【はんのう'11.16】★埼玉県飯能市 Part120★【平成23年9月】

飯能スレッドのPart120です。濁流に 一書投じん 野分跡。
前スレ↓
【はんのう'11.15】★埼玉県飯能市 Part119★【平成23年8月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1313072296/
その他の過去ログと飯能地域関連スレッドは、↓こちらからどうぞ。
ttp://www.geocities.jp/tanet99g3/atom/
（上の過去ログリンクは、まちBBSから消えたら補充するつもり）

>>1
スレ立て毎度乙です

私は産経新聞をよんでおります

ちかごろは、新聞を見るようになった。

以前は読んでいたのが近頃は見るだけ。

1、乙です。

飯能も朝夕は過ごし易くなりましたね。

>>1乙様です

だめだ、眠過ぎる VSファミマ戦まで起きてられないや
とにかく＋3 FORZA！日本！ おやすみなさい

前スレ >298 こちらもあと３年契約あり ＝ 契約が長すぎた〜。
勧誘来ても “ずっと先までダメ”と言ったが、勝手に入れてきています。

市長。市会議員はこの書き込みを読んでいるかはわからないけど、
紙布の回収日なんだけど、朝から2台の白のワンボックス
と同じく白の２tのトラックの新聞紙の持ち逃げ、
2台には声かけをしたけど、知らん顔で立ち去り、大切な
市の財源をかっさる泥棒、なぜ市は放置をしているのか、
疑問に思う、この問題を市議会にかけて下さい、

>>8
こんな所に書くんじゃなくて飯能警察署へ通報した方が良くね？

市としての条例で罰金、罰則が明確化が無いのではと思い
この場で書き込みをしたんだけど、

>>8
紙布の日の朝8時に集積所に持ってったら空っぽで、
もう行っちゃったのかと思ってクリーンセンターに
電話したら「早朝に持って行かれる方がいらっしゃる
ようで・・・」と行ってた。なんで泥棒を敬語の対象に
してるの？せめて「持って行ってしまう人間」と言えよと
思った。

敬語使わないと因縁つける人がいるとかあるんでしょ
１１だってささいな事でクリーンセンターを罵っているんだから

スーパーのカゴ泥棒に古新聞泥棒…
この不景気が原因なんでしょうね、寂しい時代ですね。

>>12
反論する気もおきんわ。あんた頭悪すぎ。

まあそうやって人を罵って自我を保ったら？
あんたの周辺にいる人は気の毒だわ

>>15
いや>>11さんは「公務員が市の財産（資源）を盗む人間を“方”（かた）とか
“いらっしゃる”とか言うのは意識が低いんじゃないか」と言ってるんでしょ。
それを「罵る」なんて言われたら誰でも怒りますよ。あなたが的外れ過ぎるんですよ。

丁寧な口調だから意識が低いってわけでは無いしなあ

こうして今日も論点がズレていき飯能の夜は更けていく
涼しい

>>17
丁寧語と尊敬語では意味が違う。
泥棒に尊敬語を使うのは意識が低いと言えるだろう。

資源だという意識がないか、窃盗だという認識がないか、
いずれにしろ、クリーンセンターは問題を軽く見ている。

皮肉を込めて敬語を使う場合もあるよ

>>18
確かにw すまんかった

>>21
その素直さに爽やかな感動を覚えた

>>8
　古新聞の事で思い出したが、私の住んでいる地区は、新聞屋（朝日）やＰＴＡの回覧で
　収集日の連絡があり、家の前の道路脇（自分家の敷地内）に出しておくと、ちゃんと
　トイレットペーパーが郵便受けの上においてあるよ。

　ただ、ゴミの集積所に（確か美杉台のある地区）、”資源ごみを持っていくと、警察に届けます。
　また、監視しています。”の張り紙がでていたな・・・・。

　景気が悪いのも要因の一つかも知れないが、世知が無い時代ですね。

>>23
うちのマンションもそうだよ。でも朝日新聞しかやってないな。
でも新聞屋が置いてくトイペって硬くて嫌いだ。
そういや店先に置いてある無料のクーポンマガジンとか全部もってっちゃう
奴もいるらしい。

クリーンセンターでは多くの働き者のシルバーヤングが活躍しております
皆で応援しようぜ

飯能まつり(飯能の伝統文化)が消されそうだぞ!
「よさこいまつり」になっちゃうぞ。
飯能まつり協賛会の上層部は山車部会の意見を無視してると言う噂です。
よさこいを前面に出したくて飯能の歴史と伝統ある山車まつりを潰したい様だと聞きました。
あくまでも、噂です。

どうでもいい

>>26
それが本当の話なら愚の骨頂と言うほかないな。よさこいじゃなくて
YOSAKOIだとしても、飯能祭の前面に押し出すイベントではない。
個人的にはYOSAKOIは内輪で盛り上がりたいDQNどものイベントという
イメージがある。「真面目なカラスハネト」といったところかね。

いずれにしても俺はよそ者だから関係ないけど（よそ者だと祭の話も
来ないのね。まあその辺は仕方ないと割り切ってはいるけれども）。

>>26
「よさこい」って何かどっかで関係あるんですか？
またぞろ、B級グルメやゆるキャラみたいに他でもやってるからうちでもって言う次元の低いお話なら勘弁ですね。

>>29
よさこい祭のよさこい節とソーラン節が合体したYOSAKOIソーランってのが
（3年B組金八先生の影響もあって）全国的に（主にDQNの間で）はやってて
全国コンテストなんてのもあります。ただ、コンテストが開催される地区では、
参加者のマナー違反（ゴミのポイ捨て、喫煙等）が問題になってたりします。

>>28
いづれにしても全国何処にでもある物と地元の歴史ある文化を同等に扱っていると言う事ですね。
仰る通り正に愚の骨頂だと思います。
まつり協賛会の上層部がそれじゃ悲しくなりますね。

太鼓みこしが無くなるからなのかな？
太鼓みこし今年はやるのかな？

飯能まつりの歴史と文化って言ったって元々3〜40年前に観光協会主導で始まったものでしょ、
他の歴史あるまつりみたいに何百年も続いてるようなもんじゃないし、由緒やいわれがあるような
ものでもないんじゃないよね。

今はまだ飯能まつりとして何が相応しいのか試行錯誤の時期なんだろうし、山車の次によさこいを
試してみたっていいんじゃないかね。

神事の飯能まつりが夏
イベントの飯能まつりが秋です。

結局は、またどっかで盛り上がってるからってだけですか…
今までの飯能まつり、あれだけ盛り上がっているのに、何が不満なんですかね？
お囃子とか、せっかく受け継がれてるのに、勿体無い。
やるんなら飯能まつりとは時期をずらして別にやってほしいですね。
小学校対抗とか中学校対抗とかでやると、面白いんじゃないですか？
お酒飲んで騒ぎたい年齢層の人たちは、ご遠慮願って。

>>33
30年も続いているというのは、立派な歴史だと思いますよ。

>>33
それにしてもYOSAKOIは勘弁。ねぷたのカラス族みたいなのが
集まっちゃうよ。今でも祭のときはヤクザみたいなのが増えていやなのに。

>>35
おまつりっていうからには100年とか200年とかのスパンで考えてはじめて歴史とか伝統とかっていう言葉が
ついてくるんじゃないかと思う俺は古い人間なんですかねぇ。
30年やそこらはまだまだお試しの段階、次の30年でよさこいを試してその次の30年はサンバ、次の30年に
阿波おどりとかねw

元々の目的が観光絡みで集客のためのイベントなんだから、色々試してその時その時で人が一番集まることを
やればいいんじゃないかと…

>古い人間なんですかねぇ

わかってるじゃない。

よさこいなんてダサー。どこの祭りでもおんなじ風景。
飽き飽きするわー。
富山の「おわら風の盆」みたいにその土地ならではの
風情ある祭りがいいわー。

>39
同感ですね。
その地方それぞれの、特色ある祭りが減って、
どこへ行っても「よさこい」「サンバ」etc
何処でもやってる祭りに、観光客は集まらんでしょう？
もっと地方色を打ち出したほうがいいと思いますよ。
部外者参加型にしてくれたら、もっと嬉しい・・

よさこいなんて参加してる本人たちしか楽しくないじゃん
某市もよさこいに力入れてて住人がうんざりしてる図を見るけどこれ押すと市になんかうま味があるのかな？

>>37
飯能まつり(統一まつり)としては歴史は浅いですけど、山車や屋台とお囃子は100年くらいの歴史が有りますよ。
まして「丹しょう神社」の祭礼は鎌倉時代にさかのぼります。
今の飯能まつりも山車や屋台お囃子に限ればその流れを継承しているようですよ。

今朝の花火？パンパンやってたの、なんですか？
早朝起こされて不愉快になりました。

飯能第一小学校で運動会観戦中ですが、暑いです。
開会式と体操の時点で体調が悪くなって運ばれた児童多数。
水泳大会に変更して欲しい。

>>44
運動会？？？？ 何で今日？？？ 最近の日本は9月一杯暑いのが
普通だってのに常識ないの？？？ 呆れたわ。
25日に夏休みも明けたばかりだし、練習だってロクにできてないだろうに。

>>37
まずは地元の人が楽しめるものでなければ、観光客誘致なんてできないと思いますけど。
今やってるお祭りに、もっと地元の人を巻き込んで楽しんでもらう工夫をするのがいいと思うんですけどね。

飯能駅北口の丸広跡地にりそな銀行の出店話がありますが、
あの空地で何かできないでしょうかねえ。暫定的な利用なら
丸広も貸してくれそうな気がするけど。
飯能まつりで一時的に使えないかな。

阿須付近で変な形の雲を発見して地震雲かなと思って
家に帰ってきたら今、地震があったからびびった

日テレのぶらり途中下車の旅で、飯能　東町の”こばやし”の事を放送していました。
名物は、武蔵野焼き。再放送は、２４日（土）ＢＳ日テレで１７時から。

埼玉県動物指導センター南支所に収容された猫
◎9月9日収容　所沢市　白キジ・オス・推定3〜5歳　期限9月14日
http://www.saitamahogodoubutu.jp/shuuyou-jyouhou-POGC-minami/html/stray/cat/2011-09-0005.html
◎9月9日収容　所沢市　キジトラ・オス・推定6ヶ月　期限9月14日
◎9月9日収容　所沢市　黒白・メス・推定2〜5歳　期限9月14日
埼玉県動物指導センター南支所　０４８-８５５-０４８４

飼い主さんの元に帰れますように

>>49
先週池袋線やる予定だったんだが、滝口さんがお亡くなりになったので
今週に変更になったのすっかり忘れて見逃してもうた…
再放送情報ありがとうございます。

サビアいなげやにウィルキンソンのコーラとジンジャーエールありました

５００ｍｌのペットボトル

>>44
子供達は無事だったんだろうか？千葉県で運動会中の保育士が
熱中症で亡くなってるわ。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110910-833169.html

武蔵の焼きてサツマイモ１本にチーズがのっかて１０００円てちとたけえわ

この時間にやってるラーメン屋教えてください。

>>52
ジンジャエールは５００�oリットル？

>>56
俺もサビアで見かけたけど、ジンジャエールも500ML だったよ

情報ありがとう

なんかサブリミナル効果でウィルキンソン飲みたくなってきた。

スプライトに生姜を入れたらジンジャーエールになるかな、と妄想する私です。

夜中の2：30頃に北口のロータリーで、タクシーが別会社のタクシーに追突したような事故をやってた。
私が通りかかった時は警察が実況見分を始めたばっかりのようだった。

追突された方のタクシーがガードパイプに突っ込んでて、交通標識も倒れていた。
救急車は来ていなかったんで、幸いにも大きな怪我をした人はいなかったようだ。

ピンクの夢みて、つぃうっかり寝てた

>>55 大穀

>>49
飯能が出てたんですね。
再放送で見てみよう。
情報ありがとうございます。

よさこい　踊り系のイベントですね！
たしか　よさこい　は高知ですよね！　ソーラン節は北海道
高知や北海道から移り住んだ方達が中心におこなわれるのであれば
規模は別にして良いとは思いますが、
他のところで活発だからという理由はあさはかでは・・・

飯能小唄を１０００人以上の規模で踊るとかいうのなら・・・良いかな？
市民参加型イベントとしてね！

飯能小唄　昔　小学校の運動会でやったけど　今もやってるのかな？

「YOSAKOIソーラン」が良い悪いじゃなくて「飯能では・・・」と言う事でしょ。
毎年山車、屋台の運行シュミレーションを深夜遅くまで各町内の若者たちが意見を出し合って行い、本番へ反映させてるように飯能まつりをもっともっと盛り上げようと言う若者たちの山車・屋台・お囃子への情熱や誇りを蔑ろにしてはいけないと言う事なんじゃないですか。

>>55
九州屋とっても美味しいです
夜中でも営業してますよ
飯能市東町18-9

>>67
九州屋はラーメンも美味しいけどチャーハンが絶品です

>>65
＝＝＝
よさこいソーランは、1992年に札幌で誕生した新しい祭のひとつで、ソーラン節に
よさこい節の鳴子を取り入れて、独創的なダンスを競い合うというイベント。
あちこちでサンバ･ カーニバルが流行ったのと同じように、あちこちでよさこいソーランの
イベントが盛んになった。毎年6月に開かれる札幌大会への参加を目指して全国で
盛り上がっている。

らしいんだけど、実情は祭がもたらす非日常的な高揚感が暴走族系のDQNの
周波数と調和するらしく、現状はヤンキーのダンス祭となってるらしい。また、
「高知とはまったく縁もゆかりもない土地で、地元の歴史を考えもせず縁日などに
導入する自治体や商工会も後を絶たず、『よさこいソーランは、「文化のブラックバス」だ』
など安易な導入は地域の歴史を軽視した文化侵略である、との指摘もある。
さらに、祭りにおいて隣のチームの音量より更に大きい音量にしようと負けじと上げる
傾向にあるため、ここ数年、YOSAKOIソーラン祭りの騒音に対しての苦情が相次いでいる。
＝＝＝

とのこと。やってる本人達以外にはちょっと迷惑、みたいな感じですかね。実際、
よさこいソーランのイベントに向かう一向と電車に乗り合わせたことがありますけど、
若い連中が電車の中でもギャーギャー騒ぐし、指導者みたいな人も注意しないし、
悪い印象しか持ちませんでした。

>>69
やろうという発想はB級グルメのすいーとんと同じなんですね。
ヤンキーの自己中ダンス祭なんだ…
すいーとんは別に誰に迷惑かけるわけじゃないけれど、こっちは迷惑になるからやめてほしいですね。

話変わるけど飯能って、まあ町が小さいってこともあるんだろうけど
犯罪少ないですよね。ひったくりや強盗の話は聞いたことがない。殺人も
宮崎勤事件以外はほとんど聞いたことがないし。町歩いててもヤクザみないし。

え？殆どのコンビニに強盗入ってね・・？

犯罪が少ないか、どうかは、人口一人あたりの率で評価するものでしょう。
人口一人あたりの犯罪件数が同じであれば、人口が少ない村が件数が少ないのは当たり前。
飯能も、町が小さいから件数は少ないだろうが、率が低いとは言えないでしょう。
以外と、犯罪件数の率は大きいかもね。

印象を語り合っても埒があかないので数字持ってきた。多い方ではないけれど少ないと強調する程ではないかな。

埼玉県警察ホームページより、「市町村別刑法犯認知件数・犯罪率(平成23年１月〜７月)暫定値」(pdf注意)。
＞市区町村別の犯罪認知件数を人口1,000人あたりの発生率で掲載しています。
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/jyouhoukan/img/hanzairituitiran.pdf

回覧板見てないのかや？

路地裏グルメやるみたいですね
隠れた名店が発掘出来ると嬉しいので、行ってみようかな

それはそうと、明日は中秋の名月ですね。
おいしい団子が食べたいのですが、どこかお勧めありますか？

>>76
路地裏グルメってこれですか
http://www.rojiguru.jp/sankaten.html
なかなか洒落た催しですね。
私も行ってみようかな。

>>68
調理の姿も美しい！

>>69
これでは「与太来い騒乱祭り」です。

>>74
平和だなぁ。小鹿野には負けるけど。
まあでも夜中でも普通にコンビニで買い物できるし、
平和な町だと思うよ。
前に暮らしていた錦糸町と木更津はヤクザだらけだったわ。

残念ながらフロントは少いですがありますね。

>>79
座布団2枚！

みんな仲良く

>>80
飯能市民はイノシシやクマとも仲良く暮らしてます。

駿大で講演会「福島原発災害の現場から」があります。講師は、郡山から母子ともに飯能に避難中のお母さんと、「福島原発行動隊」代表です。
日時：9月13日(火)11：00-12：30
会場：駿河台大学 第二講義棟3階7301教室
第一部『福島第一原発事故からの避難−福島でなにがおこったのか？なにが見え
てきたのか？−』
第二部『福島原発行動隊って何？』

今日は十五夜。月が綺麗ですよ。

飯能に大規模スポーツ用品店が欲しい・・
瑞穂のカムイみたいな・・
気軽に試着できたり、シューズの品揃えが多いような・・
いちいち別の街に行くのが億劫である・・

>>87
同意でござる。せめてアルペンでもいいから欲しいわ。

何度も書かれてるけど、飯能は背景が山に囲まれた土地柄から商圏が狭いし、
交通量の多い幹線道路がないからロードサイド型店舗は出来にくいんだよね。

むつみスポーツ。ヤマシタスポーツ。

>>90
「大規模スポーツ用品店が欲しい」って話なんだけど。

先祖への敬いと自然への畏敬の念を外し、単に「地域活性」の名を借りた身勝手なドンチャン騒ぎを「祭」とは呼ばない。

ヨサコイソーランやってる人達の気持ちの中にこれっぽっちもそんな気持ちは感じられない。
学芸会でも勝手にやってれば、って感じ。

ヨサコイやる暇あれば墓参りしろっーの。

せっかく名栗川つー清流があるんだから、震災で亡くなった方や今でも原発で苦しい思いをしている人へ思いを込めて、精霊流しでもやった方が、よっぽど良い。

中央通りを使って、飯能小唄の踊りの列がつづく、というのを見たい。よさこいよりも。
企業、学校、グループ、町内会がそれぞれおそろいの浴衣を着て、というのを。
うちの町内会で参加者を募ったら、出たい。
転入組なので踊ったことないが。

>>91
なにかのついでで都内に行ったときに試着しといて、買うのはネットが良いんじゃね？
ネットの方が安いし。俺はそうしてる

>>92
川が汚れます

それでは、
ヨサコイやめて、精霊流し＋安来どじょう祭り。
精霊流して、下流で構え、ドジョウすくいで川をきれいに。
名案だな〜〜。

DQNが集まってこなきゃなんでもいいよ。よさこいの会場とかすごいよ。

>>97
よさこいソーランのことね。

299の八高線と西武線の２連続踏切手前の交差点（郵便局のとこ）って
なんで踏切連動にしたんだろう

踏切信号にすれば一時停止不要になるから、同じお金をかけるなら
そっちにすればいいのにと思う

ウェルシアとか東飯能駅方面からくる車は大抵、踏切方向に曲がる
ので結局２９９じゃないほうの道路も動かないだけ

踏切連動と言っても、八高線は連動してないよね。あれ西武線だけなはず。
良くわからないよね〜。

(´･ω･`)GP(1パチ)オリエント(4パチ)ともに勝てない…

なんかどこもよさこいソーランばっかりやって芸がない
しかもアレはDQNが集まる集まる　
くだらねぇ

よさこいソーランをDQNの集まりって言うのは一定の年齢以上の人ですね。
イマドキの若い子は「小学校で踊った踊り」って認識ですもん。
今の大学生位からでしょうか？運動会の演目になって来たのは。
国際交流でも外国で披露すると喜ばれるそうですね。

だからと言って飯能祭りに取り入れるのは？
やり方次第かもしれませんね。

>>103
パレードの一演目として代表や選抜チームひとつくらいならいいんじゃないかと思うが、
複数チームが出て競い合うのはやめてもらいたいね。

競い合うのは山車の引き合わせで十分満足。

>>104
歴史何年とか言う前に、基本はそこだよね。

>>103
正確に言うとよさこいソーランのコンテストがDQNの集まり。
これは会場に行ったことがないと実感できないよ。地域差も
あるだろうけど。

>>99-100
武蔵ケ丘に車輌基地がいるおかげで、始発。着席の恩恵にあずかれる。
自動車なんて、もっと減ってくれ。

飯能駅の以前パン屋さんがあった所、工事してるけど、何ができるか知っている人いますか？

え、また工事してるの？

>>108
ボーリング場のとこの２階のこと？
それとも北口？

>>108
日高やラーメン

スッポンくいず。

TBS-AMの、公開生放送、来週土曜に、サビアでやるんだってね。

愉しみなり〜

>>91
ぉだまり、で何が悪りぃっ!?

>>110
そうです。ボーリング場の入口の右側です。

>>111
え？ホントですか？意外な気が。
これで、格安系ラーメン屋さんで飯能に無いのは、幸楽苑だけ。
回答有難うございました。

出身地お隣なのに
日高屋って飯能になかったんだ。

日高屋って日高市出身じゃないでしょｗ

>>116
創業者「神田正」の出身地が「埼玉県日高市」だよ。

299のベルクの近くにある交差点の「六道」の読みは
「ろくどう」？それとも「りくどう」？

それは「ろくどう」。
仏教用語だよ。

交差点の読みは「ろくどう」。
仏教用語じゃないよ。

あそこは旧道が六叉路になってるから６道。

あんなところに日高屋入るのか

>>111
　所で、いつ？開店ですか？ご存知でしたら。

巾着田の曼珠沙華の最新の開花情報ご存知の方お願いします。
飯能駅情報は、早咲きが七分くらいとか。

>>123
巾着田はサイトがあるからネット繋がるなら自分で見なさいよ

飯能付近で家電量販店ってセキド以外にないですか？
Ｒ２６６沿いに昔あった気がしたんですがなくなっているようなんで
ご存知の方いたらお願いします。

R266なんてありませんが、R299のサトー無線は潰れました。

「マツモトデンキ」もあったけど、会社が潰れてGEO傘下に入って、今はGEOのレンタルビデオ屋さんですね。

>>119
>>120
サンクスです。なんか由緒正しい場所なのかと思ってしまった。

飯能付近で家電量販店ってセキド以外にないから、
たった今、日高のベイシヤ電気に行ってきたよ、
ベイシヤは品数が揃っているし、価格も安いほう
だとおもう

品揃えなら坂戸のヤマダか東松山のピオニ内のケーズだな。

車移動で考えるなら所沢のノジマがバイパス一本

そいやセキドのカラーが紺から赤に変わってたな。
外見のインパクトより、中身のインパクトが変わって欲しいな。

>>130
　飯能市内の人の場合、坂戸も池袋LABIも時間的な差は？
　同じヤマダなら値引きが大きいLABI？

コオロギうるせー＠加治地区

パソコン扱うならネットで買うのが安く無い？
今は延長保証付けられる所も増えたし・・・
この間デジカメを池袋LABIで買ったけど、交通費出しても
あっちで買った方が安いと思った。
でも、ネットの方がもっと安かった。

デジカメはネットで良いけど、白物はやっぱり近くが良いな。

基本的にネットで買うけど、ちょっとしたケーブルとかＰＣの周辺機器とかで
すぐに使いたいと思うときはやっぱり池袋になっちゃうんだよね。

>>137
ちょっとした物ならわざわざ池袋まで出んでも>>131とか青梅や狭山のPCデポでいいんじゃね。

>>123
きのう巾着田に行ってきました。
曼珠沙華は、まだ咲き始めたばかりと言ったところでした。
コスモスは綺麗に咲き揃っていました。
サイトにもありますが、今月末くらいが見ごろではないでしょうか？
コスモスも曼珠沙華も楽しみたい方は来週の日曜日（25日）辺りが
良いと思います。

http://www.kinchakuda.com/kaika-ma.htm
　　　↑　　　↑　　　↑
>>124 の言っているサイト、ここだと思います。
毎朝、曼珠沙華の写真が更新されているようなので
参考にすると良いですよ。
コスモスのサイトもあります。
　　　↓　　　↓　　　↓
http://www.kinchakuda.com/kaika-cos.htm

俺も電気屋は池袋のLABIに行ってる。

私は家電やPCの周辺機器の購入は青梅市内のノジマ、ケーズ、PCデポで
しています。飯能からは車で15分ぐらいなのでわりと近いです。
飯能には食品のスーパーは数多くあるが家電量販店や本屋はないにも
等しいので不便です。駅前の通行量を見ても人が少ないのでしかたない
ですね。

本屋ばかりは、飯能だけじゃなく都内でも一緒ですよ
池袋・新宿等々のターミナルあるいは、さらに内側の神保町じゃないと。

世田谷、杉並、練馬、板橋、北、葛飾、太田、文京などなど・・・
本屋はみんな他の区までテクテクです。

テクテクならまだいいですが、飯能だとガタンゴトンになってしまいます

私は、ちょっと専門的なものは秋葉の書泉グランデで購入しています。

宮沢湖のゴーカート閉鎖してた(ﾟДﾟ)

>>139
　有難う御座いました。

所で、今日の新聞折込に、飯能市議の便りが入っていたが、国際興行バスが、
飯能営業所の撤退を市に申し出たとの事。理由は、事業継続が難しい。
早速、路線図をチェック。基本は、４方向に営業している。
　（１）駅〜原市場〜名栗方面
　（２）駅〜高麗川〜埼玉医大
　（３）駅〜市役所〜新光
　（４）駅〜クリーンセンター（又は岩淵）〜間野
原因は、運行による利益者の利用減だが、市民生活への影響は大だろうな。
西武バスの路線も、選択がなされ、小手指〜金子駅が廃止になったが、飯能は、
西武線が止まると、バスでの脱出は可也困難。潜在化した陸の孤島になる。
飯能市長さんの手腕が、どこまであるか？

>>147は共産党員か?
市長の手腕関係無い、無理だと言うんだから仕方ないでしょう。
バスに全く関係ない市民の税金まで使って大金の補助をしてまでって思うな。

西武線が止まった時しかバスを使わない人が一番厄介者なんだよね。
普段から使ってる人が満員で乗れなくなるし、バスの台数も通常必要な台数しかないから増便とか無理だし。

>西武線が止まった時しかバスを使わない人が一番厄介者なんだよね

飯能のバス路線に限ってはあまり関係ない様な？
元々西武線が止まったからと言って路線バスで市外に出るって難しい。
本数自体も異常に少ないし、日高、狭山、青梅に出てもねぇ。

国際興業川越営業所・飯能営業所・名栗出張所で川越・日高・飯能地区をやっていたころ
川越線がディーゼルの時代は名栗車庫ー本川越・川越駅や高麗川団地・日高団地ー本川越・川越駅
川越に出る路線華やかな頃。

現在では川越線・八高線電化されて直通運転をする。

国際興業川越営業所閉鎖・・１９９５年１月
西武バスに譲渡されて、西武バスが武蔵高萩駅ー日高団地・高麗川団地
高麗川駅ー高麗川団地などをやるが赤字のため日高市内から西武バスは撤退。

日高市内の西武バス路線を引き継いだのは、小江戸観光で有名な
イーグルバス。

イーグルバスなどがやってくれれば良いのでは。

国際興業→西武バス→イーグル

宮沢湖経由は西武バス→イーグル

国際興業からイーグル・美杉観光・丸大などがそれぞれ方面別にやってくれれば
良いのでは。

イーグルバスは運転手の態度も良いから好きだわ。

昔、群馬県の沢渡温泉へ行ったとき、中之条駅と温泉を結ぶ路線バスは、
大型のバンに料金箱を取り付けたような車でした。
お客さんが少なくても、工夫次第で路線は維持できるものだなと思いました。

原市場、名栗方面は消えると大変だ
年寄りで自動車の運転ができないのが難民化する

「YOSAKOIそーらん」の件黒幕は某土建屋の○○組と某魚屋の魚○らしい。
影の市長とか言われてるらしい○○組とその腰ぎんちゃくの魚○の考えみたいです。
「黙って俺たちの意見を聞いてれば良いんだよ」的な事らしいです。
山車、お囃子関係の真剣に取り組んでいる若い人達がんばって!!

>>156
ああいうのはもう市町村が赤字を補填してなんとかやってるのですよ。

飯能と合併なんかするからだよ
名栗村のままで良かったのに
飯能より成木と合併して欲しかったよ

>>158
飯能に魚○って1軒しかなくなくない？

よさこいソーラン始まったらイヤだなぁ。祭の前後3日くらいは
旅行にでも行くかな。

高齢者の為にはバス事業の継続と高齢者無料パスは必要だと思う

成木と合併とか意味わからんｗ

埼玉医大への通院も出来なくなるのか。

名栗の方は学生さん達が駅まで通えなくなりますね。
毎日の事だからこれは深刻。

宮沢湖のゴーカートは閉鎖ではなく改装、
具体的には屋根を付けたインドァーサーキットに
なり雨でも利用可能に変わります。
詳しくは本庄サーキットに詳しくたずねてみたら

奥さんの田舎の今立町も、数年前に民営バスが運行をやめ、今は、市のコミニュティバス（マイクロタイプ）
が、日に数便走っている。
飯能市は、エリアが広いから、国際興行バスの代替は、現実的に難しそう。特に、名栗や間野方面は、
・・・。
こう言うニュースが報道されて、改めて飯能エリアでの国際興行の運行には、頭を下げます。

>>164
埼玉医科大自体は毛呂駅にあるから八高線で通える。
保健医療学部は東毛呂駅・毛呂駅から川越観光バスでも行ける。

国際興業バスの件。

中藤・中沢便は、対向車たいさくで、つねに、２人乗務。
維持以上の、細かい慣わしを、どうするのだろう。

名栗の林業を欲しくて、小佐野さんが食傷したのだが、もはや、食中毒なのだろうか。

時代はめぐりますね。

あっ、言い忘れた。

原小、原中、吾野、南高麗の、スクールバスも、路線バスを使ってやってるね。

本当に、頭が下がるのですが、運行も下がっちゃうのか…

>>163
長野と愛知の境越えの前例あるし。

都バスが、上成木や蜆沢でストップしてるほうが、よほど意味わからん。

成木の1〜8とか、岩井堂のあたりも、飯能がもらっちゃっても、いいんでね？

スクールバス廃止されたら困る人も多いだろう

名栗の過疎化が一気に進みますね。

西武などは路線確保のためにだけ日に１便だけの運行もある
おそらく路線確保を目的とする形だけの運行だろうけど
これは逆に路線を返上してもらったほうが良いかもしれない。

文章がダブっちゃいました

飯能駅から美杉台へのバスが減らなければどうでもいいや。

営業所閉鎖なら全路線なくなるんじゃないの。

ところでなに新聞に入っていたの？ >>147

一日一便でも路線確保されてると、他が参入できないようなんですよね。
飯能じゃないけど、今住んでいる場所も、
お年寄りを主とした地域の足を確保するのに、新たにミニバスを
走らせようにも、路線が残っているので旨い形で路線が確保できない。

中沢とか湯ノ沢行きまで全部あの大型バスってのが無理あるわ。
あっち方面はエコス付近にでも乗り換えターミナルがあれば
そこからはマイクロでいいんだよねぇ。

国際興業はグループ企業も入れた旧UFJの債権をアメリカにある投資会社サーベラスが購入する。サーベラスが傘下として国際興業グループを保有している。
帝国ホテルの株式売却益はサーベラスに債務返済に使われた、経営は苦しい。

新規事業者のバスは利用少ない所にはマイクロより小さいワゴン車を利用したり莫大な経費も掛からないので、変更するなら変更を。

路線バスの運行コストの９割以上が人件費（運転手）とガス代なのに…。

そんなに乗客少ないの？
原市場、名栗方面は結構利用者いそうなのに。

>>182
時間によりけり

>>167
奥様は福井県出身ですか！？

名栗に福島の母子を集団疎開させたり
年金生活でも暮らしていける村営住宅を作ったり
街づくりしていけば人口が増えて
バスも継続するんじゃない
あとは飯能〜名郷をマイカー規制させて
住民以外はバスでしか行けないとか・・・

>>185
現在のバス料金知っとる？
原市場まででも400円超えるんだよ。
それでもやっていけないって言ってる。
スリム化して料金値下げしないと利用者は減るばかり。

新寺付近でも３４０円かな
往復だとランチ代になってしまう。

>>186
でも高いからバスは乗らない・・・って言う選択が
住民に出来るんでしょうか？逆に言うと安いから利用者が増えるって
言うのとは違うように思いますが。

発想の転換で
Ｒ299、信号・中山西〜信号・正丸トンネル区間と
飯能名栗線、交差点・市立図書館〜信号・正丸トンネル区間を
有料道路にして売上げで市がバスを走らせればいい
もちろん飯能市民は無料だよ
通行料は片道200円ぐらいで大丈夫だと思う

>>188
駅周辺の時間貸しの駐車場は一日最大800円
片道400円かけて駅でのバス待ちのことを考えれば
車で駅までいって時間貸し駐車場に駐める方が
経済的かつ便利という判断になるのではないでしょうか

>>189
飯能市民が市外に出ようとする時
ほかかか金取られちゃうんじゃない？

西武日高飯能は深夜バスもあるくらいだからそこまで採算が悪いとは思えないが。

そもそも名栗の奥って人が住み場所じゃないんじゃないか？
今回の愛知の土砂崩れの村見て思ったが

その手の有料道路、実例はあるの？
料金所の設置から、抜け穴対策まで、かなり大変だと思うけど。

それと市民は無料と言うけど、その見極めは？
料金所を設置して渋滞が起きる可能性とか

あまの現実的なアイデアじゃない気がする

間違えた。和歌山の土砂崩れ

現実的な対策だと
・今以上にシルバー人材を生かして人件費削減
・運行本数の減便
・市からの助成金
・ランニングコストの安い車両に切り替える

こんなところ？

>>190
偶に利用するならそれでも良いかもしれないけれど、
そもそも偶にしか利用しない利用者が少ないと思います。
車乗れない年寄りも多いし・・・
あの路線を支えているのは通勤通学利用の居住者が大多数ですから。
それから、土日に来るハイカーの皆さん。

>>189
国道を有料道路にして、その収益を市町村が得られるんですか？
有料と言うのは一般道よりも走り易く整備されてる必要がありますよね。
どこも狭い個所があったりで、あれで有料だったら文句が出そう。
194の言う通り現実的じゃないかなぁ〜。

いっそ、飯能市の余った職員をドライバーにして運行させたら？
窓際、定年前でブラブラしているの、探せばいるように思えるし
国際興業は車両貸しとメンテだけってことで

現実的な考えじゃ存続出来ないよ
おそらく配線になるよね

大体さ名栗に行く人って
地元に親戚とかが居ない人以外
殆んど観光目的な訳でしょ？
だったら有料にしちゃったっていいじゃん
巾着田だって金取る時代だよ
グリーンラインだって有料でもおかしくないよね
他所から来た人から金を取らなきゃ

その代わりハイキングコースの木道化とか
名栗の自然をもっと魅力的にしなきゃいけないが

国際興業の件、ソースは信じていいのか？

役所職員に運行は無理、それなりの免許が必要、
それより民主になってから天災が多くなった気がする。

飯能は都心から近いんだから、もっと手軽な観光開発をしたほうがいいと思いますね。

>>159
なるほど、車を小さくして整備と燃料のコストを減らせても、
運転手の人件費は簡単に減らせないでしょうから、行政の補助は不可欠と
言えますね。

>>198
大型2種持ってる職員なんてそうそういないだろうしなあ
そもそも余ってるの?

>>200
そもそも、一次ソースはなんなのよ？

うちのじっちゃんがゆってた。

明日の台風ちと不安

>>205
ID:CtmtKmCA [ softbank218128219062.bbtec.net ]

147の書きこみがソースらしいです。
他にどなたか確認しましたか？

今朝、飯能駅で国際興行バスが撤退を申し出ています！ってビラ配りしてたらしいです。

>>209
ビラの一次はどこだ？

程度によっては、運転手の精神苦痛と、自家中毒の、社会実験と、


結局、どういう末路なの？

てか、駅前の飯能営業所（車庫）が撤退するだけで名栗車庫のほうは別に撤退するわけではないのでは？
いくらなんでもいきなり前路線無くなるなんて非現実的。
ソースがないとなんとも言えないけど。

>>211
川越の例が…。

国際興業と、西武鉄道。

いざというときに、上場されてないから、
会社の決定に、利用者の民意は、ほぼ反映されない。

さいきんの流れとしては、痴呆行政団体が、懇意にしちょる民間らすぃバス・Taxi会社に、十年単位の、短期の丸投げをして、暫定的に、現状維持の見かけ倒しを済ます。

だけど、この"コクド"。もっと厄介なのは、その先。20〜50年先の、マクロビジョンでないのぉ？

マクロとか、文系大学が、この不景気に、出バラない、わけわかめ。

つーか撤退という広告が入っていたといい、ビラ配りがされていた
という話も一人しかいないし、ｿｰｽが無い時点で・・・

>>211
名栗車庫は飯能営業所の一部門

これのことでは

9/5(月)より、「飯能駅北口案内所」の営業日・営業時間を変更させていただくこととなりました。
ご利用のお客さまにはご不便をおかけいたしますが、何卒ご了承くださいますよう、お願い申し上
げます。
【営業日】毎月27日〜翌月3日の平日のみ営業
【営業時間】15:00〜18:00

珍百景「バスが走っていない市」

>>214
話のレベルが違いすぎますがな。

日高や名栗スレにこの話題が出ていないのもアレな感じ。

>>209
誰から聞いた話ですか。 配っていたのはどなた？

>>215
こんなんで笑ってしまったｗ　疲れてんのかな

民間バスでは何れ採算割れして転進は必至である
バス路線は公営化し燃料費の節約の為に木炭車を走らせると良い
亀の甲より年の功である

国際興業バスの情報は、

　　　新飯能　Ｎｏ１７９０
　　　発行　　日本共産党飯能市委員会
　　　記事の内容　　　題目　　国際興業バス飯能営業所からの撤退を検討
　　　　　　　　　　　概略　　９月１５日、沢辺市長は飯能市議会に対して、・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　全面撤退を現実的に検討中のとの報告を受け・・・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　市長が、撤退する場合、・・・・後継会社がどうなっているか確認
　　　　　　　　　　　　　　　したところ未定とのことです。

>>215
実際の路線バスが無くなった市というのは存在してる（してた）。
群馬県館林市。

市が運行するコミュニティバスが運行されたので路線バスというかは別としてバスは出来た。

ああ、やっぱり共産党か

あのねえ、共産党さん
煽るのはいいけど、うまくやらないと、市民は不安感だけ増していって、あんたらの
票にはつながらないよ

こっちはナニより、正確な情報が欲しいの
限定的でナニも決まってないのをぽつりと出されても困る
しまいには狼少年だ

もっともここの書きこみの人が共産党とは言ってないので念のため

ビラ配りとかそっちがそれ系なんだろ

飯能の共産党はとにかくヘタクソだね

柏市の共産党なんかは、被ばく線量問題で、市内全域調査、とか打ち出して
アピールしているのに

診療費中学生まで無料を公約にしてるのって飯能市議候補のとき
共産党以外もあったっけ？

財源どうするの？

台風が勢力衰えないまま、けっこうやばい経路とってるんで
みなさん気をつけてください。
ここ何十年も大した台風が来てないんで、気が緩んじゃってるかも。
過去には飯能でも家の倒壊とか結構あったので、注意注意。

>>226
940hPaまで発達してるし、名古屋水没してるし、かなりやばいっすね〜。

国際興業はＵＦＪ銀行から捨てられて、借金を肩代わりしてくれたのが
アメリカの投資会社サーベラス・・・（西武鉄道・あおぞら銀行などにも関与）
現在国際興業創業家（ロッキード事件で有名な小佐野賢治の一族）ｖｓサーベラス経営陣で裁判中。

>>226
　過去飯能で被害がでたとのことですが、何年ごろの台風ですか？

もう４０年以上前ですね。
当時は伊勢湾、第２室戸台風とか大きいのがあり
建物倒壊や大木が折れたりとかありましたね。

大雨洪水暴風警報がでましたね。
台風来るって実感。
川も、せっかくダムの放水が終って澄んできたのに、濁り始めました。

学校も早帰りです。びしょ濡れなのでお風呂に入れましたよ。
今日は休みにしてもよかったくらいですね。

飯能から東飯能、 走って何分ぐらいで行けますかね？
5-7分でいけますか？

>>233
ジョギングじゃなく、ランニングくらいのペースで走って5分。

いつも徒歩で８分なんで、
もっと短時間じゃないかな。

駅前の標識が風でなぎ倒されてた。

すごいねー台風(^_^;)
仕事休みでよかった♪

飯能河原ライブカメラだよ
http://www.itsu-doko.com/kawara-kamera/index.htm

台風のときに必ず、川見に行って流されたってニュースやるから…

こんな強風の台風は久しぶり。
家が揺れるよ。
これからもっと、ですよね

飯能直撃みたい
http://www.jma.go.jp/jp/typh/111524.html

買い物に行きたいのに＞＜

ついに、八高線も止まりましたな
西武鉄道はさすが、運行しているようです

西武線止まってるよ

いま西武全線止まってるってTVで言ってたね。
都内通勤の人たち、８時過ぎに動き出して帰宅
という感じだろうか。

http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
東京アメッシュで見ると、めっちゃ渦巻いてるね。今、目に近いのかな

本当だ、渦巻いてるね。
飯能の真上を通過かも。

HPにも出てましたね、西武線全線で運転見合わせ…

こっちみても、飯能の上あたり通り過ぎてる感じに見える。
http://www.river.go.jp/xbandradar/

ちょうど中心飯能上空だね 一時風弱まってるよ

虫が鳴き始めたｗ

>>246
西武線は池袋線に限らず、西武鉄道の全線で午後４時前から止まってます。

>>247-249
NHKでは18時現在秩父市付近？と言っていたんで、
飯能市も今が最接近中ですね。

これから吹返しの風が強くなってくるんだろうなぁ・・・

昔は、これくらいの強風台風だと確実に停電したものだが。
いろいろありますが、東電さんも頑張っているんですね。

雨は、２０分位で上がりそうですね。
風は、まだ注意だな。

西武線のなかに閉じ込められ中。。。

トイレ近い時に閉じ込められたら地獄だよねふふ

>>253 飯能は雨風落ち着いてきました。ピークは越えたようです。 お疲れ様です 体調お大事にしてください。

>>250
秩父でしたか 失礼しました。
てか もう宇都宮 速！

>>253
がんばれ〜！
つまらんモンだが、これで少し気持ちを落ち着けてくれ。

つ【カロリーメイトブロック】
つ【エビアン】
つ【フリスク】

18時の中心の位置みてみると、
秩父通過というより、名栗上空を通過していったようですね。
まあ、秩父は全国区の名前だからな。
飯能と言ってもわからないだろうしね。

なんかテレビより、アメッシュのほうが正確だった。

気象庁発表の緯度経度みたら、名栗だったんだ〜、と思った次第。

気象庁発表だと北緯 36度05分(36.1度)、東経 139度10分(139.2度)

このあたりだから秩父じゃない？
http://maps.google.co.jp/maps?q=36.05,139.10&hl=ja&ll=36.048336,139.107771

>>253
本当におつかれさまです。いま、NHK総合が、全世界に報じました。

西武鉄道 入間−仏子 間
倒木だそうです 乗客を降ろす準備開始 NHK

>>253
今ＮＨＫニュースでやったんだけど、
もしや入間市〜仏子で倒木に阻まれている当該電車？

台風はだいたい 甲府からR140走ってきた感じですね

入間〜仏子間で止まっていた電車は、仏子駅に移動して、乗客はバス輸送しているそうです。
原因になった倒木の処理にも取り掛かっているそうです。

>>261
それだと10進に60進の値を当てはめちゃってるんじゃ。
Googleのリンクなら36.05度は36.12、139度10分は139.17に
しないとですよね。

それでも場所が違うか〜
やっぱ秩父上空かな

やっと帰宅しました。
入間過ぎたあたりで急に止まって２時間くらい閉じ込められたｗ

仏子駅に止まって仏子から元加治経由で飯能まで臨時バスが出てました。
駅に着いてもタクシーが全然ないので歩いて帰りましたが雨もやんでいて
気持ち良かったですｗ
車も少なかったから迎えに来てくれる家族がいたら来てもらった方がいいかも。

>>269
お疲れ様でした

小手指までの運行は再開したようです。。

西武線、池袋から小手指まで一時間ちょい
今、小手指で足止め30分、運行のめどたたないとか、いつになったら飯能に帰れるの…

こういう緊急事態だと臨時バス出るけど、
日常的にはバスの公共交通空白地帯が出来つつあるのは懸念点だね。
市主体でコミュニティバス路線の設定するも必要な時期だと思うよ。

運行予定23時だって!
臨時バスは出す予定なしだって!

なんだかなぁ

運行再開、23時、23時頃、23時以降と変化
これは帰宅明日になりそう
飯能駅についてももうバスないしなんかイライラする

仮に臨時バスなんか運行して何十台出せば足りると思ってるのよ？
1両140人乗れる電車に対して、バス1台70人が限界。
どう考えても臨時バスなど運行は不可能。

天災なんだから諦めろよ。
震災で「あきらめ」も身に付けたはずだろ？

臨時バス出せなんて書いてないでしょ
臨時バスの事書き込みあったから書いただけ

はー疲れた

おつおつ

臨時バスを出すには車両と運転手が必要だからねえ

タクシーで帰るか、それが駄目で遠距離なら、ガストに行くか
でも、ガストも朝の五時で閉店なんだよな

他に２４時間やっているところは、吉野屋くらいか？

ガストまで来たなら、もう少し足を伸ばしてデニーズへようこそww

この混乱に巻き込まれちゃった皆さん、お疲れ様でした。
明日は一転暑くなりそうですね。

皆さん、バスに期待するならたまにはバスも使ってあげてください。
都合のイイ時だけね。。。定期客からしたらいい迷惑だと思う。
ちょっと前のバスなら100人ぐらい乗せられたけど今のノンステは人乗れないバスだから70-80人が限度だな。

西武バスも・・軽井沢・草津は西武高原バス株式会社
秩父地域も西武秩父バス（株）と分社化されている。

国際興業飯能営業所はバスも他の営業所で使ってたお古をかき集めてきて使ってたり
かなり飯能営業所の採算が厳しかったことは前々から伺わせていたね。

>>283
飯能は、もともとディーゼル規制の区域外

>>282
地元に本社置いてくれた方が自治体としては都合が良いってのもあるかもしれないね

文化新聞の記事を紹介している方の記事を見て
外資ファンドに買収されたやり方・・ごね得ですね。
国際興業・・バス出してほしければ補助金増額・増額しないと撤退。
名栗（地区）は路線バスを運行をする事業者いないぜよ。

同じ補助金出すなら地元の観光バス会社に委託・タクシー会社でもよい。
ワゴン車のバス・マイクロバスで・・。

そういえば…
あす、午後３時から、サビアで、TBS-AMの、公開生放送ですね。
どんだけ〜 馬#鹿 になれるかを競う、アホアホプログラムですよ〜

通勤通学時にはバスが一杯になることを考えたら、路線バス維持が合理的だよ
同じ人数をマイクロバスで捌くには台数と運転手を路線バス以上に増やさないと
いかんけど、それって大変だよ

ニュース
　今日の新聞折込に、飯能市議の便りが入っていたが、国際興行バスが、
飯能営業所の撤退を市に申し出たとの事。理由は、事業継続が難しい。
早速、路線図をチェック。基本は、４方向に営業している。
　（１）駅〜原市場〜名栗方面
　（２）駅〜高麗川〜埼玉医大
　（３）駅〜市役所〜新光
　（４）駅〜クリーンセンター（又は岩淵）〜間野
原因は、運行による利益者の利用減だが、市民生活への影響は大だろうな。
西武バスの路線も、選択がなされ、小手指〜金子駅が廃止になったが、飯能は、
西武線が止まると、バスでの脱出は可也困難。潜在化した陸の孤島になる。
飯能市長さんの手腕が、どこまであるか？


申し出た＝申請したってことじゃない？
まぁソースがない時点でありえないけど。

いや〜水曜日には参った　　普通２時間の通勤時間が７時間かかった　昨日は疲れが残ってクタクタ
飯能駅の数百メートル手前（駅が見えてる）で３０分ちょい停車とかもうマジ切れしそうだったがおっさんが先にマジ切れしてて自分は冷静さを保ったが
どんだけでかい木が倒れたんだろ　復旧まであんだけ時間かかるのって　前にも同じようなとこで倒木なかったっけ？

人身事故でも復旧早い西武には珍しく時間かかったね

さっきからヘリコプターが飛んでいるが、何があったのだろうか？

次スレ立てました。
【はんのう'11.17】★埼玉県飯能市 Part121★【平成23年10月】
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1316742791/
こちらを300まで使いきってからどうぞ。

>>289
廃止に向かって動き始めたのは事実だね
実際に申し出が行われているならという話だけど
最近は規制緩和で地元が廃止に同意すれば廃止確定と言って良いみたいね

バス廃止になると今以上駅のロータリーが送迎の自家用車で混雑するのだろうか

>>288
全然合理的じゃないじゃん。
ラッシュ時だけ大型走らせればいいだけの話。
中沢とか湯ノ沢行きなんて場合によっては客ゼロで乗務員が2人乗ってる。

あれ？湯ノ沢は普通に回れたっけ？

>>295
ラッシュ時だけのために大型を用意するのか？
それこそ不経済だぞ。

素人が思いつきで話し合っても意味が無いからおやめなさい

>>292
そのURLを吐き出すのって、なんてブラウザですか？

300

前スレ　299　の方
「Jane Style」
http://janesoft.net/janestyle/
をおすすめ。