☆●☆ 新所沢ばんざい 38 ☆●☆

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新所沢なび
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sex

前スレ299さん ありがとうございます。
俺の勘違いでした。
炎屋に今度行ってみようと思います。

停電来たー

うちもちょこっと電気が落ちたー

同じ建物のヨカン

まさかお前らも泉町のマンションじゃないだろうなw

美原町
懐中電灯探してる間に復電した

どっかの議員さんも書いてたけど、パイオニア跡地のパチンコやさんの説明会
地元の人を怒らせるだけで物別れだったみたいだね。PTAも動いてんのかな。なんだかんだいって
あそこじゃ狭いし道込むよ。
　かめがね新道？って結構道路用地っぽくなってて地味に計画動いてるね。

バスもとおるし、いい迷惑だな。
花園バス停早く廃止してくれ。

パイオニア跡地にあれだけ住宅が建ったら、花園バス停廃止なんて無理でしょ。
廃止させるなら、パイオニアが潰れた時点あたりでやれば良かったかも。

東口の駅前通りのつきあたり左側に、精力屋？っていう居酒屋あるけど行ったことある人います？

>>11
バス停の名称が「マルハン前」に変更になったりして。

次は草加学会前。パチンコの◯半前でごさいます。

12:30頃に地震なかった…？
テレビの地震速報が流れないけど局地的なものだったのかな？

>>15
すいません、自己解決しました。
地震速報ちゃんと流れました（汗）
震度２だったみたいだけれど、もう少し大きく感じたもので。

>>14
ん〜層化も○半も、いま何かと話題の韓国色の濃い輩だからな
あんな場所の建売一軒家買う気にならんよな

原住民も行政も悪いわ。
よっぽど初期計画通りの超高層マンション建てたほうがマシだったろ。
宗教の洗脳場と暇人の賭博場になるとは思いもしなかっただろうけどさ。

裏の建売一軒家は売れてんのかね？

>>18

最初の計画はジャスコじゃなかったっけ？

みんな似たような形してる家をよく欲しがるよなぁ。

しかも綺麗に整列しすぎてて無機質な街って感じになるんだろ？

オレはいやだなぁ…。

築40年の無駄に広いだけの家に住んでると
なんでも良いから新しい家が良いなと思っちゃう

築40年だとやっぱりゴキとか凄いのかな？

一戸建ては古くなるとなあ
金かかるんだよ直すのに

>>23
周りの環境も影響するんだろうけど半端ないよ
たぶん見えないところにゴキブリの王国ができてるんだろうなって感じ
昔、台所をビニールで囲ってバルサン焚きまくったらウジャウジャ出てきた
物心付いた時から見慣れてるからハエと同感覚の扱いになってるけど

>>25
公団から一軒家に引越したら久しぶりにゴキと同居になったけど、うちはサカタケのゴキブリキャップが効いたよ。

>>>24

マンションだって管理費は毎月取られるから、トータルすると結構な額になることもあるよ。

なんだかポンポン言ってるけど、お祭りあるの？

>>28
東新井町の祭

雷なってるね〜

雷すげーｗｗｗｗ

マジ怖いわ

入間方面でかなり落ちてないか？

下富はやばい。。。

やっと蝉が鳴きだしたと思ったら
早くも秋の虫の音が聞こえる

立秋過ぎたからじゃない？

今日は立秋なんだ

例のぱちんこ屋あきらめたのかな？　説明会３回目どうなの？

西友の弁当って何時くらいから安くなるの？

19時くらいからかなあ

知人が駅前の公団に越して何年か経ったんだけど、よく物がなくなるらしい。
この辺は治安が悪いのですか？

>>40
別にうちは物はなくなりませんが

>>41
自転車はよく盗まれる…

駅前（西友側）で夜遅く、酔っ払いに大声出されたことがあった
普通に歩いていると「おお！」て耳元でものすごい声
以来、夜にはあんまりあのへんを歩かないようにしてる

>>43
そんなことくらいでビビってたらどこも住めないぞ。

>>39
ありがと。21時過ぎに行ったら、まあ弁当はあった。チキン欲しかったけど売れるの早いのね。
>>44
びびるだろｗ

女性や子供ならまだしもｗ

清進小学校って評判どうですか？

≫４１
情報ありがとうございました。（＾−＾）とられた物は大したものではない
ようですが、明らかに人が入ったようなのです。(合鍵かも・・)

≫４１
情報ありがとうございました。とられた物は大したものではない
んだけど、明らかに人が入ったようで・・。合鍵？

丸亀になるところ、昨日前を通ったらお店の看板が取り付けられていた。

>>49
鍵を交換しろよ。
話はそれからだ。

てゆーか警察呼んだほうがいい

先ずは身内を疑え

>>49
ていうか何でそんなに鈍いんだ？

中央公園のお祭りはやるんだろうか？
昔から行っているので行きたいのだが、天気がね・・・・

>>47
清進小は規模が大きい。確か、市内で１・２を争うはず。
先生は市立だから、入れ替わるし、当たり外れはある。
建物は古いが去年耐震工事したので、ひとまず安心？
学校としては普通ではないでしょうか。
学級崩壊なんかを心配しているのなら、そんなのは学校単位安心なんて言える所はないと思いますよ。
やはり、公立なら先生の質と、そのときのクラスのメンツによってどこにでも起こりうることだから。
ただ、PTAや学校の集まりが普通に平日に入れられるのは迷惑。
土日でよければ、協力しようという気はあるが、ここまで共働き家庭のことをまったく考えていない学校＆PTAには協力したくない。

明日中央公園で祭りはやるの？

>>57
今日じゃない？
なんか露店もでて人がいっぱいいたよ

>>58
明日はやらないの？

味噌ふぇちは一度食べてみたいけどどお？
ちょっと入りにくい雰囲気なんだ。中で大笑いしているし。

幸楽苑の味噌らーめん390円をｵｽｽﾒしちゃうわ。
なんつうか、味噌らーめんじゃないんだよ。

神米金の方が異様に赤くてびっくりしたんだけど…。
なんか街や商業施設があってぼんやりオレンジ色ってんじゃなくて赤なの。

道路沿いの妙な喫茶店に一度入ってみたい

>>62
ゴルフ練習場とかのライトのせい。
ﾋﾞﾀｲﾁ気にするな。

>>64
そうなんだ。ありがとう

パルコの横にある幸寿司。
店頭にでっかく「テイクアウト20%引き。電話予約」って書いてあるから、
電話して出来上がり時間を聞いて取りに行ったけど、割引してくれなかった。

>>66
それはその場でいうべきで、ここで言う話じゃない。
このチキンめ！

>>67
その場で言ったとも、言わなかったとも書いてないだろ。
言わなかったと決めつけてチキン呼ばわりとは、
おまえこそ、こんなとこでしか吠えられないのか？

ちなみに割引がないことを指摘したら平謝りだったよ。
「実は、前日までの予約に限るんです。そのように書いてなくてすみません」だってさ。

情報を小出しにするなよ

>>69
小出しが面白いんじゃないかw

>>70
それってガキの喧嘩の常套手段だよ
大人がやると幼稚にしか見えない

まぁ〜大人とも言ってないからお子ちゃまだったら失礼ｗ

>>66
安く寿司食いたいけど、駅周辺だとここ以外に寿司屋ある？回転はないよね。

>>71
君のほうこそ、そういうレスは程度低いよ。


>>72
幸寿司の脇の道をちょっと行くと左側に「魚清」がある。

>>72
安くはないんだろうけど、東口パイン通りに菊寿司
回転だとちょっと歩けば銚子丸

お、食いついた食いついた。
日本語が不自由なチキンが食いついたｗｗ

>>75
ほかに言うことないのか。
かわいそうに。

銚子丸は回転寿司だけど、けっこう旨いね。

銚子丸自分も結構うまいと思う。
丸亀はいつオープンかな〜。楽しみだなぁ〜。

レスが伸びてると思ったら・・・。
まぁ　人がいてよかったよ。

原発あってから回転寿司いってないなぁ

すき屋、この間大六天の近くに出来たと思ったら
9月2日に中富のD2の斜め向かいにも出来るんだね。

つるかめはまだですか

パルコの食料品店はつるかめ(TESCO)でしょ

ほっともっとが欲しいっす！

オリジン　かまどや　で我慢しれ

そんなことより、ロッテリアなんて本当にいらないからマクドナルドよ
駅前にカムバッ〜〜〜〜ク！切実に希望！！！

>>85
禿同

ちょっと歩けばあるべよ。。。

>>87
電車で帰宅してすぐに立ち寄れる場所になくなったので困ってるんだよ。
あと、行政道路からじゃ遠すぎてテイクアウトには不向きだ…ポテトなんて
とても持って帰れないよ。

銚子丸のあら汁でおなかいっぱいになるよ。

銚子丸は最初にセット食ってそれからお好み

なるほど、セット＋あら汁でもけっこう満足かも

マックって東口の方にはあったような気がしたけど。
あのマックつぶれちゃったの？
東口あまりいかないから忘れちゃった。

>>91
現在は日高屋になってるよ

電車通勤してるなら所沢駅のマックで買って帰る

兎の舞＋あら汁でいいかも。
カウンターで食べてると後ろからの視線が気になるよ。

丸亀9月8日オープンだって。
ちょっと落ち着いた頃に行ってみたい。

パルコ横の中華料理屋美味しくて安くて通ってたのに
厨房から延々ｶｰｯﾍﾟｯ、ｶｰｯﾍﾟｯとツバを吐く音が聞こえてくるようになったので
泣く泣く通うのをやめた
いいお店だったのになー

>>96
本格派だなｗ

新所沢保育園って比較的新しい建物のようですが、保育の評判良いですか？

ビッグAのプリンタのせた３輪自転車いい加減撤去しろよ

>>98
特別な幼児教育などを求める人でなければ、
所沢の公立保育園は全体的によいと思いますよ。
その中でも新所沢保育園は設備の面では最新です。
大規模なので保健士も常駐しているし、
園庭も駅からの距離を考えればそこそこ広いと思いますし、
近くには中央公園もあります。
住宅地にあるので駐車場も確保されているので雨の日は込み合いますが
少し離れた人でも自家用車があれば問題なく送り迎えできます。
実際競争率も高めだと思います。

>>98 親子２代で新所沢保育園(自分はボロの頃)ですが、良いと思います。
今は保育士さんの人数も多いはず。建物も綺麗だし。給食も実物を展示してくれるし、何より自分達が世話になった頃は、保育士さん達の人柄が良かった。

程良くイベントもあり、子供の体力面を強化してくれた印象があります。
竹馬、棒登り、跳び箱等。お陰様でウチのは運動神経良いと思います。

TESCO日本撤退だって。PARCO地下どうなるんだろうね？

えーっ！TESCOのもずく最高なのに！

最高なのか
撤収前に一度味わっておきたいな

>>104
酸っぱ過ぎずだし、もずくの食感が良いし、シーチキンと混ぜてご飯にかけるのが自分は好きだわ。
家族がよく買って来てくれるからTESCO撤退は(冷蔵庫の中身的に)寂しがるだろうなぁ。

事業譲渡の上での撤退だから、PBの取扱以外は大して変わらんだろ

ま、譲渡先が見つかれば、ではあるが

>105
やってみる、ありがとう

エミールの石窯シューって、今いくらかわかりますか？

ロールケーキの美味な店も探してます。

FLO（フロ・プレステージュ）は閉店しちゃったんだねぇ。

伊勢丹とか小田急ハルクにあった頃から、一度買ってみようと思いつつ、
未だに買ったこと無かったな・・・。

>>109
えっ？！あそこのタルト気に入ってたのになあ（´；ω；`）

FLOはマミー山口店にも入ってるよ

>>108
タルトレットのフルーツロール、シューうまし

タルトレット、微妙に奥まった位置にあって入りづらいよね
今度行ってみようかな

タルトレットのパティシエさん、結構イケメンだと思う

タルトレットのスポンジと生クリームの味が好き。ケーキ嫌いの相方でも食べる。

祥龍房と餃子市なら、どちらが美味？飲みに利用したいんだけど。

>>115
個人的には味も値段も圧倒的に祥龍房

>>115
祥龍房おいしくて安いよ
厨房中からツバ吐く音がずっと聞こえてくるけど

>>116、>>117ありがとう。
唾吐き音が聞こえちゃうのは、パルコ横かな？マッタリと飲むなら、花園店の方が居やすそうな気もする。外観だけしかわからないけど…。

>>116、>>117ありがとう。
唾吐き音が聞こえちゃうのは、パルコ横かな？マッタリと飲むなら、花園店の方が居やすそうな気もする。外観だけしかわからないけど…。

連投しちゃった…スマン m(_ _)m

花園では聞いたことないよ >唾吐き
ランチでしか行ったことないけど

花園は建物が酷すぎ。
足音がドタドタと響きすぎ。

開店当時の人たちはみんな花園にいるのかな？
ホールにいた日本語話せる奥さんは花園にいるよね

東口の亀仙人って、亀仙人イラストの看板下げたね。
著作権で引っかかったのかな？

>>124
気がつかなかったｗ
明日行ってみよう

久しぶりに見たら、自分の好きな店の名が♪

パルコ勤務だから祥龍房さんは、ランチでよく使う。旨いから呑みに使いたいけど、確かに狭くてのんびり出来なさそう。

花園も、サワー安いのかな？

丸亀、今日オープンだね。

>>127
おっ。土曜日に行こうっと！

今日だったかー
馬場のはなまるで食べてしまった
今週の土日は混みそうだね

>>127
本社は神戸　讃岐にあらず

>>130
本社なんてどこでもいいんじゃないの？美味ければ。
なんでそんな事に拘るのか、よくわからない。

丸亀、ゆうべ行ってきました！
２０分くらい並んだかな
学生さんや親子連れで大賑わいでしたよ

>>131
別に拘っちゃいないよ
前にシルシルミシルでやってたから
情報提供のつもりよ

14時頃新所沢駅で人身事故だって。
新所沢〜本川越は運転見合わせだそうです。

ひかれた瞬間は見てないけど、ちょうど駅に居合わせたよ
バラバラ見ちゃった…
電車通の小学生の帰宅時間より少し前だったのが不幸中の幸いだったかも
子供には見て欲しくないわ

>>135
私も何年か前にその瞬間に出くわしたことがあるよ。
PTSDにならないように、お大事に。

>>135
なんとまぁ...
駅構内だったの？

通称マグロ

>>136
ありがとう、今ご飯食べれてるし平気
136の方が災難だったね大丈夫?

>>137
ホームに降りて向かい側を見たら事故直後だったんだ

すぐ事故処理にはいった人達がなんか慣れてて逆に気の毒だった
ご時世的に多いんだろうな

新所の駅…
先月も事故なかったっけ？

福知山線の事故の日にしんとこでグモあったの思い出した

>>139
こちらこそ、ありがとう！
私の場合もそんな感じだったけど、一番ｼｮｯｸだったのは事故現場をシャメしてた20代前後の人が
何人かいたことでした。
駅の人は冷静で、「事件か事故か自殺か」に焦点を合わせて目撃者に訊いて回っていました。

私の場合は、都内で友人と待ち合わせだったので、とりあえずできるだけ早くその場を離れ
池袋線の駅までのバスに乗って行ったのを覚えてる。
あとPTSDにならないように、しばらくは別の駅を使うようにしました。ご参考まで。

>>139

知り合いに西武線のとある駅の駅長さんがいるけど、その人の話だと人身事故があったらもちろん電車は停めなきゃいけない。
でも、本社からは早く再開しろと言われ、警察や消防からは現場検証等が終わるまで再開させるなと言われるらしい。
だから現場の人達は、なるべく早く再開させるために警察や消防に協力して事故処理するから、その姿勢が事務的に見えても仕方ないと思います。

昨日の人身事故って、駅構内？

>>144
らしいよ

今無性につけ麺が食べたい！
駅から歩いていける所でつけ麺が美味しいとこ。ある？

>>145
大勝軒があるやん！

パチンコ宝船とTSUTAYAに挟まれた路地をちょっと入ったところに
ひっそりとつけ麺屋らしき店が無かったっけ？
入ったことはないけど

>>147
つけ麺専門店じゃないけどあるね

また人身事故だよ、ひばりヶ丘

つけ麺で思い出したけラーメン屋の「みずほ」はどうして店やめちゃったの？
もやしたっぷりの醤油ラーメンが好きだったのに。やめる少し前のらーめんは微妙だったけど

>>150
パルコ近くのみずほのこと？
確かご主人が亡くなったからだと。
あそこの中華うどんが大好きだった。

うわー…人身事故って本当にバラバラになっちゃうのか…可哀想だし、嫌だなぁ。

昨日の人身は駅ホームだよ。
イイダの所の踏切で見てたけど、ブルーシート広げてるのが見えたよ。
あの暑い中、なかなか踏切あかなくてしんどかった。

>>152
バラバラ死体処理しなけりゃいけない駅員さんが仕事とはいえかわいそうだな
正直自殺なら迷惑なはなし

ホームの狭いところ（階段近くとか）を携帯見ながら歩いてて足踏み外すとか
この季節だと暑くてふらついて転落とかあるからなあ
自殺ではない人身事故が一番つらい

>>154
そうだなぁ。めったにあるものでもないから耐性もなさそうだしねぇ…。
どこであっても嫌なものだけど、地元ってのは余計に辛い。
知らない人であってもなんだか嫌だな。

全然話し違うけど最近イイダ近くの踏切が電車通った後、次の電車が通る訳でもないのにしばらく開かなくて、結局次の電車通らずに開く事があるんだけどなんでだか知ってる人いない？

パルコ地下のバウムクーヘンの店、今日買ってみた。
フワフワした生地で、個人的にはバウムクーヘンっぽくない。ずっしり・シットリな生地が好み。

フワフワ生地のバウムクーヘン好きなら、良いのかも。

>>145
>>147と>>148が言ってる店は、こてつというお店です。
あとは新所沢富士幼稚園のある通りにブロンソンっていうお店があるよ。

ブロンソンは遠いからやめとけ。
つけ麺は駅前でじゅうぶん。

>>159
ちょｗどんだけ軟弱なんだよっ！
駅から10分程度で遠いからやめとけって…ないわーｗ

>>159
どちらのお店の方ですか？

ブロンソンの近くにあるアパート？の一階に何か怪しげなお店が入ったな

東口のブレスコーヒーっていつ行ってもガラガラなんだが
あんな立地でやっていけてるのかいつも気になる
味も雰囲気もそれなりにいいのになぜ人が居ないんだろ？

>>151
亡くなってたのか残念だ…

>>163　感じ悪いからじゃない？
確かにコーヒーの味は悪くなかったけど･･･

確かにいつ行っても愛想の悪いおじさんだな

>>161
どっかの店の店員と思いたければどうぞ。

どこの店もそうだけど、名声に胡座をかいていると客は離れると思う。

時流を読まずに懐古的にやってても、新しい客は増えないよ。

これからつけ麺屋にはどういう客がくるのか考えれば、味も変化させなきゃ。

都内の店は変えていってるよ。

>>167
そのとおりだと思います！
やっぱりつけ麺は駅前に限りますね！

つけ麺なんてたいした料理でもなし、そうカッカしなさんな

また丸亀の名前で申し訳ないが
新所沢店ではなくて北所沢店なのね

>>162
店っぽいけど、中見たらご婦人方が
パイプ椅子に座って店員の話で盛り上がっていた。

ブレスコーヒーは置いてあるチラシがスピリチュアルで宗教くさかったです。
一度行くとなんとなく感じ取って行かなくなるんじゃない？

そうだった？印象にないな
自分が行ったとき目立ってたチラシはプロレスの割引券なんかだったけど

>>173 >>174の言ってる店は、日高屋並びのコーヒー屋？
東口って、宗教のばぁさん達が立って勧誘してるけど、その人等の休憩所になってるとかじゃない？

『けん』は未だに混んでるのかな？
行った人から聞いたら、ハンバーグ自体は大した事ナイと。

『けん』は味で行くところじゃないだろ

>>174　違う！　駅のエレベーター横の店の話。

「けん」社長のご尊顔
ttp://news4vip.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_79b/news4vip/20110901071526_102_1.jpg
色々お察しくださいって顔ですね
こないだ買収されたふらんす亭も含めて絶対行かないわ

けんの惣菜バーは美味しくなかったな。
ハンバーグはまだいいとして、

けんのハンバーグはマズイ
ハンバーグならどんが良い。

ふらんす亭は去年｢けん｣の傘下になったけど、
味は変わりましたか？

天ぷら屋の天健前で撮影？してるみたいだけどなんだろ？

山田帝国に丸亀軍が攻めてきた感じ

パルコの地下の島村楽器って、18年目とか書いてあったけど、
もっと前から楽器屋入ってたよね？
島村じゃなかったんだっけ？忘れちゃった

島村じゃなくて別のだった？誰か憶えてる人いる？

子供の頃、親とミナミプラザの
さくらトイズに行くのが楽しかった
トミカのショーケースを眺めて選んで
箱入りのミニカーを買ってもらう
たまにダイヤペットの高価なミニカーの時は
嬉しさのあまり階段から落っこちそうになったっけ
あの頃は本当に良い時代だったな

まだ旧ラオックスが平凡マーケットの頃の話だけど

中３の時に、ミナミプラザのレコード屋さんに毎週友達と行ってたよ。
ﾊﾟﾙｺができた時、嬉しかった！新所沢が都会になったとおもった。
映画館が来た!って思ったし。

ハリウッドレコードだな

パルコが出来るまでは
思春期の青年のファッションは
新所だとロッキーとタローズハウスが担っていた
あとはプロペのユニークって安物の見せな

ミナミプラザの中のスポーツ店が好きだった。
用も無いのに見に行ってた。

新所沢駅

サンスポーツでグローブ買ったっけ
ビーフン山下の隣に釣具屋もあったよな山口って言ったかな？
タンデムでコミックも買った
まだ卓球センターとかあるのかな？

土佐でプラモ買ってもろはしで駄菓子食って
タナベでファミコンソフトを買うんだ

もろはし懐かしいな、今思うとDVだったのかな
小島はヤンキーがたむろってたからな

坊やのオヤジも独特なキャラだったよね
よく空気銃買って中富の方へ猟に出たな

福田ゴムで買ったラジオまだ持ってるぜ

福田ゴムってシダックスのとこだっけ？
そこにカー用品売ってた店があったの何となく記憶がある
ドライブインもあったよな

>>193
みどりドライブインだよ！確か。

牛角の場所がハローマックだった
うんと昔は電気屋さんだったな
資生堂の交差点が複雑だった頃だよ
武藤さんが市長の頃ね

近代だとブロックバスターってビデオ屋もあったね
銭湯もあったんだけどね松葉町と緑町にさ

なんかここ昔話をするスレになってしまったな
現在未来の所沢を語ってもため息しかでないからかな・・・うつだ

急に所沢市スレみたいになったね

所沢育ちでないから、回顧話しはさっぱりついていけないので
読み飛ばすしかなくなる。
釣られて、うちの地元の衰退なんてもっと酷いよなーくらいは思うけど。

駅併設の西友1Ｆに
アイスクリーム屋があったんだぜ
タクシー乗り場の辺りにさ

昔はファミレスとか無かったから
家族で西友で買物して3Ｆ、4Ｆ？のレストランでランチする
それが新所沢住民のステータスだったんだ

>>199
>駅併設の西友1Ｆに
>アイスクリーム屋があったんだぜ

あった。あった。

>>186
ハリウッドレコードって、どこ？

サクラドラッグがある建物の2階にレコード屋あったけど、名前忘れた。

小さい個人商店は売り上げだけでやっていけてるのかな？
やっぱり賃貸収入とか別の収入源があるのかしら。

アイスクリーム屋って
デイリー･クイーンだったかな。

新所西友のレストラン、懐かしいなぁ。
狭山そば？食堂が、現くらづくり辺りにあって、向かいには八百屋。

駅階段の下に、ヤクルトの販売店があった。ガラスのショーケースに、ジョアとかが並んでてな。

たまには過去を振り返るのも良いものさ
仲間内の話題で盛り上がるのもガキの頃の思い出話だったりするし

迷い犬です。所沢市、榎町のシダックス小手指店付近にて発見。
推定10才ぐらいのシェットランドシープドッグのメス、首輪、鑑札無し、少し白内障（？）
道路をフラフラしており、車に轢かれそうな状態でした。
現在（連休中）は所沢署にて保護されています。

駅のつぼはち付近にたこやき屋できたね。

>>199

２５年くらい前だったような…
中学生の頃、たまにそこでクレープ食ってたよ。
男だけど（笑）

昔話続いて恐縮です。
３０年くらい前です。
しんとこの多分、西口と思うのですが、駅直近のビルの地下のちいさな喫茶店、というか、洋食屋さん、というかのメニューに「ブーブーランチ」という名前のお子様ランチがあったお店をご存知のかたいらしたら、
どこにあった店なのか、教えてください。
車のかたちをしたプレートに盛り付けられていました。
あと、ドレスデン、というケーキ屋さん。
おいしかったのですが、今はないようなんですが・・・。

それって今、ツタヤの入ってるグリーンプラザかな
確かＢ1はレストランとか美容院があった記憶がある

もしくはミナミプラザ？
あそこは一方通行出口の方の道沿いに
カレー屋があったが・・・

プロペ通り入り口にあるサンクスに凄い可愛い子が居る
はぁ〜かわいい

>>210
新所沢にプロペ通りはないけど

誤爆です
すいません

あと好きだったのが西口のポッポっていうラーメン屋
おばさんが作ってたんだけど
あたたかい雰囲気の店だった
アイスもあった憶えがあるんだけどな

>>207
クレープといえばパルコに今のアンデルセン前でクレープ屋出してたよね？
中学の頃、食い意地張った自分は２個買って食べてたなあ

東口のミスドって、ゲーセンだったよね。

所沢市の債務残高は1,033億円あります。
そして、市民が34万人なので一人当たりに換算すると約30万円になります。
まず、以下に所沢市を放漫財政にしたであろう、役職に就いた市職員の名前を挙げようと思います。

平成１２年

細井義公　　企画部長　　　　　　　小澤　孝　　総務部長
村上逸郎　　再開発事務所長　　　志村勝美　　下水道部長

志村　弘　　財政部長　　　　　　　松山雅臣　　市民部長
岩渕淑子　　保健福祉部長　　　　　栗原功道　　保健福祉部次長
中澤貴生　　環境部長　　　　　　　並木幸雄　　清掃部長
山下正之　　経済部長　　　　　　　小峰　威　　道路部長
大塚哲史　　都市計画部長　　　　　高橋晴夫　　都市整備部長

平成１３年

細井義公　　企画部長　　　　　小澤　孝　　総務部長
中澤貴生　　環境部長　　　　　並木幸雄　　清掃部長
山下正之　　経済部長　　　　　星野協治　　道路部長
大塚哲史　　都市計画部長　　　高橋晴夫　都市整備部長

志村　弘　　財政部長　　　　　松山雅臣　　市民部長
岩渕淑子　　保健福祉部長　　　栗原功道　　保健福祉担当理事
志村勝美　　下水道部長


平成１４年

志村勝美　　道路公園部長　　　　　　中澤貴生　　下水道部長
小桧山正幸　水道部長　　　　　　　　星野協治　　教育総務部長

小澤　孝　　総合政策部長　　　　　　細井義公　　財務部長
川原賢三郎　市民経済部長　　　　　　岩渕淑子　　保健福祉部長
栗原功道　　保健福祉担当　　　　　　西久保正一　環境クリーン部長
高橋晴夫　　まちづくり計画部長　　　小峰　威　　中心市街地


平成１５年

小澤　孝　　総合政策部長　　　　　　二見　孝　　財務部長
川原賢三郎　市民経済部長　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
西久保正一　環境クリーン部長　　　高橋晴夫　まちづくり計画部長
中村光夫　　中心市街地　　　　　　　志村勝美　　道路公園部長
再開発担当理事　　　　　　　　　　　　星野協治　　教育総務部長
中澤貴生　　下水道部長　　　　　　　柳下昌夫　　水道部長


平成１６年

西久保正一　総合政策部長　　　　　　二見　孝　　財務部長
澁谷好彦　　市民経済部長　　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
川原賢三郎　環境クリーン部長　　　高橋晴夫　　まちづくり計画部長
中村光夫　　中心市街地整備担当理事　　中澤貴生　　下水道部長
小暮欽三　　事務部長

平成１７年　


西久保正一　総合政策部長　　　　　　澁谷好彦　　財務部長
斉藤　清　　市民経済部長　　　　　　小桧山正幸　保健福祉部長
川原賢三郎　環境クリーン部長　　　　中澤貴生　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　高橋晴夫　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　　　　　　星野協治　　水道部長
小暮欽三　　事務部長
　　

平成１８年　

西久保正一　総合政策部長　　　　　竹内利明　　危機管理担当理事　
澁谷好彦　　財務部長　　　　　　　斉藤　清　　市民経済部長
小野民夫　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長　
中澤貴生　　まちづくり計画部長　　　
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　高橋晴夫　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　　　　　　星野協治　　水道部長

平成１９年

村山金悟　　危機管理担当理事　　　　　澁谷好彦　　財務部長
本間幹朗　　市民経済部長　　　　　　　小野民夫　　保健福祉部長
高麗　潔　　環境クリーン部長　　　　　斉藤　清　　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　中　　隆　　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　水道事業　　　富澤行雄　　水道部長


平成２０年

小野民夫　　総合政策部長　　　　　　村山金悟　　危機管理
本間幹朗　　財務部長　　　　　　　　富澤行雄　　市民経済部長
黒田信幸　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長
中　　隆　　まちづくり計画部長　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事
神田　博　　道路公園部長　　　　　　鈴木康夫　　下水道部長
並木俊男　　水道部長　　　　　　　　笹原文男　　センター事務部長


平成２２年

鈴木康夫　　総合政策部　　　　　　　　富澤行雄　　財務部長
笹原文男　　総合政策部長　　　　　　　青木直次　　水道部
大舘　勉　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　並木俊男　　環境クリーン部長
新堀祐蔵　　街づくり計画部長　　　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
木村一男　　建設部長　　　　　　　　　藤巻和仁　　下水道部長
澁谷好彦　　水道事業管理者


平成２３年

大舘　勉　　総合政策部長　　　　　　　粕谷不二夫　下水道部長
鈴木康夫　　危機管理担当理事　　　　　桑野博司　　財務部長　　　　　　
能登則之　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　中村俊明　　環境クリーン部長
新堀　祐蔵　街づくり計画部長　　　　　沖本　稔　　建設部長
澁谷好彦　　水道事業管理者　　　　　　青木直次　　水道部長


地方自治体の歳入に対しての人件費比率ランキングで、所沢市は２９．７４％であり、全国ワースト１位となっています。（２００６年度予算ベース）

また、所沢市の債務残高は1,033億円という膨大な額であるにもかかわらず、
現在もなお、歳出総額の約３０％が市職員の人件費に使われています。

所沢市は約５００億円の税収があり、補助金と借金（市債）などを加えた約８００億円が所沢が１年間に使える金額です。
８００億円のうちの３０％、すなわち約２４０億円が人件費ですから、所沢市単体での税収５００億円を分母として計算すると、
約５０％、すなわち半分が人件費に使われていることになります。

所沢市職員の平均給与が753万円であり、所沢市の財政状況には見合わない、非合理的な高額給与です。


主要先進国における公務員の平均給与は、
イギリス：４１０万円　ドイツ：３５５万円　アメリカ：３４０万円　カナダ：３２０万円　フランス：３１０万円　です。

この給与の額でも充分に公共サービスが行えるという合理的な数値です。

[　所沢市の債務残高は1,033億円あります　]　
健全な財政状況ではありません。
市職員に支払われている給与・退職金を減額すると共に、共済年金の支給額も減額し、市の債務の減少にあてるべきです。

平成１９年

村山金悟　　危機管理担当理事　　　　　澁谷好彦　　財務部長
本間幹朗　　市民経済部長　　　　　　　小野民夫　　保健福祉部長
高麗　潔　　環境クリーン部長　　　　　斉藤　清　　　まちづくり計画部長
永田幸雄　　中心市街地整備担当理事　　中　　隆　　　道路公園部長
石井忠男　　下水道部長　水道事業　　　富澤行雄　　水道部長


平成２０年

小野民夫　　総合政策部長　　　　　　村山金悟　　危機管理
本間幹朗　　財務部長　　　　　　　　富澤行雄　　市民経済部長
黒田信幸　　保健福祉部長　　　　　高麗　潔　　環境クリーン部長
中　　隆　　まちづくり計画部長　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事
神田　博　　道路公園部長　　　　　　鈴木康夫　　下水道部長
並木俊男　　水道部長　　　　　　　　笹原文男　　センター事務部長


平成２２年

鈴木康夫　　総合政策部　　　　　　　　富澤行雄　　財務部長
笹原文男　　総合政策部長　　　　　　　青木直次　　水道部
大舘　勉　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　並木俊男　　環境クリーン部長
新堀祐蔵　　街づくり計画部長　　　　　黒須　実　　中心市街地整備担当理事　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
木村一男　　建設部長　　　　　　　　　藤巻和仁　　下水道部長
澁谷好彦　　水道事業管理者


平成２３年

大舘　勉　　総合政策部長　　　　　　　粕谷不二夫　下水道部長
鈴木康夫　　危機管理担当理事　　　　　桑野博司　　財務部長　　　　　　
能登則之　　市民経済部長　　　　　　　内藤隆行　　保健福祉部長
仲　志津江　こども未来部長　　　　　　中村俊明　　環境クリーン部長
新堀　祐蔵　街づくり計画部長　　　　　沖本　稔　　建設部長
澁谷好彦　　水道事業管理者　　　　　　青木直次　　水道部長


地方自治体の歳入に対しての人件費比率ランキングで、所沢市は２９．７４％であり、全国ワースト１位となっています。（２００６年度予算ベース）

また、所沢市の債務残高は1,033億円という膨大な額であるにもかかわらず、
現在もなお、歳出総額の約３０％が市職員の人件費に使われています。

所沢市は約５００億円の税収があり、補助金と借金（市債）などを加えた約８００億円が所沢が１年間に使える金額です。
８００億円のうちの３０％、すなわち約２４０億円が人件費ですから、所沢市単体での税収５００億円を分母として計算すると、
約５０％、すなわち半分が人件費に使われていることになります。

所沢市職員の平均給与が753万円であり、所沢市の財政状況には見合わない、非合理的な高額給与です。


主要先進国における公務員の平均給与は、
イギリス：４１０万円　ドイツ：３５５万円　アメリカ：３４０万円　カナダ：３２０万円　フランス：３１０万円　です。

この給与の額でも充分に公共サービスが行えるという合理的な数値です。

[　所沢市の債務残高は1,033億円あります　]　
健全な財政状況ではありません。
市職員に支払われている給与・退職金を減額すると共に、共済年金の支給額も減額し、市の債務の減少にあてるべきです。

所沢市関連

所沢市の債務残高は1000億円：　http://saimu1000.jugem.jp/?PHPSESSID=aab7359521296eb848db480931bac358
所沢市役所 ホームページ　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/
所沢市役所 採用試験　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/jinzaibosyu/shokuin/saiyoujissijoukyou/index.html
所沢市役所出張所　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shisetu/shi/index.html
所沢市役所 試験　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/jinzaibosyu/shokuin/saiyoujissijoukyou/index.html
所沢市役所 求人　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/shigotojyoho/kyujin/kyuujinnjyouhou/index.html
所沢市役所 電話番号　：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/index.html
所沢市役所 採用　：http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/faq/shiseimijikafaq/shiseimijikafaq4/index.html
所沢市役所 住民票：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/dl/frequent/yusoiraisho/index.html
所沢市役所 印鑑証明：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/tetuduki/inkantoroku/inkantourokushoumeishonoshinsei/index.html
所沢市役所 計画停電：　http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/moshimo/bohanbosai/higasinihondaisinsai/keikakuteiden/keikakuteidengaiyo/index.html

昔から、ずーーーっとあるのが
踏み切り近く線路沿いの「いご」な

あそこもヒカルの碁が流行った時は
ブームに乗れたのかな？

>>220
エッあれまだある？歯医者か何かにならなかったっけ？
「いご」の看板強烈だよね

>>220
子供の頃は「いちご」の「ち」の字が消えてしまった看板だと思い込んでたよf(^^;

「おもちゃのグリム」は、まだありますか？
４５歳オヤジです。

イイダはバッティングセンターだったな
ポニーランドって玩具屋もあったな、後にゲームソフト屋になったけど
美原町の自転車歩道橋の下にもホビーショップがあったな
スロットカーの本格的なコースもあって小遣い貯めて２台買ったな

>>223
まだあるよ

グリムの隣が早稲田書房だっけ？その隣か、更に隣の写真屋兼レコード屋によく行ったなぁ。
ちょび髭のおじさん元気かしら。レコード置かなくなってから行かなくなった。

確かマキだよな

早稲田の向い側にキャバレーが並んでたっけ
子供にはあの通りと満州の通り、質屋の通りは刺激が強すぎたな

交番近くに耳鼻科あったよね？
小関眼科の近くに歯科があった記憶もあるのだが。

>>225
へー、レコード屋でもあったんだ。
去年だかに写真撮って貰ったけどおじさん元気だったよ。

>>学校も国会議員も公なんだからアリだぞ。
　個人実名の定義にあいはまらんでしょ。
　某で逃げててガセの臭いと思われる。
　別に俺は知りたい訳じゃない。

ありがとうございます。
この様なコメントをお待ちしておりました。

「東所沢小学校」です。
「家庭教育学級(ひがとこ学級)」がやらかしました。
現職の国会議員とは、

公明党公認参議院議員「西田まこと」です。

その「妻」、お〜と、妻は準公人だと言う法解釈は議論の余地があるので
名前は伏せましょう。あ〜危なかった・・・。
保護者からの訴えを握り潰していたのは、所沢市教育委員会社会教育課
課長「○武○夫」です。○価高校、○価大学卒のバリバリの○価学会員です。
(すいませんが○価としないとＮＧワードで規制されちゃうんです)
市役所職員は公人ですか?教えて下さい。晒していいなら即、晒しますが。
胡散臭いですか?　この問題「所沢市民」の知らない所で相当拡散してるんですよ。

「東所沢小学校○価○会歌歌唱事件」でネット検索して見て下さいね。
○⇒「創」もうひとつの○は⇒「学」ですよ。わかりましたか?

はい、それでは皆様、ご感想のコメントをたくさん投稿しましょうね。
選挙選と合わせて、盛り上げて行きましょう。

ねぇ、西口にあった白樺書房が小手指の方にあるらしいんだけど何処だか知らない？
お店終わっちゃう時くらいに店長さんから他でもやってるって聞いた気がしたんだけど内容忘れちゃって…。
自分で調べて実際に行った小手指の白樺書房は思い切り普通の住宅街で、白樺書房どころかお店なんか全然ある感じじゃないんだよね…。

そういえば、久し振りに島忠に行ったついでに、小手指に寄ったら、西友の駐輪所が有料になってて、
自転車置けないから何も買わずに帰ってきた。

>>230
同じく住所を頼りに小手指に探しに行った事あるけど見つからなくて電話で問い合わせたら、店舗営業はしてなくて今は外商だけしてるって言われたよ。

白樺の店主は兄弟だっけ？
どっちかすごい愛想悪かったなあ

昔は新所沢も大雨が降ると松葉町とか
消防がボート出すぐらい冠水したのにな

最近越してきた人は知らないだろうな
地盤がグズグズとかさ・・・

>>231
2時間以内無料だよ

>>232
そうなんだ！ありがとう！ああスッキリしたわ。
行かなくて申し訳ないなぁって思ってたんだよ。近所の人に訊いても本屋はないよと言うし。
白樺のカバー気に入ってたから欲しいって言ったら大量に頂いたっけなぁ。

台風凄かったねぇ

新宿線ってまだ復旧してないの？

>>238
20分くらい前に復旧したみたい。

そっか、良かった！

新所沢〜本川越のバス、振替客多すぎ。
振替客は立っててほしいわ。

>>241
なぜそうしなきゃならんの？

白樺のオジサン、立ち読みしてると本当にハタキぱたぱたさせて、接近してきたｗ

今日ってパルコ、早く閉めたんだね。

定期客からしたら迷惑。

>>244
そんなん知らんがな。
だったら早く並んで座れよ。

>>244
自己虫さんですかw

振替客の分際で何いってんだか

ID:LhpQLyxQみたいなのが身近をうろうろしてるのか…実害はないのかもしれんが
ちょっと怖いわ。

いつも使ってるけど昨日私も利用した時は振替のお客多かった。
245-246のように一部何様のお客もいれば立ってるお客もいるわけだけど。
とりあえず、我々定期のお客に迷惑のないよう利用してください。
＠バスの振替は対象外なのでお金はちゃんと払いましょう。

248が身内？一緒にするなカス。

>>248みたいな非常識なのがウロウロしているか…ちょっと迷惑だわ。

ただでさえ長い路線なんだから定期の気持ちを考えて書き込みしろよ。君シチズンから福原当たりの人だと思うけど、あなたみたいな振替に肩を持つ定期客も非常に迷惑。

>>250はただ振替のお客の乗車マナーに文句を言ってるだけで乗せてもらっている人達が文句を垂れるとはそれこそ何事何様だろうか。

ここのバス振替客は整理券取らずキセル料金払うわ、マナーの悪さは最悪で西武の路線じゃ
秋草同様迷惑なDQN客として有名
運転手も振替時の客のマナーの悪さは最悪だと言っている
長距離路線だから席は年寄りが乗っても一切席を譲らねぇし
挙句の果てに245-246-248みたいな神経を逆なでするようなDQNもいるわけで
ある意味こういう分際が一番怖い、248は自己紹介乙
どこ住んでるんのかしらんけど、営業所だけはやめてくれな
251もこんな非常識な奴らに構うこと無いよ。俺も以降一切スルーするんで

民度の低さから考えると今福だろ

バススレでやってもらえますかね

>>241
愚痴だったら２ちゃんででもやってもらえるかな
愉快なお仲間がいっぱいいるよ
ここでやられても荒れるだけだから

☆★☆埼玉県所沢市＠180☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1316698465/

好き放題書き散らかしておいて何故スレの一つも建てられんのか...

まぁあれだ、バスでしか行けない辺鄙なところに住んでる自分を恨めってことだ。

貧乏人は何でも我慢しろよｗｗｗ

バス話は西口住みにはピンと来ないなぁ。バス嫌なら、西口においでよ。

ここで文句を言うような人たちはその場では何も言えないかわいそうな人たちだから
やさしくしてやれよｗ

正直どうでもいいね

振替乗車の話題の言い出しっぺはお互い様って言葉知らんのか？
自分だってこれから先、逆の立場になることだって充分ありえるだろうに。

>>261
本人もこれだけ言われたらさすがに気付いてるだろうからそれくらいにしといてやれや

バスで、年寄りに席譲るとか、運転中に移動しないみたいなマナー以外に
定期客優先、みたいな暗黙のルールは一般的なの？
茶化してるんじゃなくて、バス乗らないから実情がよくわからない
電車は無いじゃん。そういうの

>>263
そんなのあるわきゃないだろｗ
単にいつも座ってけるのに座れなかったからイライラしてるだけだろｗ
自分の思いどおりにいかなくて拗ねてるガキといっしょだねｗ

>>264

同感

>>264
それならよかった。定期客さんが結構マジ反応してるので
自分の知らない謎ルールがもしかしてあるのかと気になってしまった
マナーの悪さを訴える点は理解出来たんだけどね

同感

定期持ってるからなんなんだよw
団塊じじぃの戯言かw

フラワー路線利用25年の定期客だけど、今までそんな事考えた事もなかったよ。
振替客だろうが毎日利用する固定客だろうが、乗った順に座りたいなら座れば良い。
いつも利用してない振替客が座ってるからって腹は立たない。

定期客がみんなこんな変な考えを持ってるなんて、絶対に思われたくないな〜。

まともな書き込み見てほっとした

新所沢駅前の西友1階に入ってるクリーニング屋閉店だってね。
結構便利だったのに…

>>270
ほとんどの人は>>269さんみたいなまともな人だよ
>>241みたいな幼稚な俺様人間は例外だよ

パイオニアの跡地、ヤオコーの向かい側って
もう何が出来るか決まってるの？
出来ればＫｓみたいな電気屋が出来ると助かるんだけどな
新所界隈って電気屋が無いから不便なんだよな

>>273
残念ながら…

>>273
工事してるところは宗教団体の基地だお
http://saitama-soka.jp/20110612
ちっちぇけどこんなのだってさ
http://www.seikyoonline.jp/news/headline/2011/06/__icsFiles/afieldfile/2011/06/12/0612-2_1.jpg

ほんと困ったもんだわ

で北側の空いてるところにはパチンコ屋で確定臭い
http://www.minpou.jp/local/7819/

もうね、なんというかね

パイオニア大規模工場が不振で撤退して、跡地にパチンコと宗教って
今の日本の凋落ぶりをまざまざと見せ付けるような光景だな・・・・。
しかも過疎に苦しむ地方とかでなく
中核市とか吹いてる、東京近郊の比較的恵まれている街で。

最初はマンションの予定だったのにな
近くに勤務してるから変な勧誘きそうで怖いよ

まあいろいろ条件が良くないから仕方ないんだよね

まっ、まじすかぁ．．．．．...............

あそこの建売り買った人ついてないなぁ
近くにスーパーがある以外利点なし

つか、花園、美原って信者多いの？

>>279
まじもなにも、だいふ前からこんな話題でてたぞ。
情弱が。

>>278

最初はジャスコが出来る予定だったって聞いてたよ。
周りの住民が反対してマンションに変更になったって聞いた。

ジャスコにしておけば良かったのにw
なんでもかんでも反対すればいいってもんじゃないね
あの辺、みんな信者に見られちゃうよね

パイオニア跡地のななめ向かいの建物の柱が鉄骨丸出しで恐い

まあでも被災地への義援金では宗教団体の中でも１番多かったようだし、
ココはとりあえず生温かく見てやればいいんじゃねーの？
こういうこと言うと学会員乙って言われそうだけどｗ

新スレ
☆●☆ 新所沢ばんざい 39 ☆●☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1317049251/

>>282

目の前の道路が渋滞するからって理由で反対したらしい。

>>286
ま、結果、草加の宗教行事のとき信者の車で大渋滞することになるからマヌケな話だなw
最悪の選択したことになったってところか
あと、日によってはパチンカスの車で渋滞もありえるかなw

買物渋滞＜カルト教団、ギャンブル施設
花園、美原住民は子供らにとって
よりよい生活環境を選択したのだろう

平日の朝から仕事もしない大人が順番待ちをし
毎週末、信者が続々集う
凄い大人へと育ちそうだな

>>287 >>288

自分は草加とは全く関係ないが、草加ってそんなに酷評される程の宗教？
自分の知り合いにも何人かいるけど、普通に接してるし相手も隠してないよ。
ちょっと色眼鏡で見すぎじゃないかって思う。

>>289
信者サマ乙でーす☆

ちょーぷく活動という名の勧誘員が毎日来るようになれば気が変わるさ
「こいつらは異常だ」ってね

あいつら、選挙と新聞購読頼む時だけ外面がいい。

うわべだけの言動に騙されないように…

入会なんかしたら、金づるか奴隷になるだけだからね。

>>291
シャクブクって読むんだよｗｗ

とりあえず 駅前とかでやってる 明確な団体名を名乗らない署名運動には
絶対にかかわらないこったね

ネットでもリアルでも素通り推奨。

いつどこで聞かれるかわからないから
893と草加はみだりに口にしてはいけないと
会社で習いますた。

今日　店の前通ったら　店の中のものがなくなっていた
シャトレーゼ、潰れたのか改装なのかわからないけど。

>>297　ただいま改装中で、今週金曜日にリニューアルオープンらしいですよ。

>>298
そうみたいですね。
今シャトレーゼHP見てわかりました。
調べてから書込みすればよかったゎ〜。

人生初の300ゲット！

285 名前：がんばろう日本人！[sage] 投稿日：2011/09/27(火) 00:05:05 ID:6zpeENOA [ 126.net059085054.t-com.ne.jp ]
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☆●☆ 新所沢ばんざい 39 ☆●☆
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