埼玉県朝霞市について 第87話

※次スレは>>280位の人が立ててください。
立てられなかった場合には、その旨を書き込んでください。

※誘導のためにも、次スレのアドレスが書き込まれていない場合は
300を空けておいてください。

●前スレ（埼玉県朝霞市について 第86話）
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1315448965/

●朝霞リンク
朝霞市HP
http://www.city.asaka.saitama.jp/
市役所広報ツイッター
http://twilog.org/asaka_city/
朝霞市商工会
http://www.asaka-sci.or.jp/
朝霞防犯協会　不審者情報
http://www.asakachikubouhankyokai.jp/fushin/1.html
朝霞市のニュース(グーグル版)
http://goo.gl/2FVWd

●関連スレ
朝霞台 Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300803478/
埼玉県和光市41
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto1316656398/
☆★☆埼玉県志木市40☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1314364983/
★★埼玉県新座市民いる？Part39★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1317282647/


●朝霞市内の病院／医院／幼稚園に関しては、こちらで。
朝霞市・志木市・新座市・ふじみ野市・和光市の病院 Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1310963868/
朝霞・和光・志木・新座４市の幼稚園情報交換
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1158323386/

>>1

乙。

おつおつ

ニュースサイト見たら「腹は固めた」とか言っておきながら実際は5年間のみの凍結ですか
本当に真面目に総理やる気あるのかなこの人

野田にやる気なんてある訳ないでしょ
財務大臣時代に全く仕事しないで超円高にした張本人だし
ノラリクラリと辞めるまで仕事しないよ

最初から、
「腹は読めてる」
ってことでしょうね。

1) どうせ5年以内で辞任するんだし。
2) ミンスの支持母体は官公労と財務省。

むこう５年間は、町中に荒地が放置されるってことだよ。
独身でもなんでも身元のしっかりした住民が増えることに何の不満があるんだ、膝折村は。

>>7
村の論理で国を語るなってことだね。

もしも身元のしっかりした住人が朝霞に来ても、
同数の住人が朝霞以外の日本から去るわけで、
差引まったくプラスはない。

税金を使って民業を圧迫する点を考えたら、
マイナス面ばかりが大きい。

公務員宿舎になんかするからだべ
更地にして民間に払い下げれば無問題

>>7
中止じゃなくて凍結だからな。逆にどうにもならんということだな。
自然環境保護派には一番いい結論かもしれんが。

早く何か作らないと普天間基地の代替えになるよ

朝霞宿舎の建設止めたところで浮くのはたった１００億円。いずれにしても増税がなくなるわけじゃなし。
膝折村の本音は花火だのヨサコイだの与えとけば満足してる愚民を温存しておきたいだけだろ。
税金でアイドル歌手の記念碑建てても誰も文句言わない風土を守りたいわけだ。
自然保護だの日本経済だのその手の詭弁は飽き飽きだ。

まあつぶす予定の公務員住宅をみれば、どこかに建て直さなければならないわけで、
「今予算を使うな」ということであれば、延ばすとしか言えないでしょう。
民間アパートを使うことで住宅補助に使うことになるかもしれない税金を考えるとちょっと気が重くなる。
民主が郵政の住宅の現状もしらずに立地がどうのと批判してたのと同じだよ。

>>13
ってかこれだけ財政が悪くなってるのに建て直すと言う発想自体が駄目でしょ
民間なんて社員寮どころか住宅補助も出なくなってる

凍結って、先送りって意味ですよね
これじゃ、夜間診療所をここの敷地で計画している医師会も困るんだよね

すったもんだの責任を取って「公務員宿舎計画廃止」にして欲しい！

>>14
そうはいっても公務員をあんなボロアパートに入れとくのも・・・
難関試験を通った国家公務員なのに。
立て直さないんだったら結局コンクリ打ち直し、配管工事は税金でやんなきゃならないし・・・
管理会社や大家がやってくれるわけじゃないでしょ。
以前別の問題でも出てけど、それやるなら立て直した方が安いとかってやってたじゃん
多分思ってるよりひどいよ。どれだけの物かはマスコミは取材にはいかないんだよね。
ちょっとかわいそうになってくる。

この国には職業選択の自由があるんだな。勝手に公務員になった連中になんで俺らの税金が勝手に使われて優遇しなきゃなんねんだよ。はぁ？

こんなに民間が圧迫されててマンションガラガラなんだから、なんでそっち使わねえの？って話しなの。
「難関突破した国公なんだから」なんて話の筋がずれまくってんだよ。どうやったらその浅はかな感情論が出てくんのか頼むから教えてくれよ。

むしろその浅はかな感情論を持ち出すんなら「国の苦難にいつも駆り出されるのに正当な評価を受けてない自衛官の為に官舎を新しく」ってんならまだ分かるがな。
ただ、これも薄っぺらな感情論でしかないがなw

>>17-19
気持ちは分かるがもちつけwww

公務員宿舎建設凍結の賠償金の費用も国民の税金から支払わないと駄目なの？
役人や政府がやったことなんだから、野田首相や役人に払って貰いたい！


損害賠償、最大40億円＝建設中止なら―朝霞宿舎
時事通信 10月3日(月)21時1分配信
野田佳彦首相が凍結を指示した埼玉県朝霞市の国家公務員宿舎の建設事業（建設費105億円）を中止した場合、
政府が関係業者に支払う損害賠償金が最大40億円規模に上る見通しであることが3日分かった。
朝霞宿舎は9月1日に着工。業者は既に資材調達や人員の雇用を進めており、
中止でなく凍結でも一定の賠償責任が発生する見込み。
政府は今後、業者側と折衝を進める。
　朝霞宿舎の建設凍結は、東日本大震災の復興財源を賄うための臨時増税として新たな国民負担を求める中、公務員を優遇するのかとの批判が高まったためだ。政府は、同宿舎の整備に併せて埼玉県と東京都の12カ所で計画した宿舎廃止の方針を今後も維持する考えで、宿舎廃止・売却により114億〜128億円を捻出できる見通し。

ここまで拗れたら、建設の賛否を答、住民投票でもやったらどうだ？

長文多いよｗ

材料費や手間賃無駄にならないようにそのまま建てろよ。
ただし利幅削って。

んで民間に貸し出ししろよ。もしくは売却。
被災者優先格安入居にすれば誰もが納得するだろ。

だな。被災者を安く入居させるならいいと思う。

9時のニュースで市長がコメントしてたけど、振り回されるのは地元だと感情をあらわにしてたわ。
ジンプーさんと一緒に振り回されたのねぇ、さぞかし。

またしてもsageちがった…
本当に振り回されてるのは納税者だと思うんだがな。
所得税もそうだけど、こんなトップの市に市民税を納めるのは空しすぎる。

振り回してたのは市長と神風だろってのにね。議会が反対してた時もゴネまくって、例の仕分けパフォーマンスで凍結した後に上申しに行ってたじゃねーか。どの口でそんなん言ってんだろ。

無学の公務員嫉妬が生んだ損失40億

建てたら総工費１０５億円かあ。時期的に被災地に使えとなるわな。

被災者に格安家賃で貸し出す。

金額？
そら公務員様に貸し出す金額と同一で全く問題ないですｗｗｗ

どうせ民間に売り飛ばしてもタワーマンションにしたら、反対運動すると思うわ。

数年前の仲町のマンションみたいに垂れ幕作戦で。

>>29
その流れを読めなくて止められなかった連中は無学以下だわなwww

一応書いておくけど感情では反対なんだけど。できれば全部公園がいいと思ってる。
税金の使われ方として正しい、もし反対なら延長して決定的な代替案を検討するしかない。
職業選択の自由がある＞だから公務員住宅のある公務員を試験を受けて選んだ。
民間が圧迫している＞圧迫しているのは公務員ではない。
民間である金融業者の支援を受けて、民間のアパート経営者が造った。
需要を読まず、もしくは需要の飽和を知っていて、デベロッパーが開発を進めた。
だからもともと公務員の需要を考えてないから関係ない。
税金で地主を潤す理由がない。よって国有地を使うしかない。
自営官（公務員）の官舎を新しく＞もうやってところある。
それに100億の建設というのは建設不況の民間業者にとってひと息のつける話。

>>33
40億はあんたも払うの。自分は無関係だと思ってる
時点で無学。w使う奴は頭弱。

>>34
公務員の待遇は、税金の枠で決まるもの。
その待遇を見込んで公務員になるのはそれこそ本人の自由だけど
保証されるものじゃない。
経済状況に左右されるのは当然公務員の方々自身が
自覚していることだよ。

それから住宅補助と新設のコストについて、数字あるの？

wwwテラ40億wwwwなにその数字wwwwどっからwww来たの？wwww
wwwあんたも払うのよ？ってwww俺も？wwww払うの？wwwwwwwwマジ？wwwwって知ってるわボケ。wwwww
wwwだから腹がwwwwwwwwたってんじゃんwwwwwwwwそんなのもwwwwww分からんの？wwwwww
wwお前？wwwwwwwwお前こそwwwwww無学とかwwwwwwwww使うのはーwwwとかwwwwwレッテル貼りwwwテラワロスwwwwwwwwうぇっwwwwwwww

うーん、慣れない事はするもんじゃないな。スレ汚してすまん。反省して寝る。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1471581129

ここを見てください。ほぼ同じようなやりとりがされています。
この補助その他の費用を見積もるかどうかで意見が違ってくると思います。
社員の住宅に関する費用に関わったことがあるかでも意見が違いと思います。
そして、自分は質問者の公務員の給料が民間以上という前提には否定的意見を持っています。

なんだかんだでお前ら楽しそうだな。

建設反対派の人は凍結が決まったんだから、もっと喜べばいいのに。

大勢亡くなった野戦病院の跡地だけに幽霊出そうな……

五年間凍結と言う事はその五年後に富○はいないだろうね。いる訳ないよな。世間を騒がせた意味では間違いなく市長歴代一位の誉あり。神風も吹かなかったな。神○さん。

同じ設計図で民間が作って分譲すればいいと思うよ
公園は市内に分散して増やした方がいい

>>44
独身、単身赴任者を中心にした間取りらしいから、
分譲には向かないと思うよ。

しばらくこないうちに随分進んだと思ったら
公務員宿舎の問題かｗ

もう全部公園にしちゃったほうがいいよ。

ＴＶでは歴史知らないコメンテーターが土地売却言ってるけど
売却は無理だ。

>>40
空前絶後に「朝霞」が連呼されてるのに今このビッグウェーブに乗らずにどーするw

今度は５年後に中止もあるかも？だってさ。
あのまま囲まれてどうなるんだろう？

テレビでも「凍結　朝霞住宅問題」とか言ってるし、イメージがねぇ。

今日（１０月４日）の朝日新聞に富岡市長のコメントが出ていたが、
この前、財源が増えてうれしいと賛成したが、
今日は政府批判は反対トーンの手のひら返しには驚いた。
また、記事を読んでいて、５年後ははたして再選しているかどうかいう問題を
意識していると読み取ってしまった。

仮に次期の市長選を公務員宿舎賛成反対選挙にしてしまえば
どうなるんだろうな。

>>34
米軍が使用していた土地で何が埋まっているかわからない。
そのまま公園にするわけにはいかず、ある程度まで掘って、
危険物の処理をしなくてはならない。

今回の住宅を建てるというのは、更地に集合住宅を建てるというわけではなく
国により米軍跡地を「安全」にしてもらいその上で住宅等（公園？医師会の診療所？）を
建設する。

国の手が入らなければ未来永劫怪しげな林のまま。
危険物が埋まっているかもしれない場所は公園にはならない。

結局これであの一帯の青写真は崩壊ってことだね
ずっと不気味な森のまま
死体も化学物質も様々なモノが埋まったままか
市単独では浄化できないしねぇ

なんだかあわてて伐採したあとに凍結って、
急いで木を切り倒さないといけない事情があったんじゃないかなあ。

たとえば、高度な放射能汚染とか……

>>52
早々に木を伐採したのに理由があるとすれば
環境保護のため建設反対を無意味にし、
あきらめさせるためじゃないかな？
政治的な悪事ってのは最初に一気に行うのが鉄則だからね。

膝折っていうとあのやたら不気味な森林がある場所か？
志木市民だからよくわからんがあの辺って便利なの？市役所は近いけど

朝霞のキャンプ跡地が19ヘクタールあって、そのうちの住宅建設予定地の
3ヘクタールの一部の木を伐採することが、環境保護の運動を無意味になるのかい？
むしろ、結果として環境保護運動を刺激しているでしょ？

世論を誘導しすぎ。

>>55
たしか公園予定地はあまり伐採しない計画じゃなかったっけ？
いわゆる公務員住宅反対派も
それには反対していない気がしたけど。

公園予定地も米軍の汚染物や爆薬等が埋まっているかもしれない。
すべてをほっくり返して変な物が埋まっているか調べなくてはならないから
伐採は必要。
小さい子が遊ぶ公園ならなおさら。

この間も沖縄の基地跡に有害物が埋まっていたという事例もある。

米軍の基地跡だからこそ、民間に簡単に払い下げられないし、民間も
ほっくり返してまで土地開発する余力はない。

国主導で開発するか、立ち入り禁止の森のままにするかの選択しかない。

国主導で開発＝公務員宿舎建設、ってことはねーだろ。

>>57
ご存知とは思うけどこれが市の基本計画
http://www.city.asaka.saitama.jp/guide/life/jutaku/pdf/kiti_keikaku.pdf

公園部分は植生を生かすかたちになっていないかい？
なお伐採しているのは、この計画書で白紙エリアの
国家公務員住宅予定地と複合公共施設予定地。

>>59
富岡氏は行政の長だから、こんなモノを作ったのだね。

しかし、富岡氏謹製の計画図があるからといって
市民の議論は封じられない。

市の職員の口なら封じられるかも知れないけどさ。

納税者＝市民の議論に対しては、火に油だと思うぜ。

10月3日(月)から4日(火)にかけ、朝霞市大字上内間木及び下内間木地内において、
会社事務所を狙った侵入窃盗事件(事務所荒らし）が複数発生しました。
被害に遭わないために窓ガラスを割って侵入される被害も多いことから、
窓への防犯フィルムの貼付や補助錠等による防犯対策の強化をお願いします。
また、センサーライトや防犯カメラ等の防犯機器を使用するなどして被害防止に努めて下さい。

危険、危険と言っている人は、誰も現地見てないのか？
一応見てきたが、工事の行程が出ていた。
端的いうと跡地の建物解体＆伐採して整地して建設という流れ。
建物解体時に、アスファルトがでるから、角地にそれぞれ
モリタリリングポスト見たなものを設置して、アスファルトの流出量を計測する。
危険なのはアスファルトだということ

一般的に建設現場で爆破物が出たら、自衛隊の爆弾処理班が当たるし、
周辺地域に連絡する。

あと森は、ほとんど整備してないので原生林化していて
郵便局の交差点までが暑いが、そのあたり来ると涼しい

俺もあんなに何年もずぼらに放置されてたところに危険物があるようには思えないんだがな
ついでにあったとしても築地の汚染問題と同様じょせんするだけでしょ
なんでそんなに気にしてるのかさっぱり分からん

原爆とか低レベル放射性物質が大量に埋まってるとかなら話は分かるがｗ

>>60
検討会議のメンバー見たら、公募市民も含めてほとんどが市民ですね。
自分と同じ意見の住民は「市民」で、
自分の意に沿わない意見の住民は「市民」ではないのですかそうですか。
憲法記念日の「護憲を訴える市民団体」と「一方、改憲を唱える団体」
なんてマスコミやどっかの政党の使い分けと同類ですね。

あ、私は、今のところあの土地に特に意見はありません
無駄遣いは嫌ですが
住民投票でもして、ある程度の方向性を出してしまえばいいんでは？

>>62
危険なアスファルト・・・アスファルト・・・
アスベスト？

>>63
何かの土壌汚染はあるので、除染は現状でも必要らしいですよ
病院跡は除霊も必要かもしれませんね

霊なんているわけ無いじゃん。エクソシストだの神主だの頼んだら、
宗教行為に税金を投入することになりはしないのかな。

ガキの頃によく跡地に侵入して遊んだが
霊には遭遇しなかったな
ロケ隊にはよく遭遇したが

>>63
同意します。


余談ですが
富岡市長、副市長があそこまでの怒っているのは
宿舎賛成だったからではないでしょうか？

小学生の時は、絶対に入ってはいけませんってかなりの頻度で言われてたけど、皆で良く忍び込んで遊んでた。いい思い出だ。

>>54
市役所のほかに、小学校、中学校、高校、税務署に二つの公園、野球場に、図書館、コミュニティセンター、保健所に老人ホーム、養護施設など。
これら全て、朝霞市に返還されたキャンプ跡地周辺にできたものです。
しかし、その中央部分が朝霞に返還されるのはその後の事です。
宅地としての価値は駅まで少し離れているのでそれほど高いとは言えませんが、主要な公共施設がこれほど一部分に集中してあるというのはその付近の住民にしてみれば便利なものです。

それからあの場所は昔からの付近の住民にとって「膝折」ではありません。
膝折とは、旧道を下ったあたりのエリアのことで、今回の建設現場は地元民にとっては「本町」です。

今は、朝霞を離れていますが実家に帰るたびに、ジャングルのようにずっとあった密林が懐かしくてなりません。ちっとも不気味じゃなかったですよ。
あれ以上、開発されたら住む場所をなくした野生動物たちはどうなってしまうのでしょう。。。

以上、現状を憂う元住民の声でした。。。

>>69
書いてることは間違いじゃないと思うよ
ただ、「元」住民のおもひでぽろぽろはいらんのですよ

年代で違うんだよな〜
割と若い世代は「森」「残された自然」「懐かしさ」、
団塊の世代くらいだと、「死体置き場」「米兵」「殺伐」、

何しろベトナム戦争の頃はヘリが飛来して、死体をおろしていたんだから

野生動物たちってあの害獣のハクビシンのことか。

そのうち「ハクビシンの森を守れ」とかっていう
プロ市民謹製の団体ができそうな感じでオソロシス。

あの森は、あのままで守ってこそ価値があると思うので、
市の計画図は、ほんとクソ以下だと思うけどね。

でもさすがに「野生動物の住処がどうの」っていう論調は
旧来型のサヨク市民の匂いが強過ぎて、カンベンです。

反対してる人は、別にサヨクなんかじゃない。
税金の無駄遣いをやめさせたいというだけです。

だから、こういう「野生動物の権利」みたいなことを
主張する人が出てくるのは、建設反対派をサヨク扱いして
反対者を分断させる役人側の計略かなとまで思えてしまう。

>>73
すでに着工しちゃったんだから、凍結や中止した方が無駄な税金がかかるけどな。
民主党なんだからやることなすこと裏目に出るのはしょうがない。
朝霞市民も民主党を選んで、あの市長を選んだんだから。

野田が最悪なのは、建設か中止か決断せずに5年後とか確実に民主党が政権に居ないことを見越して、
次の政府に問題を丸投げしたこと。
今すぐに決断できないなら、総理なんて辞めてしまえ。

>>74
＞すでに着工しちゃったんだから、
＞凍結や中止した方が無駄な税金がかかるけどな。

これを経済学では「サンクコスト」と言って、しばしば
政策を誤らせる原因になる「誤り」です。

払ってしまったものは払ってしまったものですが、
その有無に捕らわれることなく、スッパリ諦めるべきものは
スッパリ諦めるのが、いちばん合理的かつ合目的的な
政策であることを経済学は示しています。

まえまえから「サンクコスト」のことを知らない、あるいは
知っているけど知らない大衆をたぶらかす議論が行われて
いることが、とても気になっていました。

パチンコ屋で一つの台に何万円も注ぎ込んでしまい、
「今、この台を離れると、せっかく何万円も注ぎ込んだのに、
次に座った奴がジャラジャラ出すと悔しいから」
と思って、その台を離れられない。

そうこうするうちに、持ち金全部を使い果たす……。

これが「サンクコスト」が「典型的な誤り」であることを示す
いちばん分かりやすい例であろうと思います。

不足してる老化ホームや保育園など中止じゃなく作ったら市民の為にもいいと思うんだけどな〜工事中止や凍結じゃ違約金払わなきゃじゃない？

>>75
払ってしまったお金、さらに払うことになる違約金、工事によって生まれるはずだった雇用。
それを考慮しても誤りだと言えるのか？
公務員宿舎憎しで何でもかんでも否定するのはおかしい。
今となってはこのまま工事を進めてしまうのが一番税金を無駄にしない事になる。
俺としては建設しようがしまいがどちらでも良いんだよ。
だた税金を1円でも無駄にするような行為は駄目だ。
すっぱり諦める？
ふざけるな。

公共事業におけるサンクコストの問題ってこじれるよねー。拗れるってか説明しても、もったいないーってなるから。
もっとマクロで見てごらんって感じ？

>>79
その通りなんですよね。

主観的には「投資」だと思い込んでいる出費でも、
客観的には「消費」でしかないケース。
それがサンクコストなんですよね。

どうしても人間は主観で物事を考えがちなので、
客観的に判断するのは難しいことかも知れません。

たとえばパチンコ台に5万円を注ぎ込んだら、
客観的には「5万円、損しましたね……」ということ
なのだけど、お客さんの主観的には、
「大当たりに近づくために5万円を投資した」
という気持ちになっているわけです。

そして、5万円という「投資」を無駄にしないため、
と思って、残りの持ち金を全部使い果たす破目に
陥るわけです。

>>78
その理論だと、なんでもやった者勝ちになるぞ。
「これ手をつけたから最後までやります」ばっかでどうすんの？
抑止力にもなる事考えた方がいいでしょ。

まぁ、でも他の有用なものをうまく計画変更して建てるのは
ありかもしれないね。緑ヶ丘に新しく老人ホーム建ててるけど。

迷惑施設どころか優良施設なのに公共事業を嫌がるのはとにかく胡散臭い。
公務員憎しだけでムシロ旗立てるなんてありえるだろうか。
自然を守れとか怪しいこと言ってたのは、全部朝霞市外からきた連中だろ。
これで朝霞の発展はなくなったな。
せいぜい養老院でも集めてＤＱＮの雇用でも確保すればいいやな。

なんだか偉そうに意見を述べてる人がいるけど、
あまり利口な人には見えないね。

てめえらのせいでいいとこ転職できそうにもねえからよ、適当に暇みつけて車傷つけにいってやっから覚悟しとけや！

とりあえず県警に連絡しといたよ。

>>84
お前の頭は車傷つけるしか思い浮かばないのか？
安い頭だなぁｗ

何で、ほっとく事が出来ないのかな。
plalaとdionは、人の揚げ足取りばっかり。

寂しいのかな。

ごめん、俺も反省して寝る。

>>88
じゃあ俺も反省して寝るっ！

>>90

土砂降り

市議会選挙あるの？
いつか立候補したいもんです・・・

ツイッターで女あさりしてるやつよりはマシだと思うよ！

野生動物の住居のためにジャングル保存をなんて言ってねーよ。
ハクビシンだって狸だって、住宅街に流出して環境に適応して生きて生きていくに決まってるんだよ。

現在の住民が間抜けな事ばっかやってっから、結果が第二の屋八ッ場ダム状態になるんだよ。
元住民の思いでぽろぽろでもないんだよ。
土地評価額に響いてくるんだからね。
程度もガラも悪い奴ばっかだな。

落ち着けよ

今年の12月が市議選。立候補予定者説明会が10月18日10時から市役所別館5階。

資金がない・・・・

預託金が３０万、ポスターで２０万（自分で貼ればもっと安い）、チラシ・はがき
など、で合計１００万くらいかな、本気でやるなら。
預託金はある程度得票すれば返ってくる。
１０００票で当選。どれだけ手伝ってもらう人がいるかだね。

前回の最低当選て八百票とかじゃなかったっけ。

>>90
半端無かったねー

朝の通勤時間に2ヶ月くらい前から駅前に立っているだけで当選できちゃうんじゃないの？

三原の元Ｙﾊﾞﾘｭｰの交差点にある、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝが閉店するらしいけど、その後何になるか知ってる人いる？

>>100
マジか？昨日行ったら商品棚ガラガラで変だと思ったんだ
近くて便利だったのに。。。結構繁盛してたのになぜ閉店してしまうん。。。

>>101
14日で閉店します、と入口のﾄﾞｱにﾎﾟｽﾀｰが貼ってあったんだよね…。確かに商品の一部が割引になっていたり、棚に商品が少ないんだよ。またどっかのｺﾝﾋﾞﾆになってくれないと、不便だなぁ…

すき家強盗で男を逮捕　埼玉県警
2011.10.8 18:23
埼玉県内の牛丼店「すき家」で相次いだ強盗事件で、県警捜査１課と川越署などの合同捜査班は８日、
強盗未遂の疑いで、川越市砂新田、運送業アルバイト、児玉一男容疑者（３３）を逮捕した。
すき家強盗など計４件の犯行を認めているという。

捜査１課などの調べでは、児玉容疑者は９月１６日午前４時ごろ、朝霞市朝志ケ丘の「すき家朝霞朝志ケ丘店」で、
アルバイトの男性店員（２４）に刃渡り１４センチの包丁を突きつけ「恒例のすき家強盗です」と脅迫。
店員が非常通報ボタンを押したため、何も取らずに逃走した疑いが持たれている。

捜査１課などでは９月１日から１６日にかけて所沢、川越、朝霞市のすき家などで発生した計４件の強盗、
強盗未遂事件（被害総額計約４５万円）を同一人物の犯行とみて捜査。
防犯カメラに映っていた乗用車から児玉容疑者を割り出した。

取り調べに対して、児玉容疑者は「すき家は店の構造が同じで深夜は店員１人になり、
狙いやすいと携帯サイトで知った。借金返済のためにやった」と供述しているという。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111008/stm11100818250004-n1.htm

>>101
繁盛してるように見えて
繁盛してなかったんじゃまいか？

>>96
ポスター関連は自分で作って10万として
委託金が問題だ・・・

手伝ってくれる人はいないやｗ

>>105
手伝ってくれる人さえいないなら、選挙なんて無理だろ。
委託金没収されるのがおち。

>>106
百人とかはいないよ。
地主と七光りばかりにはさせたくないんだよ。
かといって角材のＤＱＮはごめんだし。

>>107市議選、行っちゃえよ

朝霞台の堂道って潰れたのか

つぶれたねえ

前回市議選結果2007/12/02

有権者数　100,643人
投票者数　37,916人
投票率　38.45％
有効投票数　37,375.998票
無効票　540票

当　2042　神谷大輔　　無所属
当　1994　佐野昌夫　　民主党●
当　1993　篠原逸子　　公明党●
当　1839　利根川仁志　公明党●
当　1661　田辺淳　　　市民ネット
当　1617　本山好子　　公明党●
当　1552　小山香　　　無所属・革新系
当　1519　浦川和子　　公明党●
当　1518　石川啓子　　共産党
当　1494　岡崎和広　　公明党●
当　1454　石原茂　　　無所属　進政会●
当　1392　須田義博　　無所属●
当　1333　獅子倉千代子　無所属　拓政会●
当　1332　藤井由美子　市民ネット
当　1281　陶山憲秀　　無所属　進政会●
当　1262　浅川万次郎　無所属　進政会●
当　1230　船本祐志　　無所属●
当　1136　福川鷹子　　無所属　進政会●
当　1097.193　高橋勅幸　　無所属　進政会●
当　1088.190　小池正訓　　無所属　民主クラブ●
当　1083　斎藤弘道　　共産党
当　1009　野本一幸　　無所属　進政会●
当　1002　堀内初江　　共産党
当　　945　大橋正好　　無所属　進政会●

●は、基地跡地への宿舎建設に反対しなかった市議。
次回投票の参考にしてね☆

　　↑
●印の人って、
どっちかと言うと、
左巻きの人じゃ〜ないのかな？

どうなのよ？

>>108
行きたい！

立たされ坊主と揶揄された宿舎推進大橋君
http://masachan.fc2web.com/

何でも賛成と噂のタカ子ちゃん
http://www.swany.ne.jp/~fukukawa/

左巻きかな？どうかな？

あのTwitterのやつの票多いんだね…

自民が居ないんだな
そこそこの経歴あれば受かりそうな感じだな

進政会が自民系で
ウエダージンプウーダイゴー朝霞市議会明政会が民主系なんじゃないの

議員名簿
http://www.city.asaka.saitama.jp/guide/cityorg/shigikai/08.html

ご近所さんで息子さんが「お願いします」って言いにくる人がいるが、宿舎建設には反対しなかったのか
次回は適当に答えて入れないかも

市議会議員選挙のお願いきたよ
公明党の現役女性市議
チラシ貰ったけど「市内各所の放射能を測定しました」だって。
中2の息子が「放射能w」だって。
公務員宿舎については何も触れてませんでしたよん。

私もいつか若いうちに市議選出てみたいな。周りには煽られるけどまだ無理だ。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211010019.html

志木の話題か?また荒川にアザラシが来たらしい。
タマちゃんを思い出すな。

このごろ朝霞とか志木とか聞き慣れた市のニュースが多いな

アザラシ見物で秋ヶ瀬橋は渋滞が凄いからあんまり通らないのをお勧めします。

年金貰える年を68歳から70歳に引き上げる検討をしているって、
テレビでやってたね
うちはまだ定年まだ間があるけど、
どうなのかな〜

あんまりこういう報道があると
民主党の支持率がさがるんだけどな、
高齢化だから仕方ないと思うけど、
悪いことはみんな民主党だよ

>>124
実際に民主党はクソなんだからしょうがない。

年金は定年と同時に貰えないと意味無いんだけどな。
10年もどうするんだよ。

民主がクソというか、偉そうな事言ってたくせに政権取ったら自民と変わらなくなっちゃったからな
実際自民も民主もクソだよ

民主はまだ2年生、
温かい目で見ていてね！

>>127
もう丸二年たってるよね?

こんだけ景気悪いのに増税議論ばかりで何の景気回復策も立てられない
流石エコカー、エコポイントを笑ってた政党

>124、125、126
自民党時代のツケが回ってきているからね。
10年以上前から、たぶん75歳までは引きあがる、と
仕事仲間では話していたよ。
もともと人口が増加するって前提の上での制度だから、
こうも老齢化が進むとは予測できなかった部分もあるし、しょうがない。
角福時代の後には、方向転換が必要だったと思うよ。
小泉と竹中が最終的に再構築が不可能なくらい
日本を壊して行ったし。

公務員宿舎は、住宅手当問題を改善した後になら
朝霞のためになるんだろうか。
病院等になるなら、それがいいんだけど、
それも公営であるとしたら、結局負担が増えるんだよね。

なんとか民主党で立て直そうとしてんだけど

震災とかあって、難しい

もうちょっと待ってもらえれば、ニッポンは良くなります
民主党が頑張ります

民主党サポーターってお金払っていても党の代表選挙でなかなか
参加させてもらえないよね。あれってなんか可哀想やわ。

10日発売の週刊ポストで神風代議士の公務員宿舎建設陳情を追求

>>131
もう遅いよ

>>131
誰が誰の立場でしゃべってんの？

>>131
民主党は立て直そうとしてないだろう。
日本を本気で潰しにかかってる。
ソフトバンクの禿みたいに、思いつきの発言ばっかりだ。
ソフトバンクは禿の会社だからそれでも許されるけど、日本を潰そうとしてるのは許されない。
日本の為を思ってるなら、こんな内閣にはならない。
どこが適材適所なんだよ。

あぼーん

ソフトバンク
幸町2丁目付近アンテナ基地局開局１１日
やっとかよ＞＜

今朝ジンプーさん東口でビラ配り。
つい先日公務員住宅再凍結があったばかりなのに、どのつら下げてと軽蔑のまなざしで見てしまいました。

確かに今までのツケを作ったのは自民党だけど、更に酷い状態にしているのは民主党だと思う。
こんなご時世に頑張って頑張ってお給料が少しだけ上がっても、税金・社会保険が上がる方が多くて、手取りマイナス。
こんなんじゃ、もう頑張れないよ、ばからしくて勤労意欲は下がる一方だ。

ソフトバンク→社長→孫正義→在日朝鮮人→ソフトバンクのサーバは
韓国に移動→反原発で太陽光→パネルは韓国から買うぞ！→
足らない電力は海底ケーブルで韓国から買うぞ！

わかりやすすぎｗ

こりゃ１億総生活保護だなｗ

10月12日(水)午後4時ころ、朝霞市根岸台地内において女児に対し下半身を露出する男(20〜30歳、自動車利用)が出没しました。
お子さんが被害に遭わないために、危険を感じた時は≪大声で助けを求める・防犯ブザーを鳴らす・
近くの家や店に逃げ込む≫等の対策をとるよう繰り返し指導願います。

もうすぐ蓮舫さんが仕分けを再開するんだよ
楽しみだ、
これで又、日本もイイ方向に行くんじゃないかな

期待してますよ！
蓮舫さん！

あのパフォーマンスか。
まあ、期待しすぎない方が良いかと。

民主党議員を仕分けして欲しい。

あ、総理がいなくなるか・・・・

ねずみまみれのご飯を売る店は瞑れてしまえばいいと思う。

>>146

民主w蓮蓬w仕分けw

とか煽りたくなるほどの売国無能政党ですね。
そもそも自分とこで仕分した事業を凍結解除したり、
辞めるどさくさで売国法案通そうとしたり、やたら情報を隠蔽してみたり、
政権交代して何一つ良くなってないじゃないか、心の底から失望したわ。
官房機密費使ってネット工作してる暇があるなら、ちったあ庶民の声聴きやがれ！

>>143
本気で言ってないよな？
税金の無駄遣いもいいとこだぞ。
仕分けされると素晴らしい成果が出るというデスブログ並みの逆張りで定評がある事業仕分け。
全く見る目が無いんだよ。
まあ行政刷新担当大臣って事業仕分けをやるのが仕事だから、総理から仕事しろって言われただけなんだがな。

4034.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ] １2日の夕方に浄水場そばの山田うどん付近の交差点でひき逃げされました。 容疑者はある程度歳のいった女性で、白・シルバー系のセダンです。 目撃された方、何でも良いので情報を下さい！ナンバーは見ることができませんでした。 ご協力宜しくおねがいします！

朝霞市、宿舎の建設中止を国に要請するらしいね。
公務員宿舎の廃止も要請するといいね。

>>151
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011101402000184.html
宿舎凍結問題　朝霞市長が中止要請へ

政府が五年間の凍結を決めた米軍朝霞基地跡地（埼玉県朝霞市）の公務員宿舎建設問題で、
富岡勝則市長は十四日、市議会の全員協議会で「決定を先送りするより明確に事業を中止し
てほしい」と述べ、国に対し建設中止を求める方針を明らかにした。
今月中に安住淳財務相あてに中止を求める要望書を出す。
　公務員宿舎には市の付帯設備として、女性センターや児童館を整備する計画だった。市長は
「五年間も凍結されては事業が遅れてしまう。これ以上の停滞を受け入れる余地はない」などと、
中止を求める理由を述べた。
　朝霞の公務員宿舎は米軍基地跡地に百五億円を掛けて建設し、八百五十世帯が入居できる
計画だったが野田佳彦首相が今月三日、五年間の凍結を決めた。
　ただ二〇〇九年、民主党が事業仕分けで一度凍結しながら、政府対応は二転三転。
富岡市長は「腰を据えて対応していただかないと政府を信用できなくなる」と不信感を示していた。

※なんかすっきりしないな。野田総理が凍結決定で中止要請となれば、それこそ来期も期待できるのに
今更出しても、後出しじゃんけんぽいな。
富岡市長は、なぜ反対しているのか理由はわからないのか？
それに箱モノを作れなくなったから中止というのは、反対している人が
知ったらそれこそ今度はこちらがやられるという理解しているか疑問

最近どーも日本語が理解出来なくて困ってる。

まさにあとだしジャンケンw
信用出来なくなるのは政府（そもそも信用してないが）じゃなくて市だわい。
箱もの作れなくなってお怒りですか、はぁ、そうですか。
少ないですが、一生懸命働いて得た給料から市民税納税したくないんですけど。

意図についてはどうあれ、凍結に反対するための中止要請なんだから
後出しじゃないだろ 。

神風氏は今年行なわれた地元商工会の会合で、
得意気に挨拶した。

「財務省で政務官に要請をしてきました。
その結果、おかげさまで今回、事業が
継続するという、予算がつくという形に
なったところであります。
私の立場としてはこれを全面的に後押ししたい、
応援したいと思っております」

t以上、ウェブ版週刊ポストから
tp://www.news-postseven.com/archives/20111011_33317.html

>>152

市長　精神状態が破たんしてるぜ！
おまいと神風で昨年秋に仕分けられた公務員住宅の再開を陳情に行ったんだろ？
当時財務大臣だった野田総理がそれを受けて昨年12月に再開を決定して、
おまいは喜んでいたんじゃないのか？

今度は中止要請したの？

おまいは何をやりたいの？市民の恥なんで早期に自ら辞職してほしい。

>>157
ちょっと落ち着いて読んだら？
精神破綻なんかしてないだろ
凍結なら中止に、ってことじゃん
誰だって塩漬にされるのは勘弁してほしいよ
中止ならプラン組み直せるんだからさ
良し悪しとか資質とかは置いとくとして姿勢は前向きだと思うぞ

さっきのは、どこの花火？

>>156
まあ、朝霞の商工会にとっては、公務員宿舎ができたほうが良いだろうからな。

俺はどっちでも良いけど、意味なく先送りだけは止めてくれ。

あの花火、何処かでイベントでもあるのでしょうか？

公務員宿舎、もう大勢は中止でしょうね。年金先延ばしと増税なのに、建てられないでしょ。

で、国家公務員宿舎だったら国の金で建設だったんだけど、中止で、
女性センターとか児童館とかを自前で建てるとなると、当然、市の金なんですよね。

それから、基地跡地も民間に売払いで、住宅地かショッピングセンターになるでしょうね。

宿舎反対だった貴方は、今後、どれに反対でしょうか？　全部？

>161 昔はああやって運動会とかの開催を知らせてたんだ。
根岸台でのことを言っているなら、
たぶん今回のは根岸幼稚園だとおもう…　不確定ですまん。

北海道、東北、関東産以外のお米を売っているお店は市内にありますか？
もしもご存知でしたら教えて下さい。

朝霞将棋まつりで富岡市長の顔を初めて見たが、なんともいえんおっさんだったな。矢内女流はかわいかった。

佐藤9段は流石にカッコ良かったぜ！
民主党絶賛の佐藤、渡辺！！

糞は会長さんと、＊＊前名人！
やっぱし、渡辺竜王がイチバン！！！！

>>164
市内じゃないけど、
和光の旧道沿いの並木米店なら品揃え豊富だよ

>>164
そこまで気にしてるのなら市内じゃなく通販で買えばいいんじゃないの？
流通量と販路考えたら関東にはその3つの産地の物が大半だってわかるでしょ
近場だったら上で書かれている通り並木米店だけど、以前行った時は古米は全部売り切れてた
あと中身がどうかは知らないけどロジャーズに伊勢産の米が売ってたよ。5kg2480円だったかな。

市議選、オレンジ色のブログの人も出馬するらしいね。

>>164
宮戸のつるかめと浜崎団地裏のコモディイイダに新潟産の新米が5キロ1980円で売ってたよ

中規模スーパーなら、その3カ所以外のお米って結構置いてあると思うけどな…

昨日　運動がてら朝霞の公務委員宿舎建設地らしきもの見てきたんだけど

野球場とか運動場がある横の土地がそうなの？

建設予定地らしき横に木が沢山有るとこ有るけど　建設予定地にも木生えてたの？

>>171この前まであったが着工の為、全部切り倒した

中止ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>173
ソース有ります？

朝霞将棋まつりなんてあったのかよ！　いけばよかった！！

さすが民主党、野田首相！！！

史上最高の首相になるでしょう！

>>170
これだけ気にしてて新潟はOKって事はないでしょ
新潟産でいいなら書き込まなくてもどこでも売ってるしね
米流通業者とかに頼み込めば九州産とか分けてもらえそうだけど、東北や北陸の米の味に慣れた舌だと全然美味しいと感じないらしいよ
水分量が少なくて固いご飯に炊き上がるらしくて、甘みが全然足りないって言ってました

>>173
先走りすぎ
検討会で来月末までに、中止を含めて計画見直しの結果をだす
ってことしか決まってないよ…

最近、民主党をベタ褒めする変な書き込みが有りますね(笑)

そろそろ選挙が近いんですかね 。まさかとは思いますが.

選挙とか公務員宿舎とは関係ない話ですが

東武ストアのリトルマーメイド、10月いっぱいで閉店とのこと。
代わりのテナント、入るのかなあ？

よろしくお願いします。

防災行政無線放送内容 今日午後２時半頃、第10小学校付近で11歳の女の子の行方がわからなくなりました。髪は肩までで、黒と白の長袖Ｔシャツ、ベージュの短パンを着用しています。お心当たりの方は朝霞警察署までご連絡ください

★防災朝霞から
朝霞市役所から迷子の保護についてお知らせします。

「今日、午後６時３０分ごろ放送しました迷子について」

「発見保護されました。」のでお知らせします。

ご協力ありがとうございました。

良かったねｗ

>>181
えー、そうなんだ、残念。




まぁ1回も行ったことないけど。
パンは好き、リトルマーメイドもおいしいと思う。
だけどあそこは入る気にならない。
いつも品数が少なそうに見えるし、
買い物客の出入り口だからパン屋さんをやるには衛生上あまりよくない。

でもあそこの塩バターパンは最高に美味かった

同じ資本の様な同じ感じの店が入るんじゃない？エリマケの基本だと。

確かに入りづらかったなー
パンを買うときは、朝霞ベーカリーかTwo Heartかな

つけ麺番長がﾓｯｺﾘ豚の並びに豚丼の店始めるみたいだね
元のﾗｰﾒﾝ屋は潰れたのか。

朝霞はどうしようもない所だと思うけど、良質のパン屋が複数あることだけは評価できるな。
結構高いパン買い込んでる人も多いし、意外と民度は高め。

パン屋といえば駅前のお父さんのパン屋さんはどんな感じなの？
興味はありつつもなかなか足が伸びない

>>191
小ぶりですが、惣菜パンはギュッと詰まった感じ。基本的なパン生地が大変美味しいです。

>>192
なるほど
シンプルなパンが好きなんで
近いうちに行ってみようと思います

>>191
とても美味しいです。
普通の食パン（霞ブレッドだったかな）とメロンパンが美味。
夕方には売り切れてしまうことが多い

>>194
詳しい情報どうもです

>>191
美味しいけれど華がない、と思うな。
いかにも素人が作りましたってかんじの素朴さがあると思ってる。
ハード系のパンの方が好きなので、
自分は東口のアーブルのが美味しいと思ってる。

食パンに関しては朝霞ベーカリーが上かな。

>>196
それはオレだｗ
川口のデイジーとかまで買い求めてたが、
アーブルは洗練されててマジうまい。あそこはちょっとした名店になりそう。

やっぱり朝霞だとみんな同じパン屋になるよね
自分は朝霞ベーカリーのサンドイッチが好き
ずっしり具沢山で本当に美味しいよ
特にタマゴサンドが好きです

>>198

確かに、あのタマゴの量はグッとくるよね。

>>164
日本産は全てアウトですよ
http://uproda.2ch-library.com/4420194kF/lib442019.jpg

>>200

ＪＡ熊本が「コメの産地偽装」に抗議
http://news.ameba.jp/20111020-84/

てめえらのせいで昨日は余計な時間くっちまったぜ！このかりは車傷つけられてつぐなえや！

まあふじみ野市大井からでも夜中なら254とばせばすぐ車傷つけにいけんぜ。ちゃっちゃと傷つけてかえらねえとな

八王子まで往復してきたが交通費かかってねえぜ、ざまあねえなこのやろう！この調子で11月21日は相模原までただでいくからよ西国分寺でまってろや

おかしなのが湧いてるな。

なんだか見知った地名が現れて、友人が哀れにに思えてきた…
変なヤツが居るって言ってたが、なるほど納得。

シュプレヒコール！

在日韓国人を！日本海に！たーたきこめーーー！！

在日韓国人を！日本海に！たーたきこめーーー！！

在日韓国人を！日本海に！たーたきこめーーー！！

栄町のマンションで火事。和光市に近いところね。

駅前の何とか足湯みたいな所が抜きのある店らしいんだけど聞いたことある人いる？

>>208
栄町のどの辺でしょう？栄町のマンション在住なので心配です…。

》210
栄町３丁目のマンションらしい・・・

>209

女性も未成年者も見てるんだからやめようよ…

210です。栄町３丁目の我が家、無事でした。情報下さった方、ありがとうございました。お騒がせしました。結局どこのマンションだったんだろ。和光市寄りということは、線路に近い方かな？

202-204

こいつは本当はどんな香具師か見てみたい件について

心の寂しい人ばかり・・・
フォーッフォッフォッフォッｗｗｗ
どーん！

>>213
イイダの向い・・だって

どんな奴ってどう考えても、リアルではかかわりたくない。ど底辺だろ。

>>216
ええっめちゃくちゃ近所だ！全然気付かなかった…

「大井町あかまつ公園、傷付け厨」は、
新薬の人体実験の有償ボランティアで金を稼ぎ、
池袋のデリヘルの上客であるというのが、
過去の書き込み等から判明していますね。

新薬の人体実験を繰り返している後遺症なんでしょうか。
若いうちに体だけを使って荒稼ぎをするのは、、、、、

2軒の美容院を閉店に追いこんだ曰く付きの場所
風風上の洋食屋いなもとおいしかったな
意外に客も入っててびっくりしたさ
でも、ちと高いな
大戸屋に行ったほうがマシな感覚ｗ

>>191
開店当初は、安くて大振りなパンでとってもリーズナブルだったけど
最近は、高いしちっこいしで魅力のないパン屋になってるね

>>220
あの場所が悪いと言うより美容院が競争に負けたんじゃないかな。
路面店に比べて圧倒的に不利だからね。2階とかは。

東上線で池袋まで速いということで今度、この沿線の朝霞から和光ら辺に
引っ越そうかとかんがえてます。どの辺がお勧めとか、良い悪いポイント
とかありますか？

これまでは東大宮、北浦和と東北線、京浜東北線沿いに住んでました。

>>223
埼玉県警のホームページに、犯罪マップというのが載っています。
これを見れば、犯罪の少なそうな場所がわかると思います。

京浜東北線沿線と比べれば、東上線沿線の朝霞駅あたりは
犯罪は少ない方だと思います。
犯罪が絶無ではなく、相対的に少ないというだけですが……。

あとは、「住めば都」ということで、実際に見て感じるしか
方法はないと思います。

>>223
和光が地下鉄初乗りかからなくてオススメ。
東上線使っているだけだと関係ないけど、朝霞は渋谷行ったり
有楽町行ったり、地下鉄使うときに初乗りかかるのがウザイ。

朝霞は住んでて悪いと思ったことは特にないけど、
便利と思ったことも特にない。個人的には南口側が
いいと思うかな。

>>223
和光がお薦めかな
朝霞も悪くないけど始発で有楽町線、副都心線は羨ましい
ただ飲食店やレンタルビデオなんかは朝霞の方が充実してるかな

和光は東上線だけでなくて、副都心線と有楽町線と地下鉄が２つもあるん
ですね。すごいです。

朝霞は初乗りがかかるというのはどういう意味ですか？

>>227
東上線と営団地下鉄は路線が違う
なので朝霞から和光まで行くのに東上線の初乗り運賃140円がかかるんだよね

朝霞の方が歓楽街って感じなんですかね。
朝霞はUR団地があるけど一人用の空いてるのかな？

京浜東北の西川口･蕨は環境悪いけど北浦和はすごく良かったですよ。

この辺は車無しでもいけますよね？

>>229
朝霞は歓楽街でもなんでもないwww
旧川越街道沿いには米軍基地の名残と自衛隊の影響が少しあるが…今はすたれてる
和光は20年近く前までホント何もなかったんだよ
その後に徐々に開発されてるけど朝霞には及ばない
駅近に住めば車は必要ないと思うよ

ID:1KPnR41g
マルチ鬱陶しい

>>228
東・京・メ・ト・ロ・♪

>>224
犯罪はあんまないけど、朝霞駅から20分までの比較的近場のマンションとかアパートの住人同士のいざこざが頻繁だったな
2度もすれ違ったのがうぜぇとかいう理由で他室の住人に絡む大学生とか、
廊下で挨拶し合ってる住人に黙れと部屋から飛び出してくる高校生とか…犯罪未満の問題起こす問題児が多い街という感想

>>225
地下鉄を使う場合でも、和光市〜朝霞間で片道140円、
月間20往復乗るとして140×2×20日＝5600円。

和光市と同じ条件の家賃が5600円以上安ければ、
朝霞に住んでモトが取れると思う。
和光と朝霞なら、それぐらいの差はあると思うし。

>>225だけど、質問している人は月に20往復しないってｗ
それなら定期持っているから。普段池袋いく人なんだから、
東上線の定期を持つ人で、休日などに地下鉄使う時に初乗りかかる
のはウザイだろうなって程度の話だよ。

地下鉄と東上線の関係が住民以外にはわかりにくいんだよね。
下りでいうと、地下鉄は和光までは地下鉄として走って、乗客載せたまま
朝霞以降は東上線として走るのよ。つまり、乗客としては乗っているだけで
特に何もしなくても勝手に切り替わっているのだが、鉄道会社の管轄が
変わるために、和光以降の料金を初乗りで取られるっていう話。
逆に、上りの場合も朝霞で地下鉄用車両が来るから乗って（東上線扱い）
そのまま有楽町とかへ行ける（和光以降は地下鉄扱い）のだが、朝霞和光間の
東上線初乗り料金が、地下鉄料とは別に取られてしまうという事。もちろん、
上りで和光始発の電車もあります。

ただ、朝霞池袋間の定期持っていれば、初乗り関係ないか。

>>235
当初の計画通り渋谷−志木間だったらそんな無駄は無かったんだけどな。

ホントにねぇ。
ゲンゾーから今の市長もそうだけど、自分に利する事無いとヤル気なしってやつだからねぇ。残念。

>>236
最初から
渋谷-和光市　地下鉄新設
和光市-志木　東上線の線増（複々線化）
だから特に変わってないよ

最近の副都心線の話じゃないでしょ。
有楽町線ができる前の話。頑張って朝霞までひっぱって
くる意思がなかった。当時は４市でいうと、朝霞が中心だった
から、頑張れば朝霞始発も志木まで延長も可能だっただろうという事。

>>239
審議会答申の13号線は和光市までの地下鉄新線と東上線の志木までの複々線化だよ

>>240
だからその前だって。
分かって言ってんでしょ？（笑）

本気で言っているのかな？
有楽町線ができる前と書いているのに。

いや、[ fsaia039.sdx.ne.jp ]さんの認識で表上は正しいのか。
でも、当時の事情を知っている人は、そう受け取らないね。

有楽町線は成増スタートの予定だったのを、和光市が頑張って
引っ張ったという事実があって、更に同時進行の副都心線計画が
志木〜というベースの元、和光市以降を地下鉄にするという形で
発表されたけど、有楽町線時に和光同様に朝霞も手を挙げられて
いたら、ひっぱってこれたという話。

朝霞台も仲間に入れてください・・・

>>241
その前って8号分岐線時代の話？
何れにせよ当初の計画が渋谷−志木間全部地下鉄新規建設ってことは無いでしょ
実際に決定された計画の話であって、
もし朝霞が手をあげていたらとかそういう話は最初からしてないよ

渋谷経由で横浜までつながるのは
来年か、再来年の何月でしたっけ？

東上線と地下鉄は同一車両の同一線路だったんですね！てっきり別線路、
別駅かと思ってました。

部屋はDQNの煩い音が嫌なので、鉄筋の1Kで5万円で無いですかね。

>>247
ここで聞くより不動産に問い合わせたら？

つ ttp://www.tnetwork.co.jp/for_rent/detail.php?id=24183

部屋だけの下見じゃなくて、住人の様子も調べた方がいいよ
休日昼とか、平日夜に部屋見にいくとか
おかしかったり、やかましい住人がいるならその時に分かるし

あぼーん

確かにもうそろそろ不動産屋に行ったり、町を歩いたりした方がいいと思う

>>245
発表前の計画の段階で、和光がひっぱってきた事を前提に
住人が話しているのに、勝手に割り込んできた人間が、
そういう話はしてないとか、ちょっと何言っているかわからないです。

>>252
計画の前段階の話ならそう書くべきだよ
それに自分で
>頑張って朝霞までひっぱってくる意思がなかった。
こう書いてるのに

朝霞台駅前(北朝霞と反対)で
本人ってたすき掛けして挨拶してたけど

誰本人なんだろうか。

>>254
本人のタスキをしている人が本人です。
朝霞でも色々な議員を見掛けます。

自分の名前のタスキをすると、何かの違反になるのだろうか。
……きっと、なにかの違反になるから、「本人」なんていう
苦肉の策Kタスキをするのだろうとは思うけど。

>>253
ちよっとなに言ってるか分からない。

>>256
名前の入ったタスキは支援者がしてました。
全員が名前の入ったタスキをしていると誰が本人かわからないからあの様にしていると思います。

タヌキに見えた

「本人」て姓か名の人だったら、「本人」でもアウトなのかな？

古い記事だけど

タスキに「本人」増殖中…公選法スキ突く奇策
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/20090807-OYT1T00573.htm
>公職選挙法では、実名の入ったタスキを使えるのは公示日以降。
>知名度の低い新人や若手が、
>有権者に自分の顔を少しでも早く覚えてもらおうと、
>街頭演説や政策発表会で掛けている。

>>260
アウトじゃないの？
名前を類推できる文字が入るだけでも駄目らしいから
表現変えるしか無いんじゃないかな

ところでこのたすき結構高い
http://store.shopping.yahoo.co.jp/tohshinsign/sen013.html

>>254
私も見ましたよ。
なんかワロタwww

名士でもないのに市議に出る連中なんて人生一発逆転を狙う哀れな連中

本人タスキしてる人が散見されるけども、
「だれだかわからないよ」って声かけて名刺もらったりチラシもらったりして確認してる。

応援者が近くにいて幕とか一杯でてれば「本人」というのも納得できるけども、
一人だけで街頭に立ってて「本人」はマジで勘弁して欲しい。
だれだかわからないよ。

>>253
一応ソース

http://ci.nii.ac.jp/els/110001187518.pdf?id=ART0001521652&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1319463342&cp=

>>265
すまん
それはどういう意見に関してのソースだろう？

>>265を開くと出てきたのは……

ELSC0501: 本文PDFが表示できません。
以下の方法をお試しください。
1. CiNiiの画面から、直接現在の表示になった場合、ご使用のブラウザで
Cookie（クッキー）を拒否している可能性があります。
Cookieを許可するよう、ブラウザの設定変更を行ってください。

というのが、きっと何らかの「ソース？」なのでしょう。
別に私はクッキーは拒否してないのですけど。
もうすこし配慮を求めたいところです。

>>267
所謂直リンが禁止されてるようですね
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001187518
ここから見られますけど
昭和60年の運輸政策審議会答申なんで何のソースになるのか良く分からんのです

>>265
ちょっと何言ってるのか分からないですね。
地元の話をしてんのにそれ出してきて…そんで？…なんですけど。それでどうしろって事ですの？

>>269
もしかして地元も要望のことを計画と呼んでるの？

>>270
ん？あれ？ホントちょっと訳わからなくなってますね。自分にその質問されてもなんですけどね。。

大丈夫ですよ

最後は野田さんがしっかり対応してくれます
公務員住宅でもそうだったでしょう

民主党はちょっとつまずきましたが、もうちょっと我慢してください
10年間任して貰えば、チキンとしますから

大丈夫です

>>271
答えに窮するとそういうレスするのか
納得した

>>273
いや、ちょっとホント解らないんですけど。自分の安価間違ってたりします？

納得するのは勝手にとーぞ。

>>274
それでは勝手に納得させて頂きます

次スレ、建てておきましたよん。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1319482336/

>>276
乙

>>273
あのー、ここって[ fsaia039.sdx.ne.jp ]みたいに、個人がちゃんと
わかるスレなので、>>265のコメントに対し、あなたと同じように感じている
[ pw126162161228.62.tik.panda-world.ne.jp ]さんに>>273とか返信されると
ちょっとおかしな人なのかな？、もしくは頭に血が上って視野が狭くなって
いるのかな？とか思ってしまいますよ。まともなレスじゃないです。

>>253に対しては、>>237さんのこと前提に、私は>>252で書いているので
この話題のスタートから文脈を理解できない人、もしくは前提がわからないで、
とんちんかんなことを言っている人は、正直もういいです。

あっ、私も>>265はエラーだったので、意味はわかりませんでした。
あなたと、pw126162さんと一緒です。

でもどう見ても文体的に
pw126162161228.62.tik.panda-world.ne.jpと
p624d8a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jpは同一人物じゃないの？
言ってる内容も同じだし
携帯とPCで他人装うってよくあることだし

で具体的に聞くけど
志木まで地下鉄って計画はあったの？
あったならソース提示宜しく

最後に、[ fsaia039.sdx.ne.jp ]さんに理解してもらうために一言。

ここは、朝霞の住人のスレなので、有楽町線開発時の和光市の動向や
当時の朝霞の動向を理解している人が、多く書き込んでいます。
朝霞の全87スレ読めば、そこの話題は既出過ぎる事が理解できると思います。
既出すぎるので、それを共通理解として多くの人は話しています。
それを最初から説明してコメントすべきだと>>253みたいに言われても、困ります。
興味ないなら、スルーすればいいし、興味あるなら朝霞スレを理解してから
コメントした方が混乱がないと思います。

朝霞ベーカリーの話を、場所から歴史から話す人はいませんよね？
場所を質問されたら答えますし、知らない人にはちゃんとお答えします。
突然、妙なつっかかりされても住人は困ります。

最後にと書いている間に、ご本人登場でしたｗ
ちょうどなので、再び登場します。すいませんね。

当然ですが、同一人物じゃないです。
ちなみに、私の書いたは「ちょっと何言っているかわかんない」は、単にM-1王者の
サンドウィッチマンのネタを、否定的なコメントをやわらげるために使ったのですが、
サンドを知っている人なら、何言っているかわからない人に対して、かぶせるのも
普通だと思います。携帯とPCと言っていますが、panda-world.ne.jpはPCじゃない
でしょうか？それほど、詳しくないので厳密にはわかりませんが、携帯はドコモとAUと
ソフトバンクとウィルコムじゃないですか？so-netは当然PCです。

で、>>280の具体的〜というコメント出るように、前提が理解できてないんですよね。
>>281で理解してもらえたらうれしいです。これで、この話題は本当に最後にします。

次からは鉄道板でやってね。

そんな長文レスするなら有楽町線開発時の和光市の動向や
当時の朝霞の動向について説明してよ

まあでもそれと計画の有無とは関係ないけどね
志木まで新規で地下鉄建設という計画はなかったんだから
これで終わりにします
ちなみにpanda-world.ne.jpはソフトバンクのiphoneだね
目の前にある白か黒の四角いやつね

ゲンゾーの話しを鉄道でやっても誰も分からんＷ

>>285
その通り。
ゲンゾーの話を「鉄道板」でやっても、誰も興味
ないだろう。

だが、「朝霞板」で既出既出で「耳タコ」のネタを
わざわざ繰り返す意味もない。

スマホユーザーには、過去の書き込みを検索するという態度が
希薄な傾向があると感じるのだが。

そんなスマホユーザーに、PCユーザーが合わせる必要が
いったい、あるのか疑問に思う。

>>286
朝霞板って朝霞出世しすぎだよ

携帯系からカキコしているみなさん。
携帯用の軽いウィキペディア(wapedia)が
あります。

今回ここで携帯系ユーザーから出てきた疑問は
すべて詳しく載っているから、まずは検索。

「今北産業」的な態度は取らないでね。

スマホってさフルブラウザでpcとほぼ環境変わらないから「携帯系」じゃないよね

モバイル系かな

モバケー

>>287
朝霞坂ならカネコ坂？

最近「坂」が流行だね

金子坂
http://8tagarasu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/02/dsc03405.jpg
http://8tagarasu.cocolog-nifty.com/sakamitisannpo/images/2007/11/02/dsc03402.jpg

>>293
確かに雑誌とかで特集組んだりしてるね

2小でバザーをやってるって聞いた事があるのですが、今年はいつか知ってる人いますか？

2小でサバゲー

まで読んだ。

>>296
つ 眼科診察券

２小といえば柊坂

２小か…
何もかもみな懐かしい

再掲) 次スレですよん。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1319482336/