★★★所沢市政を考察するスレッド★★★

所沢の市政を語るスレです
市政に関係する内容はこちらでお願いします

【必読】
特定人物に対する誹謗中傷は最悪裁判沙汰になります


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前スレ

★★★所沢市長選挙を盛り上げるスレ★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1317554673/l50

埼玉県の選挙総合スレ Part18（議員・選挙板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1303037077/l50
北関東（群馬・栃木・茨城・埼玉）の政治（議員・選挙板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284113444/l50

もう選挙も終わるのに新しいスレ立ててもねぇ？

スレタイ読めませんか？
所沢市政を語るスレです

投票率は前回をやや上回るくらいか…

35％くらい？って信じられない
7割弱がもう所沢どうなったっていい
と思ってるんだな

利権藤本市政の始まり…。

所沢市市長選挙：選挙速報
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shiminsanka/senkyo/mayor/kaihyo/index.html

JCOMは万歳三唱をもう中継しているよ。

>>8
どうした？肩の力抜けよ
そんなに、ガッツに恨みあるのか？

>>8
残念だったな

4年後

そういえば、前の市長って誰だったっけ？
たしか女の人だったよね

無効票の内容が気になるｗ
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shiminsanka/senkyo/mayor/kaihyo/index.html

ネトウヨ君の大活躍。藤本先生、転向してよかったね。
ひところは、小泉改革を批判していたけど、詫びはいれたようだし。
東電に娘を入れたゲル閣下に応援されてりゃ世話無いよ。

>>15
麻生さんの時もそうだが、ネットの影響なんて大して無いよ。

>>16
だな
ネットやらないうちのカーチャンでさえトウマだめでしょって言ってたｗ

当麻じゃなくてよかった　民主はねぇよな

>>15
お前みたいな左の人間って決めつけとかレッテル貼りしかできないよなw

藤本さん、無駄な回送バスの営業化をお願いしますね。営業所行きを増やすこと。
当麻さんの時も無駄な回送バスの営業化をお願いしたけど実現にならなかったので今回は残念な結果でした。どんまい。

結局、選挙はマニフェストだの政策だのというのは関係ないということがよく分かりました。
ただ、藤本さんも当選はしても市政運営に関しては全く準備不足だと思うので
しばらくは大変でしょう。なった以上はしっかり頑張ってほしいところですが。

>>20
教育問題以外は丸投げするだろうから、
副市長を誰にするか分ったら副市長に頼んだ方がいい。

教育問題にだけ前のめりで、これ以上市政を停滞させるのだけは本当に止めて欲しい。

藤本さんは、教育関係に力を入れてくれるかな
前市長の時は、子育て支援が他市よりもお粗末だったから、今回は期待したいな

大人が責任を持って地域で子どもを育てろとか理念的な話が多いので、
予算化を期待しているのだとしたら裏切られるかも？？

my日本が入っていたとき、藤本には入れないと決めた。
そういう人間もいる。

ゆかりやさつきを呼ぶという神経。河野太郎ならまだしも。

共産票を取り込もうとしてもやはり根は右翼政党員なんですよ。藤本さんは。
もうキャッチ・オール・パーティじゃないだろう。自民党は。

うわ…藤本が当選していた。

まぁ、地主だの商店会だのが大きな顔をしたがる田舎町には相応しいのかも知れないが、またこれから4年間も気分の悪い物を見せられるのかと思うとウンザリだわ。
本人だけは能天気な笑顔をしているけど、結局は肥溜めに顔を突っ込む豚小屋政治だよ。

ま、リコールさえなければ周りの連中はそりゃウマウマだわな。

藤本利権にあやかれない当麻利権派がウヨウヨだな、ここは。

市役所職員と労働組合や女性連合やらの利権が薄まって良かったです。

労働組合も女性連合も今後はきちんと市民と同じ様に手続きをしたうえで
抽選に参加し、市民と同じ様に利用料を支払って公共施設を使用してください。

>>28
何で藤本利権にあやかれないと全部が当麻利権だと思い込むの？
世の中、公共事業だけで動いているわけじゃないんだよ。

それでは、

市役所内の体育館も市民に開放しろ！

税金で作ったものだから、市民は平等に使用する権利があります！

藤本利権、藤本利権って言ってっから市民の味方で民主当麻って
言ってもこいつも利権政治だよってこと。

器に見合った単価小さい利権だけどね。

政治なんて、みんな利権がらみだろ。

当麻の場合、利権以前の問題で、売国条例だけやる気だから問題外なだけ。
落選して当然だと思うがな。

右翼でいいじゃねーか。
投票率34%程度の腐った街や国には調度良い。

右だぞ！極右じゃねぇぞ。
最低限その辺の区別位つけて反論しろよ。

さらに反論する気は無いけどww

34％の投票率。
観ようによっちゃ所沢のしちょーなんて市民の大多数から見捨てられてるってことだろ？

こんな低投票率で、しかも有権者の14％からしか信任されていないんだからしちょーには到底なれません、辞退しますってのが「常識」ある人間の取るべき姿じゃないの？

それとも有権者が馬と鹿だからって言うのか？或いは馬と鹿ばっかりで寝ててくれて助かったか？
どうよ、利害関係者の衆？

７人に１人の割合の支持があれば利権にありつける（？）って構造が市政の問題じゃないの？

右とか左とか、民主だ自民だとか言う前にさ。

落っこちたあのおばさんだってほぼ７人に１人の支持あったんだぜ。

>>34
所沢で有権者の半数から信任を得られるやつがいるかよ

>>34
2000年代前半の小泉くらいだろそんなんできるの

>>25
鋭い。
今年の冬に市内で子育て新システムについて考えるシンポジウムが開かれたのだが、
そこで藤本新市長（当時県議だな）は「３歳までは親元で育てるべき」という俗に言う３
歳児神話を披露。
当然のことながらこのシンポジウム、保育園に子を預ける保護者が多く出席者していた
ので「それができる環境ではないからここに集まっているんでしょ」と反発を覚えた方も
多いと聞く。
公約を見ても学校教育についてはたっぷり語っていても待機児童問題には全く触れず。
だから、保育園増設、待機児童解消のための予算化はあまり期待しないほうが良いと
思う。
ちなみに、同氏は過去のチラシで子ども手当を「やってはいけない愚策」、高校無償化も
即刻やめろと批判していたことも付け加えておく。

子ども手当も高校無償化も、ただのバラマキだってバレちゃってるけどねえ
いまだに賛成してる親がいたら、ただ目の前のニンジンが欲しいアホだろ

>>38
臨床心理士に話を聞いたら、やっぱり3歳までは子供は親元で育てるべきとは言ってた。
子ども手当と高校無償化も愚策だが、朝鮮学校無償化なんて言う世紀の愚策事態有り得ないし、そういう事に気づかないのも問題かと。

>>39
３７，０００の有権者はそうなんだろうねぇ。

>>38
何が悪いのか理解出来ない。

自分の権利ばかり主張していて。

でもこれが今日の見本だ。

>>38

待機児童は再来年導入予定の新システムで大幅に改善されるって
現政権で声高々に言ってるじゃん。

今だって悲鳴をあげてる保育園に厚生労働省→自治体経由で入園児童の
受け入れ増大要請出てるんだし。

この民主党政権で行われている事を自民党市長はどう改善するのかが
見物。
前市長が勧めてきた保育園民営化っていう採算重視による児童への
負担や事故懸念に対してもどう扱うのか。

学校に対してのマニフェストは多かったがその下の世代をどうするかも
大切。

保育園は、公営でも私営でも金額と内容に問題が無ければいいんじゃないの？
監督する市役所がマメに検査なり様子を見に行けばいいことだけ。
公営だから安心ってゆうのは、単なる幻想


それに＞＞４０が書いてる育て方は、親としてあたり前
性格育成に影響大だと思うよ。


高校無償化や、医療費タダ、子供手当も必要ならしょうがないが、
その前に給食費払えって！ｗｗ

今日のニュースにミンスの必死な言い訳が載ってったな。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20111025/CK2011102502000049.html
＞選挙後、地元選出の小野塚勝俊衆院議員は「民主党は（当麻氏の支援者の）一部だ」と述べ、政党選挙ではないと強調した。

小野塚も次は失業だから必死ｗｗｗ

子供を保育園に預けて共働きする家庭って、もちろん生活費を稼ぐためってこともあるとは思うが、それ以外の理由もあると思う。
例えば、今の仕事を続けていきたいとか、より良い生活をしたいだとかetc…。
でも、それは親のエゴだと思う。
子供が学校から帰ってきて、ただいま〜って言った時にお帰り〜って声があるのとないのとじゃ、全然子供の情操教育に違いが出てくると思う。
親は、子供の事を１番に考えていくべきだし、ゲームなんかなくても工夫次第で遊ぶことはいくらでも出来る。
できれば、子供が小学校を卒業するまでは、親は家にいるべきだし、働くならば、正社員ではなくパートとして子供が学校から帰ってくる前に、家に戻るべきだと思う。

>>45

大丈夫、手間隙かけたって素材が悪けりゃ

いいものは出来ない。

>>45
＞子供を保育園に預けて共働きする家庭って、もちろん生活費を稼ぐためってこともあるとは思うが、それ以外の理由もあると思う。
＞例えば、今の仕事を続けていきたいとか、より良い生活をしたいだとかetc…。

子育てをしている親はそういう風には考えないよ。

貧富の差はあるにしても、収入があったって子供が小さいうちは「良い暮らしがしたい」じゃなくて「子供が大きくなった時に学校にちゃんと行かせてやりたい」とか、そっちの方に向くものだよ。

まぁ、全ての親がとは言わないよ。
だけどまともな親なら子供が進学する時に
「うちには金がないから進学はあきらめてくれ」
という形では頭は下げたくないんだよ。

もちろん、そういう事になった親を責めているわけじゃない。
でも、なるべくなら子供がやりたい事や、子供が切り開こうとしている人生を親の都合で諦めさせたくはないだろ。
それが元で親の方が離婚なんかしてたら本末転倒だけど。

素材も大事だが、作り手の才能とセンスも必要。

調味料バンバン入れちゃう口かな？

でもそれでうまくなる事もあるし。

出来上がってからのお楽しみ。

＞＞４７

自分は大学は家計の事情で私大はあきらめてくれと言われたよ。

しょうがなく勉強したが　ｗｗ

結局草加はどこについたか知ってる人、いる？

ホント、みんな草加好きだなぁ。

仲間意識の共有？

連絡不備で困ってるのかな？

>>50
そんなに気になるなら学会の施設に行って聞いてくると良いよw

当麻が潰した保健所の復活はあるかな？
奴は本当に何もしない市長だった。
どこの誰だよ、当麻なんか選んだ共産党は。

>>50
どこにもついてない
自由投票だってさｗ

今回、役所職員も上からの指示は無かったって言ってた。

その職員も当麻は・・・って言ってたけど、理由がマニフェストで

職員を150だか減らすってのがダメだって。

そんなもんさ。

若者逹主導の商店街活性化ってどういう事を企んでいるんだか

楽しみに待ってみたいね。

茶々入れんのは簡単だけど決まった以上は様子見。

それでダメなら叩く。

当麻ん時も暫く様子見したが決定的にダメと判って

叩きまくってやった。

草加は拘束の緩い「自由投票」扱いで、学会の意向としては藤本。

拘束したところで組織力としては昔のようにはいってないんだから
どっちでもいいって感じなんじゃ？

ところで市民プールはどうすんだ？
浄化槽やらスライダーの修理を春前辺りから始めないと間に合わない
んじゃないかい？

当麻がした口約束の尻拭いも暫くは大変そうだ。

市民プールは当麻が閉鎖させたじゃないか

当麻も含めて、左翼と民主党はウソと思いつき。

何事も疑ってかからないと駄目。

>>58

その御粗末な顛末はこのスレ前身とも言える市長選挙スレを

参照してくれ。



ところで怪文書で出た現在、市役所職員で年間の残業時間が

1000時間を超えている者が数人いる。トップは1300だか1600時間

だとか。残業代だけで700万円以上。

今日の新聞でノキア所長が過労死認定を大阪地裁で

受けたけど月63〜81時間だって。年間1000いかない。

大丈夫か？職員？

祝日なし計算でも毎日欠かさず10時位まで働いているのか？

欠かさず・・・。


当麻が指摘されても見ぬふりしてきたこんな見栄すいた事にもメス入れて欲しいね。

ワロタｗｗｗ

【選挙】所沢市長選挙、藤本正人氏（４９）＝無所属・新／自民推薦＝が初当選
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319378279/550

550 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 03:11:21.52 ID:a9DgIel20
うちのおかんが所沢の共産党系病院から仕事受けてて、
とんまさんに入れてくれって頼まれたらしい。「いやだわ、とんまさんの
どこがいいのか説明してよ」とおかんが聞いたら「そりゃそうよねえ」と言って
共産党の人も深くうなづいていたらしい。

ホントに残業してたとしたら何かあったら過労死認定間違いなしの時間外勤務なので

損害賠償を税金から払う事にならないように管理して欲しいね。

特定の職員に過大な職責を担わせるのはよくないね
その残業時間が事実だったら健康を害するレベルだ

おいおい、終わっちゃったな。

とりあえずアゲとかないと消えてしまうwww

まっ、いっか。

まぁ、予想したままですね。

だから「選挙が終わったのにわざわざ別スレ立てるの？」って聞いたのに、スレ主は「あくまで市政そのものに関する話題だから」と主張していたんだよね。

ま、藤本市政でまた当麻の時みたいにボロが手始めてきたら書き込みも出てくるだろうが、その前にスレが落ちるかもね。

落ちても大丈夫だ

町ＢＢＳの方で話題でるから

ここはあくまで選挙時のものだから

市長選挙から一年。
果たして、所沢は動いたのか？

結局 小学校にはエアコン付けないの？

市長が替わるまで、小中学校のエアコンは無理みたいですねえ。

なんだかなあ

あげおめ〜

あけおめってｗ
あ、あげかｗ

市の玄関口である所沢駅前の再開発の動きがないと
魅力がないよね。

463と最近開通した狭山堀兼線とぶつかるあたりにでも
道の駅でもあればいいんじゃないかなと思うよ。
観光案内と地産食材販売所を併設して。

待機児童とかの問題って
所沢ってどうなのかな？

こんなスレあるの知らなかった！

藤本安定政権で忘れ去られていたんだな。

とりあえず上に。

藤本は市長２期やったら国政に打って出るつもりなんだろ

>>76
国政って埼玉8区は藤本よりもわかい彼がいるから
無理だろうね。推薦された政党は。
参議院から出るのかな。
でも、参議院もまだ二人ともいるし。
どうするんだろうね。

ゴリ押しが得意の藤本だから
どうにかするんじゃね

悪いけど、全国のやり手の市長と比べたら全然×。
それどころか狭山ヶ丘中のエアコンなんて住民説明も碌に行わず一方的に中止をゴリ押しする始末。
こんな強権的な手法を取ったら、成田や普天間、名護だったら大騒動必至。
こういう人を国政に出したら所沢市民の有権者意識が疑われるぞ。

今年は、
給与は引き下げだよな。

収入ないんだから、当然だよな

狭山ヶ丘中のエアコンなんて住民説明の必要があるか？

エアコンに頼るのではなくてエアコンのない社会を目指そうでは
納得のいかない市民がいてもおかしくないよな。市長の子供の頃
とは違う暑さだとは思うが、休み時間に水分補給して内輪で扇げ
ばいいとかか。

まあもう結論がでて済んだ話しだし、議員やリコールの動きもない
からおしまいだろ。

そんな市長は嫌だ

>>74
全く問題ない。ベビーシッターに関しても市のファミリーサポート事業が機能
しているようだし、途方に暮れてる等の相談もないようで安心だな。

あんた子育てしてないでしょ

富士見市べビーシッター事件を受けて心配した市議の質問に対する、市の担当部長
の答弁だよ。個々には色々あるだろうが、所沢市内の若い母親は総じて巧くやりくり
して頑張っているようだ。ファミリーサポート事業が機能して、途方に暮れてる等の
相談もないという答弁に市議や議場は安堵に包まれた。

狭山ヶ丘のエアコンや中富の学童クラブも終息したから、これからは国保税の徴収推進
して、高齢化社会の対応に邁進しよう。

市議会で大江戸線の延伸に対する質問あったみちあだけど答弁どっかで見られないかな

一週間ぐらい立てば見られるだろ。

とにかく国交大臣の諮問機関の交政審の結論次第だ。8月に中間発表
でそのあと陳情だろ。なくてもいいが、カドカワが来たり、学校ができ
たり人口がドンーんと増えるなら、賛成が多数になるかもな。

来年は選挙の年。来年の選挙は県議選が一番熱いようですが…。

県議を目指す人にはせめて政務活動費の削減くらいは実現してほしい。

これみて。

http://youtu.be/0kMHh-wG_5I

このスレまだあったのかｗ
当時は隔離スレとして立てただけなのにｗ

引き続き隔離スレとして利用しようw

近隣市の職員の友達が、所沢市とも交流があって聞いた話によると
所沢市は広報に人員が多く手持ち無沙汰になることも多く、また広報誌は委託して作ってもらってたり、広報だけに関わらず結構いいわいいわで予算があるみたい

予算があるみたいって、予算書読んだり近隣自治体や財政規模が同程度の
と比べればたちどころにわかるが。

カドカワの誘致はやったね

所沢市立中へエアコン設置　是非を問う住民投票条例
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20140911/CK2014091102000152.html
航空自衛隊入間基地に近接する所沢市立狭山ケ丘中学校の防音校舎へのエアコン設置を藤本正人市長が中止した問題で、
同校の保護者らのグループが十日、エアコン設置の是非を問う住民投票条例制定を求める署名活動を始めた。

東日本大震災を契機に、設置しないということで結論がでた事案だろ？

財源の手当てを含めて、代わりに何を削減するか市民は何を我慢するか
詳細の提案がないと署名できないし、反対だな。

代わりに市長の給与を削減

自分はクーラーの設置は賛成だけど、そのクーラーの電気代はその学校に
通う保護者が負担すればいい。
クーラーは次の世代とかの遺産になるけど、電気代はその生徒たちの為じゃん。
使うのはその生徒だけなんだから電気代は保護者というか生徒の親が負担すればいい。
点検とかは市の資産だから市の費用で出せばいいけどね。
使用料まで市の負担は納得できない。
他の中学校は設置してないんだし、不公平が生じると思う。

エアコンに係る電気代についても一部は国からの補助がある。
近隣自治体の学校ではエアコン設置が進んでおり、
所沢だけ取り残されてしまう危惧もある。

まあどちらが正しいということはないけれど、
一時大騒ぎしても、市長なんかいつかは代わるわけだし、
そうなったら、あっさり政策転換するのはよくある話ではある。

>>100
だったら他の学校にも取り付けないと。
不公平になると思うんだけど。
その中学校だけにつけるなら。
そうなると税金が・・・・・・となるね。
使われてないほかの自治体の学生からしてみれば
不公平になるよね。
そこの中学校だけが快適なんて他の中学校の人からしたら
許せないと思う。それにそこに税金が投入されるとなると。
やはり電気代ぐらいは使う人の負担にしてほしい。

>>101
校長、ＰＴＡ、生徒会が要望書を提出してない学校まで
取り付けなくても不公平にはならんよ。

自衛隊の補助金ですべてまかなえないのか

う〜む

この署名は、「狭山ヶ丘中」をはじめとする「市内小中学校防音校舎」へのエアコン設置を求めている。
狭山ヶ丘中だけに入れろと言っているのではないので誤解なきように。

また、市の財政云々、電気代負担と言っているが、さいたま市は完備、富士見市や秩父市も全市内小中学校エアコン設置を決めている。
所沢市より財政力が弱い富士見市・秩父市が完備・運用できるのに、なぜ所沢市だけが出来ないのか？

このようなことを放置していたら、所沢市は地域間競争に負け、消滅可能性自治体へ転落必至だよ。

福島原発の事故を契機に、エアコンに頼らない生活をしようと
市長が提案して、そういう予算が毎年可決してきてるからなあ。

2040年の人口や若い女性の人口もそんなに減らないし、
消滅可能性自治体へ転落しないよ。

藤本は次は落選だな

藤本市長「住民投票条例には賛成しない」と表明したようだ。

先週だがの市議会報告会でも、市議会に総選挙と同日にやれとか
国の補助金を断るとは何事だとか、得票率の低い市長のくせに思い
にこだわりすぎとか、突き上げがすさまじかったようだね。

市長の考えを了として署名を断ってる市民も多いんだから
リコールまではいかないと思うが、、、、、

市長室ももちろんエアコン無しなんだよな？

選挙の時だけ掛け声はでかいけど、いざ当選したらな〜んもやらないんだな。

市に何かしてもらおうと思う前に自分たちが何ができるか考えよう、という
スタンスだからな。これからはどこもそうしていかないと成り立たないよ。

町内会の電灯は自分たちで交換に、市の仕事を押し付けるな。補助率の関係で
市の持ち出しがあるのに補助金を取らないのは何事だとか、おかしな連中が
多過ぎなんだよ。

>>108
>市長の考えを了として署名を断ってる市民も多いんだから
さいたま市は完備、富士見市、秩父市も全校エアコン設置に向けて動き出してますよ。
こんなことをしていたら所沢市の人口は減る一方。
これは狭山ヶ丘中だけの問題ではない。他都市との競争に勝つか負けるか、都市として生き残れるかの分岐点だよ。

>>111
周辺の市がどうとか、生き残りの分起点とか言ってるからダメなんだよ。
創成会議の2040年推計でも30万人程度だし、心配いらないよ。
仮に減ったら減ったでいいじゃないか。
所沢市は自然との共生だし、エアコンに頼らないように子供を躾なよ。

市長によれば、30度を超えるのは7月だかにたった数日らしいぞ。

まあ子供の事を第一に考えてないのは確実だから、次は落選させます。

自分の税金はそんなことに使ってほしくない

保護者が金出してつければいいだろ！

>>113
>次は落選させます。
貴方が決めるの？

エアコン、狭山ヶ丘中学校だけじゃなく所沢の全部の中学校に
つけるならいいよ。
狭山ヶ丘中学校だけだから不公平なんだよ。
つけるなら全中学校につけないなら全部につけない。
狭山ヶ丘中学校だけだから駄目なの。

飛行機の音で、窓が開いていると話し声も聞こえないくらいの騒音になるからです。
しかし閉めれば暑い。別に根性論とかではないのですよ。
そこらへんが、子供のいない議員さんとかにはわからないのでしょうね。

自分であの飛行機の通る立地に住んでみればいい
とても勉強どころの話じゃない
これは何も学校だけの話でもない
なので飛行機は市役所の上を同じくらいの高度で通るようにしたらいいよ

>>117-118
だからその学校だけだと不公平じゃん。
別に住む場所なんか考えて住めばいいんだから。
つけるなら所沢全ての中学校につける、つけないなら
全てつけないでいいじゃん。
何で狭山ヶ丘だけ特別視するの?他の中学校の子供たちは
暑いなか我慢するんだよ。不公平でしょうよ。

まあ来年度から3学期制に戻るんだし、7月は林間学校入れたりして
ちょっと様子を見ることにしたほうがいいな。市長選の争点にして
住民投票条例の請求者たちが孤立すると気の毒だし。

耳栓しておとなしく教科書黙読すれば、市長も耳栓費用は公費で
出してくれるかもな。

いずれは所沢の中学校全てにエアコンは付けるべきでしょう。
でもなぜ所沢市長と自民党柴山氏はエアコン導入に反対なのか？
二人ともタニマチが同じ人物だから？
選挙違反になるからか？

いずれはって、住民投票で否決されても？それは滅茶苦茶だよ

隣の三芳町で町長選挙が行われますが
自民党も推薦してる現職は中学校へのエアコン設置などの実績をアピールですってｗ
ちなみに選挙は衆院選と同じ日です、三芳町も所沢と同じ埼玉8区です

http://senkyo.mainichi.jp/news/20141210ddlk11010186000c.html

そもそも、防音校舎のみに設置を求める住民投票がおかしい！！やるなら全校にすべき。
自分の子供だけ良ければ良いという考えは許せん。
賛成するのであれば、市の財政もかなり苦しいので福祉、補助金、土木等が削られるのは覚悟しておく必要はあると思う。

もううだうだうるせえから狭山ヶ丘中学校廃校でよくね？

志木のとある小学校に行った事あるけど、所沢の学校とは雲泥の差で
ビックリした事がある。同じように生活していてもこれほど行政の
サービスに差があるって事に驚いた。

市長さんよ、あんた教師出身ならもうちょっとまともな仕事しなさいよ。
教師出身だから何にも出来ないって言われないようにな。

志木や三芳のように財政がしっかりしている自治体とは違うんだよ。

市長の言葉を借りれば、行政に何かしてではなくて自分たちが何が
できるか、東日本大震災で何を学んだかで、それで当選した人なんだよ。

でも在日韓国人から献金・・・あっ！

所沢の財政って充実してるんじゃなかった？>>127

>>129
財政は豊かかもしれないけど、人口も多くいるからね、
所沢は。
志木とか三芳みたいに人口が少ない自治体じゃないから。
色々やるにしてもお金は掛かるよ。

>>116

中学校全校にエアコン設置すると給食がなくなる可能性が出てくるかもしれません

>>116
心のふれあい相談員を、掛け持ちでいいから、全校に配置して
いじめや自殺のゼロを目指そうよ。

>>130
さいたま市は120万の人口で小中学校エアコン完備ですが何か？

それにしても脇晴代議員の討論はあれだな、反対理由がその年を基準に
するのがおかしいとか、勉強しているのか？　読み間違えも多いし、
自分で原稿を作ってるのか。谷口議員は長すぎだよ。

住民投票条例は、安田議員らの修正案で可決した。

この３分の一条項は大きいし、事実上エアコン設置の住民投票はかなり
請求者側が頑張らないと厳しいな。まあ市長、ひとまず勝利！

う〜む

西武ドームにもエアコンは付けない？w

市民室内プールを新所沢に建設してほしいです

無駄な箱物

スポーツクラブで十分です

うちの庭にプールを設置してください！


おとうさん

エアコン設置は賛成、だけど電気使用料は
学校に通ってる家庭からの徴収でいいんじゃないの。
エアコンは所沢市の資産になるだろうけど、
電気代は使用する人の負担で。

世の中理不尽なものだと教える為
その理不尽に耐える為

原発廃止派なら、電気節約のためエアコンはあきらめろ

原発推進派なら、電気使ってもいいからつけろ

>>143
電気代が高くなることを受け入れるんなら節電しなくていいじゃん
原発推進派は、原発が再稼働して電気代が安くなるまで節電のためにエアコンはあきらめてね

俺が中学生の頃、まだ教員として今の市長いたけど
自己愛の強い奴だったと記憶している

>144

じゃあ。原発推進派分負担のため、今の10倍の料金払ってください

>>146
その前に、福一の事故賠償金とか廃炉費用、核燃料サイクルに使った費用、核廃棄物処理費等々を原発推進派だけで負担してね

原発推進派だけで負担とか平気で言うから、頭は小学生と揶揄されるんだよ。
政治や選挙があるんだから仲間を増やしなよ。

>148

しょうがないだろ
生活と○○なんとか党を見ればわかるだろ　ｗｗ

そっとしておいてやれよ

>>148
原発廃止派なら、電気節約のためエアコンはあきらめろなんて幼稚なことを言い出す>>143のレベルに合わせてあげたんだよ

だったら、環境省のエアコン温度設定は幼稚な政策だな

暑い時期はエアコンだけに頼らず軽装にして対応しましょうってのは幼稚じゃないけど、
原発廃止派なら、電気節約のためエアコンはあきらめろって言うのは幼稚
そもそも、市立学校にエアコン付けるかどうかの話って、原発が稼働してないから駄目だなんて話じゃないんだし

学校の教諭や職員が、街頭で子供達がこのままでは取り返しがつかないことに
なります、とか泣きながら活動すれば関心を持つ人が出るかもしれないけど。

越坂部せいえって何か実績あんの？

小中学校に設置するエアコンはガスエアコンだけどね。

CO2は排出するし、ガス管設備も含めて工事費用だけで高いな！

工場の大型扇風機でいいだろ。一基、２万もだせば買えます

市が一番、引っ越して来て欲しいのは、たぶん若くて教育熱心な家族だと思うけど、
そういう人達が所沢に目が留めたとして、
「節電の為に子供に我慢を覚えさせるとは何て素晴らしい街なんだ！」
だなんて思う人は少ないんじゃないの？

むしろこんなしょうもない事で住民投票になってしまい、
あまつさえ否決にでもなろうものなら
子供に冷淡な街、として甚だイメージダウンになる気がするが。

コークスでいい

心頭を滅却すれば火もまた涼しつってな

>>154

実績は知りませんが、検索したらこんなのが見つかりました。

越阪部征衛議員に反省を求める決議

　当市議会は、平成21年に所沢市議会基本条例を制定し、同条例第4条第3項には「議会活動を最優先するよう努めること」と明記したところである。
　所沢市議会会議規則第82条では「委員は出産その他事故のため出席できないときは、その理由を付け、当日の開議時刻までに委員長に届け出なければならない。」と定めており、また同規則第140条では「議員は、議会の品位を重んじなければならない。」と定められている。
　越阪部征衛議員は同規則第155条で定められている協議の場である広聴広報委員会に三度無断欠席したことは上記の条例及び規則に抵触し誠に遺憾である。
　よって今後二度とこのようなことが起きないよう越阪部征衛議員に強く反省を求めるものである。
　以上、決議する。
平成24年7月6日
所沢市議会

石井弘君は、自民党から離党しないで出馬するのか？

集団的自衛権とやらで、自衛隊機の飛行回数が増えるかもしれないので、飛行コースに近い学校にエアコン導入するのは認めてもいいのではないかな。

>>162
集団的自衛権がいやなら今回選ばれた彼じゃないほうの人を
選べば良かったのにね。
五月蝿くならないよ。

市長からクーラー設置には反対するようにと言うチラシが入ってた

ピンクチラシか。クーラー設置すると、ただでさえ年々苦しい福祉予算がその分大幅に
カットされそうな勢いだったな。

投票はいつ？

>>166
投票日は、２月１５日（日）です。

大切な予算の殆どがやってるフリの公務員に使われてるんじゃな
震災震災謳っても、地方公務員は3.11の減額すらやってないだろ

所沢は地方自治体では上位の高給取り自治体です。
税金収入予算に占める民生費比率は高すぎ!

そこからエアコンつけるならいいよ！

集中方式は設置運営コスト高いけど、部屋を限って個別方式にすれば安くすむけどねー

所沢市は税収を増やす努力はしないのかな？
企業誘致や商業施設など市民が市内にお金を落とす構造を構築しないと。

長期的な視点ではそうだが

今目の前の危機は、人件費の減額だろ！

税金なんだから

たしかに、イベント関連で市職員がはしゃいだり我が物顔だと白けるよな。
誘致は、浄水場跡地や東口に企業来るしまあまあやってるほうだよ。

住民投票は相変わらず市長側優勢かなあ。

東口の日本光電誘致したのは西武だけどね

投票をどちらに入れるかは反対優勢ながらもまだ迷っているが、一つ決めた。
市長には今後も投票しない。
都合の良い事柄だけを誇張して利用する奴は嫌いなんだ。
HP行って、宮崎監督との写真を見てますます嫌いになった。

ﾂ住ﾂ鳴ｯﾂ督環票ﾂづ?ﾂづ坂恤ﾂ、ﾂ篠淞嘉ｱﾂづ個市ﾂ陳ｷﾂ選ﾂづ?ﾂづ債個ｻﾂ市ﾂ陳ｷﾂづ可督環票ﾂつｷﾂづｩﾂ篠鳴づ可個按づ淞づ慊つｵﾂつｽﾂ。

>>175 の翻訳
　　　　　↓
住民投票では 　次回の市長選では現市長に投票する事に決めました。

俺はエアコン付けるほうに一票だ。

人件費削ってでも付けろ。
夕方の明るい時間に帰ってくる市役所職員クビにしてでも付けろ。

公務員数減らして、

民間委託して、

人件費減らして、

土日にきちんと仕事させる

候補者に入れるべきだな!

何でもかんでも民間任せが良いって訳でもないと思うよ…

にしてもそんなにエアコンって必要かねぇ？
昭和生まれの人間の子供時代と平成の今とじゃ
気候とか変わってるから比較するのもアレだけど
だとしてもちょっとなぁ…って考えてしまうわ

「エアコンよりもトイレ」がスローガンになってたんだな

エアコンが必要なのは、入間基地が近くて騒音で窓が開けられないから。
民間でも出来る事はどんどん民間にやらさる。

今日の投票で反対票が多かった場合、次は市長のリコール投票請求。

>>181
リコール投票請求はありえないな。誰も動かないよ。
秋に市長選だし、エアコン導入賛成の市議が立候補を表明している。

市長選の時にエアコン投票もやればというのはごもっともな話

財政に余裕があるんでしょ？だから別個にやってるんでしょ？（揶揄）

トイレって、今までも改修の動きなんて無かった。
論点すり替えが露骨だよ。

今日、所沢駅東口に日テレの車が来てたから何だろうと思ったら
住民投票の取材だった
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150208-00000017-nnn-soci

自費で市長自らチラシ作成？
その金って結局俺たちの税金だよね？

>>187
チラシ費用を新たに市の予算から支出してるわけじゃないから、そこまで言ったらキリがない

自費なら良いんじゃない？

個人的には該当する年齢の子も居ないし、投票日は仕事だし
どうでもいいと思ってるけど。

逆に全額市長のポケットから出てないとおかしいんじゃないのか

貧乏市長と大資産家市長で差が出るし、金額ややれることの範囲設定は
今後の課題だろうな。市議会主催で討論会や説明かもあっていいな。

ここで騒いだところで結局は死に票
金の無駄遣いするな！エアコン設置賛成者は寄付でも募ってろ

http://byus.me/facts/3001/questions/4071
７０デシベル以上の騒音ってどのくらいの大きさなんですか？

６０デジベルで静かな乗用車の通る音や普通の大きさの声での会話程度
７０デジベルでステレオの音や騒々しい事務所、街頭の喧騒、掃除機の音
８０デジベルで電車の車内やピアノの音程度　と言われています。

人がうるさいと感じるのは６０デジベル程度からだそうです。

*70デシベルの騒音での会話は大声で1メートル以内で可能だそうだよ

>>187-189
市長の給料自体が私達の税金から出てる。

>>194
相手が市長であれ公務員であれ、公務外の行動や個人としての金の使い道について指図する権利はないよ

しかし、この件で所沢の教育に対する姿勢が世間様に広く知れ渡ったというのは皮肉というべきか？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼

賛成が圧勝か。常識的な感覚だな。

これでエアコンは設置するんだよね？
市長選での自身の得票よりも、１万８０００人も多くの人がエアコン設置に賛成しているわけで。
エアコン中止の方針ひとつ見ても、この市長は市民から支持されていないということが明白になったということでしょう。
これで、中止なんてどの面下げてできるのだろうか？

今回の賛成票５万６９２１票
ちなみに、市長が２０１１年の市長選で獲得したのは３万８６５５票
56921票>>>>>>>38655票

>>最も暑い教室でも「授業日」における30℃を超える日数が年間10日以下（平成26年は6日）

↑　この為に莫大な金をかけてエアコン設置？　

　所沢市民 長期税負担地獄 万歳！　他県民皆笑

賛成派は共産主義とか言ってる奴、どういう理論なんだ？？

どうせ団塊のクソ爺とか、市役所職員とか、そういう輩か？


近隣市町（設置推進）との差を市長は説明する責任があるぞ。
市長の考えを追認した議会はどう考えてるのか、そこも知りたい。

選挙という民意によって市長も議員も今の地位が有る。住民投票という
直接民意を反映した今回の一連の流れは、たとえ有効投票数に達しなかったとはいえ
多数決の論理から言えばそれなりの重さがあるということを無視はできない。

埼玉って変なのが多いの？
昨年話題になった、担任でありながら勤務校の入学式を欠席して自分の子の入学式に出席した輩も埼玉でしょ。
この市長の輩も元教師なんでしょ。

>>200
市長は説明してたじゃん。
エコ推進だから、エアコンじゃない方法で夏をしのぐって。
たとえばグリーンカーテン推奨とかね。コンテストで賞をもらってた東所沢小学校のグリーンカーテンとか見事なものだったよ。
あとは夏休み延長して冬休みを削るとか具体的な方策まで示してたよ。
そういった工夫も含めて教育という考え方は悪くないと思うけどね。実際に小学校に通う子供いるけど。

これも埼玉

さいたま市の職員（医療職を除く）のうち、最も多い人は昨年度１年間に時間外勤務手当が約７８３万円支給されていたことが１９日、分かった。同日の定例市議会一般質問で、冨田かおり議員（改革フォーラム）に遠藤秀一総務局長が答弁した。
市人事課や職員課などによると、この職員は４０代の男性で課長補佐級。時間外に１８７３時間働いていた。時間外勤務手当を除いた年間給与額は約７９１万円で、時間外勤務手当とほぼ同額だったという。時間外勤務手当が７００万円を超えている職員は、ほかにはいない。
また、年間で１千時間を超える時間外勤務をした職員が７９人いたことも判明。最も多い人は１９２５時間働いていた

>>198
設置はしないよ

市長を支持するかどうかはさておき、エアコンの設置だけで議論するのはどうかと思う。
結局、今ある財源の中からやりくりしなければならないのだから何かを削る必要が出てくる。
でも、それは嫌なわけでしょう？となると、動きようがないよね。
エアコン設置後、財源がいよいよ厳しくなり給食費のような形で空調維持費を徴収されることになっても
賛成派は素直に応じる事ができるのでしょうか？
維持の財源を捻出する為に他が犠牲になっても文句を言わないのでしょうか？

>>205
設置するとなったら、本当に必要な学校なのかを考えて統廃合するべきだよね。
1学年1クラスとか2クラスの学校なんてもったいないわ。
そうなると遠いとか文句言うんだろうな

所沢エアコン住民投票、市民グループが勝利　投票率低調３１％
http://www.saitama-np.co.jp/news/2015/02/16/01.html

賛成が上回ったのに、「10日間を知恵と工夫で乗り切ろう」だとひと悶着
ありそうだよな。市長は次もやりたいだろうし、何か出してくるだろ。

3分の1超えなかったんだから、ルールに則って対応すればいい。
文句がある市民グループとやらは、市長選挙で候補者擁立するか、エアコン設置を賛成してた某党とでも手を組めばいいんじゃねーの？

エアコンないところは冬はどうしてるの?石油ストーブ?

>>209
自民党市議の石井君が、エアコン賛成で市長選の立候補をすでに表明してなかったか？

>>210
昨日の選挙行った時見たけど
ストーブ用の煙突があったよ

>>210
所沢小は集中暖房あった。空気乾くから好きじゃなかった。

投票者数を基準にするべきであって、有権者数をもとにしたラインを設ける合理性はない。

投票に行かない者は、どういう結果であれそれに従いますという意思で権利を放棄したのだから、
そういう輩の存在など考慮するに値しない

>>205
市内のすべての学校に設置されるなら別に金払ってもいいけどなあ。
一部の住民だけおいしい思いするのは嫌だな。

>>214
住民投票はあくまでも住民の意見を聞くだけで、その結果に従わなければいけないという法的根拠はない。

>>215
同じく。自分の子供にも使われる可能性があるのなら、市民税を増税してもいいけど、
一部の学校の生徒の為なら市民税減額してほしいよ。
付かない地区のほうには。
市内で格差が生まれるじゃん。
騒音がある→クーラーつける
騒音ない→クーラー付かない。
あるなしでも環境変わってくると思うけどな。

正直なところ今回の住民投票の結果を見て、藤本市長はどう思っているのだろうか?

もう記者会見終わってるよ。

では今回反対した人は夏エアコン使わないっとて事ですよね!!
自分の孫 自分のの子が暑い中で勉強しろって
扇風機で40人涼めってか!!

>>218

10月(市長選)まで結論は先送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150216-00000095-jij-pol

そう言えば所沢って狭山湖（山口貯水池）は東京の飲み水に
なってるけど、その分所沢って東京からお金もらってるのだろうか。
このクーラーの件だってそもそもは東京の湾岸地域の再開発で
高層ビルが林立してクーラー完備したそこからの熱風での
暑さなんだし。
国というよりも東京からお金もらいたいわ。
お前らの快適な生活のために犠牲になってるんだから。

ああいう施設には
固定資産税に相当する交付金みたいなのがあったはず
まあ大した額が入ってきてるとも思えないが
狭山湖周辺は自然豊かなのに実質立ち入り禁止区域でかなりの無駄を感じる

狭山湖多摩湖に関しては所沢は権利を放棄してるって聞いたぞ。

工事のときにもめたって、爺さんから聞いた。聞いた話だから
信憑性は限りなく疑問

>>224
えええええええええええ、うそお。
じゃあ、お金もらってないの所沢。
なのに土地だけは所沢の使ってるとは。
きちんとお金もらおうよ。
所沢の飲み水にならないのに、使わせてるのに。

>>221
つまり
任期中は設置しない
再選したら設置しないということだな。

１校への設置を２億１７００万円で完了
　http://mainichi.jp/select/news/20150216k0000m040089000c.html

２８校への設置で市の負担が約３０億円に上る
　http://www.asahi.com/articles/ASH2B4D1MH2BUTNB00R.html

所沢市でも新座方式なら、年間費用は２億円以内で一斉に設置できます

※新座方式
市内23の小中学校にエアコンを設置しましたが、ガス方式による年間費用はリースで６千５百万円となり、10年後は無償貸与
http://www.yuiyuidori.net/jcp-tokorozawa/gikai/2014/gikai_141016.html

このリース方式なら賛成派もokでいいのかな？

>>227
武州ガスがやってくれるか

いや、ガス式エアコンってまだ存在するのか？

今の計画）１校ずつ２０年＆３０億かけて買い続ける
新計画案）全ての学校に年間２億＆１０年リースで１１年後からはタダ

ガスなら原発も無関係だよね。エネルギー効率も電気より上

>>227
この新座市方式良いかも。
これなら市民税もちょっとばかし取られる程度で
済そう。
当初の予算よりも掛からなそうだし。
全ての学校に導入できそうだし。
騒音とか関係なく不公平にはならないし。
これなら賛成だな。
自然云々っていう観点からもいいと思うし。

国家公務員に比べても、異常に高い市職員給与を適正化するだけで、
余裕で全校エアコン設置出来るよね。

>>231
それは赤い政党が許しませんｗ

>>231
市職員だけじゃなく、市議会議員の歳費とかも削減すれば
いいんじゃない。何処かの政令都市の議員なんか凄く節約倹約して
もらうべきものもらわないで議員活動してるし。
その上、>>227の新座方式にしたら騒音のある学校だけじゃなく、
ない学校にも付ける事可能じゃないかな。

@CHE_M26_7
所沢の市長は数の上ではエアコンに勝てなかったわけで、次の市長はエアコンに決まりですね。

>>227
いいね。
せっかくなら市内全部の学校に導入してくれ。

タックスイーター所沢.....

電気代や維持管理費を保護者負担にすると、転向や転出が一気に増えるだろ？

夏休み長くするとかグリーンカーテンするとか、そういった工夫で暑さ対策をするというのは、
あれだけの原発事故があったにも拘わらず原発が無くせない日本としては理想論に過ぎない。
しかし、理想を描かなければ将来は何も変わらない。
30年後も原発が動きエアコンに頼らなければ生きられないほどの暑い国になる。
先にどなたかが言ってましたが、そういった事を含めての教育なんだろうと思います。
子供のみならず親に対しても。地域住民に対しても。

市はそもそも国から騒音対策の助成金みたいなのもらってないの?
騒音酷いせいなら国に訴えた方が早そう

>>222-225
西武ライオンズを通じて世に訴えてほしい

尾木ママ 所沢の住民投票で議会批判 元市民として「恥ずかしい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150217-00000030-dal-ent

投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左

>>241
また尾木ママか

こういう著名人のくせして無責任な発言する人って大嫌い。
明らかに住民投票の内容理解してないじゃん。

ガス方式は、都市ガス来てるところならいいけどプロパンだと目が当てられないくらい高額になる。

ここのからくりは、ガス代金が明記されていないことです。

実際の運営コスト
年間メンテ費用
１０年目以降の管理コスト

隠れたコストが高すぎですね！

それよりも、インフラ整備してくれよ！

>>245
新座の実績だと、16校（約70%）がガス、残りの7校（約30%）は配管が来てないので電気だそうです
ソースは新座市のホームページで検索

>>225
固定資産税みたいなのは、東京都からはいってるんじゃないかな？
所沢や埼玉県で作ったものじゃなければ、使用量は取れないでしょ。

>>239
うるさい場所はもらってるし、もらえる。
今回の主題は、暑いからなんで、変なところに話持ってくな。

当初
78億円（国48億、市30億）で29校が対象。2.68億円/校（市の負担は1.03億円/校）

別の計算根拠（冷房のみなら78→35億だと。完了した1校減らして対象28校）
35億円（国22.5億、市13.5億）で28校が対象。1.25億円/校（市の負担は0.48億円/校）

-----ここまでは防音校舎（全体の61%）だけのお話

今（リース方式）
20億円（市20億）で「47校全てが対象」。0.42億円/校

市の負担は上がったけど対象外だった約4割の学校にも導入できる
受注金額が下がった関係者の人たちは残念だろうけど、最初の見積もりを盛り過ぎなんだよ

空き教室も多いんだからさあ、使う教室だけに付けりゃ良いじゃん。

学区割の見直しして統廃合してもいいと思うけどな。
1学年１，２クラスしかない小学校、5クラスくらいの中学校が普通だもの。
せっかく金入れてもすぐ使えなくなったらもったいない。

>>251
だからそれをやってコストを軽くしてからやるのがよいと思うんだがね。

学区も昔に戻せば地域間のつながりも増すぞ。

やらないだろな。

手法や「子供を大切にする」の言行不一致の付込まれる隙はあるとしても、
所沢スレでも市民から市長がボロカスに言われて、気の毒で悔しいよ。

市政全般、市長経費削減も含めて財政、市内全域、将来を見据えてこの件以外は
まあまあよくやってると思ってるんだがな、、、

100年いる人も今日市民になった人も、同じ権利資格なのは当然なのだが、
引越してきたばかりの若い市民には悪人、悪党に見えるのかなあ。

旧浄水場の売却益の基金があるから、議会に諮って目的外で取り崩せば！？

地方の学校みたく
生徒の少ない地域は小中合併して一つの校舎利用するなどして
節約できるんじゃないの？

校舎や校庭は避難場所で壊せないから
合併で空いた校舎は老人と保育児が利用できる園みたいに活用するとか

所沢って恥ずかしいな！
東京都の設置率99・9％だってよ。

>>255
え、何が恥ずかしいの？

若松小なんか、空き教室をこぶし団地の老人たちに憩いの場として使わせてるんだが、
そこはもちろんエアコン完備。トイレもそこだけ改装して綺麗にした。

エアコンの設置問題についてだが、その事で一つ気になる事がある
昔から入間基地はあった、
そこへ離着陸する航空機も飛んでいた筈だったが昔はその音がかなり煩いのだと
騒いでる人はそれ程いなかったように思うのだが。ここへ来てこんな問題が起きたのはなぜ
なのだろうか?
昔に比べて最近の夏はかなり暑くなった事は分かるのだが、ここへ来て俄かにこの問題でこれだけ騒ぐのには
他に何かの問題があるからなのではないのかという気がするがどうか?
今から20年以上前から夏場には所沢界隈でも35度40度という猛暑日が3-4日続くような事はあったと思うから。
としたらもう少し早くにエアコンを設置して欲しいという声が聴こえて来ても良さそうに思ったというわけだ。
昭和50年代までは確かに今ような暑くて辛いという日は少なかった。その頃以前なんかだと30度を少し超えたくらいで
『今日は30度を超えたから酷く暑いんだね』なんて云っていた時代だったのから。

>>258
考えたらそうだね。
基地の騒音は今さっき始まったことじゃなかったし。
昔から騒音はあった。
何で今なんだろうね。

前の市長が導入を決めたのに現市長がひっくり返して、
議会も再考を促す議決はしたけど、エアコン無しの予算案
を毎年可決するから、保護者が自分たちこそ正義があると
いろいろ加勢をえて、動け所沢で紡いんだんだろ。

来年度予算編成に間に合うように11月に議会に提出したはずだけど、
原案では30日以内に実施とあったのを、修正案で三分の一条項や
60日以内にしたはず。

さっさと議会で審議して、12月の衆議院選挙の日に重ねろと気勢あげてる
人達がいたな。

>>258
なんか問題を起こしたい人がいたのかな。
子供使ったものが正義に感じるんで、これ選んだ。

国会での、ネギやウチワ代りなんだろか？

そういやチラシにゴミ袋有料化にしたいって書いてあったな。俺は反対だ

@gonoi
本日19時10分頃から、TOKYO FM古谷経衡さんのTIME LINEに出演します。
テーマは保守主義、ではなくて「住民投票」と直接民主主義。住民投票の意義や間接民主主義との違い、所沢の住民投票、大阪都構想の住民投票について解説します
http://radiko.jp/#FMT

>>260
その前市長が導入しようっていい始めたきっかけって
何だったんだろう。
前市長が市長になる前から所沢も暑い所だったけど、
ずっとエアコンはなかったし、騒音にも耐えてた。
前市長が市長になったのは2007年だし、それよりも昔から
所沢は暑かったし、騒音もあった。
その前市長の前の市長の時はつけてなかった。
自分も市民ながら何でだろうって今思った。

補助金出ることになったからじゃね

>>266
何で急に補助金が出るようになったんだろう。
騒音なら昔からだから、昔から出てなきゃおかしかったのに。

>>255
そりゃ東京の区部の話だ。
市町村は東京でも25%。

>>267
平成17年北関東防衛局より所沢市に対し、夏季の教育環境改善を図るため
防音校舎改修事業の際は除湿冷房工事（以下冷房工事）も行うよう指導があった。
↑
これが発端みたい

エアコンネタでオーバーヒートしてるね

ちょっと内容がずれてしまったか

補助金は多分以前からあって、それでもエアコンはいらないってスタンスだったけど、
指導をきっかけに導入を決定ってとこかな。おれの>>266が間違いってことだ

北関東防衛局の「学校等の防音工事の助成の概要」には原則１００％助成となってるのに
所沢のエアコン導入は半額くらいなのの理由も分からない。
エアコン予算の半分使って別の事に使ってないか？
http://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/kichi-syuhen/bouon/bouon.html

次スレ
★★★所沢市政を考察するスレッド＠2★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1424278115/l50

>>268
埼玉の区部はどうだ

>>271
助成は本来必要と認められるところの場合なんでしょう。
基準に適合しないが、要請によって認められた場合は
なんらかの割合に応じてということなんじゃないかな。

>>273
埼玉には区部がないけど、さいたまなら有る。町内会みたいなもんだ。

藤本市長は、私は以前は教師をやっていたがその間に教壇で暑さのためにネクタイを外したことは3回しかなかった、と
云ってるみたいだがこれって、今の学生さんたちは根性がないんだよ、と云いたかったのかな?ｗ
けどこれもとても可笑しなお話ですよね、何か笑える。
ディズニーランドに何回行った事がある?
A子ー私は2回かな
B子−私は1回
C子−私は4回だわ
みたいなレベルのお話に聴こえるんだわ　ｗｗｗ
藤本市長もどうせそういったお話をするんだったら私は教師時代は夏場でもスーツは着たままで当然ネクタイは緩めずに教壇に立ち授業をしていました、
とか云ってくれなければ全然面白くないんですよね。

藤本市長のお話は少しレベルが低すぎるんですよ　ｗ

でもネクタイをしたまんま夏場に教壇に立って授業をしていたら相当暑くて辛かったでしょうが。
僕もそうやって頑張ってやって来たのだから狭山ヶ丘の小中学校の皆さんも頑張ってやってくれよ、と
そんなことを云いたかったのかしらね。
自分が辛い経験をしたのならそれを今の若い子達にはさせない、とそういうのが真のやさしさになるんじゃないの?

藤本市長はそのうち、夏場の運動部の練習では僕らの時代は2-3時間も炎天の中に立って練習をやっていてもその間は水を一滴も飲めなかったんだから
とかって云い出すのではないかｗ

だから、エアコン入れたら夏休みなくして
授業することにすればいいんだよ。
親もラクダ。

そもそも住民投票の請求内容も暑さじゃないということをちゃんと報道してほしい。
そして騒音は市長の計測で１日２１秒、市民団体の計測でも６分。

防音校舎の対象の学校をみると基地からの騒音基準が不明確。

弓道場の解体に1000万以上！？

最終的にエアコンがこれから設置されたとしても、藤本市長は次の市長選では
かなりの苦戦をするのではないか　?
住民投票なんかせずに市議会で決めれば良かったのですよ。
そこへ行くと川越市なんて上手いよね、やってくれるんだわ、
だって所沢市のこの騒ぎの中、住民投票が所沢市で行われた日の翌日に、川越市では2016年度から
市内の小学校の32校にエアコンを設置する事を市長が発表したのだから。これって本当に上手いよな　ｗ
藤本さんは、やられたナッて思ったのではないの ?

ところで基地周辺になる一番近い処というか基地の所在地の狭山市や入間市ではこういった問題はないのかナ?
ないことはないんじゃないの、ありそうだ！！
で、どうしてるの?

投票に行っても何も変わらない云々、投票に行く意義が無い云々と屁理屈をこねくり回して、
投票に行かない自分を正当化している輩がいるが、
投票に行って無効票を投じるのと、棄権した者では意味が違う。
無効票は正確に集計されるのでそれ自体が一つの立派な意思表示になるわけ。
投票率が低いというのは、選挙民の程度が低い証左
　
2011年埼玉県知事選挙投票率24.89％

>>274
対象の学校（区域）：57db以上
１級工事：35db以上
となってるので騒音が少ないってことではないみたい

「本工事に併せて、材料などをグレードアップする場合や、
防音工事とは関係のない工事（床の張替など）に要する費用も、自己負担となります」

に該当する作業を見積もりに入れてるんだろうけど、
エアコン設置費用とほぼ同額で計上してる内容がわからん

あとこの制度管轄してる北関東防衛局の担当部署がさいたま市だった

>>279
みんな設置。

予算案で小中トイレの改修費に4億3千万。
それにして設計委託費って高いな、清流苑の第二橋も。
落札率が見ものだな。

>>280
それだけ低いのにどちらか3割というのが既に間違ってるんだよな
3割すら行かない市長選か

ネットではフィーバーしてるのに

ここで書き込むみんなはもちろん投票行ったんだよね?

>>281
基準ってずいぶん低いんだね。
http://www3.ocn.ne.jp/~oshimas/035.html
これなら市内の学校すべて対象にもできそうな気がするけど。
東側の学校だってその程度には聞こえるよなあ。

>>281
北関東防衛局はさいたま新都心にあるね

もし藤本が知事になったら県全域でエアコン禁止令が発令されるのだろうか

>>287
全域禁止は無いでしょ。そもそもエアコン禁止というより増設不要的な事を言ってるだけだし。

んじゃエアコン増設禁止令w

次スレ
★★★所沢市政を考察するスレッド＠2★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1424278115/l50

乙です

ミズポ反対！

広報3月号に住民投票のこと一切触れてなかったな。

こんな出来事もあったんですね。
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/tokocitizen_c14/41840733.html

住民投票といい、市政の混乱が心配になります。

事業型墓地の新設制限、これはGJだと思う。

雑木林が切り倒されて何が出来るのかと思えば、墓。

うむむ

エアコンの件はもうすっかり消えて無くなってしまったという感じですね
しらけてるｗ
で、どうなるのかしら　?
設置するのだろうか、しないのだろうか ?
所沢市民の気質って割と淡泊な気がしたよ
熱く語る人間って少ないように思う。

市長が変わるまで待てば良い。

中井さんはお元気かしら?
あの人の実家って銀山町で米屋さんをやっていたんでなかったっけ?

次スレ
★★★所沢市政を考察するスレッド＠2★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1424278115/