253 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 20:17:09 ID:QiqZD/3Q
[ cw43.razil.jp ] >>240議論も何も程度の差はあれ二人とも同じ事言っている気がするのですが。
254 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 20:24:40 ID:myPB7KzA
[ FL1-119-241-232-208.chb.mesh.ad.jp ] >>251東京だと一桁違いだね。九州や西日本はどうなるか分からんが。
しかし昔に原爆落としたりさんざん大気圏核実験やったり、日本海に
原潜を捨てたりしている連中に汚染がどうのと言われるのも釈然
としないな。
255 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:01:37 ID:R5G0Gt9g
[ p4123-ipbf802akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
256 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:22:05 ID:yR1+fg6g
[ ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>251,254 は 252の表は見てる?評価は?
257 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:28:28 ID:jfLwfvjg
[ FL1-118-108-153-46.stm.mesh.ad.jp ] >>256見てるも何も同じ表だよ。
同じ表に桁違いのフクイチの事故を貼り付けて、
「1960年代と同レベル」とやらかしたのが産経。
これが日本のマスコミ。
258 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:30:01 ID:/2RC70rw
[ i114-184-105-42.s04.a008.ap.plala.or.jp ] 龍ヶ崎の数値です。入地〜川原代〜佐貫駅方面
5/18
茨城県龍ヶ崎市 地上1m 3cmの記載がある物は対象物から3cm
左 PM 1703M / 右 TERRA MKS-05 ( / が無い場合はPM 1703Mのみ)
PM 1703Mは1分程度かけて計測 / TERRAは5分以上かけて計測
3F 鉄筋 室内:0.10-0.11 / 0.10-0.11
自宅周辺屋外:0.25 / 0.19-0.20
平台 0.25-0.26
〜 大正堀川運動公園 〜
野球 黒土グラウンド上 0.22-0.25
同 黒土上 3cm 0.21-0.22
野球 芝生上 グラウンド周辺 大部分 0.35-0.38 一部 0.30-0.33
一塁ベンチ側 周辺 0.34-0.36
三塁ベンチ側 周辺 0.31-0.33
三塁ベンチ側 スコアボード?周辺 半径4m程度内部 0.40-0.50 / 0.31-0.32
同地点 芝生上 3cm 0.55-0.65
テニスコート 周辺 芝生 0.26-0.30 / 0.21-0.23
サッカーピッチ 周辺 芝生 0.26-0.30 / 0.21-0.23
入地駅周辺 0.18-0.20-0.21 / 0.15
川原代小前 交差点 0.20 / 0.15
川原代小学校前 0.22-0.24 / 0.16
川原代小学校横 八幡神社 参道 0.20-0.21 / 0.15
同境内 地面 3cm 0.23-0.24
川原代小学校 〜 龍ヶ崎文化幼稚園間 田んぼ横の道 0.16-0.18 / 0.13-0.14
同経路 水溜り跡 0.23-0.25
龍ヶ崎文化幼稚園・つばめ保育園前 0.17-0.18 / 0.15-0.16
周辺住宅街 0.16-0.18 / 0.16-0.17
259 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:32:29 ID:/2RC70rw
[ i114-184-105-42.s04.a008.ap.plala.or.jp ] 花丸会館 0.17 / 0.17
同地点 砂場 砂上3cm 0.21-0.23
税務署 0.17 / 0.16
ことり保育園前 0.18 / 0.17
若柴歩道橋 0.18 / 0.17
安楽時周辺 0.20-.21 / 0.18
城西中学校前 0.20 / 0.18
中学校前 草地 3cm 0.30-0.32
正門前 花壇 草上 3cm 0.26
城西中学校 〜 牛久沼排水機場 0.20-0.21 / 0.18-0.19
牛久沼排水機場 0.23-0.24 / 0.19
同地点 芝生上 3cm 0.23 0.24
マンハイム周辺 0.21-0.22 / 0.19
Qizモール ビバホーム前 0.21 / 0.19
店舗内部 0.008-0.009
龍ヶ崎駅前 0.20-0.22 / 0.19
ウエルシア 0.21-0.22 / 0.19
牛尾病院前 0.23-0.25 / 0.20-.21
大正堀川運動公園は、野球グラウンド周辺が他の芝生より高い。
グラウンドの黒土部分は、恐らく野球後に整地してるからか低い。
いずれにしても、低地にある貯水場兼運動場は周辺より高い傾向にある。
入地周辺から川原代近辺は、恐らく龍ヶ崎で一番低い地域になってる。
この周辺は 0.18-0.22 程度なので、龍ヶ崎市街が 0.30-0.33 が平均なのと比べると、
圧倒的に低い。30%ちょっと低い計算になる。
佐貫駅近辺も 0.20-0.22 程度で収束している。
龍ヶ崎ニュータウン(NT)方面でも、平台、小柴、中根台が 0.25-0.26 近辺。
松葉、長山が 0.26-0.28 で、藤ヶ丘、松ヶ丘、城ノ内が 0.28-0.31
市の東部程高く、龍ヶ崎市街が一番高い。
なので、推論として、高い濃度の放射能が市の東部を通り道にしたか、
その近辺を通過中に雨が降ったか、なのではないだろうか。
赤ちゃんや、小さな子供を持ってて、賃貸住宅で身軽なら、
佐貫駅近辺や川原代周辺に引っ越すのは悪くない選択肢だと思う。
年間の蓄積量が結構変わるんじゃないかな。
260 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:40:31 ID:/2RC70rw
[ i114-184-105-42.s04.a008.ap.plala.or.jp ] >>224モニタリングカーに関してですが、
ハイエースの屋根にセンサーがついているようで、高さが210cm程度です。
>>225さんもおっしゃっているように、車の車体が遮蔽になりますし、
機材車ですから、それだけ車内の遮蔽も一般車より高いと思われます。
簡単なテストですが。
モニタリングカー 車屋根上 高さ210cmで計測
試しに セダン 車屋根上に測定器を置いて計測 高さ140cm 0.28-0.29
同地点 高さ140cm 手で持って計測 0.32-0.33
これだけ荷を乗せていないセダンで変わるので、
モニタリングカーは車体高が上な点と、遮蔽物が多い点を考えると、
もうちょっと低い数値が出ても不思議ではないなというところです。
それと、入地周辺を計測して低い地域も見えてきたので、
比較的低い佐貫近辺で計測すれば、0.146μSv/hは出るのでは?
という推論ですね。
モニタリングカーの結果は、広い地域の高低を見る分には有効かもしれませんが、
それを市の代表数値としたり、生活圏での線量の目安にするのは、
ちょっと当てにならない数字なのではないかなという感想を持っています。
261 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:45:10 ID:yR1+fg6g
[ ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
262 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 21:52:14 ID:jfLwfvjg
[ FL1-118-108-153-46.stm.mesh.ad.jp ] >>261同じグラフ。
産経が、フクイチを貼るために、縦軸をミリベクレルからベクレルに変えたんだよ。
それ自体は対数グラフっていって、別に「捏造」でもないんだけど、中身を読まない人は
見出し見て「なーんだ、1960年代と一緒なんだ」と思ってしまった。
263 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 22:32:28 ID:yR1+fg6g
[ ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] >>262一方は大量放出のあった2ヶ月の積算、
もう一方は一月分ずつの値で積算されてない、
このまま落ち着けば、南関東なら年間量比較して1〜2倍に収まるのでは?
茨城は無理
264 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 22:51:20 ID:YQgDgM7A
[ 104.93.100.220.dy.bbexcite.jp ] 守谷のスレに書いたけどこっちも報告
守谷市役所に教育機関を測定して下さいとメールした所
返信が帰ってきた。
5月23日に簡易測定機が届くらしく
教育機関を測定ようですが!!
公表内容についは、まだ検討中だそうです。
265 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 22:52:03 ID:b1AD37/w
[ 78.160.192.61.east.global.alpha-net.ne.jp ] うちはまだ一歳になったばかりだからなぁ〜
どうしたもんだか・・・また何かあるかもと思って幼稚園入園まで疎開でもするか?><
溶融はメルトで、落ちるはダウン、、とニヤケながら話をするどこかの経営者、
かつて地下鉄で酷いことをやらかした一派の会見か?と思ってしまった
技術的な会見をしてる人もなんだか学生の学会発表のように見えてしまう
これから現場で確認してきます!という気迫は希薄そう
あ〜あ
266 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 22:55:17 ID:OLjcps8g
[ 183.95.100.220.dy.bbexcite.jp ] 公表しないでも、表面はがしてくれれば良くない?
測定なんかしないで、一律に入れ替えちゃえばいいじゃん。
土建屋も喜ぶよ。
267 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:21:53 ID:yR1+fg6g
[ ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
268 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:26:33 ID:ACvtF+iw
[ ibr2-p210.flets.hi-ho.ne.jp ] >>267>茨城は福島に次いで汚染度が高いのは自明で(特に県北)、
~~~~~~~~~~~
この擦れにそう書くかなあ。と突っ込んでみるテスト。
269 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:36:38 ID:/GupIObw
[ s198.235.239.202.fls.vectant.ne.jp ] 守谷市からの返事、うちにもきたよ。
学校や公園の線量の測定と、校庭の線量が高かった場合の表土の入れ替えを
お願いしてみたけど、国や県の基準・方針に則り対応していきたいと考えています。」
>>264教育機関の測定結果くらいは、きちんと公表して欲しいね。
270 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:38:06 ID:OLjcps8g
[ 183.95.100.220.dy.bbexcite.jp ] >>267べつに、国の指示なんか待つ必要ないだろ。郡山だって、指示の前に勝手にやってたんだし。
それにこれ、指示ですらなさそうだよ。有効な方法を提示しただけ。
測定をしようとすると、風評被害を恐れる農業部門が反対しかねないよ。
測定なんかしないで、たとえばただのグランド整備ってことにして、やってしまうのを目指したほうがいいかもよ。
271 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:49:29 ID:YQgDgM7A
[ 104.93.100.220.dy.bbexcite.jp ] >>269隠ぺいしないで ユーチューブなどで動画を配信して欲しい
紙だと信頼出来ん特に国は、もとより行政は、
今回の2100cmの測定で安全宣言でがっかりした。
かじおかくんよ〜わかってる?
272 :
がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:54:50 ID:yR1+fg6g
[ ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
273 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 00:22:27 ID:5QeuVIEw
[ ntibrk127144.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
274 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 01:15:19 ID:j5wEhBEQ
[ pw126249024033.9.tss.panda-world.ne.jp ] >>260なるほど納得の考察です!
おっしゃるとおりですね…
あの計測値を市の代表数値として発表されることに、ちょっと抵抗を感じます。
有志の方の個人計測値を追いかけていない限り、市のH.Pであの数値を見てしまうと、
龍ケ崎はまったく安心な範囲の状況であると思ってしまう人もいるでしょうし…
あの数値で行政に報告がなされると、県や市の、次のリスクマネージメントの動きが悪くなってしまう気がしてしまいます。
275 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 01:53:03 ID:5QeuVIEw
[ ntibrk127144.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
276 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 02:03:29 ID:5QeuVIEw
[ ntibrk127144.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] つくばは低いと思ってたけど、↑読むと並木2丁目はけっこう高いらしい
277 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 03:10:34 ID:35X3u+WA
[ AV83msT.proxyag110.docomo.ne.jp ] 民主党は嫌いだけど今市民のために帆走してる小泉を応援したい
次は必ず投票する
ただ民主党は嫌いなので比例は民主党にしない
278 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 04:35:17 ID:RZuz4l5Q
[ 112.136.33.164.er.eaccess.ne.jp ] >>224>モニタリングカーに関してですが、
>ハイエースの屋根にセンサーがついているようで、高さが210cm程度です。
守谷市が、0.226uSV/hですが・・・
小泉議員が、高さ1mで測った値とほぼ合いますね。
(守谷市:0.5uSV/h)
http://garoukan.mobi/koizumi/?p=1156距離に反比例するとの事なので、だいたい2倍強ですよ。
ですので、十分高い値だと思います。
(0.5uSV/hは、年間約:5uSV くらいでしたよね。)
279 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 04:37:22 ID:RZuz4l5Q
[ 112.136.33.164.er.eaccess.ne.jp ] すみません、訂正します。
(0.5uSV/hは、年間約:5mSV くらいでしたよね。)
280 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 05:12:14 ID:XRT69C2A
[ cw43.razil.jp ] 水戸天狗党出動せよ
尊王攘夷のため民主党討つべし
281 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 06:59:02 ID:DI048kBg
[ KD106129083230.au-net.ne.jp ] 小泉議員が民主党抜ければ迷うことなく
次の選挙投票するんだけどな
282 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 07:40:04 ID:RZuz4l5Q
[ 112.136.33.164.er.eaccess.ne.jp ]
283 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 07:48:31 ID:KXY8jETg
[ ntibrk023009.ibrk.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ] >278
>距離に反比例するとの事なので
これってどういう事?
「放射線の強度が距離の二乗に反比例する」なら聞いたことあるけど。
284 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 07:50:03 ID:xrg8V7Ug
[ pw126231159044.17.tss.panda-world.ne.jp ]
285 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 08:32:47 ID:XRT69C2A
[ cw43.razil.jp ] >お茶を入れたら、基準値を下回ったので、出荷お願いをしていた様だ。
「ようだ」じゃなくてソースは?
286 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 08:46:52 ID:XRT69C2A
[ cw43.razil.jp ] >>281同意 無所属になれば応援する
個人はいいんだけど民主党は嫌い。
民主党の中にも他にも個人はいいという人もいるんだけどね。
民主党じゃなければな。
287 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 09:12:54 ID:9ooilKkA
[ FL1-110-233-34-40.iba.mesh.ad.jp ]
288 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 09:54:24 ID:ebvARUUA
[ 06S2XvP.proxyag117.docomo.ne.jp ] 守谷市役所に電話して確認しました
県から配布された測定器を使っての計測は、第一回目は5月24日だそうです
1日で全て回るようです
測定位置は地表より50センチの位置
一般市民の立ち会いOKらしいので、自分の子供が通う幼稚園や小学校なりに出向いて目を光らせ、要望などお話してみるいい機会かもしれません
ただ、計測の順番は、23日に測定器の使い方の講習があって、決めるとすればその後なので、教えるのは難しい
あなたの立ち会いたい小学校は朝イチかもしれないし、一番最後かもしれない
立ち会うのは難しいかもね
という感じでした
毎週火曜日に測定するらしいので、どんどん立ち合う保護者が増えて大きなきっかけになるといいなあと思いました
289 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 10:46:05 ID:ZSU/FaeA
[ 78.160.192.61.east.global.alpha-net.ne.jp ]
290 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 11:00:35 ID:HOXN1S+Q
[ 07031040425102_ad.ezweb.ne.jp.wb49proxy02.ezweb.ne.jp ] 線源が面なら距離に依らず一定、点なら距離の自乗に反比例だろ。
291 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 11:30:38 ID:ZSU/FaeA
[ 78.160.192.61.east.global.alpha-net.ne.jp ] 空気による減衰で遠い成分はキャンセルされる
γ線でも空気中だと数百メーターぐらいで半減する
292 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 11:57:45 ID:7zQEN+4w
[ KD014010036100.au-net.ne.jp ] 遠い成分?w
まあ地面に近いほど線量が高いのはそうなんだろうけど。
いろんなリスクを考えて合理的な判断をしましょう。
私はとりあえず、学校の測定結果まちます。測定が疎かになると本末転倒なので、立ち会いには御配慮を。
293 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 12:19:12 ID:ZSU/FaeA
[ 78.160.192.61.east.global.alpha-net.ne.jp ]
294 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 12:45:49 ID:O1sZ3RIw
[ ntibrk068132.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 前スレで、駅周辺のいくつかで高い値の計測値を上げていた人がいたが、
花崗岩、御影石 の影響ってどうなのだろ?
youtube動画、 ガイガーカウンターで 御影石のオブジェ 0.4μSV/hr
玉川温泉のお土産、湯泥 0.6μSV/hr 計りだしていたけど。
295 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 13:00:38 ID:QrhSxtDQ
[ p1100-ipbf30marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] >>288立会いに一票!
作業を妨げるのはもっての他だが、作業がいい加減にならないように
プレッシャーをかけられること、(さすがにないとは思うが)捏造を
防げること、市の担当者の温度感や肉声が聞けること、逆に担当者に
こちらの温度感や肉声を伝えられること、同じ学校や幼稚園の中で気に
している親は誰なのか把握できること(いざというときに連帯しやすい)
など様々なメリットがある。
296 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 13:23:19 ID:HOXN1S+Q
[ 07031040425102_ad.ezweb.ne.jp.wb49proxy10.ezweb.ne.jp ] >>2931/rが間違いなのはすぐ分かる話。
それすら分からないならそのページ見ても分からないと思うよ。
実際は減衰やら何やら考慮しなくちゃならんけど。
297 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 13:58:13 ID:ZSU/FaeA
[ 78.160.192.61.east.global.alpha-net.ne.jp ] 遠くから飛んでくる線の減衰分を考慮すると、
無限平面の面積分のようにはならないので
高さの依存が大きいというわけ。減衰込みで導かれてるよ。
立ち会い云々はプローブの位置とメータ直読値を知って、
さらに公式発表と違いがないか、という政治的操作の有無を見る
のが重要かも?
298 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 14:21:18 ID:7zQEN+4w
[ KD014010036100.au-net.ne.jp ] 294
バックグラウンド気になりますよね
295
まあまあ、奥さま落ち着いて。
測定中むやみに近付くと数字がぶれる可能性がありますわ。
299 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 14:30:56 ID:35X3u+WA
[ AV83msT.proxy10022.docomo.ne.jp ] 観覧者が増えて風を遮るようになったほうが数字がぶれないでしょ
文系さんは黙ってて
300 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 14:35:53 ID:7zQEN+4w
[ KD014010036100.au-net.ne.jp ] 風は遮っても放射線は遮らないわけね。
さすがですw
301 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 15:05:54 ID:A07mtyAQ
[ KD113151071251.ppp-bb.dion.ne.jp ]
302 :
がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 15:06:39 ID:W9QEd1Zg
[ p4135-ipad303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ] 糸冬わり