。議員と面談。
その場で色々質問をする。
（聞いてほしいことを議員に申し出ておくとよいのでは？）

住民意志を笑うように既成事実の積み重ね
もはや議員に対する要望を言う者も少なし

反対派も「考える会」の一本化ではない
クラスターのように点在している

「誰か」が動けば大きなウネリとなる！
町長・町議会議員に対する信任はあるのか

あると自分の身に言い聞かせられるならば、次々と愚挙を繰り返すことはない

普通に考えれば、町民の反対署名数がまとまって出れば冷静に対応を考えるだろう

それにもかかわらず、入札？金田氏の面会？
まだ「行政懇談会」も序盤であるのに、これを愚挙と呼ばずに何をもって愚挙と言うのか

行政懇談会？笑わせるな！！美術館既成事実化の場か？順序が逆だよ！物事を決めてしまう前にやれよ！！

議会で否決されれば戻りようもあるが……

裸の王様だね

行政訴訟、住民訴訟を起こさないと目が覚めないようだ。

監査請求という手もある

町長「既成事実化してしまえば・・・」というのが見え見え

風評被害＆TPPで農業から足を洗う人も続出するかも
ときがわ町の観光に大切なのは美術館より食の安全だと思う
観光を売りにするなら　そっちに力を注いで欲しいね
入札が行われたらしいが　落札した業者もある意味被害者だと思う

裸の王様だね・・・引用

むかしむかし、玉川村に全国的に有名な書家という触れ込みでやってきた芸術家「何高変棚氏」。
「何高変棚氏」賢者には素晴らしい書に見え、愚者には駄作に見えるということも触れまわった。

村長は内心この作品のどこが良いのかさっぱり分からなかったが、賢者だと思わたい村長は議会、役所の人にまで「素晴らしい作品です！」と触れて廻った。
賢者には素晴らしい書に見え、愚者には駄作に見えるということもしっかり伝える事も忘れなかったた。

何だか変だなあと思いながらも、村長並びに議会は造ることことにした。

中略

完成した美術館に子供達がやってきた。
子供「え〜〜これ刺々しいから厭だぁ〜。ちっとも良くないよ〜〜」
　　「なんか、怖い〜〜〜」
　　「来なきゃよかったぁ〜」
　　「もう二度と来たくないなぁ〜」

訂正版　　裸の王様だね・・・引用

むかしむかし、玉川村に全国的に有名な書家という触れ込みでやってきた芸術家「何高変棚氏」。
「何高変棚氏」賢者には素晴らしい書に見え、愚者には駄作に見えるということも触れまわった。

村長は内心この作品のどこが良いのかさっぱり分からなかったが、賢者だと思わたい村長は議会、役所の人にまで「素晴らしい作品です！」と触れて廻った。
賢者には素晴らしい書に見え、愚者には駄作に見えるということもしっかり伝える事も忘れなかった。

何だか変だなあと思いながらも、村長並びに「何高変棚氏美術館」を議会は造ることにした。

中略

完成した美術館に子供達がやってきた。
子供「え〜〜これ刺々しいから厭だぁ〜。ちっとも良くないよ〜〜」
　　「なんか、怖い〜〜〜」
　　「来なきゃよかったぁ〜」
　　「もう二度と来たくないなぁ〜」

　こうして玉川村は末代まで笑われましたとさ。

　これはフィクションです＾＾

村長並びに「何高変棚氏美術館」を議会は造ることにした。→村長並びに議会は「何高変棚氏美術館」を造ることにした

>>176
連投にも程がある　いいかげんにしておきな
あぼ〜んするのがメンドイ

>>176
　　　　　　　　 　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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行政懇談会の期間中に改修工事を始めたら、さらに不信感は高まる
でもやるんだろうな
そうなったら、美術館反対署名から解職請求署名になりそうだよね
美術館反対署名は１４日を期限にしていたが、署名者の気持ちを踏みにじるとは地方の小さい町では異例中の異例
明日は議員の踏み絵の儀式

「神よ、おゆるしください！彼らは自分たちが今何をやっているのか分かっていないのです！！！」
by jesus christ

以来、ヘブライ民族は2000年もの長きに亘って世界を放浪する民となった。

あまり期待できぬが、起こりうるシナリオの一つ

９月に賛成した議員の中で数人が反対派に転向するケースである

１０人の賛成者の中には、積極的賛成というより、日本独特の「空気」を読んで賛成した者もいるはずである

町中の住民の反対の嵐の中で、冷静に考える者もいるはずである

次の選挙に出ようとすれば、対立候補から必ず揶揄されることになる！それでなくとも、日々地元の住民からは無能呼ばわりされる

普通に常識のある大人から見れば、今回の町長の行動は異常に映る
４月に初めて出会った「芸人」と意気投合し、住民に対する説明もないまま、９月に議会で採決するという愚行

議員の中で一度は賛成したが、態度を変えたものがいたとしても
それに対する糾弾などありようがない
むしろ、歓迎されることになろう

もし悩む議員がいる者がいたら次のことを考えた方がいい
面積こそ広いが実際の居住地は狭く、人的繋がりが濃厚なこの土地で生きていかねばならぬ宿命にあることを

でもいいこともやったことは認めよう
今後１０年ぐらいは住民が町政に関心を持ち続けることになる

明日から二日間は、行政懇談会は旧平村地区での開催である

ここは意外にクセモノが多い土地柄である
慈光寺の門前であることから、真正ときがわ町民を自負する者も多く居住している

反対で名を売った岩田議員ももちろん、真正ときがわ町民の一人である

その旧平村地区での懇談会はナント２回に集約され開催される
このことにすでに憤る者も多いと伝え聞く

「漢」岩田の腕の見せどころである
エールを送る者多し

そうです。
人間というものは、いつでも正しい判断ができるものではないんです。
ですから、新しい判断材料ができたら、柔軟に考えなおしたほうがいいのです。
決して恥ずかしいことではありません。頑固で一つのものの見方しかできない者こそ
愚かなのです。単なる愚かなこだわりなのです。そんなくだらないこだわり、結束は捨てるべきです。
議員さんたちこそが、今、運命を握っています。
明日の結果によっては、一気にリコール請求という方向に流れるのはまず確実でしょう。

今日、人寄せがありましたが、このことが話題に上がりました。
60,70歳くらいの方々は、町長が強引に進めているという認識で、熱っぽく語られてました。
良く言っている人は一人もいませんでした。
町長と一緒に泥船に乗って沈んでしまったら、今までやってきた良い事まで
帳消しになってしまいます。
これからやろうとしていることも、出来なくなります。

あれはただの物売りですよ。
だから、買わせるために今しか買えないと期限をつけたんでしょう。魅力のない商品だから。
そんなにいいもんだったら、自分でやっても商売になりますよ。

騙された奴と一緒にくっついて一緒に沈んでいく。
とんだお笑いですね。

近年、旧都幾川村が全国区になることが一度あった

某真理教の関連施設と石井受刑囚の子の就学についての対策についてであった

しかし、今回は地元町長の暴走という珍事件であり、よその土地の人が聞いたら「お笑い」の一種であるのだが、地元民の憤りはただごとではなくなっている

仮にある資産家が金田何某から書画を買い、自分の敷地内に私設美術館を造ったとしても、変わった人だなで済む

決して豊かな財政ではないのにもかかわらず、合併特例債があるじゃん、それを使えば「町おこし」という名目になるべえ、つう感じでやらかしているわけ

どうして住民が本気で怒っているか調べてもいないのが不思議

「帰属感」の問題である
よその土地で金田何某が何かしてもそこの土地の問題である
しかし、ここは「ときがわ町」だ
ここでいいかげんなことはゆるさねえ
それは、なんにもねえところだと自虐ネタも言うよ
だけどね、自虐ネタのウラには言葉でうまく言えない地元愛があるんだぜ

今回の件でS町長は「イケスカねえ」と本気に思っている人は多いのよ

「リコール」あり得る時期に突入した

まだどこの行政懇談会にも行ってない　ちょっと覗いて見たいが行き辛い
近所の人に　「あいつは賛成派だ」とか「反対派だ」とか言われたくないし
オレは正直反対だが　名前が出てしまうので署名もしなかった
こんな人多いんじゃない

>>185
リアルな友だちをつくろう

あーそうですか。そりゃどうも。
もうしわけございませんね。


　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ　g(^^^^_______,,,,,,;;59q 　　すみませんでしたね
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.,,p6lﾟﾟ　　　 ﾟl[゛｀､]pvn .l[..l　すみませんでしたね
　　　　 |　 ＼　 ＼　」"　　4^ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ_][　　__,,,,　.l[ 　すみませんでしたね
　　　　 |.　　 ＼　 　|[゜　　,,g「ﾟp[{4,,　　（○〉.＼ 　もうしわけございませんね
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ],,,,glﾟ"　 .l[○;][　　.＼^^^ .l 　もうしわけございませんね
　　.　　 |.　　　|　　 | 　]!　　　ﾟ＼　__,,xxx。　　] 　もうしわけございませんね
　　.　　 |　　　)　　.|　 ][　　　　　　[ﾟ　　　]l.　 〈 　ごめんなさいごめんなさいね
　　.　　 |　　　|　　.| 　J!　　　　　　〔、　　.l[　　]　ごめんなさいごめんなさいね
　　　　　|　　 |.|　 .| 　｜。_　　　　 .＼-fff"　,,p　ごめんなさいごめんなさいね
　　.　　　|　　| .|　.| 　　　＾"^9nxxxx.／r==4"゛　ごめんなさいごめんなさいね
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

>>187
先生、頑張ってください

新スレ
「ときがわ町金田石城美術館誘致問題について語ろう」
コメント書き込めません。なぜ？

>>189
スレッドストップが掛かっています
という表示がでています

したがって、美術館問題はこちらで引き続き行います

11月18日(金) 考える会のチラシ以来、止まっている。

■ 広報２号 弁護士費用の実態
■ 笹沼議員の議会報告

なぜ、止まっているのか不明である。
しかし、情報飢餓になった状態の方が効果は絶大であると言われている。

まちBBSのダイジェストというのも、関心を惹くかもしれない。

そろそろ地域懇談会のリピーターが出るころジャマイカ
最終日までに　ホンキな人たちの結集を望む

前略　町長様

昨晩はお疲れ様でした。
今までの町長の推進されてきたこと、ブロードバンド整備や企業誘致等、チャンスをものにして来られた
成果を拝聴致しまして正直良かったなあと思いました。
これからも、防災無線整備など行われるということで有りがたく思っています。

さて、今話題になっている美術館構想の件でも、これはチャンスなんだということで
是非とも町のために役に立てたいと思われているということ、その思いは十分伝わって参りました。
私も、この掲示板において、さんざん失礼な作文や感想などを申し上げましたこと、お詫びしたく存じます。

しかしながら、私などは傍から見ておりますので、いろいろな面が見えてくるのだと思います。
確かに石城氏はインパクトのある作品を作っていらっしゃるようでございます。それは私めも面白いと思います。
それなりの表現力があるのは認めます。ならばなぜ自分を売り込むのに、スピードラーニングの社長を連れてきたり、
財団に森村誠一を入れるだの、川淵三郎を入れるだの、ガトーハラダを入れるだの、やまとなでしこがどうだとか、
そんなことを言って自分を偉く見せるのは、狸が人をばかすようなことであって、そういう時は
眉に唾をつけて対応しなければならないのです。

私は、町長には任期を全うしてもらいたいと思っています。
別に人格攻撃をしているのではないのです。それはおそらく「町立美術館を考える会」の方々も同じなのではないかなと思います。
町長を失脚させようとか、そういう動機で出はないのです。
そこまで言うのなら、ダメだと思うけど一回やってみればとも思いましたが、もうそういう状況ではなくなってきているのは
昨日の懇談会で感じました。

先ず、議員が離脱し始めました。
これから、何人離脱するかわかりませんが、仲の良い議員さんたちにあまりヤキモキさせるのは忍びないんじゃないでしょうか。
半分は離脱しなくて予定どおり設立する場合は、リコール請求になるのは懇談会のあの調子だと確実でしょう。
こうなると、町長が今までやってきた良い施策も帳消しになってしまいます。
これ以上騒ぎが大きくなるのは、町長さんにとっても町の名誉にとってもマイナスです。
ですので、懇談会の日程の途中ですが次回議会が開催される前に、住民の反応が思わしくないので美術館をやめる旨を、
議員さんたちに電話等しておくのがいいと思います。それで否決でいいです。
こんなことはどうってこと無いのです。実をとりましょう。
何事もなかったかのようになるでしょう。

町長さんには任期を全うしてもらいたい。心より願っております。

後半の山場
11/29（火）田中・桃木・関堀
何となく応援部隊も集結
いえ、町長の応援ではありません
念のため

「だめだと思うけど、1回やってみればと思う」けれど・・・
一般常識から考えても、「今時、美術館？？必要ないよ。。。」デスヨ。
あちこちの美術館の実態（特に来館者数）、「書ではない、あのわからない読めない、理解できない言葉の」に対する一回目の来館者は物珍しさと、その時の「有名人」との相乗効果もあってきたいできるかもね。でも一番肝心の
「リピーター」は期待できないと思う。
急遽始めた行政懇談会と名のついた会合。カラー印刷の発行元もわからない、役場職員、区長さんを通して回覧板を使って（場所によってはポストインまでして）のPR報告。
これでも、「皆さんの代表である、議員さんが決めたことです」と言い張られたままで納得出来るのでしょうか？

いよいよみんな中だるみだね
そもそも飽きさせるのが首脳陣の狙いだろうが

役場のＨＰが書道家の広告ページに見えるのは私だけだろうか。
反対運動の火に油を注いでいる面は否めないと思うのですが・・・。
一回、白紙、停戦協定したほうが良いと思いますがねえ。

町長さんのマインドコントロールが早く解けることを願うばかりです。
良い人だと思うんですよ町長さんは・・・そこに付け込まれた。
有名人や芸能界に弱いというか、そういう方々に弱いというか。

そもそも比較すること自体アレだが、
「軽井沢千住博美術館」はスゴイ
10月にオープン 建物の設計も一流
ネットで見ると、これが美術館だ ！ というため息が出ちゃう（入館料1200円）

それに対して、
保健センターを改修工事をして
「ときがわ町金田石城美術館」
入館料600円でも正直キビシイ

私は賛成派の人を批判はしないが（個人の
美意識の自由）ときがわ町から軽井沢は遠くないので、一度見学に行ってきてほしいと切に願う

>>197
町長さんがいい人かどうかはひとまず置いて

日本では町長さんて結構いますよね
地味でも町民を護っている人が多いのよ
東北の被災地でも那智勝浦町でも

ときがわ町の場合は「何」を護っているか
もうプライドとか外聞とか捨てることが
町民を護ることだと気づいてほしっす

たぶん、気づかないのかも

朝刊オリコミチラシ １件
「ときがわ町議会だより(お知らせ版)」

異例ではある。しかし、名目は第二庁舎工事中のため「就業改善センター」(本庁舎隣接)の告知となっている。

議案第54号〜議案第64のあと「請願第２号」「保健センターの美術館の転用計画中止を求める請願」 とある

議員の一般質問は９名
野原議員・岩田議員は予定通り
新たに野原(兼)議員も美術館関係追加
笹沼議員は観光振興計画にある「事業計画」の「進展状況」は、とある（賛成派)

このチラシを目にすると、議員のお尻にも火がついた模様だ
一日も早く「良く考えてみたが、この前はなあ」という意思表示をしないと我が身に及ぶという断末魔の表れか

ともかく、「議会だより」(正規版)の最終ページには各案件について誰が賛成し誰が反対したのか明記されることになっている

今回「請願第２号」に反対すると(美術館推進計画賛成派と表明)」、町長グループの構成メンバーと名乗ることとなる。

このチラシをみて「美術館」は幻となったような気もする反面、
議員たちも腹を括って、最後まで「美術館マンセー」を貫き「新しいときがわ町」のために殉職をする気概もみたいところであった。それはそれで「男子の本懐」であり、事故犠牲により新生「ときがわ町」の礎となる

町長さま、どうします

復習の時間です
ときがわ町議会議員は１３名です
議長は議決しません（原則）
前回９月の議会では
１０ー２で美術館賛成となりました

初めて「金田」という名を聞く場合であっても、美術館という重さを知らずとも、町民感情がどんなものかということを考えずとも、ともかく「１０人」は賛成した訳です

ですから、みんなで糾弾した訳です
でも、みんな大人です
本人も大人です
時間をかけて調査研究した上、態度を変えるということはよくあることです

しかし、あくまで「賛成」というならそれでもかまいません
自己の信念だと思いますから

でも、今回は記録を「記憶」して置きます

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　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

>>201
>時間をかけて調査研究した上、態度を変えるということはよくあることです

そうです、そうです。

金田石城氏、徹子の部屋出演について意見、質問等ある方は→テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関するご意見・ご感想、お問い合わせを電話、または
専用入力フォームにて承ります。
http://www.tv-asahi.co.jp/contact/

先生へ

この掲示板は裏サイトではありません。
皆んな自分の感想なり意見を述べています。決して一方的な誹謗中傷では無いと思っています。
その証拠に、住民懇談会でもここの主張と同じ質問がされています。

それから、美術館の問題は町長並びに議会の間違った判断だと、住民が考えているので
有権者の３分の1もの反対著名が集まったものと理解しております。内心反対だが立場上著名できない、
また用紙が回って来なかったなどの理由から、この数字で留まったとも思っております。
他の施策について批判しているわけではありません。
美術館の問題に限って批判しているのであって、失礼な作文を書いたりしたのは
お詫びいたしますが、決して人格攻撃しているわけではありません。あくまでも
美術館の問題に限っております。
私達には言論の自由があり、意見を述べる権利があります。
議会制民主主義はポピュリズムを防ぐための仕掛けと申されますが、
この前の朝霞の公務員住宅の件だって皆んなが声を上げたから取りやめになったのではないのでしょうか？

また、貴方様は裏取引はないと申されますが、１１月２２日の住民懇談会では、
野口議員が予め町長から美術館の件は大椚第一小学校の件とセットだからという
電話を受けていたのでわだかまりがありながらも賛成した旨も述べています。
町長はそれに対して、観光振興としてひと括りにした考えであるという弁明をされてましたが・・・
皆んなその場にいた人は聞いています。

住民が反対しているのに、
美術館構想を押し通すって…
町会議員は地区の声を“町”に届けるべきだと思うのですが。

ある言葉を思い出した
「やぶれかぶれ」

いやあ、朝から変なチラシみて驚いた
マズイと思うよ
論理メチャクチャ
誹謗されているウンヌン
資質ヤバすぎ

>>201
ときがわ町に限らないが、町長は提案を議決させるために議員に根回しをするのは普通にある。
というよりそうでもしないと今の国会のように大半の議案は議決されなくなってしまう。

>>209
そうですね。根回しはしますよね。
だから裏取引ではなく、大一小学校の跡地利用の件を出されたから賛成したわけですね。

毎日新聞２０１１年１１月２６日　地方版

ときがわ町：美術館開設計画で町真っ二つ　賛否両派の溝深く／埼玉
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20111126ddlk11040182000c.html

いつからまちBはAAがokになったんだ！？
以前は即削除、連投だとアク禁だったろ

通報して来ようかな

>>209
町長が信念を持った企画であったとすれば、まず「広報」に載せ町民に開示すれば良かったのである。

「議会だより」を読むかぎり、あれを審議というのはおかしい。あのレベルをもって間接民主制を言い出すとは呆れ果てる。

毎日新聞では町を二分する問題点というが、そもそも町を二分するとは賛成派町民が半数の場合である。

対立項は町長対町民となっている。
毎日新聞での町長の企画意図はあとから付け足した感が否めない。

>>212
ガイドラインでは即削除ではないなとりあえず
最近は内容がほんと
つまらないね
　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒(　･ω･)
　　＼_っ⌒/⌒c
　　　　⌒ ⌒
もっと楽しいことないかな

活動するのは偉いと思うけど署名やらなんやらを強要するのはホントにやめていただきたい

>>215
やっぱり強制されました？
自分は署名しなかったら近所の人が毎晩来て困りました。
あまりにしつこいので結局署名してしまいましたが、そしたら家族全員の名前を書けと。
子供はまだ小学生ですよと言ったら
いいから、いいから
って。
何がいいからだよと思いつつ、結局書いてしまいましたけどね

>>216
自分もそんな感じで近所付合もあるので最終的には署名しました
行動することは大切だと思いますけど自分は署名しない事を選択したのにああいうのはちょっと違うと思います
それに署名の意味もなくなってしまうような気がします

>>216
>>217
結局署名したんでしょ　それがあなた方の答えなんだよ
反対派の書込み連投も鼻に付くが

オレは署名しないけど設立には反対　　　キタナイやつでしょ

昔の村だったら名望家と呼ばれる長老がいて、こんな時は後腐れにならないように丸く収めたものだった。

名望家は町長にも議員にもならず、ここ一番のときに仲裁に入る役回りだったようだ。ただ、玉川村・都幾川村の近代史にそのような名望家がいたか定かではない。

さて、今回の件である。完全にこじれてしまった。騒動のさなかに入札を予定通り行ったのは言い訳が難しくなった。

また、署名である。署名の効果は署名数の力だけではない。むしろ、自己表明した署名者の精神的な自己意識である。この中には「お付き合い」でという人ももちろんいるだろう。しかし、そうでない人ももちろんいる。

3100名のうち推定100名のコアな女性の力は予想を超えるものである。本来絶対に敵に回してはいけないのである。議会傍聴20席は完全に埋まると思われる。

ここまでの流れからすると、町長に近い議員が町長を諌めるべきである。次回は「10-2」に絶対にならない。議員の中でも美術館反対を表明する人が当然現れる。

みんなでもう一度仲良くしようなんて、言うつもりなどない。事態をいかに穏便に処理し、活気ある地域造りをする議員を応援したいものである。

【説得力】
相手を納得させるだけの力。その力の話し方や論理の展開のしかた。

・貧しい町です→観光振興→美術館
（美術館が唯一の解か）
・日本は代議制→町議会で決定→正規
（この論理展開の問題に本人は無自覚）

１万３千人弱の山あいの小さな町では、基本はフェース・ツー・フェースである。
議員に当選したら、俺は信託を受けた者でポピュリズムを防ぐ立場にあるとは、普通は口が裂けても言えないものだ。
町の皆さんが困っているのなら、まずは話しを聞いてみよう。自分でできることがあったなら一肌脱ごう。

・議員観に大きな間違いある。
戦後、憲法に地方自治の項目を入れた理由は、地方自治こそ「民主主義の学校」という意図であった。地方自治は団体自治・住民自治によるが、住民自治を否定する者が町政に関わるのは大きな問題である。

・今回の美術館問題の一番の問題点は町長の一連の遣り方に「手続的正義」を感じられないところにある。
山あいの小さな町といっても、他の地方から見たら、東京から近い所に位置する。そんな町で町長と議員のもたれ合いで「審議不十分」のうちに採決をとり賛成多数で決定。だから、町民はそれに従え。

この町の町民は土地柄、喧嘩ぱやい訳ではない。誰だってときには間違いもあるさ。よその土地のもんが決めた訳じゃあねえ。ウチのもんが何か急いでしまったみてえだ。そんじゃ、もう少しゆっくり考えべえ。

そんな温っけえところで、代議制だと。
何、考えてるんだか。

>>218
だって反対派の人に脅されたんだ！、
と言ってもダメだよね。
署名した人の自己責任だよね。

町政に関心と責任を持ち、そして今美術館を反対している人たち
それは地縁・血縁もない自分を選んでくれた人たちなのに・・・

それなのに、それなのに、
その支持基盤を破壊してしまうとは・・・

昨日の毎日新聞より
関口町長は「(開館で)著名人が多く町を訪れる。現在９０万人の観光客数が１００万人となり経済効果は３４００万円。必ず成功する」と強きだ。

■ ９０万人がどういうところに惹かれて、ときがわ町を訪れたのか調査不足である。その人たちの延長線上にあるものに投資をするのなら、理解はできる。

■ そもそも関口町長は観光振興に熱心で、玉川村長・ときがわ町長の首長期間を通じて、観光のための調査研究をしてきた人と言えるのか。

■ ときがわ町の町長のみならず、議員も観光振興の専門家など一人もいない状況で美術館を開館すれば、観光客が１０万人増えるという根拠なき脳天気なことを言う者に、町政を任せて大丈夫なのか。

■ 29日(火) 体育センター(せせらぎホール)
田中・桃木・関堀・馬場
今回の大一番となるだろう
行政懇談会と名乗る以上質問の時間切れはやめてもらいたい
そのぐらいの誠意も示せないものか

ＮＧワード規制と出て、投稿出来ない。どからか圧力掛ったか？中国並みの規制だな。

大阪府、大阪市W選。新府長、新市長決定。民意の結果だ。
ときがわ町の民意は？次回の選挙は？

今日の朝刊は「橋下維新 ダブル選 圧勝」
動くね 大阪
ときがわ町の件だけど、動かんね

ここのところ、自分自身も反省
投票行動の過ち
好い加減あすぎたね あの頃

◯からのしゅぱrっm

橋下さんが当選したので、お祝いがてら紹介します。


「行政は文化を押し付けるな」　　橋下徹　
　ワッハ上方、大阪センチュリー交響楽団、国際児童文学館、これらの文化施設を廃止すると表明したときには、
ずいぶん批判を受けました。
（中略）
　文化を大事にするべき、とは誰でも言えることです。しかし、僕が常にこだわったのは、あるべき姿はどうなんですかという点です。
　行政は伝統文化や交響楽団などの文化事業について、これは素晴らしい文化だから、どんどん補助金を出せ、となりがちですが、
行政の価値判断で、どれが優れた文化なのかを決めるのはおかしい、というのが僕の考えです。実際、大阪には落語家さんが運営する
天満天神繁昌亭という小屋があります。公金は入っていませんが、多くの人から支持されています。
伝統の上にあぐらをかくことなく、行政からの支援を頼ることもなく、日々努力を重ねている。
　文化とは、その町に住む人々の生活、ライフスタイルの積み重ね、地域の空気感によって生まれるもので、行政が押し付けるものではありません。
文化行政は、あくまでも場を提供するものであり、そこにクラッシックが入ろうが、ポップスが来ようが構わない。
場を作ることに公金を投入すべきなのです。伝統あるクラッシックだからお金を出す、という決め方は良くない。
仮にクラッシックにお金を出すとしても、特定の交響団にお金を出すのは違う。
その場合にも多くの交響楽団にチャンスを与え、公募審査で補助金を出す団体を選ぶべきです。
（以下、続く）


出典：体制維新―大阪都　　橋下徹・堺屋太一著　　第三章　改革と権力闘争より

大阪と「ときがわ町」の比較は無理あり

規模・歴史・文化

ときがわ町の問題点はあとからこじつけ

金田何某・・・？・・・観光

町長知性・・・？・・・文化を語るな

民意とは何かの感覚の違い

支持のないところで何を言っても無駄

ときがわ町の問題点

住民は普通の判断をしている

それに対して「強権発動」

知事に窮状を訴えるのも一つの方法かな



…

11月29日(火) 9:30〜
１２月議会 開催
美術館開館反対議員が何名になるかが焦点

今週・来週の動きにより次の展開になる
もちろん、次の展開とはリコールである
現議員であっても反対を表明すれば、次もありうる、と予想するのが人の子として当然である

あくまで美術館開館賛成を貫いた場合のメリットは何だろうか

町長と引き続き仲良しでいられることのみ

７人まで行ったらしい

議会で否決されれば、今回は事が収まる

しこりは残る

本日の議会、この件に関して
「一旦白紙に戻して、手順を考え直す」とのこと。
・・・・えっ？？？どうなったん？？？？

本日の議会、この件に関して
「一旦白紙に戻して、手順を考え直す」とのこと。
・・・・えっ？？？どうなったん？？？？

>>234
とりあえず踏みとどまったのか？

今夜のせせらぎホールで町長がどんな説明をするかがポイント

誰か行った人、ここに書いてください
当方急用のため行けず(涙)

大阪Ｗ選挙、無党派層の支持での圧勝が、少なからずときがわ議会にも影響したのでは
ないか。圧倒的組織票を持つ現職が大敗したショックは、他の選挙区の議会、議員
にも波及するはずだ。うかうかしてたら失職する悪夢が現実になる恐怖。

>>234
＞本日の議会、この件に関して
「一旦白紙に戻して、手順を考え直す」とのこと。

この意味するところは、９月議会の採決はいったん白紙に戻しますが、美術館の件は引き続き審議事項にしようとすることだと思います。

つまり、美術館の件は永遠にたち切れたということではないという意味だと思われます。

来週の一般質問(12/6・8)である程度はっきりするでしょう。

ただ、町長が当初考えていた来春４月のオープンは事実上難しくなったと思われます。

議会だより No.２４はかなり注目を浴びるでしょう。前回のNo.２３も役場HPで読めますが、あれで審議というのはとても残念な内容だったと思います。

手順を考え直すって、、、白紙撤回どころか、なんとか住民を説き伏せようって
魂胆が見え見え。元々住民無視で決めた事こそ問われるべきだと思う。
頓珍漢で姑息なやり方をするならばさらにこじれ、火に油、火にガソリンを掛ける
ことになる。

手順を考え直すってことは　
ほとぼりが冷めたころ　そ〜っと静かに再始動なのかな
無記名の住民アンケートくらいやっても良いと思う
まあ結果は見えているが

役場HPのトップページに
今だに「金田石城」氏を掲載している
これは・・・

私物化という言葉が頭をよぎる
誰の私物化なんでしょうね
金田氏、いいえSさんでしょう

ときがわの町立美術館計画　町長「いったん白紙、再検討」

　ときがわ町議会12月定例会が29日開会し、関口定男町長は「町立金田石城美術館」（仮称）の設置計画について、
「いったん白紙に戻し、手順を踏んで検討を進めたい」と報告した。
　計画では、さいたま市の書道家金田石城氏（70）から作品の寄贈を受け、遊休施設の保健センターを5800万円で
美術館に改修する予定だった。一般会計補正予算案も町議会9月定例会で可決されていた。
　しかし、「性急すぎる」などの批判があり、市民団体が３千人を超える著名を添え、議会や町に計画の中止・
撤回を求めていた。
　関口町長は「町を割りたくなかった。冷却期間を置き、委員会を立ち上げて再検討したい。老朽化して
雨漏りしている保健センターの最低限の改修はしたい」と話している。

　ソース：平成２３年１１月３０日付　朝日新聞埼玉西部版

町を割りたくなかった

８月下旬から９月上旬のご自身の行動は
盟友◯◯議員のトンデモ文章については

11月のパフォーマンスは

いいかげんにしたら

老朽化して雨漏りしているって、
せせらぎホールの雨漏りも酷いぞ
足滑らせて転んで、けが人が出るね

老朽化して雨漏りしている保健センターだから、美術館という名目でもいいから、改修したっかんたんだ

と、いうことにしたいのかな

だったら、11月のパンフにもそう載せるべきっだのであろうし、金田氏は雨漏りのためのダシだったのか

美術館をオープンしたら、10万人の観光客が増えて3400万円の経済効果があるという話しはどうなったのか

あとから、あとからこじつけ？

文教厚生常任委員会「請願書審議　否決」デス。
門前払い・・・

ときがわ町HP　いつからか「金田氏」消えている。。。？？？

>>246
よく意味が分からないのだが、

それは、「請願第２号　保健センター玉川分室美術館転用計画の中止を求める請願」が、否決されたということなのか？

>>247
そう、請願を拒否したということになる。
町長が口先だけだが白紙撤回を言ったことは事実だが、請願は議長(議会)あてに請願したものだから町長発言とは別個で考えるべき。

よって議会は、3100を超える中止を求める意見を無視したことになり、議員の資質を問われる事態まで堕落してしまった。

>>248
流れとして、町長が白紙撤回をしたので審議不要になり、
そのため否決したという事ではないのか？

やめとけ

とりあえず箱だけは造っておいて　書家先生は一時停止ってこと？
準備に￥使ってるだろうから　工事だけはするんじゃない？
”旧保健センター改修工事”　みたいな

来週に一般質問がありますので、もう少し見守りましょう。

結果として反対派の負けということか。
残念でした。

http://www.town.tokigawa.lg.jp/forms/top/top.aspx
ときがわ町ＨＰ　一応石城氏のＨＰではなくなりました。

民意をどこまで尊重するのか、今後注目していくことが大切。
結果勝ち負けの問題ではない。

皆の知恵、アイデアを出し合って話し合う事は良いと思う。
検討委員会も公平な人選が望まれる。

>>254
そうだな。金田とも縁を切って役場庁内民主主義を保障した上で公平かつオープンな場をつくって自由闊達な議論をすることはいい。
そういうことをしないでいきなり町長が美術館を進めたことが悪い。他の自治体ではこういうことをやってるのにやらなかった、問題視してこなかった町長・職員・議員・町民とも大いに反省すべき。

町長は、時代錯誤な密室政治や恐怖政治を反省し、町民とともに町を考えていく必要がある。
職員は、行政マンとしての自覚を持ち、法や正義に基づかない決定や命令には自信を持って意見するべき。
議員は、町民の付託を受けていることを自覚し、有権者の意見を聞き町政のチェック機能を果たすべき。
町民は、日頃から町の行政や議会に関心を持ち、分からないことは自分で聞いておかしいことは意見なり苦情なり請願なりして、物言わぬ住民と思われぬようにすべき。

言葉の問題を指摘しておきます

■ 白紙撤回
すべて初めからなかったものとする
■ 白紙に戻す
とりあえず前回の決定はなかったものとする

● 美術館の件は諦めない。来春オープンは無理であっても、検討委員会などを作って賛成派を増やして必ずオープンはする。というのが町長意思である。

● そのためには「請願２号」がジャマになる。請願２号が可決されると、美術館の復活はなくなる。

● 来週の一般質問はハイライトとなる。つまり、「町長が白紙に戻すと言っている以上、ここで白黒つけるのはどうかと思います。」などと発言する議員がでる可能性は「１００%」である。
(こうなるともはや町議会ではない)

もうひと波瀾は起こると思う！

>>246
＞文教厚生常任委員会「請願書審議　否決」デス。

この情報には興味があります。
文教厚生常任委員会の構成メンバーはHPでわかりますから。

ただ、請願２号の審議は来週の本会議での採決ではないかと思います。

良くわからない部分がある。

観光振興が先か、美術館が先か。

今回の件からすると美術館が先だったようだ。

と、すると美術館のメリットに関して変な感じをうける。
書画寄贈(本人の自由)→保健センターの改修→財団に委託料(年間3000万円)
内訳のわからぬ 3000万円
（ここが一番の謎）
財団のメンバーとなる人
（どういう脈絡か不明）
財団はいくつもないはず（今回の構成メンバーがときがわ町とどんなつながりになるのかも不明）

■ しかし、住民の多くが反対しているのにもかかわらず、再度美術館を復活させようとする意図も謎である。
（しかし、一応謎と言っておく。翻訳すると大人の事情）

■ 今回の件は奥が深い。権力構造の解明にもつながる。
（ただし、権力とは「権威」の源泉者と認める存在があって成り立つ構造にある。今後もSさんが権力保持者と認めるものが多いかによる）

■ 請願２号を町議会がないがしろにしたら、町議会の解散請求をすれば良い。
出直し選挙での当選者は、当然美術館の反対派が多数を占めるはずである。

■ その場合でも、町長は権力を保持できるのか。いや、それでも美術館のオープンに固執すればリコールは間違いないものとなろう。

■ 今回の失敗は「白紙撤回」と宣言しなかったことにある。
「私の不徳のいたすことにある」
ではなく、
「検討委員会を設置し、再度手順を変え開館に邁進する」

■ 来週「請願２号」が可決すれば、町長はレイムズ・ダックとなるし、否決されれば町議会解散で出直し選挙となろう。

× レイムズ・ダック
○ レイム・ダック

そもそも、「ときがわ町」は誰のもんなん。
町で暮らしている普通の住民のもんじゃあないのかね
そのためにシステム(役場や議員)もあるはずだよね
ときがわ町で誰か「勘違い野郎」がでたん

「勘違い野郎」て悪人ではないよね
でも取り巻きも押さえられんようじゃ困るよね
「勘違い野郎」は自分のことどう思ってるん
こんなはずじゃなかっとか
遅いよな
民意はキーワードだよな
こんな山の方でもな

一応、以下のようにはなっている

ときがわ町議会基本条例
（議会運営の原則）
第２条　議会は、町民を代表して町の意思を決定する憲法に基づく議事機関であることを自覚し、町民の意思を的確に反映させる責務を果たすよう努めなければならない。
２　議会は、個別、分野別または地域別の意思を吸収し、長期的全体的視野でまちづくりに最善な政策を十分な討議によって決定しなければならない。
３　議会は、町民参加のまちづくりを推進するため、町民からの提案や意思表示の機会を積極的に設け、それを政策提案につなげるよう努めるものとする。
４　議会は、町民に対し十分な情報公開と政策上の論点の提示を積極的に行わなければならない

>>261
これを読んでいない議員がおおすぎ

>>262
だから議会報告会は怒号が飛び交ったんだよ。絵に描いた餅とはこういうことだ。

街宣カーで否決された云々言ってた。

>>264
何が否決されたどすか

>>265
良く聞き取れなかったけれど、
おそらく美術館建設に関する何か。

これからも町政を見ていくとも言っていました。

旧玉川村・旧都幾川村の合併から５年
やっと「ときがわ町」町民の意識をみんなが持つようになったと言えるだろう。

ときがわ町にあるもので首都圏にアピールできるものが何かということが、今後のテーマになるだろう。

たまたまネット上で2006年から今年までの議会議事録を何本か見つけたので、読んでみた。（牧歌的な印象だった）

「住んでよかった町」を標榜するのは絶対に間違いないものと思うが、林業・木工業が不振な今日、観光振興も必要なことは異論がないものと言えよう。

しかし、観光振興を現実に真剣に考えると他の先進的観光振興町村とは数十年ぐらい遅れてしまっているようだ。

今回の美術館の件は、その発想においても観光振興の面でもヤリバのない貧困さを感じる。

観光振興のポイントは「人の流れ」である。川越を小江戸として売り出すのにも重点エリアを決定し、集中的に「人の流れ」を演出しているはずである。

ときがわ町を例とすると、田中交差点から大野へ行く道になろう。スポットに美術館を開館するのならば、「やすらぎの家」周辺が正しいと思われる。

ところが、保健センターを改修してあの位置に美術館を開館したところで、人の流れはできようはずもなく、お金を遣うにも非日常感は演出できない。

結局、町民の怒りはどこへ向かったかである。この人たちに任せていたら、どうなるかわからないという焦りである。

調べてみた
「宿」交差点付近は慈光寺の門前町　秩父に抜けるための宿場町だったそうな
観光で売っていくならあの辺じゃないの　　土地があいてればだけど
まあ人寄せするなら　役場の隣じゃないよな
ちなみに番匠はその慈光寺お抱えの大工さんを住まわせた場所なんだってさ

＞267　この人たちに任せていたら、どうなるかわからないという焦りである。

＞まったくその通りで、美術館問題と言うより、町長、町議会への不信、不満、疑問の方が問題視
されてきている。不信任案提出？リコール？そういう危機感を感じているのだろうか？
事は美術館だけにとどまらない事態になりつつあるのでは？

今の時期、他の市町村も12月議会開催中だから傍聴してみるのもありだな。
首長や課長の答弁、議員の質問もときがわ議会とはレベルが違うと思う。

Googleニュース検索で「ときがわ町」をみていたら、
「週刊観光経済新聞(web版)でときがわ町の株式会社温泉道場があった。
こういうやり方もあるのかと少し驚いた。

また年間90万人の観光人口が多いのか少ないのかは素人ゆえ理解が難しいので、他と比較することとした。

秩父郡小鹿野町が150万人ぐらいらしい。
美術館を開館すると100万人になるというのは、やはり調査不足であろう。

小鹿野町でもバイクをモチーフにオープンした施設も１年で閉鎖となっている。

やってみないとわからないことも、確かにあるが、やる前から失敗が予想されることを企画すること自体おかしい。というか、住民に知らせずに９月議会で賛成多数で決定したことは何か怪しさが抜けきれない。

今回は白紙に戻すそうだが、どこかに納得いかないものがある。白紙撤回にしなかったのも謎のままである。

いずれにしても観光振興はそんなに簡単なことではないことを理解できた。

>>271

>>また、山崎社長は「社員全員アイドル化」など社員の個性を引き立たせるようなキーワードをもとに社員のキャラクターを前面に出すようなイベントを行う。社員による歌謡ショーや、プロレス、踊り、トークショーなど手作り感満載で他店舗とは一線を画している斬新なイベントが温浴業界でも注目されているという。
http://www.kankoukeizai-shinbun.co.jp/backnumber/11/12_03/shouhin_setsubi.html

何か面白そうですね。

新聞の折込チラシの一枚に愕然
「ナニ コレ？」

・前回の暴言(ポピュリズムに対する代議制)のお詫びなど一切ない。
・自身の観光に対する信念のかけらもない
・ときがわフォーラム(子供作文)との協働を認める

これは、終わっているだろう
「今回の反対運動は勝手に憶測でいやなものだ」
「反対運動は感謝感謝です」

終わっている人にとやかく言うのもあれだが、この人がポピュリズムに対峙すると表明したことは忘れられない

もし「武士道」という言葉を知っているのなら、議員辞職を判断されたい。

思った通り、こんな連中に任せることはイヤだ。

金田のおっちゃんの近状を検索してて、この計画知ったものだけど一言いわせてくれ

美術館作ればよかったのに！
金田のおっちゃんが味方についたら、この町に無敵の政治力が手に入ったのに
このおっちゃんただの書家じゃないよ
あのエイベックスが文化人として唯一マネジメント契約を結んでいるのは理由があるのさ
3千万ぽっちどうでもいいくらいの経済効果が町に得られるチャンスだったのに、田舎もんは先が見れないのか？
あのおっちゃんの鶴の一声で動いてくれるのは政治家・起業家・芸能人・スポーツ選手、一流のすごい人ばかりだぞ
本当にもうつぶしちゃったの？だとしたら残念だね。そっちの道はハズレだよ

ああ、連続レスで申し訳ない
当たった宝くじを破り捨ててしまったように見えたもので、思わず書いてしまっただけです
関係ない者が勝手言って申し訳なかった　気を悪くしないで下さい
失礼しました

賛成派の自演乙
てか釣り針がデカすぎるんだよ

>>276
お前が小物過ぎるんじゃなくてかww

>>274
なんで益子町のは潰れたんだ？

美味しい話しだったら
ときがわ町には来んよ

>>276
一応言っておくが、俺は賛成派でも反対派でもないぞ
「金田石城」でぐぐったら、関連ワードでこの町の美術館問題が出てきて、今日初めてこの町のことを知って、初めてレスしたんだからな
ただ、読んだらあまりにも金田石城という人物の正しい情報が伝わってないから教えてやっただけだ

みんなこの人のことを、そこらの書道教室の先生と勘違いしてないか？
町長さんが自信満々なのは金田石城が町に持ってくる利権やら人脈やらに眼を付けたからだと思うぞ
はじめから入場料なんてチンケなものあてにしてないと思うね
おっちゃんの人脈で芸能人呼んでイベントやらコンサート何回かやれば、すぐに元なんか取れるだろうに
埼玉知事とも仲いいんだから、なんかの折には使えそうだしな
逆になんで先生がこんな小さい田舎町に興味を持ったのか？の方が俺的には興味あるわ

>>278
益子は二十数年前だから、このころは俺も付き合い無いから詳しくは聞いたことない
確か土地オーナーの死去による相続問題だったような記憶が・・・定かじゃないが、益子の美術館は私営だったはず

まあでも、この話はもう否決されたんでしょ？
良かったじゃない。芸能人やらマスコミがわんさか押し寄せてきたら騒がしいし、田舎町に金はいらんだろうよ。
変に爪を延ばさないで、静かな方がいいよ　正解

そうだそうだ！ 三千万どころか一億だって、議院３人減らし職員20人ほど減らせばすぐに捻出できる。反対する連中は金田氏の人脈を知らない田舎者 しかも脅迫されて署名した人も多数。ヤクザの地上げのやり方と同じだね。 文句書き込んでる連中は ここでごちゃごちゃぎゃーぎゃーわめかないで今度の議会選挙や町長選挙出て 自らの主張を訴えたらどう？ 議員に文句あるなら自分が立候補して議員になって訴えればいい。

書家先生の話なんかどうでも良い　　民意なんだよ
工事だって　「保健センター雨漏り改修工事」　でいいじゃん
それよりも先に　人口減少　少子高齢化　雇用　3.11後の食の安全　etc
考えなくちゃならない問題がたくさんあるのにね

ヤクザは町長だ。地元地区の事業と美術館をセットだと言って議員に電話(議員は賛成しなくちゃという心理になったそうだ)したり、回覧やホームページを濫用したりと。

>>282
そういうんだったら
人口減少、少子高齢化、雇用
対策をどうしていったら良いか
具体的に提案してみたら？

行政懇談会行ってないだろ

その方法が良いか悪いかは別として
人口減少、少子高齢化への対策として
美術館を計画しているぞ

具体的な方法は考えずに
文句ばかり言ったいるよりはましだと思う

次スレ
早めに立てておきました。

【町！ ルネッサンス】★埼玉県ときがわ町　Part6★【技・芸の息吹】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1322919144/

こっちを後続スレに！
美術館や芸術という先入観をもったスレではいけないから。


【歴史と伝統】☆埼玉県ときがわ町★ Part6 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1322921755/

>>286さん
支持します

＞280　281　そんなに有名なら六本木、青山、原宿、埼玉都心当たりの自治体に当たって誘致してもらうのが普通だろう。
それに、７０歳じゃ先が知れてるだろうよ。町民に隠れてこそこそ物事を決めちまったってのが、そもそもオカシイっていうんだ。
見込みがあるならたんたのところで引き取ってくれんか？白紙だっていうんだから、絶好のチャンスじゃないか？

>>284

＞その方法が良いか悪いかは別として

この点は重要である。方法が悪いもので長続きしたものがどれくらいあるだろうか

４月８日に初めて金田氏と出会った町長は盟友の議員にも８月２９日になってから美術館の件を話したという(盟友議員談)

９月議会の議会だより(No23)を読むかぎり、あの程度の質問で１０名の議員が賛成した事実は動かしがたいことであり、その後の弁明は見苦しい

来週の議会で請願２号がどうなるかに注視している者が多い

どうでもいいことだが、
まちBBS関東で瞬間的に２位になってた

>>282
>人口減少　少子高齢化　雇用　3.11後の食の安全
>考えなくちゃならない問題がたくさんあるのにね

考えてばかり、口ばかりで、自分らではなにも行動できなかったから過疎っていってんだろ？
昨日も今日も明日も風景の変わらん町に若者が居つくわけないじゃん
人口減っていくのも、税収が減っていくのも、求人率が減っていくのも当たり前だろ？
何か町が活気づく起爆剤となるものが必要だという危機感は、この町の住人にはないのかい？
少なくとも町長や議員にはあったんじゃないの？

文句ばっか言ってても何も変わらん、ジリ貧だということも判らない老人だらけの町かここは？
大阪じゃないけど、新しいものに反対することが正義だと思いこんでる保守はいずれ滅びるぞ
頑張れよ！ときがわ町民（笑）

２９０
どうやったらランキング分かる？

>>286

285です。それではそちらでお願いします。

次スレ
【歴史と伝統】☆埼玉県ときがわ町★ Part6 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1322921755/

スレを割りたくないですしｗｗ

>>291

＞昨日も今日も明日も風景の変わらん町に若者が居つくわけないじゃん
人口減っていくのも、税収が減っていくのも、求人率が減っていくのも当たり前だろ？（A）

どこかのチラシと論旨が同一である
日本国内の山あいの町村の一般的状況に対する適切な批判とならない

＞何か町が活気づく起爆剤となるものが必要だという危機感は、この町の住人にはないのかい？（B）

「起爆剤」というフレーズには笑ってしまう
あのレベルで「起爆剤」になるという発想自体、そうとう「おめでたい」人らしい

＞少なくとも町長や議員にはあったんじゃないの？（C）

この点は貴殿の知的レベルを象徴するものである
【今回の町長の過ち】
・独断という印象を全住民に与えた
・誰のための美術館かをアピールできなかった
・拙速さの批判についての合理的説明ができなかった
・次期選挙に立候補しないと明言した
・開館したあとは、オラ知らねえの印象
【今回の議員の印象】
・情報を持ち合わせないことを自ら暴露
・賛成派議員の迷走
・住民の質問に答えられない
・町議会議員のレベルだと政策秘書などいない
本人の日頃の勉強レベルのみ
それが恐ろしいほど低いことが露呈
・ただ、全議員ではなく２名は普通に反対した
・賛成派議員は象徴的１名に集約された
・この１名が逆に町長の足かせになっているのも事実（コメディ）

＞文句ばっか言ってても何も変わらん、ジリ貧だということも判らない老人だらの町かここは？（D）

どなたかのオツムもジリ貧だね（笑）

.

昨日のあるチラシより
「美術館問題での賛成議員の何人かは3000人を超える署名の重さを分かっていたようで、何らかのアクションを起こすことを考えていたようです。
白紙になったので、アクションは必要なくなりました。」

非常に歯切れの悪い表現である。
６５歳以上の多いときがわ町で、ここに書かれていることを理解できる人は少ない。

この場合の「アクション」を、これだけ多くの署名がでた以上、仮に町長が推し進めると言っても、断固として町長を説得して穏便に済ませたい、それを「アクション」というと読み替えるとしても変である。

なぜなら、一週間前に反対派はポピュリズムと述べた同一人物の主張であるからだ。

この方は、居酒屋でとやかく言うのと議員としての言葉が理解されていないようだ。

議員としてはすべて「記録」に残る。

つまり、新人議員４名はひとまず置いて、議員の資質はクローズアップされてきた。

１３名引く２名（特定政党）イコール
１１名引く４名（新人議員）イコール
７名引く１名（反対議員）イコール
６名（賛成議員）

この６名のうち消極的賛成から消極的反対へ移行した人は誰かは記憶に新しい

だったら、○○議員よ
町長と最後まで抱き合ってくれよ

.

>>292
BB2C

瞬間的１位 初めて見た

流鏑馬

天文台

どんぐり山