【秩父市スレ57】秩父を語ってくんない【あの花・詐欺に注意】

前スレ
【秩父市スレ56】秩父を語ってくんない【あの花・虫】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305996119/

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>>１乙
新スレも立ってないのに埋める奴は何考えているんだか

>>1
おぅ、糞ガキ乙

まったくだ！

埋めた奴ブロックしてやれ。

市長のブログによると、福島の工場が第１原発事故の影響で製造中止に追い込まれた、ファインケミカル（医薬、電子、香料、
化粧品、写真用など）の製造販売や水処理薬品、公害処理関連薬品、工業薬品、研究用試薬の取扱販売を行っている会社が、
秩父みどりが丘工業団地内に新工場を建設することが決まったようです。
他所の不幸があってのことなので、手放しで喜び辛いところですが正直秩父的にはとても良いお話です。
前スレでもどなたかが言っていましたが、秩父の地盤の固さ、自然災害の少なさ、水のきれいさ、
自然の豊かさ等が貢献できる企業があるといいですね。あとは交通の便が良ければなぁ・・・
http://www.city.chichibu.lg.jp/menu3332.html

できた当初は空きだらけだったみどりが丘が全区画埋まるとは感慨深いな

聞く話だと倉庫化してる工場もいくつかあるとかないとか

１乙

>>3
同意

UMEさんは、こうした掲示板に不慣れか勇み足だろ。
優しく導いてあげればおk。

>>11
ラストに「秩父人タヒね」とか書いてたから怨恨だろ。

>>12
そういうことか？　恥ずかしながらshine=シャインだと思ってた。
だから何書いてあるのか分からなかった。

>>13
ははは！前スレのshineに不穏な気持ちになってたからウケタ。

お前ら小せぇな

>>15
身長なら180なんだが

>>15
お前か？
埋めたのは。

>>17
正解っぽいな

>>18
ipは違うけど。

昨日の有料での事故
乗ってた人大丈夫だったんかな？

あの花は、何話まであるねん?

あの花の影響で沢山質問があると思いますが
自分も聖地巡礼を考えています、車で行くのですが無料駐車できるようなとこありますか？

あと、まめちゃん家の開店１６：００からとなってますがランチもその時間から頼めるので？

あ、失礼まめちゃん家は１１〜１４　１６〜ラストですね把握しました

秩父で頭良い奴は何処の高校行くん？

俺の時代はちょっと頭のいいやつは秩高ってイメージだったから
あの花スレで秩高が底辺レベルだと聞いて衝撃をうけたｗ
俺みたいに郊外の人間は世界が狭すぎたみたいだ

匿名の掲示板なんて、底辺の奴がより底辺の奴を作り出してほくそ笑んでいる世界だからな。

自分の時代は頭のいいやつは熊高ってイメージ
秩高から大学に行くには4年かかると言われていた

>>22
秩父橋周辺の店（っつっても一つ二つしかないけど）で買い物してちょっと置かせてもらうとか？
市内ならｳﾆｸｽ

夕やけですな

俺の時は圧倒的に熊高だったな
一番頭のいいヤツが武蔵高校だったけど
熊高→西武文理→熊西→声望→乳工って感じだったわ。

>>22

西武秩父駅の横に有料駐車場がある。
無料は知らない。

>>27 >>30
どもです！調べてみます

>>21
11話。残りあと3回。

>>23
いま、ランチはやってないはずだぞ。
直に聞いたらいいさ。喜んで教えてくれるだろうよ・・・

やっぱり熊高ですよね。
あの花スレでゆきあつ達の学校何処だろ？
って、話題から、秩父だと熊谷のほうが普通かなと思ってたんで。

熊谷の高校が出てくるとなると30〜40代ですか？俺は40ちょうどでよく分かる話です。

いや、20代後半ですが・・・

>>35
俺は46です。
しかし熊谷高校も偏差値65とか。落ちたなぁ、と思ってます。

>>20　どんな事故?

事故詳細　よろしくお願いします。

>>35
俺は40ちょい。熊高がおりこうと言われてたね。
ゆきあつ達は、文理とか聖望てかじゃないかな？
いまどきは、進学校だとおもうし

埼工大深谷が高校行きたいヤツの最後の砦だった時代か〜

>>40
土田w

当時は私立は滑り止めで公立が第一志望だったなあ、今じゃ立場が逆転してますねえ。

今は学区制が撤廃されたために、上位はより上位校へと流れる。
熊��の偏差値が下がるのも分かる。
秩高はもはや偏差値50切っても楽勝で入れる。
ちなみにここ2年は1人も落ちていない。

7年前勢だけど偏差値50きってて受かるとかなかったな
少子化もあるだろうなぁ

先輩や同年代が行ってた時は、まだ　桜ヶ丘だった　orz
底辺の中の･･････

>>44
少子化もあるだろうね。
一昨年は定員割れだったし…。

相手がＩＰＨＯＮＥなのに、ドコモに接続されて繋がりません？！

>>47
ドコモから番号を移すとそうなるみたいだね。
番号はあくまでも発行した会社が管理してそれを他社の回線に渡す。

現在ドコモで障害が発生しているから。

そういえば、あの花って海外での評判もいいみたいですね。海外からの観光客も増えるのかな？だとしたらジャンクフードが必須ですね。

そういや自分の時代は、農工繊維科に悪いのが集まってたなあ…。

今じゃみんな劣等生

>>49
海外で放送してないのに、
なぜかリアルタイムで海外の評判とか、
不思議不思議ｗｗ

こういうトコの事言ってるんじゃね
http://myanimelist.net/forum/?topicid=292432

ttp://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-264.html
検索したら出てきた

翻訳屋さんは仕事速いよな〜
３時間後くらいにはもう出てたりするもんな

中国なんかすぐに動画が上がりますよ、不正だけど。

昔はさ、農工機械・電気が乳工レベルって言われてたような記憶がある。
埼工大深谷の前は確かサクラとか呼んでたけど、正確な校名は知ってる？

埼工大深谷の前にちょっとだけ桜ヶ丘だったって聞いた事あるけど確証はない。
俺の中学は偏差値６０以上あれば乳高、６０なら電気、５５なら機械を受験しろ
って感じだった。俺電気だけど、大人になって聞いたら他所のガッコから秩高へ
行った人は５８とかでも入ってて、安牌狙いの先生に騙されたと思ったよｗ

>>53-55
いや、皮肉で言ったのにマジレスされるとは(^_^;)
しかし、輸出されるの速いよね。磯とかも。

>>58
せっかく>>45が書いてくれてるんだから、ちゃんと見てあげてくれ orz

>>60
ありゃ、ホントだｗ>>45スマン

ウイキペディアより
1975年4月1日 - 学校法人祥苑学園 桜ヶ丘高等学校と改称（男女共学）
1976年4月1日 - 学校法人祥苑学園 埼玉工業大学深谷高等学校に改称

>>60
あ、ごめん、気が付かなかった。
桜時代はたった１年間だけだったんだ。
桜行った先輩、すっげー怖かったけど今は温厚なおやじさんｗ

>>63
中高で散々シメてくれた様な先輩が、大人になって会った時に温厚に
なってて敬語なんか使われると、ちょっとビミョーな空気になるw。

>>64
あはは、そうだね。
子供が飼ってる飼ってるハムスターの話とか、目尻下げて嬉しそうに話すんだもん。
時の流れを感じるよ。

>>64
ちょっとパソコン教えてくれぃ！とか言われると、ちょっとにやっとしちまうぜ

明日６月８日（水）いい旅・夢気分は（テレビ東京)20：00〜 20:54
「初夏涼やか！秩父・長瀞」
　
ライン川下り＆かき氷(秘)ミシュラン掲載の店竹林の名宿
出演者　梅宮辰夫　山下真司　大和田伸也
梅宮辰夫と山下真司が埼玉県の長瀞から秩父を旅する。
長瀞では、天然氷と無添加の手作りシロップを使ったかき氷を味わう。
宝登山神社は、世界的に有名なガイドブックに掲載された。
二人は、ロープウエーに乗って宝登山の頂を目指す。
さらに、ライン下りを満喫するほか、立ち寄った店で流しそうめんを味わう。
金運のパワースポットとして評判になっている聖神社も紹介する。
宿では夕食に、自家農園で採れた野菜などを楽しむ。
翌日は、文化財に指定されている建物が立ち並ぶ場所へ向かう。
秩父神社では、不思議な「水占い」ができる。
Ｂ級グルメの「みそポテト」や老舗酒造店での利き酒、シイタケ狩りなども体験。
最後には武甲山を眺める。

ぱぅわぁすぽっとｗ

『あの花』旧秩父橋でとうとうゆきあつの女装をやってしまった人がいる模様
http://otanews.livedoor.biz/archives/51793325.html

聞湃

武甲山のトレイルランなんてのがあるのな、第２回って事は去年もあったのか。知らなかった。
http://sportsaid-japan.maxs.jp/
第2回NATHAN秩父の名峰・武甲山トレイルラン（27ｋｍ） [募集を締切りました]
開催日 2011年6月12日（日）コース 埼玉県秩父市、横瀬町・武甲山周辺

＞＞６９
まあ、いいんじゃね〜
人に迷惑かけているわけじゃなさそうだし。
女装くらい、大目に見てやれば。

>>72
一匹見かけると数十匹は出てくるもんだがな。

>>67
お、これからテレビ見なきゃ！

巫女さんかわいい

巫女さん可愛かったね
水おみくじやりたい

観終わった。
巫女さん人気あるねｗ

やっぱ秩父人以外はちちぶ↑ってぶが上がるね。

あの初々しい巫女さんが秩父神社に来たキモヲタ達に視姦されるんだと思うと泣きたくなる

>>78
その心配は無い。
ヲタの頭の中は、めんま、あなる、つるこのことで超満タンだ。

女は視姦されることによって、若さと美貌を得るんだよ。

ﾊﾟﾘｰのｵﾑﾗｲｽすごかったな

近所だけど、パリーは一度も入ったことがない。
正直、客がいることに驚いた。
ただ、ラーメンがうまそうだった。

>>77

逆じゃね？

秩父に住んでる奴はちちぶのアクセントは↓↓↑
秩父外に住んでる人とかテレビでの発音は↑↓↓あるいは↑↑↓
こんな感じだと思うけどな

それはそうと秩父駅付近に二ヶ月ほど駐車場借りたいけど安いとこないかな

長瀞から秩父に行こうと思って走ってたら寺尾のアスカで警察が通行止めしてて皆Uターンさせられた。何かあったんかさ。

雷雨ですな
涼しい

だんべぇ

よく道の駅とかで売ってる味噌豚ってうまいの？
なんかイメージ的にしょっぱそうなんだけど、どうなのよ？
てか秩父って群馬並みに味濃くね？

今日は高島礼子が撮影に来てたみたいですね

>>88
うまい・味噌に直漬だからそれなりにしょっぱい・総じて濃い

>>88
地元民だが、はっきり言って美味いと思ったことは一度も無い。

味はまあまあで香りが良いと思う

B級グルメれべるかな

>>91
あれ？そうｗ？俺は安田屋の好きなんだよ。

自分は好きだな。
ほかほかのご飯の上に乗せ、おいしいみそ汁があれば幸福感を感じるべ。

世界と安田は好みが別れるかな
俺はいつも玉ねぎと一緒に炒めてキャベツの千切りとマヨを添えて食う

>>89
番組詳細希望します。

>>85 事故？
寺尾近辺の警察がＵターンさせた件、何か情報ある方よろしくお願いいたします。

>>85>>96
朝っぱら、パトカー２台と救急車がサイレン鳴らして走ってたけど関係あるのかな？
昼間パチ屋の前、往復で通ったけど特に気づかなかったな。きれいに忘れていたのもあるが・・

蒸し暑い…

最近秩父に引っ越して来たのですが、どなたかご教授下さい。
地域の組合に入ったのですが、組合員のご家族で不幸があった場合、
お通夜、お葬式を葬儀社でなく、組合員が行うらしく、必ず出ないと
いけないと言われたのですが、これは秩父では当たり前の事なのですか?
身内でないので、会社では特休にならず、有休を取る必要があるのですが。

昔は近所総出でお葬式出したものだけど
最近では葬儀屋任せのところが多いんだけどね
会社に近所で葬式ができたので…と相談してみたら？

>>99
お通夜・葬儀に出る出ないは別として、
葬儀社で行うか、組合員で行うかということに関しては、
現在では葬儀社で行うところが多いと思う。
自分のところではお通夜に出たくらいで問題はなかった。

>>99
最近は不幸があった自治会員が大きい農家とかでなければ、普通は葬儀場でやるんじゃ無い？
うちのほうは農家ばっかりだけど十年前は自宅で葬式で、同じ班の人が手伝ったけど、最近はみんな葬儀場でやるみたい。
通夜か葬式は出なきゃ行けないけど、会社休むくらいなら通夜だけ顔出すってことでも問題無いみたいよ。
でも、
その班のルールが有るからそこのエロい人に聞いて見たほうがイイよ。

99です。
ご回答有難うございます。
小生有休残がなく、欠勤扱いになります。
つい一ヵ月前に祖母の葬式に出て、特休を取ったばかりです。
当方皆野なのですか、そうゆう風習（組合員が行う）が残ってるのは、
皆野だけなんですかね？

隣組のお付き合いは組合ごとで違いますが、持家なら出た方がいいですよ。
うちの隣組は葬儀屋でやる場合は各家１名、それ以外なら各家夫婦２名で、お通夜、告別式の両日お手伝いします。
お手伝いしていただく事もあるかもしれないし、住む環境は大事にした方いいですよ。
隣組とのお付き合いはためになることあるし。

104さん有難うございます。
参考にさせて頂きます。

>>84
横瀬駅周辺のほうが安くない？

西武線に乗ってると、横瀬の呼び方にすんごく違和感を感じる。

>>106もう一個のほうかもよ

>>103
欠勤になるなら、金だけ出して通夜だけにしておけば？
会社に悪印象与えるのはこのご時世お勧め出来ない

>>103
まず、会社はどこなのか？というのがわからないからなんとも・・・
皆野だけってことは無いですよ、市内だってそういう地域は沢山あります。

秩父界隈の会社だったら「隣組のお葬式で」といえば、通常は問題ないはずです。
あ、欠勤かどうかとかじゃなくて、悪印象の問題ね。さすがにそれはわかってるはずなので。
それが通じない会社も群市内にあるにはあるけど、よほど地元と関わり合いたがらない会社くらいですね。

銭金の心配はさておき、>>104 さんも言っているように、特に持ち家だったら出ておいたほうがいいですよ。居づらくなるのは必至です。

家の葬儀の時は隣組と段取りの打ち合わせしてもらって、お墓の納骨の準備してもらった
自分は葬儀屋さんと打ち合わせ。隣組各１人出席してもらいました。四九日も新盆も隣組で集まって行きます
>>103皆野スレもありますよby皆野住人

秩父の街中と郊外だとそれだけでずいぶん違うよね
うちのところなんか、隣組がほとんど機能してないけど
おばさんの所なんてガッチガチにやってるし

ゲオ渋滞すげー
おまえら自重しろｗ

隣組も世帯数は減るし、高齢化は進むしで、昔のように隣組を頼んで葬式を執り行うことはできなくなりました。
私の所では身内の葬儀のとき、隣組には手伝いを一切頼まず、葬祭業者一任で行いました
。

葬儀は行うほうも出るほうも大変だよな。
少子化を考えると、葬儀は今後どんどん簡便にしていくべき。

ホールで葬式やって
隣組は葬式に参加するだけってのがいいね正直

>>115
激しく同意！

ご近所付き合いが希薄になるとかの意見もあると思うけど
今のご時世、葬祭業者を利用するのが普通になってきてるよね。

周りに年寄りが多くなって葬式に行く機会が増え、参列する方も年をとってくる。
そうなると場所や段取りは業者に一任したほうがスマートだろうね。
実際、親の会話を聞いてても「○○ホールで×時からだって。△時にバスが迎えに来るって」なんてのがほとんど。

そうそう
ホールでの葬式に初めて参加したとき
自宅→公会堂→食事の場所
って流れがホールだけで完結して楽だわーと思った
特に夏や冬の気象が悪い時とかなんかほんと助かるなと思った。
動かなくていいのがほんといいよ

＞特に夏や冬の気象が悪い時とかなんかほんと助かるなと思った。

しかも葬式って、その気象の悪い時が一番多いわけだもんなあ。

確かに同意

ただ、うちの地域みたいに、葬儀屋に頼んでるのにもかかわらず、無理矢理、なんか隣組でいろいろ（受付から、供物を渡す係やら、火葬場やなおらいのお手伝いやらなにもかも）やるっていう方針の地域もあるわけで、最終的には郷に入っては郷に従えってことですな。
ただ、改善・見直しなどは必要なわけであってだなぁ

>>120
あるな・・それ
うちの隣組まさにそれだわ・・
で、手伝わされたわ

そうだね
年寄りなど古い人間からすると手伝って当たり前って感覚があるから葬儀屋が入ってても
受け付けや引き出物関係は頑固に隣組でって風潮があるね

121だけど
それで後日お礼ってかたちで万札の包みもらったんだけど
ほかの人達のとこってどうなの？
隣組でただ参列しただけって場合でもそうゆうのあるのかね？

そんなのないよね
おとこしが酒ずーーーっっと飲んでるのをおんなしがつまみ作ったり酒用意したりするってのが
古き悪しき隣組での葬式

99です。皆様ご意見有難うございます。
大変参考になります。小生外部から来た人間なので、ある程度その地の
風習に従うべきという事は承知してます。
ただし、隣組という一組織の中で、不要な、非効率と思われる活動に対して
昔からの風習だから、との認識で継続していることに、一企業に属している者として

了と出来ません。今度の会合で提言するつもりなのですが、一組合内でクローズ出来る内容なのですか？そんな事は一組合では決められない事だ！と批判されるてしまうのでしょうか？この地域の事が良く分からないもので‥

>>125
その隣組の人達の性格が大きく関係してくると思うので何とも言えないけど…。自分も昔、町内のボランティアみたいな行事に出なかった時、陰口を叩く人、理解してくれる人がいた。
それで面倒になり話やすい理解してくれた人に隣組から退会を考えていること伝えたら、その人が何とかしてくれたのかな？、その後周りはうるさくなくなったので続けていますが。（自然と加入してしまう感じですが隣組加入は強制ではありません。あまりお勧めできないけど抜けることも可能です。回覧板、連絡等は皆野も役場で閲覧できるのでは？）

古臭いジジババが多いところはうるさいな

70代が仕切ってるところはうるさい
50代くらいのところだと逆にそういうの嫌だった世代らしくゆるい

一度参加しなかったくらいで陰口をたたくような隣組連中は薄情なもんだよ
自分が困ったときにはとても頼りに出来ない

一人暮らしだからとなんだかんだ理由つけて
祭りの役とか町内会の行事をスルーしてきた人がいたんだが、
死んだとたん離れていた息子が、「隣組なんで手伝ってください」
って来たときはすげー微妙な気持ちになった。
翌日、うちも大イベント控えていたから。

うちの親世代だと、冠婚葬祭にはずいぶん隣近所に尽くしていたけど、
親が死んだときには、たいしてやってもらえないんだろうな。

うちは同じ時期にできた（１０年程）の住宅地で、その区画内で隣組を
作ってるので、昔からの慣習には縛られず、『手伝う』や『通夜・葬儀に
フル参加』ということはないので助かる。
いい意味でも悪い意味でも昔からの隣組的な活動は全くないと言っていい。

近くの家で家事があったときは、すかさずお見舞金
のリストが回ってきたけど、「希望者は書き込んで」
という内容だった。

いい習慣かな、と思いました

葬式は一生に一度だけだからな。
お互い様の精神で、昔やってもらったから、今は必要でなくとも隣組でお返しする。でないのかな。
お互い様だからやらなくても大丈夫。自分のときにそのような扱いを受けるだけ。必要なければ拒否できるよ。
隣組で無くとも、香典は貰った、貰わないとか、前回どう扱われたかみんな記憶してるもんだよ。
それなりの対応する。

組合長役が回ってきた時がやだなorz必ず回って来るから。何件あるんだよ・・・

133さんが的を射てるかな？
賛成だ。

>>123
120だけど、うちのほうは、その半分と酒やらなんやら大量にいただくかんじっす

葬儀の隣組制度に固執するのは、寺側の場合だったりもする。
お寺にうるさく言われて、ホールで楽ちんじゃなく
隣組がいろいろ活躍する展開になったことがある。

>>137
秩父在住じゃないが、俺ん家は先月母親が他界して今日49日だったんだけど、二十年前にやった親父の葬式より随分楽になったと思ったよ
最近のチェーン展開の葬儀屋は本当に助かるわ、組の人の負担も大分減って良かったよ
俺もリアルじんたんみたいな立場になってしまったなあ。

葬式も大変だけど毎年新年会やってる隣組もあるらしいね。

密葬・家族葬を推進しましょう。

これからは少子高齢化で、送られる人ばかり増えて送る人が減るんだから、
若者の負担を減らすためにも葬儀も簡単にしていかないとね、全国的に。

今日秩父橋見に行ってきました
とっても感動しました
新秩父橋も見ものでした

秩父神社の巫女さんも見てきました
ＴＶと同じでした

正直、組合や町内会行事は、高齢化とか世帯人数の減少している現状では、
みんな参加しろっつうほうが無理なんだけど

最近秩父に若い観光客がたくさん来ていただけるようになったこと、
とてもすばらしいことです
素直にうれしいですね

>>144
自分含め、アニメの影響か、今日も大学生の団体や若い人たちが沢山写真撮ってました

ゲオ　なんでそんなに渋滞してたの？

開店のイベントでもあったのかな？


ゲオの魅力って何？
旧作はいつでも１００円ってとこ？

ツタヤとタイクリは打撃だね。

若い(それ以外も)観光客がたくさん来てすばらしいと思えるのはひとによるんじゃないかな
いまは誰でもネットで写真を公開できる世の中だからな
断りもなく無断で撮られた写真がブログなどでUPされれば
迷惑に感じるひとも少なからずいるんじゃないかな
個人の住宅を無断で撮ってる人もけっこういるようだしね
写真UPしてるひとは匿名だけど写真載せられたほうは特定されたりするからね
その辺理解して観光してもらいたいよね

>>147
その辺が、実在の土地をモデルにした作品（アニメに限らず）の怖さだね。

じんたん、あなるの家モデルになった御宅は迷惑だろうね

話題は変わるが、秩父から熊谷に行く列車の高校生ねマナーの悪さは酷い。
平気で、音楽を大音量で流したり、吊り革でふざけてたり。
そのくせして、鉄道ファンの私たちに嫌がらせの言葉。
特にM高生が酷い。
皆さんはどう思います？

>>146
新作、旧作とも1泊2日で10円だったため。

>>150
指摘の路線に限った話じゃないと思う
一人、二人とかの少人数ならそうでもないんじゃないかな
別にアフォな高校生を擁護するつもりないんだけどさ
人数の多さに比例して態度もでかくなってくると…
あまりに酷いようなら学校に苦情入れるのもアリなんじゃね？

阿佐美冷蔵が空いててパラダイスでした。

駐車場の警備員のおじちゃんが、ハンドルの切り方まで丁寧に指図してくれてた…。
下手なおばちゃんでも安心ダネ！

>>151
そりゃあ盛況なワケだ

>>150
学校に連絡入れるのがいいと思うよ。

ゲオに入れなかった。まったく新しいモンにすぐ飛びつくんじゃ
ねーよ田舎者が！

あ、オレもか

>> 150

仕事柄若者に関わるものです。

Ｍ高生は、まじめな子もいますが、
やんちゃな子もいるのは正直事実です。
お勉強が苦手で行く高校がないから仕方なく近くの高校で、
という感じのお子さんが多いのは事実です。

また非常識でしつけのできていない子供が、
Ｍ高校に限らず最近多いのは事実です。

非常識な子供は親のコピーと思ってほぼ間違いありません。
大概親も非常識。
あまりにも非常識な高校生あたりは
無視して関わらないほうがいいですよ。

時間の無駄。（良かれと思って説教しても反発されるだけ）
感情の無駄。（わざわざ嫌な感情を増幅）
場合によっては命の無駄です。

下手に絡んで犯罪に巻き込まれることのないようにしましょう。

電車や街中で、大人がマナーの悪い若者を叱って矯正しなきゃだめだとか
正論のたまう人がいますが、
そんなことは電車の中や街中でのほんの短い時間でできることなんかじゃありません。
火に油を注ぐようなもの。
本人が経験で、道徳を身につけることのほうが大切で、
実は自分にとってもそのほうが徳であるとわかるまで
本当の矯正はむりでしょう。

長く関わるなかで、信頼関係を築き、
適切な状況で適切な指導をしなければならないのです。

非常識な人間は、社会からいろんな意味で淘汰されるか
痛い目にあい、自ら反省して自ら矯正するかのいずれかでしょう。

自分はそんな長い目で非常識な若者を見ています。
決して見捨てているわけではありません。

電車内の件は、即、学校と秩父鉄道と警察に報告するべきです。

自分の人生にどうしても関わらなければいけない時以外
無視して行きましょう。
なるべく自分の好きなものに意識を向けましょう。

自分はがっつり関わっていかなければなりませんが。笑

明日も闘い戦い。

今日は仕事休みを利用してあの花巡礼としては初めて秩父に来ています。平日だから俺1人かと思ったら、三人組の方達にお合いしました。
その時、教えて頂いた仲見せ通りの駄菓子屋さんで聞いた話では、昨日は巡礼マップが五十枚でたそうです。残り二話で盛り上がればもっと巡礼者が来そうですね。
今日は宿を取ってあるので、明日の朝は秩父神社に行こうと思います。

>>158
狭い街だけど歴史はあるんで楽しんでって下さい。
秩父は昼間暑くても夜は寒いから、体調壊さないように気をつけて。

>>159
どうもです。今、農園ホテルに来ました、眺めはいいですね。部屋からネットが繋がればノーパソ使えて良かったなあ。

例年通りだが蒸し暑いな

そろそろ蛍の季節か・・

>>157
同感です。
自分は直ぐに腹を立ててしまうので、人間なってないです。（泣）

あの花といい、この前のいい旅夢気分といい、俄然秩父が注目されてる。
今年は秩父観光年か？
それとも長瀞ミシュラン一つ星が影響してるの？

イヤホンで音楽聴きながら自転車で通学してる学生見ると頭ひっぱたきたくなる

川瀬祭りは例年通り行うみたいだね

>>149
このご時世、完全な個人宅を何の了承もなしに勝手にモデルにはしないでしょうから、
事前に了承も取っていて、家人もある程度は覚悟済みでしょう。
あなる家はさておき、じんたん家はそれほど迷惑とは思っていないのでは？
ま、これは私が勝手に思っている「ある理由」がその根拠ですけどね。

農園ホテルのサイト見てみたら、トップにこんなもんが…商売人はたくましいな

☆今秩父は話題の『あの花』で盛り上がってます
　　聖地巡礼　札所１７番までホテルから車で8分

まあ商売っ気は勿論出してるんだろうけど、問い合わせとかもあるだろうしね。
それより農園ホテルは有線LANすら引いてないって事なのかな？もしそうなら、
そっちの方がビックリなんだけどｗ。

>>165
そうとも言い切れないかも？
こんなんあったりして個人宅ではないんだが
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51794330.html#more
まあメジャーなテレビ局だしそんなこともないと思うが

仮に了承してたとしてもたかがテレビマンガだしって軽い気持ちで受けて
想定外・・or2　ってこともあるかもよ？

で、その『あなる理由』とは？

＞ま、これは私が勝手に思っている「ある理由」がその根拠ですけどね。

脳内ソースが根拠って言ってるようなもんだなｗ

ある理由って、じんたんの家のことだろ。
宿海家は別だからであってだなぁ

そうは言っても、あんな密集地にごちゃごちゃ押し掛けられたら、近所は確実に迷惑だろ。

>>160 です、今日は天気がいいですね
御指摘の通り、農園ホテルは部屋ではネットは使えないです、一階ロビー付近にパソコンが一台設置されていてそれを使ってほしいと。
ネットで見た時、使用可の表示が無かったので予想済でしたが、付けた方がいいとは思いますね。

>>169
あぁ・・よくからんでくる219183156004君ね
ハィハィ・・・そうだそうだ、君の言うとおり。

>>170
日本語でお願いします

>>173
170っす。
今回に限っては、これで通じる人のみ理解してくれればいいってことでお願いしまっする。

>>167
せめて、フレッツ光くらいひけるだろ。
少ない投資で客増えるんだからやったほうが良いと思うけど。

>>171 です、只今秩父より帰還しました
今日も自分を含め若干名巡礼者がいましたね、巡礼マップは駄菓子屋の社長さんが１人でコツコツ作っていたのは驚きました。
しかも最新９話まで更新してるとは有難いです。あと秩父館は鷲宮の大酉茶屋みたいな存在ですね、あの花のノートを見たら京都から来てる人がいてまたびっくり！
もっと観光に取り入れられたらいいとは思いますが、秩父は他の観光資源や伝統があるのもよく分かりましたので、なかなか難しいかもしれないですね、

>>174
どういう経緯で秩父が舞台なのか、わかってない人がいるみたいだよね。
エロゲ発祥アニメとは出発点が違うっていうか。
でも実際、寺周辺の人とか困ってるんだろうな。

>>177
寺周辺の人は「あなた達アニメの人？向こうに行くとね」なんて
のんきに案内してる地元民もいるようだよ。

>>178
そうか、前にこれ見てちょっと町内でも温度差がある？と思って。

48 名前：がんばろう日本人！[sage] 投稿日：2011/05/07(土) 20:41:38 ID:hdzGuk/g [2/2] [ p290e8d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ここんとこ17番の鐘がうるさい。
巡礼もいいが、ほどほどにお願いしますね。

鐘ついてるのってリアル巡礼者じゃねーの？ｗ

>>177
もしかして>>168で貼ったURLのことで言ってる？
どういう経緯で秩父が舞台なのかとかエロゲ発祥アニメとは出発点が違うとかって
そうゆう意味あいで貼ったワケではないんだが
勝手に舞台背景のモデルにしてて問題になってる事例もあるよってことで
>>165さん宛てに貼ったんだけどねん

そっちに論点見い出す男の人って・・

>>179
騒音問題は温度差とは関係なくないか？
いくらアニメ好きでも迷惑かけられるのは勘弁だわ

まあ何事も節度だよね。

>>176
おちかれ、良かったらまた来てね(^_^)

>>181
うーん。>>165の言っている「ある理由」が
多分自分の考える理由と同じだと思うんだけど、
165もその辺書かないと思うけど。

アニメ化に当たって旅館になんらかの了承も得ずに背景にしたっていう、例のアニメと、
あの花はちょっと違うんじゃない？ってこと。

>>182
自分は、周りの人もウェルカムの人もいるだろうし、
そうでない人もいると思う。

【文字化け】

>>183さん、どうもです、>>176です。定林寺と秩父神社に行きましたが、鐘は鳴らしてお賽銭入れましたよ。
悪戯に鳴らして煩いと言われるなら理解出来ますが、巡礼者の人数が多くて煩いとなると、お参り等は控えた方がいいのか悩みますね。
目の前に賽銭箱があるとやらないとって思う方なもので。

>>185 は文字化けしてしまって>>186　に打ち直しました、すみません。

人間なんてみんな迷惑をかけるもので、多少の迷惑なんてどうってことないけどなあ。
まあ、勉強することがたくさんあるので、そっちの方に神経が行って麻痺してるんかもしれんけど。

>>184
だから〜聖地巡礼等でカメラ持ったお兄ちゃん(お姉ちゃん？)たちが大勢集まれば
モデルになったお宅や場所その近辺等で弊害も起きるかもしれないねって
話の流れに>>168で貼ったURLの内容を引用しただけで
アニメ自体の内容について語ってるわけではないのです

ちなみに「ある理由」もどうでもいいです
あなるに引っ掛けてボケてみただけなんでｗ

>>177
174です
わかってくれてサンクスな！

ところで、地元民でもそこそこネタバレしてきてた、あの花の秘密基地だけど、子供達の遊び場にもなってるから、あえて触れてなかったのに晒した困ったちゃんがいるな。
寺付近で、個人宅を教える困ったちゃんも毎週のようにいるし・・・

決して否定派じゃないんだが、わざわざそういうことを教えるのはやめてほしいな。

>>180
大概のリアル巡礼者は鐘鳴らさねぇよ。
銅羅鳴らして般若心経唱えんだよ。

昨日の東京新聞の記事見て思ったけど
どうも聖地巡礼はなから意識したアニメ増えてるぽいな
聖地巡礼者が現れればネットで勝手に宣伝してくれるだろうし
舞台背景モデルになった地元も応援してくれるだろうからな
まあ　アニメそのもの実力も必要だろうけどコケてる例もあるみたいだし・・
あの花もはなから意識してたくさいしな首都圏からそんなに遠くないし
地元にメリットがあることはいいことだと思うけど
>>191のようにデメリットもあるってこったな
なにげない日常が壊されるとかっていう
そうゆうことを少しはわかってほしいってことだよね

>>191
あー、はいはい、君がここにそんな書き込みをしたおかげで
俺も秘密基地がどこか知ってしまった訳で…。

お互いネタバレに加担しちゃったな。

>>193
秩父も立派な首都圏ですぜ

聖地巡礼もさ、心配したところでアニメが終了して
沈静化したら終わる可能性が高い訳で。
集中するのだって、きっとこの夏位だよね。
秩父的には、毎年来てくれるほど続いてくれた方が良いでしょう。
でも、その方が難しいと思う。
少々ウザく感じたとしても、実質的な迷惑が生じない限り
地元民としては歓迎したい。

首都圏鉄道路線図で見ると、三峰口も下仁田もみんな首都圏。

福島ナンバーだけで、嫌がらせをする時代というしなあ。
秩父人が、そうした理不尽な形で巡礼にくる人たちを毛嫌いしないことを祈るよ。
秩父人にもマナーの悪い人たくさんいるしね。

旅行者には、秩父の良いイメージを持って帰ってもらいたいと思う。

なんか不審者かなにかの防災無線みたいなのあったけどなんだったの？

首都圏は関東プラス山梨県

193だけど

え？
秩父も首都圏だったん・・？(´；ω；｀)
なんか埼玉は首都圏でも秩父は別物ってなにかでイメージ植えつけられてた気が・・
奥秩父とか秘境とか言われてた気がするし・・

いつのまにか埼玉を皿に盛ったカレーに例えると秩父は福神漬けのような位置づけで
首都圏からはみ出てるようなイメージになってた・・

・・ググってみた

(//∀///)ﾉｼ　なんだよ照れるな〜おいっ　秩父首都圏だったようふふっ

あ、書き忘れ
>>199
オレオレ詐欺の電話がかかってるんで注意っての
昼間放送してたけど　それとは違うん？

uza

↑　UMEの人？

>>194
そんなに誉められるとてれるぜ！

めんまの痛Ｋが◯亀に停まってた。
道路側に停まってて目立ちすぎだろｗ

>>206
そこには割とよく留まってるよ。

>>207
んだんだ、そこで毎日のように見ることができるね。

けいおんの痛車も置いてあるぜよ。てか、たしか寄居にある痛車作ってくれる店と提携組んでると聞いたよ

>>209
んー
他はわからんが、いま話題にあがった数台は、それとは関係無いっぽいよ。
くりかえすけど、他はわからないからね

冷蔵庫ばっかだなｗ

>>211
どういうこと？

うぅぅぅー秩父橋のわけわからん彫刻がある場所で寝そべって星空を見たい
でもそんなことしたらホームレスと思われてしまう

今週のあの花もいろんな意味で盛り上がっているので、週末の秩父は巡礼者多そうです

あの花に出てくる電車って殆ど白い奴だよな。
なんか取決めでもあるのか？
秩父鉄道が出て来てるのを見たことがない。

>>215
それは言える
歌のＣＭは秩父鉄道使用みたいだけど

ロケハン（資料集め）に来た時走ってたのが
たまたまその車両だったんじゃねーの？
払い下げの車両とかイロイロ走ってるけど

もしかして、西武がスポンサーか何かの関係があるのでは？

昨年行われたメイドトレインで「あの花」の宣伝していたらしい
西武とタイアップしていると思うよ

年甲斐もなく、「あの花」10話には泣けた。
終わるのもったいないな。

そうなんすよおおおおおおおおおおおおお
もう終わっちゃうんすよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
泣けるんすよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
じんたんかっけーーんすよおおおおおおおおおおおおおおおおお
秩父最高っすよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

むしろ早く終わってほしい、と思ってる俺は、おそらく異端なんだろうな…。

無駄に引き伸ばすと某ジャンプ漫画みたいに糞化するからこれでいいと思う

これで来週成仏しなかったら、
二期目に突入だったりしてｗ

けっこう高評価のようだから実写化の可能性も出てくるかもな

それはやめてくれええええええええええ
せめてアニメ映画化で

札所で般若心経を読んでる巡礼者が原因で、
めんまちゃんが成仏しちゃったらどうしよう…

実写化だとクソジャニーズとかAKB使った話題性だけ狙った糞になりそうだから、やめて欲しいわ。
しかし、ジャニーズとかAKBしかない日本のTV、映画業界腐っとるな。いつまでたってもハリウッドの足元にも及ばない。

実写化より後日談を映画化の方が観たいです。最近は終了後に映画化するの多いしね。

>>222,>>223
漏れもそう思う

>>228
うん、まあ同意だな
やっぱ　実写化不評でワロタ・・
TV業界もオワコンぽいしな
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1634042.html

テレビは飯時に流れる天気予報とニュースくらいしか見てないなぁ
家にいてやることがないような人はずっとテレビみてるよね

そういえば・・
3.11の地震のニュースをしばらく見たくらいで
あの花が秩父舞台って言うんで録画して見たくらいで
ここ最近TV点けた記憶がないな・・
天気予報もニュースもネットで済ませちゃうしな

>>233
んだんだ

さらにいうと、ネットどころか携帯（スマフォ）ですませちゃうしな。
TVつけてもさ、曜日が違うだけで各局同じような番組だらけで差が無い。
食べ尽くす番組、とか、工場を見る番組、とか、芸人がクイズをする番組とか、ジャニーズを見る番組、ＡＫＢを見る番組
ほとんどこれのヘビーローテーションじゃマイカ！

っげ・・・最後にＡＫＢな発言しちまった　orz

>>231
19時代はいっそのこと、24、フリンジなんかの洋ドラとアニメだけにすりゃええやん。

TVも古き良き時代の産物になるのかな・・
画質も音質も良くなったのに中身がな・・・

>>236
良いこと言った！

TVって、レンタルしてきたDVDとかニコ動を
大画面で観るためのスクリーンだろ？
必要じゃんｗ

ＴＶのゴールデンタイム１９時〜
どこも視聴率一桁台と数字が出たそうです
そりゃそうだよねツマラナイ番組ばかりで深夜枠でうけた番組をスライドしただけ

>>238
うん、テレビ不要って人も多いけど、やっぱＤＶＤを大画面で観たいので必要。

いま毎週観てる番組は…ＴＶタックルと和風総本家くらいかな。

>>239
今のテレビの惨状を指摘してる人がいたな。
「いまのテレビ局は視聴者の観たいものではなく、テレビ局が視聴者に観せたいものばかり流してる」
んだってさ。

言われてみれば昔のテレビは面白かったな
ニュースでさえもきわどいところまで切り込むからドキドキした
心霊番組とかも最近は見ないな〜

親がトイレとか行った隙を狙って、金曜スペシャルに
チャンネル合わす瞬間とか確かにドキドキしたなw

テレビに限らず、要らんクレームとかバンバン入る時代になったから、
どの業界もやりにくくなってるよね？
アバウトな時代がよかったと本当に思うよ。

「昔は良かった」・・・年寄りの常套句・・・。
ノスタルジー

このスレの「あの花」以外のおすすめアニメ
http://www.showa-movie.jp/

>>246
それは一話目５分見てソッコー消した。

ナイトバザールにパワーがある頃なら、あの花のイベントとかやったのかねえ。
今日は東北から物産品を売りにくるっていうけど、生憎の天気だ。

体育協会より震災支援情報
以下　通知抜粋
日頃、秩父市体育協会に対し、多大なるご理解とご協力を賜り心から感謝申し上げます。
　さて、秩父市体育協会では、下記趣旨のとおり、震災復興チャリティーとしてクールビズ対応ポロシャツを限定１，０００枚の作成・販売を行うことになりました。
　つきましては、市職員・スポーツ団体・企業・官庁等に呼びかけ、ご賛同いただける方に震災支援ロゴ入りのポロシャツの販売を行いますので、是非、皆様におかれましても、多くの方々にお声掛け頂き、購入に対しご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。
　なお、購入希望される方は、6月末日までに別紙申込書に記入して体協事務局又は市民スポーツ課までFAXにて送付願います。購入いただいた方のポロシャツの受け渡しは、7月11日（月）〜15日（金）の間に、大変申し訳ありませんが、スポーツ健康センター2階事務室において現金と引き換えに予定しておりますので、お越しいただきたいと思います。
　＜趣旨＞
　平成２３年３月１１日に発生しました未曾有の震災では、多くの方々が被災し、今現在も避難生活を余儀なくされ苦しんでいる状況であります。
　今回の震災で、改めて私達がスポーツが出来る環境は本当に恵まれていることを痛感いたしました。
　私達、体育協会が被災地への支援を考えたところ、環境省が取り組んでいる節電対策の為のノーネクタイを推奨するクールビズを強化するために、震災支援の「がんばんべぇ
日本！　CHICHIBU」ロゴ入りポロシャツを作成販売し、販売価格の一部を大震災の義援金として被災地の陸前高田市体育協会へお送りしたいと考えました。
　さらに、秩父市内の業者から商品を購入し、また刺繍することにより、地域経済の活性化にも関わりたいことから、このような事業に取り組むことといたしました。
　皆様の、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。

□販売価格　　　１枚　　2,500円　　　　　　　
□販売枚数　　　１，０００枚　色＝白
□販売サイズ　　3L　２L　L　M　S　SS
　（ユニセックス・男女兼用）
□義援金　　　販売価格のうち、1枚に付き３００円を義援金とします
がんばんべぇ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
日本！　　　　
CHICHIBU　　　　　＜問合せ先＞秩父市体育協会事務局
＝左胸ロゴ＝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TEL・FAX兼用　２２−４７７０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市民スポーツ課　２５−５２３０
＊事務局は、土日祝祭日は休みとなります。

義援金分がたった３０万か。
残りの２２０万は…

ポロシャツの値段詳しくないからわからんが1000枚作成ロゴあり2500円は妥当じゃない
ただクールビズの東電に振り回されるのは嫌だな

>>251
ウニクロのポロシャツ1500円くらいから。
卸価格ならその半値以下と見るべき。
ロゴ代が1枚300円くらい、版下代が一式5000円くらいとしても…

儲け分を全額義援金に回すのなら話はわかるが、
誰かの懐に入りそうだね。

ちょと高いかな？
生地はいいのかな？

他のもっと安いの買って、例えば1800円の買って300円（又は700円）を直接市役所の窓口とか赤十字とかに寄付する方法も有るし迷うな。

>>252
被害妄想激しすぎだろｗ

ところで、義援金って被災者にうまくいきわたってんの？

秩父市体育協会、悪徳業者に乗せられているのでは？

>>254
被害妄想って、何の被害だよ？ｗ
胸に「俺は300円義援金出しました」って肩書きが欲しい人は買えばいいじゃん。

俺はその2500円を直接被災地に送金した方が有意義だって思っただけ。

>>257
儲けが誰かの懐に入るんじゃないかとか邪推するのを被害妄想と言わないのか？
ただの妄想が正しいのかな。
俺の日本語能力が低くてスマンｗ

枚数生産によりコストは大幅に変わるので一概に大手チェーンを出すのは比較対象の幅の狭さを感じます
それにいいんじゃないですかね>>257さんのおっしゃる通り300円でも貢献したい人はするってことで
2500円入れたい人はそうすればいいし、どんな理屈はあろうとも被災地の為になるなら頑張りましょーよ

まあ自己判断だよね、買わないから悪いって事でもないし。
地元の業者に落ちる＆被災地への支援て事なら意義はあると思う。
でもこの企画が立ち上がった背景が信用できないので、自分は乗ら
ない。買ったつもりで寄付に回すよ。

>>249
　そういう陳腐なコピーだったら、
「白ネギ」とか「東へ、西へ」とかにしろよ。

どこの自治体でもやってるけど、お上からのお達しでもあるんかね？

>>239
テレビも視聴率とれないんだし、いっそのこと輪番放映にすりゃあいいのにね。
今日は日テレ、明日はＴＢＳが放映無しって感じでさ。
一日一局くらいお休みしても、困る視聴者は居ないと思うがね。
節電対策にもなるわ。

旧秩父橋ｽｹﾞｰ！ｗｗｗｗ
聖地巡礼者がざっと2〜30人おったわｗｗｗｗｗ

めんまもいるらしいｗ
http://twitpic.com/5dp4q0

>>265
なんだか砂かけお姉さんのような・・おっと失礼！
でも、がんばれ！

アニメ見たけどちゃんと秩父弁なんな

>>265
裸足でなくちゃ……駄目でしょ。w

『がんばんべぇ』Tシャツ着せないと1000枚も売れないかも？

>>266
この人ってお店の人？蒸しパン買った時、お姉さんが売ってたけどハッキリ思い出せない

話題違いですいません。
とんぷうってどこに移転なんでしょうか？

準備ができたらホームページでお知らせするってあるから
まだ移転先で営業してないんじゃね。

>>271
だいたい何処に移転先すんだろ？
飯能方面？熊谷方面？

ドコなんだろうね、俺は行った事すら無いから判らないけど
このスレ結構通ってた人も多そうだから閉店間際に行った人
なら何か聞いてるかもよ。

震災を口実に訪問する貴金属の買い取りサービスにご注意
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20110601_1.html

秩父でこの業者がここ数日集中して無差別訪問してます
高齢者が多いこと、オレオレ詐欺の被害が出ていることなどから狙われたのかな
防災無線で警告してもらいたい案件

そういやいつだったかウチにも来たなぁ…。
ウチにはそもそも貴金属なんかないけど。

監視カメラ各家庭で設置すべきだよな。

「儲かる話がある」って胡散臭い電話もあるらしいぞ
きのう知り合いのとこ行ったら電話かかってきてフルネームで
「○○さんですか？」って問いかけられたが
本人居ないって無視しようとしたら「本人でしょ？！」ってしっこくあれこれ
聞いてきてこっちに喋らせない感じだったって言ってたぞ
ま、いちおう注意喚起
電話受けた本人も「んな話あるわけないじゃん」って笑っとったが〜ｗ
なんか・・秩父狙われとるん？

本当に儲かる話なら、ぜったい他人には教えたくないよな。

マルチも手を変え品を変えだからなあ、１０年くらい前に知り合いが引っ掛かってた。
儲かるからって勧誘されて始めたらしいけど、今じゃそん時より貧乏みたい。

旧秩父橋に剛毛すね毛なめんまがいた・・・orz

ぽっぽも女装に目覚めたか

今日は暑かったね〜、ふぅ

蒸したね

義援金にする為に物を作って売るなら
被災地の人間に仕事させたやつを売れよ。
身内に儲けさせているんだろ？

中国製の品に、
身内が手を加え義援金というなの印籠かざすなんて
手が込んであくどいな

>>259
デザインや生地、縫製から特注させたらそりゃコストに差がでるだろうな。
だが、どうせ既製品にプリントしただけだろうし、
千枚単位で作れば特価も出る。
正直、大手チェーンより安く提供できる筈だよ。

秩父市〇〇協会とか名乗ってやる内容じゃないような感じ。
その値段ならトレーナーかブルゾンなら納得する人も多いと思うけど？。

お前ら普段からどんだけ安いＴシャツ着てんだよｗ
義援金なんか出してる場合じゃないだろ、自分で使え

Tシャツの自体の値段じゃなくて、義援金となる額に不満（少なくて疑問）があるのでは？

義援金という大義名分かざした便乗商売臭がぷんぷんするしな〜

支援したいからその手段って訳じゃなくて、他所がやってるの見て自分達が何もしない
のもカッコつかないから「何かした」って言う実績が欲しいだけなんじゃ。
と、邪推してしまう。

出る杭は打たれるなあ。
みんな欲求不満か？

Tシャツの販売に関する内容に不満なんだよ。
皆、冷静だから、おかしい？、変だ？ということに気がついているのだと思うな。

誰だか知らないが次のスレッドが立つ前に
埋めるのはもうやめてくれ

このＴシャツ販売は別に何もおかしくないだろ
慣れない人間が発注から販売までやったら経費は結構かかるだろうし、
ましてやお役所が格安の仕入れルートなんかもっているわけもあるまい。
そもそも利益を出しちゃいけないなんてこともない。
わざわざここで文句垂れてる奴らは買わない言い訳がしたいだけだろ

それはあんま購入者の事考えて無い意見じゃね？購入自体は厭わなく
ても出来るだけ支援に回って欲しいってのは道理だし、それなら格安
の仕入れルートを持ってない不慣れな役所がさらに経費かけてやるん
じゃ、ロスになる分が勿体ないって言う話だよ。

>>294
格安の仕入れルートなんか持ってなくても、入札で格安の業者は指名できるんだよ。
談合されてたらその限りではないけどねｗ

さらに暑くなった、、

利益が発生しないなら誰もチャリティーTシャツなんか売らないよ
嫌なら直接寄付すれば良いだけの話

単なる便乗販売ってことでOK？

次スレ頼む…