【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ7【スポット】

冷凍食品会社に手持ちの商品（麺類）について聞いてみたので報告
（なるべく国の緩い基準値未満でも汚染地域の野菜は使わないでと要望しました）


ニチロ：国産、外国産混合…国産の産地は不明
　　　（一番対応が悪い。放射線物質に対する対応はやる気がないみたい）

ニッスイ：国産、外国産混合…国産の産地は不明
　　　（お客様の声を尊重したい、社内の関係部署に報告しておきます）

日本製粉（オーマイ）：国産、外国産混合
　　　（国産野菜は安全な地域産のみ→詳細に部材生産地管理がされていて好感）

自分がやった実験では、地面の掘削は５センチだとほとんど変わりませんでしたので、10センチほど堀り数値を測ったよころ
10分の1ぐらいになりました。ガイガーカウンターを使用して数値を見るのが理想ですが、ご参考になれば。土壌の処理は、気を使わないといけませんね。

剥いだ芝生、掘削した土壌の処理はどうしてんの？

計測16時
若葉町から緑ヶ丘交番前　0.32μsv/h-0.38μsv/h
交番前 0.34μsv/h

【千代田公園】
千代田公園の横の道路　　0.36μsv/h
千代田公園内　　　　　　　　0.42-0.56　平均して0.52くらい　高さ1m
千代田公園内　　　　　　　　電柱横のしげみ　　1.3μsv/h　(直置き)
砂場　　　　　　　　　　　　　　0.61μsv/h (直置き)

千代田公園内はずっと高く、正直数字が安定するまでずっといるのにぞっとする数値。
子供達は楽しく遊んでます。
私が警告として出した紙は捨てられてました。
砂場遊びする子もいましたし、その砂場のおもちゃをなめてる小さい子も。。。

千代田公園を出て柏第二住宅前通過時一瞬0.7μsv/h　ちょうど排水溝上でしたが自転車に乗っていたので高さは1mはあります。
千代田公園から柏第二住宅横を抜けて水道局を抜けて東町バス停前まで 0.42-0.56μsv/h
東町から紀伊国屋　0.42-0.35
紀伊国やが 0.35μsv/h　徐々に下がってます。
このルートはいつも数値の差こそあれ紀伊国や方面に来ると下がります。

big-aなどの通りから産婦人科前の通りは0.3前後　アラームが時々鳴りやみます。
斎場からbig-aの通りも　　　　　　　　　　　0.3前後
big-aからマミーマート　　　　　　　　　　　 0.31-0.35
家の敷地内　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.41
パソコン前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.18

※単位はμsv/hです。
風はありました。

このあたりでこれから野菜を育てて夏に収穫して食べるのはまずいのでしょうか？
セシウムは茎に溜まって実には行かないようなことを読んだ覚えがあるのですが。

ひまわりなんかはあっという間に地中の放射性物質を吸い上げるけれど種には放射性物質は含まれないそうなので…。
実のところどうなのでしょう？

梨とか心配ですね

>>256
とりあえず葉物野菜は辞めた方がいいんじゃない
どうしても自分で育てた野菜を食べたいなら、ガイガー買って土を一度計測してからの方がいいと思うが


そういや流山市の緑のカーテン実施のニュースをあちこちの板でコピペしてる人がいるね。
今時どこの市でもやってんのに、2ちゃんでこのタイミングで宣伝して何が目的なんだろ･･･。

>>256
土は汚染されまくりって
牧草がダメなのに
作るなら新しい土買ってきて入れ替えてからがいいかと
でも多少は今も降ってるだろうけどね
自分もプチトマトくらい育てたいんだが勇気が出ない

>>258
ガイガーカウンターじゃ土壌の汚染度計測できないよ。

>>258
市長がどうにかして他の話題にしたいんでしょう。
子供守る気無いことがばれて、完全に化けの皮剥がれちゃったからね。

地表付近の放射線量がわかるだけでもセシウムの堆積率の類推はできるじゃん
土壌の精密検査できる機器なんて一般人がそうそう手に入るもんなのか？

TBSで柏の葉公園の紹介が…
見た感じ植え込み多くて線量高そうだけど、
大丈夫か？バラの花の香りをかいでた人達( ; ﾟДﾟ)
ああいう映像見ると、
ほんとホットスポットで騒いでるのってﾈｯﾄの一部だけなんだと痛感する…。

放射線数値が高くて問題なのはわかるけど、
バラの花の香りをかいでた人を見て放射線の心配するのがもっとヤバいでしょ

おちつけ

>259
プランターならわけのわからん物買うよりよっぽどいいだろう

プランター用の土もまだ3/12前のがありそう、そのうち培養土もﾔﾊﾞｸなりそう

>>264
いや、別にバラから放射線出てるーーって意味ではなく、
線量高そうな公園を歩いてた人達があまりにものんびりした雰囲気だったんで
あんなノーガード状態で大丈夫か？と思ったの。
まあ柏の葉公園の実際の数値が不明なんで、確かにいらん心配だったかもしれない。

昨日も朝のNHKで道の駅の野菜なんかをプッシュしてたが、ああいうのも疑問
今一番注意すべきは野菜だろうに
３週間ほど前に家の家族全員原因不明のノドの不調がおきたんだけど、道の駅でキノコを買ったのが悪かった気がするわ
キノコが怖いなんてTVじゃどこも言ってくれない

ホットスポットなら、地表１ｍの測定ではなく、土壌１ｋｇあるいは地表測定じゃないと
意味がないんじゃないかな？　

地面を這って遊ぶ乳幼児や小型ペット犬に健康被害が出現しそう。

>>266
確かに園内は汚染されてるんだろうけど、
大人が歩いてて外部被ばくを心配するレベルじゃないでしょ？今のところ

バラの香りを楽しむ位はむしろ良いと思いますよ

>>267
中国からの有害物質含有黄砂の可能性が高いかも。

>>267
チェルノブイリを経験したヨーロッパ人は
キノコ（菌類）がセシウムを大量に溜めこむってのは常識。
でも、一食分くらい食べても大丈夫だよ


もうすぐ農産物の放射性物質の取り込み係数が発表だって
http://www.asahi.com/food/news/TKY201105160603.html

121 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/05/19(木) 18:43:23.00 ID:+3MzuXgg0
>>83
あまりの事態に、福島の親たちが立ち上がりました！
みなさんもぜひ応援してください。5月23日13:00、文科省前に集まってください。

5月23日のスケジュール：
13:00 文科省前集合
　　　福島からの代表団到着
13:30 文部科学大臣への要請（交渉中）
　　　（文科省外にて）要請行動
14:30 移動開始
15:30〜16:30
　　　院内集会「福島の子どもたちを守れ！」
　　　於：参議院議員会館 講堂
　　　内容：交渉報告、国会議員との対話、記者会見など
16:30〜17:00
　　　記者会見　於：参議院議員会館 講堂
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/05/post-7fe7.html

カリウムを必要とする植物がセシウムを根や茎にため込むらしいね
実は洗えば平気なのかも？

>>273
タケノコの売り文句が「カリウム豊富で栄養たっぷり」で、案の定セシウム基準超えしちゃったね

>>267

　あ、自分も数週間前、いきなり喉がい辛っぽくなり咳が出ました。タンが血の味がしてました…。１日くらいで収まりましたが。

>>273
それでいくとじゃがいも不安なんだけど
松本市長の菅谷さんはじゃがいもばっかりチェルノブイリで食べてたと
いってたような

チェルノブイリ事故でとった日本の輸入制限３７０ベクレル
福島原発での米の摂取制限５００ベクレル
今年の東日本の米は食ってもだいじょうぶなんだろうか・・

大雨で放射性物質は洗い流されるのだろうか？
これから梅雨に入り、時にはゲリラ豪雨も来ると思うが、
芝生や木々、アスファルト、建物を洗ってくれないだろうか。
土壌に染み込み、地下に入り込む方がやばいのだろうか？
河川に流れ込む方がやばいのだろうか？
風で舞い上がる空間線量が減れば、呼吸で吸い込むリスクが減ると思うが。
誰か教えて下さい。

>>243　新しい芝に代えるのはいいけど、芝の一大産地はつくば（谷田部かいわい）だけどｗ

>>277
自己判断でしょ？
ウチは絶対に食べないけど

けど、給食や外食に回されそうだよね

>>278
原発問題が終息してないんだから今は結論が出無いのでは？

元がアレだから公式（公算）が作れないでしょ

チェルノブイリは子供が食べていい量って37ベクレルと言っていたんだが

>>282
よく混同してるやつがいるけど、『今（事故から20年以上経った）のウクライナの“規制値”』と『今（事故真っ最中）の日本の“暫定規制値”』を一緒にしちゃいけんよ。
ちなみに、1987年時点での、旧ソ連暫定基準は、セシウム134と137の合計で740Bq/kg。
http://www.enup2.jp/newpage35.html

あ、ウクライナじゃなくてチェルノブイリか
まぁ同じようなもんだろ

>>278
いま堆積しているものが落ちたとしても、
それはいまだに放出され、それは風に乗って常に降り注いでくるのだ。

柏市南部
TERRA黒
　5/19　20:30〜21:00
　1メートルぐらい

中原バス停　0.27μSv/h
石丸電気前バス停　0.29μSv/h
防災公園入口バス停　0.30μSv/h
中原防災公園
　時計の下　0.35μSv/h
　光が丘中学校側駐車場　0.39μSv/h
　芝生の真ん中　0.40μSv/h
　南側窪地の間　0.30μSv/h
中原第一公園　0.30μSv/h
防災公園と第一公園の間の路上　0.25μSv/h

>>278
>芝生や木々、アスファルト、建物を洗ってくれないだろうか
水溶分のセシウムは雨で流れ落ちるけど、土壌に落ちれば芝や木が吸収するよね
土壌の粘土鉱物がセシウムを固着するから、全部植物に吸収されるわけじゃないけど

>土壌に染み込み、地下に入り込む方がやばいのだろうか？
何をもって「やばい」とするのか分からないけど
�@地面に染みると線量が僅かに減るよ
�Aセシウムの固着率が上がるから、根の浅い野菜への移行が少なくなるよ
�Bそうなると、根の深い果樹なんかに吸収され易くなるよ（影響は僅かだし、数年掛かるよ）
�C浅い丸井戸を使っているお宅は注意が必要だよ

>河川に流れ込む方がやばいのだろうか？
池や沼のセシウム濃度は高くなると思う。この辺だと手賀沼とか。
ミネラル分の高い海水とは訳が違うから、来年くらいに淡水生物のセシウム濃度がガガーンと上がる。

見逃した方は、今日の深夜NHK総合で再放送があります

●ＥＴＶ特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図　福島原発事故から２か月」
午前1:30〜午前3:02

20日（金）の01：30からなので、予約の方は失敗のないように

東大の物理学者も御用じゃない報告を出すようになってきたな
http://bit.ly/hPeUyF

・イギリスのウェールズにチェルノブイリからのストロンチウム-90が降下した後の土壌汚染と
その周辺で1500g以下の低体重児の出産率の変化が比例している
・事故の起きていない原発から5km以内に住んでいる子供の白血病発症率が2倍程度に増加

ヨウ素の甲状腺がん以外で現実的に起こりえそうなのはやっぱりこのへんだろうなあ･･･


このレポート全文、権威のある人の口から発言して欲しいことだった。
でも楽観視することで心の平定を保とうとするタイプの人って、長い文章を読まない傾向があるんだよな。

>>255
兆乙です！

出来れば名戸ヶ谷ビオトープや増尾城趾公園の周辺もお願いします…
子ども達が遊び回っているので。

結局のところ、流山市長は糞だったのけ？

>>290
ごめん
本気で場所判りません
しかも普段車無いんで

>>287
色々教えて頂きありがとうございます。
池や沼のセシウムって、底に沈むのだろうか？水の中を対流しているのだろうか？
夏場は蒸発するんだろうな。近づいても大丈夫ですか？
水面から放射線が出てる状態なのかな？
例えばそういう池がある公園の放射線量は上がるのか？
詳しい人、また教えて下さい。

>>229　ありがとう！
DP802iに限らず安価なGM管式計測器は同じ場所で3〜4分は粘って数値を記録し、
飛びぬけた値をはじいて平均を出すとかしないと信頼できる数字は出ないんだ。
俺の使ってるRADEXも似たようなもの。
5/15に俺が測った数字は下記です。
プール脇校庭側土壌　1m 　　0.46 (0.34〜0.50)
プール脇校庭側土壌　0cm　　0.52 (0.48〜0.60)

5/18　こっちの方がそちらの学校に近い。
南流山木造屋内　　0.18(0.16〜0.21)
同　　路上70cm　　0.33(0.31〜0.36)
5/14
南流山駅前路上　　　70cm　　0.36(0.30〜0.44)

時間がとれればそちらの学校に行ってみたいと思います。
ちなみに、測定器はγ線校正されてるから、β線の届く地表近くでは
数値を読むのではなく傾向を読む程度に考えたほうがいいです。

>>255　乙あり！

厚生労働省、こんなパンフ出してるんだな。よくもまあｗ
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000014hcd-img/2r98520000014hdu.pdf
「国は、国民の皆さんの健康を考えた安全な基準を設けて対応しています」

↓

厚生省「食品の暫定規制値では、後になって健康影響がでるかも知れない」
http://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

三郷の者です。

知り合いの市議会議員に以下お願いした。
・読売新聞のチェーンメールのデマ断定の件の抗議
・松戸、流山、三郷エリアの徹底調査
　→県でも東電でもいいからだれか調べてくれとお願いした。

現状では、国、県が動かない限り、市としても身動きが取れないらしい。
とりあえず明日同党の埼玉の衆院議員に会って相談をするとの事。

>>291 糞だったね

>>289
この先生は、御用学者じゃないよ
ツイッター、ずっとみてたけど、専門家同士で議論して修正して
きている。をれも全部は理解できないが、大事なところはゴシッ
クにしてくれてるし乙

>>297
三郷は、埼玉からみると死角だから、うちらより気の毒
逆に、三郷を支援（←といっても限りはあるが）できてこそ東葛
の未来もある
「１人は万人のために、万人は１人のために」
という言葉を思い起こしたい

流山市長は糞だな。
ゴーヤやら節電やらもだいじかもしれないが、子供の未来はもっと大事。
節電は東京電力様のため。
子供見殺しも、東京電力様のためかい？

相当もらったんだろうな。

武田邦彦教授は、ホットスポット周辺住民に、
http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html
…大人での被曝量は、１年に３．５ミリシーベルトになり、校庭で運動したり、地面の近くで遊ぶ子供達は、
読者からの情報では２倍から４倍のデータもあり、１年に１０ミリシーベルトぐらいの被曝になる可能性があります。
…特にお子さんの健康に関係の深い学校や幼稚園などは福島県中通りと同じように校庭の表土の除去､
吹きだまりの清掃などをしていただいた方が､
児童の被曝を減らすのに大切と思います。
また給食では、空間の被曝が多いので、負担を減らすために関東の野菜を使わないように注意を御願いします。…略