茨城県南放射線スレ5

>>251
　福島だけな。

>>250
どんなガイガーでも大なり小なり原理的に電磁波拾ってカウントしますよ。

福島に疎開するとか。

>>252
　データーが勝負を決めるさ。
　へっぴり腰で幼稚園や小学校の放射線の計測をしなかった自治体には、政府の補助が下りるのも遅れるな。
　さすがに田舎者の人外魔境の茨城県は、その点抜かりないさ。
　その尖兵たる守谷市では、さっそく市内35地点の計測結果を公表し始めたからな。
　測定箇所で常時年間1mSv/hを超えるところ（35地点中33地点）の数値を、突きつければ文部科学省も、
守谷市を福島と同様に扱わざるえなくなるさね。

>>255
守谷市は、この先も毎週水曜日に測定を継続しますし、今回配布された線量計とは別に、守谷市独自で線量計を導入するとのことです。
ちなみに来週は各公園の測定を予定。

守谷はやるのか。取手はどうなるの？
24日以降更新されてない。

>>255

なんか、単位が違うね。元記事は、20msv/yを1mSv/yするのに、
3.8μSv/hが0.19μSv/hじゃなくって1μSv/hなんだよね。
　でも、確かに無理に探せば、１μSv/hあるかも。雨どいとか。
　そういう意味では、データだね。（でもβ計測しないでね。）

＞文科省は、学校生活時間中の、被ばく量を年間１ｍSV／年を目標値とした

ということであるから、家庭内、登下校、休日の被曝は関係なしということですわな。
ということは、おおかたの茨城の学校の校庭はなにもしなくていいことになります。

>>258
　１μSv/hなんて科学を冒とくしたような数値設定で１ｍSv/年に近づけることは絶対に無理。
１μSv/hなら5.256mSv/年になる。すぐにばれる嘘をつくなってまた叩かれるな。

まず、冷静に文科省の言ってることを聞いてみましょう。
文科省は子供が受ける年間の被曝量を１ｍSVにするよう努力する等とは言っていない。
あくまで、学校滞在中の線量の総計です。
年間子供が200日登校するとしますか、
で、1日8時間学校にいる。
うち、校庭で3時間過ごし、校内に5時間ということなら・・・
１ｍSV÷200＝５msvであるから、校庭が1μsv/hの環境なら、子供は
3時間校庭で遊ぶ、体躯、クラブ活動が可能で、残りの5時間は、校内が
0.4μsv/hであればよいことになります。

わかりますね

×１ｍSV÷200＝５msvであるから
○１ｍSV÷200＝５μsv/日であるから

>>259
学校生活活動中に限定するならそうなるね。
学校での生活時間をどう勘定するかによるけど 0.5 uSv/h 越えあたり
が境目だろうから、福島でさえ超えるところは少ないだろうね。

守谷市の測定では12カ所が0.5 uSv/h 越えですね。
これじゃ文部科学省も福島限定とふんぞり返ってもいられないねｗ

＞これじゃ文部科学省も福島限定とふんぞり返ってもいられないね

いやだから、0.5 μSv/hなら、まったく無問題です。
（無問題というのは、私が言ってるのではなく、文科省が言ってるんです）

>>259

おお、そういう意味ですか。なるほど。こりゃ1μSv/hを探さないと。

県南ホットスポットの最高値０．６μSv/hの屋外で３６５日２４時間過ごすと年間５.３mSv
そのあたり室内０．２μSv/hの屋内で３６５日２４時間過ごすと年間１.８mSv

学校生活1ミリとはどこから出てきた数字？
年20ミリは暫定だろ
これじゃーいつになっても年1ミリにならない

公今日放送で子供部屋０．３９出て パパ絶句してた
道路が０．８
校庭を0マイクロにしても

>>268

>高木文部科学相は２７日の閣議後の記者会見で、福島県内の学校で
>子供が１年間に浴びる放射線量について、「今年度は当面、
>年間１ミリ・シーベルト以下を目指す」と述べた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110527-OYT1T00623.htm

つまり〜

暫定基準が

年間20mSv　→　年間約5mSv

に変更になっただけって考えていいのかな。
ホットスポットはザクッと切り捨てられちゃったってことですかね。
先日デモ行進をした福島の地域の人たち以外はもう知りませんよ、と。
これ以下の汚染地域が国レベルで補償してもらうには、もう今度はホットスポット
住民がデモ行進でもするしかないってことでしょうかｗ

でも暫定基準？が、よりこの辺のホットスポットの数値に近付いたわけだから、
国の全額補償にはあやかれなくても、自治体レベルでは（自主的な表土の入れ替えなどを）
やってもおかしくない状態により近づいたって事だとも言えるよね。
（微妙な線引きをして自治体に費用を出さざるを得ない状況にし、国の負担を減らそうって
いう狙いもありそう）

何はともあれ、より、市に要望も出しやすくなったってことで。

皆でどしどし要望の電話をしましょう！

>>268 福島ごと埋め立てろと？

守谷市民は坂東へ避難したらいい。放射線量５分の１くらい。

結局国は、子供の安全はそっちのけで「どこまでなら補償できるか」しか考えてないんだな
分かりきってたけど、ここまであからさまだと滑稽
自治体には気の毒な気がするが、頑張ってもらうしかない
この数値でこのまま対策なしってのはあり得ない

朝まで生テレビを見てましたが松本準教授や民主党の大塚議員が
いつものように下記のような安全論を展開してましたね。

〇　癌のリスクは放射線だけではないから心配する意味がない
〇　関東地方は安全だと安全宣言
〇　100mSvまでは大丈夫
〇　海産物、農産物もしっかり検査しているので大丈夫
〇　関東と名古屋（大塚議員の居住区）の放射線量は変わらない

これを聞き下記のような大きな疑問

●　外部被曝と内部被曝の合算値の話題は一切触れず
●　ホットスポットや関東の深刻な土壌汚染には一切触れず
●　国の放射線発表値が実態にそぐわないことにも一切触れず
●　京都精華大の先生のレポにあるように子供などの
　　　実行動パターンに見合った被曝量には一切触れず
●　ストロンチウムなどは「これから測る…」（大塚議員）
●　農産物の検査体制が検査体制の限界、農家の拒否などあって
　　　実際はかなりザル状態なのには一切触れず
●　子供の放射線への感受性の高さには一切触れず　　
●　放射線医学の専門家（武田先生のような専門外ではなく）
　　　でもテレビに出ているだけでも数人は低量被曝の
　　　危険性を訴えている先生がいるのに、
　　　テレビ出演は決まって安全論だけ唱える政府関係者と
　　　松本先生のような安全論者ばかり

ストロンチウムなど不味い物質はこれから測ると言い続けているけど
震災から2ヶ月も経っているのに酷いですね。
低被曝の危険性も松本先生のような先生を出すのも良いと思いますが
それと対極の知見を持っている先生も出さないと無意味かと思いました。
テレビ局の意図が目に見えますね。
それと社民党の福島氏…弁護士とは思えない理論構成でがっかりです。
失礼ですが素人の奥さんが騒いでいるレベルにしか見えませんでした。
理路整然と言えないものかと…。

もう一点報告です。

メグミルク（旧雪印）に牛乳の使用原乳について独自の放射線物質の検査をしているか？
と尋ねたのですが国任せで「特にしていない」とのことでした。
また関東で出回っているメグミルクは関東の牧場の乳牛から取った原乳から製造されているそうです。

これで安全と言えるのでしょうかね？

>>275

なぜにメグミルクだけ？たしかに北海道工場って書いてあるので買ってたんだけど。

　取手の河川敷で放射線量測ったら0.5μSv/hある場所の向こうに
　白いビニールで包まれた大きなタイヤ型の草の球がいくつも
　ありました。あれは、きっと牧草なんだろうなあと思いましたよ。
　宮崎の口蹄疫とか鳥インフルエンザとか鯉ヘルペスとかみなさん
　何と戦っていたのだろうとむなしく思った瞬間でした。

つくば市による、校庭の放射線量調査の
様子が学校ＨＰにＵＰされていますね。
専門家による測定なので、つくばは
さすがだと思います。

原発事故が起こる前でも家の中と外で放射線量は違っていたんでしょうね、きっと。
デスクワーク人とお百姓さんとかで発ガン率に差があるものなのかしら。
これまでは差が見えなくても事故後は見えるようになるのかな。

>>275
メグミルクはパック表紙は北海道表記だけど、
ちゃんと裏を読むと製造工場が記号で書いてますよ。
記号は上の製造年月日とか書いている所にあるので、
その記号と製造工場を参照すれば工場がわかります。

この辺のスーパーで売ってるのはほぼ関東の工場のものですけどね。
良く見れば工場がわかるだけ、まだまともな対応だと思います。

>>276　＞ 宮崎の口蹄疫とか鳥インフルエンザとか鯉ヘルペス
別に一般の人は戦っていません、生産農家だけ。

>>276
>>279さんのご回答そのままです。

私もパっと見の北海道表記で誤まって購入ししまったのですが、
購入後よく見るとその下に製造工場はCｘｘのような表記で、
別途記載があって私の購入したものは海老名工場製造でした。
（関東の乳牛使用ということで飲まずに破棄）

細かい話は省きますが、結論として関東で出回っているメグミルクは、
北関東を含む関東の乳牛から採取されたものだということです。
そして特にメグミルクで放射性物質の検査もしていないそうです。


>>279
はい、その辺りは細かくサポセンで伺いました。
あの北海道表記は紛らわしいと思います。
>>276さんや私のように北海道産と間違って購入されている方も多いかと…。

つくばみらい市の放射線量測定結果
測定は公共施設の学校・幼稚園・保育園・公園・庁舎で、地上50cm〜1mの高さ地面の値
最高値は伊奈第３保育所の0.415μSv/h
http://www.city.tsukubamirai.lg.jp/hosyasen/kekka.htm

酪農家、次世代は継がない。廃業して関東では消滅。
牛乳の値段は２倍３倍、粉ミルクもバク上げ、
いずれ中国産粉ミルクで育つ時代が来ます。

輸入品の検査は生産国任せ。入管時のサンプル検体数は極極極極小。
もちろん日本の保健所等に調査権限なんてない。

農業、畜産業が敗退して使い道が無くなった土地、
誘致できるのは産廃の埋め立て場くらい、
茨城の未来像です。

>>283
>輸入品の検査は生産国任せ。入管時のサンプル検体数は極極極極小。
>もちろん日本の保健所等に調査権限なんてない。

入管時のサンプル検体数；
「統計学的に一定の信頼度で法違反を検出することが可能な検査数を基本」
←←平成23年度輸入食品監視指導計画（厚生労働省）

保健所等の調査；
平成2１年度の東京都及び特別区での食品検査品項目数は（輸入品）で22,604 。
←←東京都福祉保健局「食品衛生の窓」

>>274
>低被曝の危険性も松本先生のような先生を出すのも良いと思いますが
>それと対極の知見を持っている先生も出さないと無意味かと思いました。

ご意見に賛成です。
意図的にＴＶ局が依頼しないのか、それともそのような先生が辞退されたのか。
対極の知見を持っている先生というとどのような方がおられるのでしょうか？

>>283　基本的な検体数の考え方は国内も同じ、＋放射能汚染の特別検査実施中、
食品検査品項目数？？　

保健所は、海外の生産工場に立ち入り検査出来ない、本国にお任せ。

284だが、誤記訂正。
食品検査品項目数→食品検査品目数

ありゃあ、関東産なのか〜。どうしたら良いんだ。
表示わかりやすくしてほしいねえ。>牛乳屋

>>280
　そう、あのときは、生産農家がちゃんと戦ってくれた。
　今回は、全部消費者に押し付け。この差は何？

　近所の家庭菜園の人がキャベツくれるっていうのだけど
　0.5μSv/hの畑のものなんて食べたくないから断ったよ。
　作るのやめろよと言いたくなるけど
　にっこり、ほかにたくさんもらったんです〜
　とかねえ。めんどくせえ。

>>268
「パパ絶句」ってどこのはなし？

今、見てきた。ホントだ。CO4と書いてあるね。野田だよ。
遠くの牛乳ってどこの買えばいいの？

北海道でも九州でも。
検査はしてないので安全かどうかは知りません。

>>287　同じソース
平成１７年度、輸入食品　魚介類、青果物等229検体について放射能の検査を実施したところ、
国の定める暫定限度を超えて検出した食品はありませんでした。
ずっと輸入品は暫定基準値（チェルノブイリ用）セシウム３７０Bq／ｋｇで食ってたか。。

>>289
ニュースウオッチ９
『自分で確かめたい・身の周りの放射線量を正しく測るには』だったかなー？
買ったか借りたか知らないけど
一番心配なのは って勉強机の上で測ったら0.395ぐらいだった
ニュースJAPAN の方がすごかったようで 0.83とかもう・・

あら　乳製品だけど地元茨城の新鮮な牛乳を使ってる ってのを食べてるぞ
放牧してるアホがいなければ大丈夫だと思ってましたが
ダメ？

製造者には放射能の検査義務がない

立ち会いなり、抜き打ちで検査してくれて、出荷停止命令＝完全に補償してくれるなら、従うんだろうけど。

国が基準決めて、野菜とかお茶とかたまに出荷停止要請してるから
言われなきゃ安全って前提で出荷するよ。

出荷前に検査義務付けるなら、罰則のある法律作らないと。
現状、全ての農家と工場に必用な数の放射能測定器が手に入らないだろうし

茨城県鹿嶋市の教育委員会、安全な給食を提供するため 日本産を中心に食材の発注を行い、福島･茨城産原乳は使 しない』と公表 Posted 5月 28th 2011 ? 茨城県鹿嶋市の教育委員会が東日本大震災に伴う学校給食の食材につ いて、 『地産地消推進という使命はあるが、当面は西日本産を中心に食材の 発注をしており、牛乳については、福島産や茨城産原乳は使用してい ない。』 と公表し、(食品汚染に関する)関連情報を収集したうえで、安全な学 給食を提供しているため、 『安心してお召し上がりいただきますようお願いいたします。』 とコメントしている。

>>295
県からの圧力が掛からないことを期待します

みた感じ1キロ違うだけでかなり違う　局地的な値調べたければガイガーカウンターが必要
ちなみにつくばみらいの値はつくばの産総研発表値の3倍前後

つくば市も測定結果が出て、測定機械も明記されている。
同一地上高で比較地図ができるかもしれません。

>>295

鹿嶋市に拍手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!

>>295　　一方、福島県は承諾書まで書かせて、子供に地元の牛乳を飲ませてる！

福島県の学校が　『福島産の牛乳を飲ませるための、承諾書』　を要求
http://infosecurity.jp/archives/10884

こわい