【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ5【スポット】

※前スレ
【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ4【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1304065351/

我孫子も仲間に入れてよ

http://garoukan.mobi/koizumi/?p=1156

茨城の数値です。
ホットスポットというより北関東は数値高めなのかもしれないです。

各地で個人測定によって徐々に実際の放射能汚染度が明らかになっていく。今公的に発表されている数値がいかに現実と違っているか（測定している高さ）各自治体は認識して欲しい。そして国も。

若葉町屋内0.13-0.14μsv/h
家の前の道路0.18-0.27μsv/h

18:00ごろの数値　計測はterra-p

>>4
国は始めから国民の事なんて
どうでもいいと思ってるんだぉ

>>4
国や自治体の尻をメールや電突で叩くのは結構だがこういう大規模災害や過去の
公害系の病気を見ても国が「ただちに」国民を守ったことはほとんどないから
最初から期待しちゃいけないと思うぞー。死にたくなかったら。

今日は松戸は0.30くらいですか、そうですか・・・orz
しかし本当に何で高いんだろ。

しかし最近値がまったく下がらないなぁ…。

>>9
東大柏の葉は地味に下がってきてるけどね0.36あたりまでいってたような
個人的には風で放射能性の塵が舞ってるように感じる
0.1μ台だなと思って数分後に0.4μとかになったりするので
それと室内は高めとはいえ安定してるのもあって
そう感じる

>>9
値が下がらなくなったのはヨウ素が少なくなったからだと思う。
いま主に検出されているのはセシウム分。
セシウム137の半減期は30年だから、
長期に渡って今の値が続くのかも orz

【転載】対策統合本部 共同記者会見 2011.05.06（驚くべき数値が！）
http://www.youtube.com/watch?v=jLIaWBR86g4

マルチですみません（茨城県南放射線スレにも貼りました）

『放射線被曝と解毒方法』杏林予防医学研究所長 山田豊文先生の講演動画
http://garoukan.mobi/koizumi/?p=1087
とても参考になります。
長い動画ですが、ブログの下の方に、概要が記載されているので、時間の無い方
は、必要と思われる部分だけでもどうぞ。
特に、（４）（５）は、小さい子供の親御さんは是非見てください。

福島や茨城県北部などの住民は、値が高いことを意識して行動している（はず）ですが
千葉県北部や、茨城県南部などの住民は、必ずしもそうではないと思われます。
国や大手マスコミには多くを期待できない以上、各自治体に独自の動き（情報の収集と周知）
を期待したいです。

>>12の補足

＜動画内容＞2011年5月6日、文部科学省は東京電力福島第１原子力発電所周辺の航空機モニタリング（監視）の結果を初めて公表
浪江町や飯舘村などで1平方メートルあたり300万ベクレル以上の非常に高い放射性セシウム134と同137が土壌に沈着
していることが確認された。
チェルノブイリでも半径30km圏で約148万〜370万ベクレルが最大であり、これはチェルノブイリよりも高い数値になる。
測定した航空機モニタリングは4月6日〜4月29日に放射線検出器を載せた小型飛行機やヘリコプターを使い、原発から
半径80キロメートルの範囲内で放射線量を測定したものである。

・・・桁ちがいに凄い量らしいけど、こっちにもその分降って来たってことかなぁ

>>14
これは本当に洒落になりませんよ。
飯舘村なんて、事故から一ヶ月以上たっても、多くの子供達が生活していました。
多くは大人の都合で、「いい方の話」の方を信じて（一概に責められませんが、自分で
判断して行動できない子供のことを思うと、やりきれないです）。

「パニックにならないように」と諌める意見がありますが、今回の発表が事実なら
本当のパニックは数年後にやってくることになります。

情報をできるだけ多く、できるだけ細かく取ることは大事です。
そして、子供を持つ親は、用心して過ぎることは無いです。
「用心しすぎ」だったことが後でわかっても、笑い話になるだけですが、
「用心が足りなかった」ことが後でわかっても、取り返しがつきません。

単位はμSv/h
ホットスポットのエリアを検証してきました。
牛久を拠点に土浦〜つくばにかけて測定

数値は地上１ｍ　（括弧内は地上１ｃｍ）

牛久市役所　　　　　　　０．３５（０．５６）
牛久駅西口　　　　　　　０．３３（０．６５）


【牛久市外】

つくば洞峰公園　　　　　０．２０（未測定）
つくば駅（TX線）　　　　０．１５（未測定）
土浦イオン駐車場　　　　０．２６（未測定）
つくばヘリポート　　　　０．１０（未測定）

今回の測定で確認された項目
�@つくばは牛久よりの半分以下の放射線量
�A学園西通りを走ると、洞峰公園よりもつくば側では０．２以下であり、
　牛久に進むにつれて放射線量が高くなっている。
�B４０８号線では榎戸交差点付近（焼肉城門）から牛久側で０．２を超える。
�C６号線の土浦方面は土浦工業高校（土浦北インター付近）から北で０．２以下となっていた。

以前の測定で判明している内容
茨城県南では守谷全域は０．３以上のレベル、
坂東市まで移動すると０．２を切る。

以上から、茨城県南では土浦〜牛久〜つくばみらい〜守谷が
ホットスポットの西の区切りであることが判明しました。

Twitterになぜ柏近辺の放射線量が高いのかの解説していた人がいた。
原発から北西に吹いた風に乗った放射性物質は、まず吾妻連峰に阻まれ、そこから奥羽山脈に沿って南下、そして柏市付近に降り立つのが今までの大体の流れと解説している。
これだと柏近辺は3/21に偶然たまたま運が悪くて放射線量が高くなったのではなく、今後も風の流れによっては汚染され続けることになりそう…。

>>16
やっぱり筑波は低いんだね

議員がホットスポットを認めてる
　　
＜衆議院議員・小泉俊明です。メルマガ No.1619「放射線量を計ってみました＞
http://www2.ezvoice.org/eds/log/eid14353.html

よくある気象現象。

北東の海風は北西風に押されて南方向へ迂回。(041231大晦日)

http://www.eorc.jaxa.jp/imgdata/topics/2005/img/tp050107_01.jpg

８日高濃度の放射性物質が外部へ放出される可能性
http://www.taro.org/2011/05/post-998.php
こんな大事なこと、もっと声高にアナウンスしてくれてもいいんじゃない？
関東南部に届くのが何時くらいかとか、予測できてるだろうに。
明日午後放出とのことだから、私は外出するときはN95マスクつけますよ。

念の為に今日の午後はどれぐらい放出されるか
わからないので外出は気をつけて下さい

あっ、被った
すいません

我孫子市内で、なぜ電力中央研究所が放射線量を測らないのか、なっとくいかない。ぜったい測れるはず。
というか、数値がヤバすぎて公表できないのかなとかえってうたがってしまう。
電力会社や原電と関係が深すぎるからかね。
頼むから市内の学校や土壌の計測を協力してほしい。
我孫子市何もしてくれない。

>>21
時間帯がわからなかったので助かります
風向きは3時くらいまでは南で以降は北に変わるようです＠ウェザーニュース
にわか雨の可能性もあるとのことです

>>22,23
いえいえ、どいたしまして。
>>25
こちらこそ、風向きありがとうございます。
南向きも雨も嫌ですね。

いろいろな事情があるとは思うけど、この土地が危険だと感じてて家族の将来の
健康を考えるなら、疎開させるか引っ越すべきではないでしょうか。
私は大人で独身だし、この環境は問題ないと思っているので気にせず生活していますが。

東京で関東大震災並みの地震がくる確率は、３０年以内に７０％らしいです。
３０年以内にこなくても、東北の地震と同じように必ず大地震は来ます。
子供や孫の世代にきて、違うパニックが起こるかもしれません。
それも踏まえてお引越しなされては？
前スレを久しぶりに見たら、皆さん少し心が病んでると思いました。心配です。
大人に影響される子供達の心が心配です。

今、数値にらめっこで必死に自己防御してるのはわかりますが、仮に影響があっても
東電は何も保障できないでしょう。政府も同じ。
今、ヤバイと思うなら引っ越すべきかと思います。

うん。俺もそう思う。引っ越すべきだよ。それが正解。
病んでる人間が言っても説得力ないけどね。
引っ越す勇気がもてないチキンハートなんです。病んでる大多数は。

>>28
勇気とか面倒なだけなんだよ
蛙ですなｗ

今日の
外出は危険かな?
ヤバそうだな

>>27
逃げてばかりじゃ
日本の未来はない
オレ達は闘う事を忘れないよ!!!

TVでこの問題が取り上げられないのが実に不思議
大量に引越しして一気に５％位人口が減ったら取り上げてもらえるだろうか？

外出は午前中までに済ませましょう

今日ものっそい暑くなるらしいけど気温が上がると放射能やらなんやらでなんか影響あったりする？

？気温と放射能で何か影響があるのか？
あるとしたら大気の状態が不安定になってドライベントしたての
高濃度フォールアウトがにわか雨で降り注ぐかもしらん危険くらいだろ。
ドライベントしたら大気中放射線量もまた増えるやろ。

数値下がらんなーと言っている人、セシウムやプルトニウムの半減期
知ってるの？目の前の箱に聞いてみそ。

子持ちは引越しが良いには同意。おらの友達の皮膚科医女医は子供連れて
速攻で九州某県に逃げてたｗ

>>35
屋上においてる中央町の人の数値は下がってるね
多分屋上なので放射性の塵が風で、とばされた可能性があるけど
何にしろ下がると嬉しい

自分は3/13から4/3まで子供達と九州に避難してたよ。
お金はかかったけど後悔はしてない。
避難するまでずっと不安で毎日吐き気と戦ってた。
チェルノ超えの放射性物質格納容器内とプールに数倍もあるのに
なんでみんな怖くないんだろうと思ってた。

そのまま子供を転校させて、ずっと居つくか悩んだけどね。
旦那は残ってるし家のローンあるし
なんとかプールのほうは冷温停止して
命がけで頑張ってる人も沢山見て
帰ってきましたが。
体内ひばく気にしまくって買い物してるけど
少しずつ減衰してくれないかなと思って生活してる
今残ってるのが全部セシウムというのはやめてほしい
30年管理区域に足突っ込んでるというのは嫌だorz

>>36
マジレスすると一度心療内科にかかった方が良いレベル。大分落ち着きますよ。

家のローン・・・
俺も心霊内科行こうかな・・・orz

あのね、九州九州というけれど
ここ逃れて九州行ったって同じだと思うけれど。

あそこにある原発でぐぐってみれば。。。

>>36
現実的に出来る最良の選択だったと思いますよ。
3/15からの最悪の時期だけでも避難したことにより
逃げられなかった方々よりは内部被曝は大幅に防げたでしょう。
（3号機のプルトニウムが飛散していた場合も含めて）

かといって関東での生活をすぐにも捨てるわけにもいかず、
戻ってきて注意しながら生活している。当然です。

ここにきている人は安全厨も含めて不安を抱えて、かつ
それから目をそらさない人たちだと思います。
目をそらしたら楽でしょう。自己責任を放棄して誰かを信じていれば。

壊れた原発から100ｋｍの所に居るより
壊れてない原発のご近所の方がマシ

原発なしなら、ヽ(^o^)丿::･'ﾟ☆｡.::･'ﾟ★ ｡.::･'ﾟ☆｡ わ〜い！

>>41
違うよ。よくググッてごらん。
昨年末。。。。。。

>>36は非常に正しい。間違ってるとすれば九州で職を探さなかったことだけだ。
飯食ってる間に俺が書きたかったことは>>40が書いてくれたみたいだな。同意する。
つか、俺が書くより誰もが飲み込みやすい文体で書いてくれてる。感謝する。
プルに関しては現在憶測するしかない。
今各掲示板はライヤーゲームだな。ｗ

げっ！玄海原発ですかい

ｱﾘｶﾞﾄﾝ
どこも安住の地は無いんだ〜

そうだよ。昨年末大騒ぎしていたんだけれど。
ここは福島原発から２００キロ弱。
現在継続中の危機ではあるけど
どこも、同程度のリスクは抱えている。
NAVERの全国放射能マップ見れば良いよ

まあ、ネット情報だからどこまで本当かわからないけれど、
それを言えばここも同じだし。広く情報求めて
賢く行動しなければいけないということは基本。

正直、もう疲れちゃっててねぇ
食べるものにも気を使うし

九州にでも疎開しようか、、、なんて思ってたところなんです

36さんが、一時的にでも九州に行ってきたのは
お子さんのタメにも、ご自身のタメにもとても良かったです

茨城県が全市町村で放射線測定をするらしい・・千葉はどうする？

３号機の燃料プールの水が煮えたぎってるようですが
まだまだ危険は去ってないようで・・・
ていうか、全く安心できない状況のようですな

引っ越すことが可能な人は引っ越した方がいいよ
大多数の人はそれができないんだけどね

>>27
被害先で家屋倒壊、津波、洪水、落雷などで直ちに命に影響があったりしてなw
不動産屋の口車には乗らないほうがいいな。下総台地は自然災害には強い。

液状化予測マップ

さいたま
http://blog.inmycab.com/wordpress/wp-content/uploads/Image/2011/03/saitama_map800.jpg
千葉
http://f-kankyo.blogdehp.ne.jp/image/B1D5BEF5B2BD.jpg
神奈川
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/images/content/3202/20100609-171425.jpg

関東大震災
http://img.blog.kantou-jishin.com/20090511_758999.jpg


縄文時代の関東平野の海岸線（温暖で今より5ｍ上）
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1188432232495/simple/071022194142_4.jpg
http://park11.wakwak.com/~kozu5/hiroba-09/edokaishin.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/28_zu02.gif

関東地方の標高５メートル以下の地域
http://www.gsj.jp/Info/event/2004/johoten/preview/B008_01.jpg
http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf 被害想定図

きょうはベントするのかどうか注目だな。

今日の風向きは福島は海側への風、関東から福島方向には南風が吹いている。
3月14〜15日のベントの時も、線量は急激に上昇した後いったん低くなり、
22日以降雨とともにまた再び高くなった。
上昇した放射性物質が高々度に舞い上がって放射能雲となり、
23日ごろからの雨で地上に降り注いだ、というシナリオが考えられる。

海にいったん出たとしても、地上に吹き戻ってくることもある。
（15〜16日夜には、東海村の周辺で吹き戻りとおぼしき事象が観測されている。）

各地の線量は柏周辺ホットスポットも含めて確実に減少しているが、
数日は事態を慎重に見守るべき。

引っ越すの引っ越さないの避難したのという話しが出てますが
自分（家族）が安心で、それが可能ならなんでもすれば良いと思いますよ。
ただ、そうしない人を不思議に思ったり「間違いだ」と思ったりする必要はありません。
人を否定する必要は無いので自分の信じるとおり行動してください。
ついでに言うと>>50と同様、口車には気をつけて、と。
人の不安につけこんで商売する輩は必ず居ますから。

まぁ...どうしても生命の心配が無いところを求めるなら
「あの世」くらいしかないと私は思ってますが（苦笑）
極論だけどね。

既出かもしらんけど、、、

福島第一原発 内部映像：青山繁晴 2011.4.22
http://www.youtube.com/watch?v=Z1IpbsEGUEY

過酷な現場で、わたしたちを
守ろうとしてくれる人達を信じよう

西へ行くほどダイオキシン黄砂が濃くなる。

扉開けて放出された放射能の飛散を一番に受けるのは作業員。。。

頑張ってほしい。

＞＞５４

ダイオキシンどころではなく、今中国からの黄砂には
放射性物質がくっついてくるので、
西日本では問題になっている。中国の核実験場から運ばれて
くるそうだ

>>16
もし可能なら南の区切りも判明して頂けると嬉しいです

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110508-OYT1T00385.htm
20時 open

http://www.weather-report.jp/com/professional/msm/fusoku/kanto.html

風向き予測。天気図見れば一発でわかるが全く問題なし。

>>48

健作にメール出すしかあんめぇ。でも柏はがんセンターの値で
代用。とされそうだけど。

>>60
健作先生は...千葉テレビのニュースで潮干狩りやってるの映ってたけど
「放射性物資の検査して基準値以下でした！安全安心です！
　潮干狩りやりましょうよ！」と短パンでいつもどおり叫んでた。
国の人も保安員も専門家のセンセイも大半が
「危険性はあるがとりあえず大丈夫なレベル」ということしか言えてない中
（ただ聞いてる人のかなりの割合が「安全だ」と言ってると勘違いしてる様だが）
堂々とここまで言えるのはある意味流石と言えよう。

ただやっぱそこまで安全じゃねぇと思うんだけどな。
食っちゃっても大丈夫なレベルだけど、率先して狩って食う程では...

と、話しそれたが。
こんな人なんで

１．言ってもムダ

２．子を持つ母親達が心配していれば
　　「俺は男だ！」とばかりにカッコつけて（悪意のある言い方ですまんが）
　　検査を指示してくれるかも。

どっちでしょうね？
せっかくだから２を期待しておくけど。

>>56
今世界中のどこで放射性物質が検出されても
全部福島第一のせいにされそうで怖い。

東京で奇形花が誕生！放射能の影響か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304781953/
http://photozou.jp/photo/show/1355218/78862376
藤沢
http://twitpic.com/4s3no7

捏造ではないとすると、放射能が生物に影響を与える事例が発見されているにもかかわらず、
報道されていないということだね。

ということは人間が死んでいても報道されていないかもしれないという憶測も否定しにくくなる。
http://blogs.yahoo.co.jp/sayuri_sas_00117/28653750.html
こういうのがデマであると断定できなくないような状況になる。
政府とマスコミが事実を隠蔽している事例が沢山あるから。

ホットスポットエリアの検証
本日も放射性探知機を持ってお出かけ…
牛久→東京→千葉のルートをたどりました。

※測定方法は車内のダッシュボードに探知機を置き、各ポイントで数値を採取
　（事前の検証では屋外地上１ｍの位置とほぼ同じ値）

単位：μSv/h

牛久市内　　　　　０．３０

常磐道
つくば牛久IC　　　０．２１
守谷SA　　　　　　０．３５
柏IC　　　　　　　０．３７
三郷料金所　　　　０．２８
八潮料金所　　　　０．２０


都内　　　　　　　０．１５前後
花輪IC（船橋）　　０．１２
アンデルセン公園　０．２７
小室駅（白井市）　０．３２
利根町役場付近　　０．２５
関鉄龍ヶ崎駅付近　０．３０

以前の個人的データの蓄積より、


０．２０μ以上をホットスポットとすると

北は土浦（霞ケ浦以南）

西は牛久→つくばみらい→守谷→流山→三郷→八潮→葛飾の一部

南は葛飾（一部）→市川（一部）→船橋（一部）→八千代

って感じです・・・
上記に近隣した場所でも、０．１以上はあるので汚染されていますけどね…

>>48>>60
それどころか柏の葉のデータ公開を中止しろ、という声が流山おおたか住人から上がっている
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158538/50

関東近辺で0.1下回ってるとこ自体
ほとんどないだろ。

>>65

そうやって現実から目を背けると後で必ず後悔することになるだろうね。

ここのマンション住民は　子どもの生命、健康＜＜＜マンションの価値なのかいな？

既に知る人ぞ知る話だから、今更隠蔽したところで無駄だろうが。
それより地域の除染の方向に話を持って行くのが筋。

東京ディズニーランド　0.08μsv/h-0.18μsv/h　基本的に低め0.14μsv/hくらい。
柏市イオン柏　0.22μsv/h
松戸　　　　　　0.25μsv/h
金町　　　　　　0.18jμsv/h

帰り
松戸 0.20μsv/h
柏市イオン柏 0.25μsv/h
若葉町屋外 0.26μsv/h
若葉町屋内　 0.18μsv/h

基本的に国道六号を使ってます。
車内の数値。
行きは10時ごろから11時くらい
帰りは八時半から九時半くらい
柏に戻ってくると上がったorz

なにこの定番ギャグｗｗｗ　もうわざとやってるだろｗｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/824808.jpg

フランケンが放射能を怖がるな

皆さん、精神的に疲れてるでしょ。そのうち限界きますよ。
私は過去に病期の治療中に常に数値の上げ下げを気にしすぎて、鬱になりました。
今振り返れば一生懸命だったけど、そこまですることではなかった。
気にしすぎて、出来る事も出来なくなってしまった。
もちろん比較にはならないけど、気にしすぎると精神的に病みますよ。
もしも現状の放射能数値が危険とするならば、どことどう戦うのでしょうか？
何を保障してくれるでしょうか？何年かかるか。
危険と感じていても、最低限の防御しかしようがないのでは？
もしもチェルノブイリと同等と思うならば、住んではいけない土地なのでは？
前例がないことだし、誰も明確な答えを出してくれないし。
引っ越して貧乏になっても、心は穏やかになれると思うけど。
引っ越す意志がないなら、毎日の数値の上げ下げに敏感にならないでほしい。
それやっちゃうと、どんどん病んでくるから。自分を追い込んじゃうから。
人の言うことも何も聞けなくなるから。
何が効果あるのかわからないけど、外出時に防御して家では安心して生活してほしいです。
あ、ひまわり植えるといいんだって。土の放射能吸い取ってくれるらしいよ。

その放射性物質を含んだひまわりは刈り取ってどこかへ捨てなければなりません。
そうしなければ意味がありません。

あんた貧乏って誰のこと言ってんの？
福島ゲンパツの賠償を後３０年やったら１００兆円は行くぞ
コレを税金で支払って国民負担とするのか？
おれは御免だね

>72
では、ゴミの回収に可燃ゴミ・不燃ゴミ・ひまわり　と分別できるよう市にお願いしよう

>>73
貧乏って、引っ越し貧乏になったらってこと。
ローンやらなんやら、収入も変わるかもしれないし、

>>67
あそこで公開中止にしろと騒いでる人ってｷﾁとしか思えない。
柏近辺にMPを設置してきちんと情報を公開して、
土いれかえるなり、建物や道路を高圧洗浄するなりして除染すれば
その方が今後柏に来る人だって安心だろうに。もちろん今の住人も。

柏の葉駅前が結構な数値になるのは、駅目の前にある駐車場も原因になってそう。
あそこ砂利敷きだったよね、確か？
あの砂やら小石やらが風にのって舞い上がって、
ららぽとﾏﾝｼｮﾝにさえぎられて駅付近に滞留してそう。

原発に肯定的なヤツて
癌になったら
真っ先に
暴れそうだなｗ

オームみたいだなｗ
おまいらみんな出家しろよｗ

なんと言われようと少しの注意が明暗をわけるなら注意したいと
思うのが人情。
昨日の暑さで違う心配ができた。
今家を閉め切っているよね？
夏場は窓開けて風いれても大丈夫かな？

>>69
やっぱり浜通りはプルトニウム汚染されているのかな・・・

枝野の重装備がそれを物語っているっていう意見映像
ttp://www.youtube.com/watch?v=I42g843fngw

線量の高い飯舘村では軽装備なのに、南相馬ではフルアーマー。岡田さんも
ここは安全だって住人が言ってもゴーグルしか外さなかった。

文部科学省が福島原発から80km圏内のセシウム134，137の地表面への蓄積量の数値を公表しました。
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/__icsFiles/afieldfile/2011/05/06/1304694_0506.pdf

放射線量が柏、松戸、流山の半分程度のいわき市(0.2μSv/h)では大部分が
30万ベクレル/�u　以下の濃いブルーとなっていますが、
0.4μSv/hを観測している柏、松戸、流山の場合は、どちらかというと、
30万ベクレル〜60万ベクレル/�u　の薄いブルーのエリアに近い数値だと思われます。

ホットスポットの千葉県北西部は、セシウム134，137の地表面への蓄積量が
多い場合、50万ベクレル/�uあるかもしれないと勘ぐっていたほうが良さそうです。
この薄いブルーのエリアは、今校庭の土を入れ替えるなどで対策しているエリアです。
千葉県北西部は同じような状況であるのに全く対応されていません。

チェルノブイリではセシウム137が55.5万ベクレル/�uで強制移住でした。
セシウム134は半減期が2年ですが、セシウム137は30年です。
これは、4/29までの積算量であって、現在もどんどん蓄積されていっています。

80が現実だよな…

時々いる安全厨って完全に思考停止してるわ

千葉市の値はここに出てるね
全然東葛地域のほうが高いと思われるけど
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-47.html

千葉市では、セシウム134，137の地表面への蓄積量各53000ベクレル/�u。
4月の千葉市の放射線量は0.1〜0.2μSv/h
http://www.jcac.or.jp/senryoritu_kekka.html

4月の千葉県北西部のホットスポットでは、放射線量が0.3〜0.5μSv/hなので
参考 http://www.geocities.jp/environmental_radiation/
セシウム134，137の地表面への蓄積量は50万ベクレル/�uはないにしても、
20万ベクレル/�uはあってもおかしくはない。

放出量が極大だった時の詳細なデータがないので、あくまで予測。
実測してもらわないことには、安心することも不安にもなることもできない。

以下計測結果。
・１ヶ所5回ずつ測り、その平均値。
・地上10cm高さで計測。単位はマイクロシーベルト。
・測定器は中国製品


【立見台公園(下矢切)】

砂場:0.238(最高値は0.35)
植え込み:0.354(最高値は0.46)


【個人宅の庭（中矢切）】
植え込み１:0.402(最高値は0.51)
植え込み２:0.43(最高値は0.57)

【21世紀の森】

芝生:0.612(最高値は0.71)
木の下:0.582(最高値は0.75)
森のホール正面玄関前:0.554(最高値は0.69)

【松戸市役所】
正面玄関前の階段:0.418(最高値は0.57)

【北千住】参考に。
千住大川町44
路上:0.274(最高値は0.41)

南部公園:0.208(最高値は0.30)

【松戸伊勢丹】
店内:これは5回測っていません。0.08、0.12

【ミニストップ(下矢切)】
:平均値0.118(最高値は0.17)

学校給食は産地がヤバそうだから（福島産が多く含まれている可能性大）
各家庭で必死に対応しても給食による内部被曝量は計り知れない
数年後に小児がん、いや今の子供たちが大人になってからの癌発症率はすごそう

福島県の南端、いわき市勿来町は、0.15〜0.2μSv/h (コンクリ、地上1.4m)
茨城県北部、北茨城市は、0.3μSv/h前後 (アスファルト、地上1.5m)

〜ホットスポット〜
千葉県北西部、柏市、流山市は、0.3〜0.45μSv/h (アスファルト、地上1m)
東京都葛飾区、金町は、0.3〜0.45 (砂、地上1m)


都内は、渋谷区や代々木までいくと0.01〜0.1μSv/hまで下がる。

いわき市はでかいので、北部と南部の値が大きく違うということを考慮しても、
千葉県北西部や東葛エリアだけ極端に値が高いのは気がかり。

しかし、福島県内より高いってのは物凄いな…

2ちゃんのガイガー測定値スレに柏南部の数値を毎日書き込みしてる人いるけど
柏南部の土や苔から平米換算で60万ベクレル超のセシウムがあるらしい

チェルノブイリの強制移住の55万を超えてる
自治体はなによりまず学校の土壌をきちんと測定してほしい

もう引っ越すしかなさそうだね。

0.4μSv/hの外部被曝は年間で約3.5mSv。
でも本当に怖いのは、空間線量ではなくて内部被ばくによる健康被害。
0.4μSv/hというのは、呼吸する人間のことなど全く意識しない数値だからね。

呼吸や飲食などによる内部被曝を考えると、
空間線量による外部被曝の数倍から10倍以上の被ばくになると言われている。
原発から離れたホットスポットエリアでは、年間で少なくとも10mSv/y、
ネガティブな予想だと30mSv/y以上被ばくするかもしれない。

これは明らかに健康被害が出るレベルなんだよな。
でも国は何もしてくれないし、調べようともしない。
もう震災から2ヶ月経つのにね。

いますぐに千葉県北西部や東葛エリアから離れられないなら
外ではマスクをするとか、子供を砂場で遊ばせないとか、最低限の自衛をしたほうがいい。

>>84
計測ご苦労様です。
芝生と木の下でそんなに・・・

うち芝生＆木が何本か＆砂利＆土＆すきまだらけの木造・・・
死んじゃう・・・

　昨日、当初から取材を続けている田中さんの牧場に行った。
半数近くの牛が那須の組合牧場に移動した後だった。残された牛は処分されるだ
ろう。でもそれまで、世話を続けなければならない。
「本当にここは危険なのか」と真剣な眼差しで問い詰められた。
飯舘の長泥部落は最も汚染が酷く、その中でも最も高い放射線量を出している
のが田中さんの牧場だ。「牛の事を考えると避難できない」「おれは酪農で勝負
をかけようとこの地にやってきた。ここに入植してちょうど10年目。原発事故で
この勝負を放棄するわけにはいかねえ」と言っていた。田中さんにここは危
険だからすぐ避難してとずっと言えなかった。
でも昨日ようやく自分の気持ちの整理が着いて「ここはチェルノブイリの事故を
起こした4号炉から200メートルの地点より汚染が酷いところなんだよ」と初めて
本当のことを伝えた。
心の動揺を紛らわすように「牛の処分が済んだら、俺はあの松の枝にぶら下が
っていんかもしんねよ」と冗談を言って作り笑いをしていた。辛くて、一緒に居
られず車に乗り込んで帰ってきてしまった。
http://mphoto.sblo.jp/article/44708053.html

パソコン前0.18μsv/h
窓全開の二階の部屋　0.19-0.20μsv/h
(閉めてると0.22とかなので今日が低いのか開けてた方がマシなのか。。)

家の敷地内外　0.31μsv/h
家の前のアスファルト0.41μsv/h

柏市立第三小学校 1校舎1F　0.11-0.12μsv/h
2校舎1F 0.14μsv/h
三小正門前0.34μsv/h
三小体育館横の土の上1m　0.51μsv/h

千代田0.3から0.43μsv/h　風か何かで上がりますが0.3でなるアラームはなりっぱなし

今日は小学校で用事があり校舎内が気になってたので測りましたが
予想以上に低くて安心。
やはり雑巾がけが効くんでしょうか?
正直この小学校の周りは高めなのでここまで低いのはそうとしか考えられません。
小学校横の道路高い日は0.5から0.6出てます。
我が家も絨毯とかはいで全てを雑巾がけしたら下がるのかもしれません。
でも学校はコンクリですが。。

>>92は柏市若葉町の屋内とかです。
学校回りはずっとアラーム鳴りっぱなしです。
授業を受ける学校の校舎内が低いのは救いですが。

仮に西日本等に避難できるツテがあれば避難すべきなのでしょうかね？あれこれと公式発表されていないデータは全てネガティブなものばかりで気が滅入ります。

>>94
可能なら避難すべきだと思います
今後なにがあるかわからないですし

そうですか。最低でも関東は抜けるべきですよね。

校舎内が外並みでなくて良かったです。
二階の窓とか開けても、数値そんなに変わらないですか？
家中締め切っているので、空気悪いし暑いし、正直限界。
怖いけど少し換気してもだいじょうぶかな？

>>97
換気しないと具合悪くなりそうですよ。
勿論爆発とか起きたら閉めなきゃダメですが
小康状態時は換気しないことによるマイナスのほうが大きそうです。

窓全開にして数時間たってる模様ですが(外出中に旦那が開けてたので)
普段より二階の放射線量は低いくらいです。

>>65

世の中ｷﾃｨ害っているもんだね…
浜岡がある御前崎市の市長みたいなもんか。

もし事故ったのが浜岡でバ菅が出した停止命令が福一だとしたら、今被害者面
している大熊町の町長とか福島県知事も御前崎市の市長と同じこと言うんだろうねｗ

何と言うか、次にデカい余震が来るとか他の原発がﾊｰｲしたらこの狭い国土、もう
詰んでいるのに、大局的に物が見られないというか、視野狭窄というか、経済
なんか国家レベルで冷え込むだろうに、想像力と共感力が致命的にないんだねぇ。

>>97
ttp://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/taiki_kouka.pdf

↑見ればわかるけど、大気中に放射性物質を含むチリはもうほとんど飛んでない。
隣が畑とかで、風邪で砂が舞って部屋に入ってくるような環境じゃなければ、窓を
開けても問題ないよ。

>>100
稲毛区のデータだね
東葛地区に比べてかなり低い

ここでガイガーで計ってくれてる人のカキコでは窓を開けると
数値が倍くらいに跳ね上がってたような

これから夏に向かって節電＆窓締め切りとか考えたくないけどね

もう何度か雨が降ったから大気中の放射性物質を含むちりは、地面に落ちた。
だからと言って消えたわけではないし、ほとんどが雨が換装した地面に残っている。
で、それらは人や車、風によって巻き上げられる。この繰り返しだ。

できれば、風が強いときは窓は閉めておいた方がいい。
窓を開けてカーテンを閉めるだけでもだいぶ違う。

このスレで「この数値やばい、なんとかしろ」と騒いだところで、
何も変わらないよ。
現状の数値なら対策は取らないというのが柏市が発表してる公式見解だから。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008169.html

市民の大多数が大騒ぎするような状況になったら別だろうけど、
大半の人は心のどこかで心配しつつも普段通りの生活を送ってるからね。

>>89さんの言うように、
>いますぐに千葉県北西部や東葛エリアから離れられないなら
>外ではマスクをするとか、子供を砂場で遊ばせないとか、最低限の自衛をしたほうがいい。

こういう対策しかなんじゃないかな。もちろん身軽な人は引っ越しもアリだろう。

千葉県北西部の私有地で奇形たんぽぽをみつけました。
採取日は本日です。
ここは除草剤やその他化学薬品の干渉は無い場所で、こんなものをみつけたのは初めてです。
２タイプ別株でみつけましたので、アップします。

その１（茎が途中から２分岐）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620411.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620414.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620418.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620419.jpg

その２（花だけ２つ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620423.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620426.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1620428.jpg

双方明らかに一本の茎から始まっているのですが、２つが１つの茎に融合したように見えます。
探せばもっと出てくるかもしれません。
私の気のせいだと思いたいのですが、双頭たんぽぽは異様に葉が大きいように感じます。

印西市がどの位か教えていただけたら有難いです

>>104
おぉ。俺もこの前江戸川の土手で見つけたわ。
写真は撮っていないが、双頭のたんぽぽと、
高さが50cm以上もあるたんぽぽ、これは葉っぱもかなり大きかった。

江戸川の土手は土壌がいいのと、周囲にもたくさんの草花が生えているので
ある程度徒長することは考えられるが、双頭のたんぽぽは、初めて見た。

植物から出るといってたが想像より早いというのは
良くない証?

>>103
まあ、市としても対応には金がかかるし、できる限り事なかれで行きたいんだろうな
給食もいくら食べても子供の健康には影響ないレベルで済まされてしまうのは見えている

>>104
植物でこの程度は奇形とは言えない、注意して見てれば時々見かける
四つ葉のクリーバーだって本来は三つ葉の奇形、植物では多々あること
３本足のカエルとか頭が二つのメダカとかを見かけたら怖いけどね

排水溝データ
A宅　ガーデニングで水をその排水溝によく流す
B宅
私の家

A宅　0.31μsv/h
B宅 1.18μsv/h
私の家0.9μsv/h

今日同じタイプの排水溝を二軒測らせてもらったんですが
こんな結果に。
何より0.3まで落ちている家があることに驚きと希望が持てました。
とりあえず明日水流してみようかな。

>>108
まぁそうだな。

「タンポポ　奇形」
で検索すると何年も前の奇形タンポポの写真がわさわさ出てくる。

命がじわじわ脅かされてるのに
やたら物わかりの良い奴がいるもんだ

これからどんどん出てくると予想>奇形

>>104双頭タンポポって3/11前からあるね。

埼玉とか東京はどの程度なんだ？

>>111
だいじょ？まさか放射能で頭やられたとかｗ

NHKで千葉は0.05μシーベルトって毎日言ってるけどあれは本当？

>>115
県　　　　　区・市町村　　　　　MP地上からの高さ
=================================
茨城県　北茨城・高萩・大子　約１．３ｍ（可搬型）
　　　　　その他　　　　　　　　 約２．７ｍ　
栃木県　宇都宮　　　　　　　　　 　２０ｍ
　　　　　その他　　　　　　　　　ビル屋上
群馬県　前橋　　　　　　　　　　　　２０ｍ
埼玉県　さいたま　　　　　　　　　　１８ｍ
千葉県　市原　　　　　　　　　 約６〜７ｍ
東京都　新宿　　　　　　　　　　　　 １８ｍ
神奈川　横浜　　　　　　　　　　　　　２３ｍ
==================================

全国のモニタリングポストの結果だが
人体の身長である1メートルから２メートルで計測してないから信用できない
公表されているデーターが役に立たない件

（転載終わり）

>>113
NHKで今の時間（首都圏ネットワーク）関東の要所の放射線レベルを毎日発表してます。
（18時50分ころ）今日の最高は水戸の0.11。他は0.05ぐらいでした。
千葉県は市原のみなのであまり参考になりませんが・・。

>>108
お役人は「危険を知っていて放置した」という過失責任が一番怖いんだろう
調査をしなければ「知らなかったから対処できなかった」ということにできる
このへんはファミリーでマンション買っちゃった層や土地持ちで引っ越せない人が多いから
何もしなくても住人が逃げる心配ないもんね

>>75>>99
まちＢＢＳとかツイッターでも感じたけど、流山はどうもプロ市民ぽい人が多いみたい

>>115
全国の放射線・原子力教育関係者の有志の方が、
毎日の放射線量を計測して発表しているサイト。
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

子供の顔の高さである地上1mで測定し、
千葉県は柏市や流山市を中心に0.4μSv/h前後。
放射線溜まり＝ホットスポットとされている。

千葉市や浦安市などは線量が低い。
県が発表している市原と比べると、柏や流山は10倍近い線量。

116の方が言っているとおり、ＮＨＫや公式ＨＰの発表は、測定している高さが殆ど高い場所なので日常生活に参考とならないと思います。やはり今は空間線量よりも土壌汚染が深刻。土壌に落下した放射性物質が巻き上がっている状態。吹き溜まりや側溝や芝生などが非常に高い。

福島の子供ですら年間20mSvで大丈夫という判断をした日本政府が、
年間5mSv以下の千葉県のホットスポットを助けてくれるわけがないし、
県や市は、国の決定に従うしかない。

一度でも「健康に影響があるかもしれない」なんて言ってしまったら、
5年後、10年後に健康被害が出たときに、医療費や仕事を含め、
その人や家族の生活を保証しなければいけなくなるからね。

例えば、ヒロシマ、ナガサキでは孫の代でも被爆者手帳を発行していて、
所持している人は、医療特別手当、健康管理手当、保険手当、介護手当や、
病院の医療費、死んだときの葬祭費まで国費で負担するようになっている。

関東全域にそういうことは日本の経済状況を見ても無理。
国も県は、市民が一揆でも起こさない限りだまり続けるよ。
癌で苦しみたくないなら自分で情報を集め、判断して、行動しなければならない。

言い過ぎかもしれないが、現に国が国民に対してやっていること。大げさでも何でもない。

子供、今月に小学校で運動会があるんで、毎日校庭で砂だらけで練習。

そんなんで登下校でマスクさせても意味ないと思って、もう普通に生活してる。

洗濯物も浴室乾燥や室内干しじゃ限界があるし、こんなに晴れてたら外でカラッと干したいから普通に干してる。

＠柏

ただ、実際には被爆者二世、三世には国はまともに対応していないけどね。
そういう国なんだよ。自民や民主も関係ない。

三号機の温度が上昇し続けてるのをどう思う?
やばいかな

やばい

>>124
もう既にチェルノブイリよりも汚染されているのだから、
プルサーマルの3号機にまた何かあったらヤバイどころではないな。

他所からの転載ですまぬが…柏にもそのうちくんのかね。


349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/05/09(月) 20:10:16.04 ID:bhRwyDXr0

東京のある区だが清掃工場から線量計の説明や価格を聞かれた。つっこむと福島の
明らかに瓦礫ごみが大量に来ているとのこと。
いろいろもう始まっている。逃げ場はない。

きょうもまた家の中がほこりだらけ。ふけどもふけどもすぐたまる。

柏に住みながらココにレスしてる暇あるなら、さっさと他所に移住したら？
まぁ、日本中に原発あるし、海外にも原発あるし、地球はおろか宇宙全体でも放射能が一切存在しない所は無いんだし、あまりパニックってると気狂うぜ？

>>129が誰にレスしてるのかわからんが、
このスレに情報書き込んでいる人は、冷静だし落ち着いてると思うけどな。
他人に対して気が狂うよと煽ったりしてるわけでもないし。

気になってる人で引っ越せる人は、引越した方がよいだろうね。
たとえば東京の西部や神奈川に行けば、少なくとも空間線量は激減する。仕事もやめなくていいし、子供も同じ関東圏であれば溶け込みやすいだろう。さすがに、チェルノブイリで移住エリアに指定されたエリアと同じ数値というのは重いよ。

双子たんぽぽは自分が子供の頃からたまーに見る

>>131
最悪なのは、柏の葉とかおおたかの森にマンション契約してしまった人だな。
ウン千万の買い物して人生に縛りを付け、さぁこれから新興住宅地で新生活だというタイミングなら
放射線量の発表をやめろという気持ちはわからないでもないが、
半減期が30年といわれるセシウム137は、恐らくローンが払い終わるまで土壌に残る。

チェルノブイリの強制移住地区に近いか同程度の線量があるにもかかわらず、
そういうところで子供を育てて生活していくのだから、それはそれなりの覚悟がいるはず。
1年、2年様子を見て動くならわかるし、既にこのエリアに居を構えているなら仕方がないかもしれない。
ただ、少なくとも、これから数十年単位で柏、松戸、流山に住もうと思っているなら慎重になったほうがいい。

神奈川に行って、浜岡の停止が間に合わず東海地震が来たら
どうですか？
先なんて誰にもわからない。
関西に行って敦賀原発が問題おこしたらどうですか？
行った先に何かあったらどうですか？
今ここにある危機は大変なことですが、福島原発の処理は
フランスに依頼したということですし、アメリカもかかわっているということです。
です。ここは少し静観することも大事ではないですか？
東京の西部は大きな断層ありますし、日本海側の原発の影響もうけませんか？
今はいかにして、放射線から子供を守ると言うことが大事です。
ちなみに浜岡が被害をうけたときの神奈川では晩性の被害でなく
急性の被害にあうという予測もありますよ

>>134
今現実に問題が起きてるのは神奈川でも関西でもなく千葉北西部なんだけどね

>>134
今地震が来て浜岡がどうになかんるというネガティブよりも、
千葉県北西部で現実に起きている高濃度の土壌汚染と、
比較的高い空間線量については、どうにもならない。
だって国や県が何もしないのだから。

2chやTwitterに書いて行政が動けばいいが、
小学校で20mSv/yが「大丈夫」になってしまった今、
それはありえないと思う。

なので動ける人は行動に移した方がいい。
家族をシンガポールに移した枝野のファミリーをはじめ、やれる人はもうやってる。

21世紀の森でランニングしたいがさすがに危険か・・・・・
というかこの辺自体がきついな。
プールにでもかようか。

千葉北西部の定義
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/saibun/chiba.pdf

すぐに引っ越そうとすると、変なマンションとか契約してしまうリスクが
あるので、133がいうように、1年とかのスパンで考えるのもありだと思う。

福島市や郡山市よりは時間の猶予はあると思う。

なんかまたおかしな流れになってるねここ。

書いてる人には悪意は無いと思いたいが
根拠のはっきりしない噂話レベルの話しはやめようや。（>>127とか）
ただでさえみんな不安になってんだから。

データをあげてくれる人が多くなってるのは助かる。
例えば「多い」とだけ書かれると、俺の思う「多い」とどれだけ違うかわからん。
例えばそんな感じ。感覚で書かれた言葉は悲観的であれ楽観的であれ
誤解を生むからやめた方が良いよ。

>>137

プールでもセシウムとかの経皮吸収あるんじゃない？良く拭き掃除している
スポーツクラブで自転車こぎ。とかの方が被曝少ないんじゃないの？

>>134-136
いや、134は具体的に浜岡を怖がってるんじゃなくて
心配したらキリが無いよってことを言いたいだけなんだと思うが。

まぁなんにしろ
逃げるにしろとどまるにしろ腹くくるしかないと思うわ。
この状況下では「何事もなく平和平穏で」ってのはもう無理だってこと
だけは確かなわけだし。

放射線と、ストレスと、生活基盤と、バランスとって生きてくしかないよね。

>>137
自分も走りたいけどロードを走る線量じゃないのは確かだ
余裕があるならジムに通うべき
ジムの中はまだ線量低い
トレッドミルで走るのが無難

>>142
今現在トラブルの発生してない、これから対策の取れる猶予のある地域と
明らかに発生してるのに何の対策も取られてない、今現在も危険な状態が続いてる地域を同じ土俵に並べて

「どっちも同じぐらい危険なはずなんだ、だからここに留まるのは正しいんだ、と自己欺瞞して諦めましょう」

と言われても説得力ないですなあ

@kinoryuichi 木野龍逸 (Ryuichi KINO)
【東電原発】ＮＨＫ石川氏も驚いていたが、そのすぐ前でやりとりを聞いていたこっちはもっと驚いた
→チェルノブイリを超えた。8日の共同会見で認める。（会見テキスト起こし付き）
http://ow.ly/4Qip7
#genpatsu #fukushima

木野さんの１時間くらい前のツイート。メディアで報道されていない
東電会見のぶらさがりが書き起こされているけど、現状はここに書かれていることが全て。

東葛地区の線量は確かに高いのだけど、
　＞30万ベクレル以下のところ、もうちょっとこまかくですね。
　＞30万から10万とか、10万から3万とかいう形で出していただきたいと
　＞これが第一点。
という内容からもわかるとおり、チェルノブイリを遙かに超える土壌汚染が発表された福島ですら
周辺地域の正確な土壌汚染を計測していない状態。

千葉県の東葛地区の土壌汚染も、30万ベクレル/�u以下なのだとしたら、
それが1万ベクレル/�uなのか、29万ベクレル/�uなのか知る必要がある。
今の段階で騒ぎ立て他へ逃げろとか、そういうのは万全を期する意味では正解だけど、
それぞれの生活があることを踏まえたら、冷静に、ただし常に最悪を想定して構える。
というのが、東葛地区に住む僕らに必要なのではないかなと思う。

>>142
　＞まぁなんにしろ
　＞逃げるにしろとどまるにしろ腹くくるしかないと思うわ。
　＞放射線と、ストレスと、生活基盤と、バランスとって生きてくしかないよね。

少しでも東葛地区の子供たちの未来を危惧するのであれば、
腹くくるとか、そういうのは正しい選択とは言えない。
放射能汚染のストレスと共に生きるくらいなら、土壌を徹底的に調べろと、
声を大にして言い続けるべきだし、問題提起は続けるべき。
東葛エリアの住民が>>142氏のような感覚になってしまうのが一番危険。

子供のガンは数年で目に見えて被害が出てくるんだよ。
チェルノブイリでは強制避難地区以外でも小児癌の発生率は高まっているのだから。

管理区域に住んでいるという意識でいた方がよいな。

野菜　ガレキ　牛　汚染コンクリ
まじ民主党いなくなってほしい

4月に松戸市の小金きよしが丘の公園で見つけたクローバーです
上が巨大クローバー
下が通常のクローバー
ガイガー持っている方、お手数ですがきよしが丘公園付近で測定願えませんでしょうか
http://d2.upup.be/eljU5WXhiU

>>64
アンデルセン公園あたりも十分高いなぁ・・・
うちの裏にある佐久間牧場も土だらけだし高いんだろうな

ここで、諦めようとか、腹をくくるとか言ってるのは、電力か政府の差し金だろ？
地元民とは思えない発想だ。
郷土愛や、小さな子供達の事を考えたら、そんな発想にはならないと確信している。

大雨になって欲しいな。

学校の水泳の授業が鬱だ・・・

諦めるというか、現実的な対処をするしかないってことでしょ。それで生きられるとこまでが寿命。こういうことになったら、こうなるしかない国に住んでるの。あなたは。嫌なら他所にいきなさい。いままではたまたま平和だっただけ。それが当たり前じゃ無いの。現実を受け入れられないと不幸なままだよ。誰もなにもしてくれないよ。

>>149
でかいなぁ
放射能浴びるとなんでとりあえずでかくなるの?

足立区だが、例年よりタンポポの花茎が長いものが多い。
少しでも地表から離そうとしてる？

134だけれど、電力や政府の回し者ではない一介の市井人だよ。
今まで安全に豊かに幸福に暮らしていたから今回のことは
ダメージがひどい。自分を奮い立たせる意味でも
本当に言い聞かせている面はある。ただ、今の状態は小康状態なんだということだよ。
浜岡浜岡と言うのは、現在の色々な状況考えてみると
停止するのはなぜか？と考えると見えてくる。
逃げなければならない状態がでることはもしかしたらありえるとは思う
今原発のある福島で沖や浜どうりにどれだけ地震が集中しているかを
考えると心が冷たくなる。
だから、子供を先に逃がすことは反対していないよ。
ただ、いつか今避難されている東北の方々と同じ状態にならなければ
ならないなら、その避難先は自分で見極めて用意したいとは
思う。そのときにはなにもかも捨てる覚悟でね。仕事もホームも。
逃げるということはそういうこと。
だから今は十分情報集めて様子を見るということ。
ただそうなったら首都圏全体がそうなるのだから
ここだけの問題ではなくなる。逃げろ逃げろと言う人たちは
今どこに住んで、仕事や家族状態はどうなのか教えてほしい。
参考にする

>>144 >>146
>>142はおそらく、定量的な測定値を踏まえてリスクをきちんと考慮した上で
「放射線と、ストレスと、生活基盤と、バランスとって生きてくしかないよね」
ってことを言いたかったんじゃないかな。

「腹くくるしかない」も上記のような覚悟で、その時最善と思える（選択可能な）
判断を常にし続けていくしかないってことだと思います。

>>152
今日の午後から金曜まで雨だね。
さて、どれくらい洗い流してくれるものか…。
4月にも一度雨が降ったけど、
たいした差は出てないんだよなあ。
今日は横殴りの雨らしいから、建物とかじゃんじゃん綺麗にしてほしいね。

>>154>>157>>158
定期的に同じような人がダラダラ詭弁垂れ流してるけど、
あんたらの言う「現実的な対処をしろ」っていうのは
「こういう公開された場所でマスゴミが報道しない数値データについて話し合ったり
市政の対応に文句言うのは都合が悪いからやめろ」ってことかね。

>>160
あんたの現実がそうだとすれば、そうすればいいんじゃない。

http://blog.goo.ne.jp/utuno_jcp/e/af90b9165483a6a59b08d20cb99bed3a

一応、共産党が動くらしいね。
こういうときは社民より共産が心強いんだよなぁ。

>>159
洗い流したあとその水は取水場に入りやがて水道水にやってくる
雨の日およびその後の水道水は数値が上がるから要注意


あと、クローバーとかタンポポの茎とか騒いでいる人がいるけど
クローバーはたくさんの種類があって大きさも違うし、同じところに混在して生えることも多い
タンポポは在来種と外来種で茎の長さは違う
更に植物は茎の長さ、葉の大きさ、色など、日照等の条件によって同じ種類でも変わってくる

心配なのは分かるけど何でも放射能に結びつけるのは風評につながるし知性的じゃない
騒ぐ前にまず自分で調べることから始めようよ

>>162
社民は肝心な時には役立たず…。
まったくの役立たず…。

>>157
全てを捨てて遠くへ逃げるか、今いるところ（東葛地区）にこのままいるか
現在の生活を維持するために少しでも数値が低い近場（神奈川や西東京辺り）に引っ越すか
いろいろ考えているけど、どれを選択するにしても相当の覚悟はいることだし
決定的な決め手が見つからないでいる

とにかく今時間があるときは原発の状況や各地の放射能汚染量、
更に地方の不動産まで、毎日情報収集に時間を費やしてる
それでもなかなか答えは出ない

情報を得るにも、危険を隠し安全ばかり強調する政府
現地に取材にも行かず、政府発表をそのまま報道してるマスコミ
極端に危機を煽って風評を広げている掲示板やホームページ
何を信じて動けばいいのか分からないからね

もしかしたら心配しすぎなのかもしれないとか、今すぐ動かないとヤバイのかもしれないとか、
不健康に考えつつ、動けないでいるという悲しい状況

連投で悪いけど、福島原発は思った以上に深刻かもね
ただちに健康に問題はないレベルって、
ただちに死なない（即死しない）レベルってことみたいだね

　対策統合本部 共同記者会見 2011.05.06
　http://www.youtube.com/watch?v=jLIaWBR86g4

>>155
チンポに放射性物質塗りたくって来い

＞ただちに死なない（即死しない）レベル

２０Ｋｍ圏内では即死者数百名出たとのウワサもある
１ヶ月以内でも放射線被爆による死者の実態はおそらく大変な数に・・・

>>168
ウワサを信じちゃいけないよ

避難区域で放射線量が高い遺体が見つかって回収できないってニュースあったけど
路上の遺体にブルーシート被せて防護服を着た人がガイガー当ててる画像見て思った
周囲の景色は一切津波の痕跡ねーじゃんって
これはアレだなって思ったわ

そして及川副院長の話から驚愕の事実を知る。
３月１２日の一度目の水素爆発の際、２�q離れた双葉町まで破片や小石が飛んできたという。
そしてその爆発直後、原発の周辺から病院へ逃れてきた人々の放射線量を調べたところ、
十数人の人が１０万cpmを超えガイガーカウンターが振り切れていたという。
それは衣服や乗用車に付着した放射性物質により二次被曝するほどの高い数値だ。
しかし、そこまで深刻な状況だったとは政府から発表されていない。
病院に立ち寄ることなく、被ばくしたことも知らずに、家に帰って子供を抱きしめた人もいたかもしれない。
http://ameblo.jp/tokuda-takeshi/entry-10863321501.html

>>171
なるほど、衆議院議員のブログ、それも実際に現地に行っての報告なら説得力はあるね
できれば、初めからこういった情報ソースを載せてくれるとありがたいです

少しでも正確な情報を求めているので、ウワサという単語だけでNG扱いになるので

若葉町から柏郵便局　0.2μsv/hから0.31μsv/h
屋内 0.16-0.17μsv/h

0.3越えしたのは柏郵便局入口あたりと若葉町マミーマートすぎからいしざき歯科あたりのみ
それも0.31μsv/hなので平均して低め
雨の降りはじめくらいです。

ついに武田さんのブログに登場！

http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html

出たね出たね！！このページを市長に見てもらいたい。
けど、何もしないだろうなあ・・・

松戸市は環境保全課が動くという情報を見た

>>174
この記事を消せというキチ流山市民が現れないことを祈る

>>176
ツイッターのガン無視具合を見てると、市長はみんな
「元々高いだけで異常なし、国から要請がないから動かない」という防衛線引いてるみたい。

matsudo_city ※平時の値も0.1?0.2と高く、地面に近い位置の測定のため高めに出るとのことです。

maas000: 2.（流山市からの回答の要約1）
市では独自に空間放射線量等の測定を実施することは考えていない。
流山市立幼稚園、流山市立小中学校への対策についても考えていない。
国や県の指示があれば対策を行う。

Mdm1010 とりあえず茨城の進捗に期待！流山市議（共産党）には二週間前にメールしたんだけど、
「議会で市長から拒否られて、どーたらこーたら、今後も頑張ります」みたいなw

>>177
http://twitter.com/#!/matsudo_city/status/67857127577882625
http://twitter.com/#!/matsudo_city/status/67858232265293824

これも防衛線だね〜。

武田センセのサイトに・・・。

せめて学校だけはもうちょっと注意を払ってもらえないだろうかね。
運動会の準備もいいけど、本当に問題ないの？

チェルノブイリの時は数年経ってから「なんでこんなに離れているのに、甲状腺癌患者が増えたんだ？」
となって初めてホットスポットがわかったそうです。

日本にも、他にもホットスポットがあるはず。
東葛地域は、運良く早めにホットスポットであることがわかったと前向きに捉えて、
行政に速やかな調査と対策を働きかけて行きましょう。
もちろん、子供を守るために、自分たちでできることもやる。

日本は国土が狭いし、今はネットで情報も取得できる。
在ればすぐに見つかると思うよ。

家庭菜園やっるから放射線量が高いのは気になる

とりあえず今年はゴーヤはやめて

ヒマワリ植える

手賀沼を見ながら育っただけに本当にくやしい。
しかし子供への責任を考え、一年以内には引っ越そうと決断した。
ただ、最後まで、市や学校に対応を訴えていく。引っ越した後も
他人事と思わず訴え続ける。

このあたりが福島と違って複雑なのは、対策を訴える相手が市だけじゃなくて
マンションや地価下落を危ぶむ一部の住人や業者も相手にしないといけないところだな
大本営の安全キャンペーンを当地の住人がやっちゃってるレベル

今回の件で長期的な地価の下落は不可避なのにね…。
安全キャンペーンは事実に反するのだから無駄な抵抗…。

事実に向き合って、キチンと対策をとっている街。
という方が、イメージがあがると思いますがね。

私は、事故後、何度か福島に行っていますが、あちらはあちらで、声を上げれらない
雰囲気ですよ。郡山は工業地帯で福島の中でも「流れ者」が多い地域なので、
校庭の表土を削るなどの動きが出来たそうです。

>>184
自分も松戸に長く住んでいて
まさかホットスポットになるとは思わなかったよ

ホットスポットじゃなきゃまだ頑張れる気がするけど

現在の基準値では健康被害があることを厚生労働省が認知してた、という言質が取れたね
http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=106997

＞また公表された暫定基準値に基づけば、飲料水と食品の摂取だけで、
＞１年間で１７ｍＳｖの被ばく（実効線量）になると認めた。
＞そこで、「１７ｍＳｖもの被ばくで、晩発性の健康影響はないのか」と問うた。
＞すると「後になって健康影響がでるかも知れない」と小さな声で答えたと云う。
＞事実上、低線量被ばくでも後になって人体影響がでることを認めた発言だ。

もし後年に小児ガンなどで訴訟する場合、この発言によってかなり原告側に大きく有利になると思う。
千葉のスーパーじゃ基準値ギリギリや超えてる現地野菜がずっと流通する可能性が高いし
内部被曝の方も長期的に対策していかないと。

台風で洗い流してくれんかな
0.2μ台なら頑張れる気がする

がんセンターは将来の客が増えて大喜び？

ひまわり投棄場所設置しないとね　海洋投棄かコンクリの箱詰めか

武田先生のブログでは、梅雨入り前までに、土を数センチ浅く取ってゴミ袋に入れて
国or東電が引き取るまで置いておいてくださいとありました。それだけで向こう何十年が
全く変わってくると。

チェルノブイリと今との決定的な違いは、アスファルトが多いことだと思うので、
土さえ除去できれば、かなり安全な状態に戻るはずです。

情報を隠して、対策を何もしないというのが最悪の選択肢です

自分の居住地の市にガンガン働きかけるしかないな　これはもう

>>189
出てからでは遅いでしょ。
いくら原告が有利になったとしても。子供の一生がフイになっちゃう。

県産農産物の放射性物質検査結果について（第9報）
発表日：平成23年5月6日
http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/houshanou-kekka-0506.html

我孫子市の数値がちょっと気になる…


農産物の検査結果をざっと眺めてみると、旭市や香取市といった北東部にばかり偏っているんだよね。
バランスを変えて柏周辺のサンプル量をもっと増やして欲しいんだけど
http://www.pref.chiba.lg.jp/annou/h23touhoku/index.html

東電社長は謝りに来い。

既出だったらごめんなさい。

http://garoukan.mobi/koizumi/?p=1156

取手市の民主党衆議院議員が事実をブログに載せて市町村や小中学校に伝えてくれました。

が。東京新聞の反応は　↓↓

http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20110510/CK2011051002000045.html

恐ろしい。
「年間20ミリシーベルト」を覆さない限り見殺しにされそうです。

うちの地域高台だし津波や地震でやられることはまずないんだが
放射能がここまでくるとは・・・・・
子供の未来の為に過剰に反応しないで
出来る限りの対応はしとこう。

単純に土が高いかというと
計測してる感じではそうでもない
高い土はある
でも空間線量と変わらないのもある
植物を植えてる鉢のほうが芝生より高かった
測れないならば取り敢えず表層を取るのは有効な手段だと思うけど
土だから絶対高いとか砂場だから絶対高いではないと思う
とりあえず排水溝は危険
側溝で遊ぶ子がいたら止めるべきだと思う
あんまりいないと思うけど
うちの息子は幼少時よくしてたので

うちもベランダの排水溝や玄関出たところの排水溝は掃除した。
計測器もってないから分からないが、水を流しつづけただけでも
だいぶ下がると信じてやった。ベランダの鉢植えは全部廃棄した。
身の回りを出来るだけきれいにしておけば線量は下がっていると思う。
近所の測定結果を見ると、空間は０．０８〜０．２１近辺なので
局地的に高くなっている場所に注意すれば何とかなるのではないか。
行政がやらないなら市議会議員やＮＧＯなどで除染作業をやることだ。

>>201
大阪でも対策ですか？

>>202いいえ松戸市内在住です。今大阪で仕事中です。

>>203
それは失礼しました。大阪にも気にされる方がいらっしゃると勘違いしました。

>>183
3/21あたりの雨を浴びた植物はとりあえず食べない方がいい

142です。
>>158
そういうことです。ありがとう。
なので、

>>146
>放射能汚染のストレスと共に生きるくらいなら、土壌を徹底的に調べろと、
>声を大にして言い続けるべきだし、問題提起は続けるべき。
ということも、腹くくってやろうぜ。ということです。
「腹を決める」って書いた方がわかりやすかったかもしれん。

>>144
意図がちゃんと伝わってないかもよ？と指摘しただけなので
説得力云々は俺に言われても困る。
単なる安価ミスならすまんが。

武田氏の話が出てるんでちょっと書いておくけど
あの人の論はところどころ論理の飛躍や混同があって
多少乱暴なところもあるので（苦笑）注意して読んでみてください。
原子力関連の記事は正確なほうだとは思う。
そのまま受け取るのはちょっと危険なところもあるが
自分が理解するための「材料」としてはとてもいい記事です。

>>200
計測乙です。とても参考になります。
何ベクレルとか何シーベルトとか見ると、高いのであれ低いのであれ
「その辺一帯が等しく、その線量」であるかの様な錯覚に陥るけど
そういう思い込みは排して正しく恐れないと、という感じですね。
実際に計ってる方の情報が本当にありがたいです。

で、そういう意味でも...
>>198
期待と応援を込めてあえて書きますが
「計測してる自分の写真」じゃなくて「機器の計測結果の写真」を載せてほしいですね（苦笑）

マスクって効果あるんでしょうか
マスクが効果あり！ということがわかるサイトがあったら教えてください

gradi による放射性物質移流拡散シミュレーション
ttp://www.kfcr.jp/gradi.html

左パネルの3月21日

霞ヶ浦の西から千葉市付近へ向け帯状に伸びていく
このシミュレーションは、同日9時頃の東大柏と
日本分析センターの上昇をうまく捉えていると思う

帯状の流れはやがて東京湾岸全体（神奈川含む）に波及

スポットというより、帯状。
柏-金町に特化した分布には見えないのだが・・

これを見る限り、南関東では
千葉県全域と、東京湾岸
に注目していく必要がある様に思う

>>208
サイトなんか見なくてもフルアーマーの枝野と岡田
みればわかるでしょ

>>206
いちいち「腹をくくれ」とかあんたらに言われなくても、
ここで情報収集したり、自己判断で引越しを考えてる人は
とっくに現実を認知して腹をくくった上で行動してるんだよ。

残らざるを得ない人は子供のリスクが高まるのを自覚してるから
市にメールで問い合わせたり、最善の行動をしようとしてんだろ。
引越し考えてる人だって引越し先での生活の不安も覚悟してんだろ。

まだ腹をくくってないと見なすなら、どのへんの行動に不満があるのか具体的に書かないと
結局何が言いたいのかわからん。
「お前らと違って現実的で落ち着いてる俺」アピールにしか見えんわ。

噂を聞いて色々と調べてる柏民だけど、ココのみなさんの慌てっぷりを見て思わず笑っちまった
とりあえずお茶でも飲んで少し落ち着いて下さい

あめー

>210　確かにそうですねｗありがとうございます。

>>212
落ち着いている人は充分落ち着いている

最近ここを見て現実を知った人は動揺している

ただそれだけのこと

千葉県内もっとこまかく測ってほしいなあ。
併せて土壌や農産物ももっといろんなところのいろんな野菜を測ってほしい。
ホットスポットだとしてもどの程度なのか数字で判断したいよ。
客観的事実が欲しい、。

まあ色んな人がいて、立場や情報量や感じ方や思惑や性格や(ry
ただしばしば世論を動かすのは冷静な人間よりも血走ってる人なことが有るわけで
大抵子供を救うのは冷静なとーちゃんじゃなくって、慌てたかーちゃんなんだよ・・。
母は偉大だと思う。

マスクは有効だよ。PFE　1ミクロン９９％をうたってるもの以上がいい。
全部じゃないけどかなり減らせる。
大気は4月始め頃から見ると、かなり落ち着いてきてる。
足立区より西ではそろそろ必要性が少なくなってきてると思う。俺的にはだけど。
ここいらのホットスポットと言われている地域では、まだ有用だと思うよ。

各市議や市長の動き

・松戸
市公式ツイッター
「測定体制の充実については、千葉県より国に対して要望していますが、
本市においても簡易測定を準備が整い次第調査の予定でいます。」

・柏
市議が独自に放射線測定中
http://www2.plala.or.jp/kazuko-tanpopo/katudounissi-nyw.html
独自で表土の入れ替えを行っている幼稚園もあるとの話

・流山
市長ツイッター
「武田氏の文章に出てくる出典文献の説明や図のデータを私なりに確認した範囲では、
ブログの指摘内容は客観的根拠を逸脱し、整合が取れていないと認識しました。」

3〜4月にノーマスクだったのに、今になってやるのが恥ずかしい。
暑いし・・・。

>>217
確かに母の力は偉大で世論を動かすこともあるけど、
買占めみたいにパニックを起こすこともある。

土がどう影響あるか具体的に数字で示してくれればパニくらずすむと思う。
例えば何シーベルトのグランドで、一日何時間遊んだ場合を年間でみて
何日やったら危険とかさ。

>216
水田とかのセシウム検査結果を各県がHP上で公開してるから見てみるヨロシ
千葉、栃木、茨城の数値を見比べれば、なんとなく見えてくると思う
今回ホットスポットと言われてるのは「柏・松戸・流山」だけど
自分としては「鉾田市・香取市・成田市・葛飾区・野田市・つくば市」の範囲に、飛石のように低汚染地域が点在してるんじゃないかと考えてる

>>219
＞3〜4月にノーマスク

　　　　　　　　　＿
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>>218

0.8マイクロシーベルトってどこなんだろ。こういう
中途半端はやめてもらいたい。

検査結果で土より草むらの値が高いのは、セシウムがカリに似てるから植物は土壌から吸収しやすく、
降下物の付着でなく内部被曝してる状態で、その場から動かずに固着しているため
（土の表面にも結着しやすいが、風で運ばれるので分散して希薄化しやすい）
って推測してるんだけどどうだろうか

この時期、地面に生えてるたんぽぽの綿帽子を、口を思い切り近づけて吹いてる子供を良く見るけど
あれ本人的にも拡散的にも相当リスキーな気がする

>>209
地形やら風向きやら降雨のタイミングと言うけど
モロにババ引いたんだな、すんごいババを

一時帰宅者にはペラペラマスクか
面白いなぁ枝野

マスクしたことない？　スースースースー ご自由にどーぞー
あれは唾防止

>>224
立体になって表面積が増えるからじゃね？

>>211
何を言いたいか、というと142の最後
付け加えるなら「俺もお前も頑張ろうな。」

その後の発言は単純に、伝わらなかった人への補足説明

で、君が言うように
行動してる人はさ、腹決めてやってるよな。実際、それしかないと思う。

ただ残念ながら、不安に思いながら決めかねてる人は居る様なので
それは早々に腹決めてかからないとストレスでやられるんじゃないかと
心配はしている。別に不満とかじゃなくて単純に心配。
ベストじゃなくても、早く決める方が良い場合もあるし
そのへんは「バランス」だなーと。

意見の差はあれどここはわりと現実的で落ち着いている人が
多い様（逃げる、という人含めて）なので君の言う様なアピール
という気はまったくないしそもそもそんな意味はないと思うよ。
そんな風に感じるのは君の言葉遣いが乱暴なせいじゃないかと思うが。
もう少しお丁寧なお言葉をお使いあそばせやがれですわ。
それではごきげんよう

自分を取り巻く企業や地域や業界などに少しでも富が集まるように、
過剰行動をあえて起こす方が今非常に増えていますので
みなさん気をつけましょうね。異常なほど過剰な動きをとる方には注意が必要です。
本当に不安がってる人なのか、富を呼び込む為にあえて過剰行動に走らせようとしてる人なのか。
その見極めが必要です。

>>211

短気だね。
周りは苦労するよ。

関西の実家に帰ったらいいと思う。ここでほざくなら。
それかみんなのために原発で日雇いとか。

なんてw

>224
何の検査結果なのかは知らないけど、ベクレルで言うなら、土壌中より植物体内部の値が高くなることは、北海道以外ではほぼ無いと思う。
３月後半の段階では、雨などによって降ってきたセシウムは草むらの葉に付着していた（だから値が高くなる）けど、その後に降った雨で土壌に流れ落ちてる。
セシウムには陽イオンの性質があって、地面に落ちたら陰イオンの性質がある土に引き付けられて・・

その結果…
1　負電荷の粘土鉱物との間での強い固定作用が起こって、カリウムとか、他の陽イオンと置き換わり難くなる
2　地表面（3〜10センチ）に保持されて、水流（雨や冠水）等でも移動しなくなる
3　んで、植物体に吸収され難くなる

粘土質に固着されなかった水溶分のセシウムは植物に吸収されたろうけど、
粘土質が劇的に少ない「砂」とか「泥炭土壌」でもない限り、吸収量は微少じゃないかな

武田先生のブログによると三郷も入ってるので、入れてあげた方がいいかも。
煽る事になるのかいつも悩むよ。

ttp://hiroakikoide.wordpress.com/
小出氏のまとめ

むかさのりこさんとうつのふみゆきさん
松戸の子供たちを助けてあげてくれ

>>233

本人のツイッターより

武田氏のホットスポットの記事をどう思うかの質問に対して


＞一日中グランドにいるわけじゃないですから。

＞スライドにもかきましたけど、 5mSv/year で暮らしている地域は世界にあるので、
私はそのあたりはあまり気にしないとこにしています。
もう武田さんにはいい加減疲れました。

http://twitter.com/#!/Mihoko_Nojiri

>>234
問題は自然放射による外部被爆の年間5ミリSvではなく、あくまで影響の大きい内部被爆との合算。
この地域に暮らしている限り、3号機爆発で飛び散った埃を吸い込むことや、放射性物質で汚染された土地で育った作物、卵、牛乳、肉等で今後体内に蓄積されていくダメージは致命的。

>>230
なるほど、雑草生えてるような土壌は粘土質で固まるか。
これからは夾竹桃とかの葉で吸収する街路樹が怖いな。

あと分析センターによると腐葉土や石の混じった空気の入り込める土は
5センチぐらい中までベクレル値が高いみたい。
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf

>>234
だからなんなん?

>>218
流山市は水道水の時もそうだったけど危機感が無い上に住民の為に動く気が全然無いんだね。
武田氏のブログが整合性がとれていないと思うのなら独自に調査くらいしてくれよ。

>>230を読んでると本当に土の表層5cmくらい除去したくなりますね。
大気線量とうちの家の周りは変わらないのでまだ削ってないんですが

柏、松戸､流山、三郷のホットスポット

測定値を見ますと､３月末に１時間に０．６マイクロシーベルトぐらいで、現在でも１メートルの高さでも、
１時間に０．４マイクロシーベルト近くあります。
大人での被曝量は、１年に３．５ミリシーベルトになり、校庭で運動したり、地面の近くで遊ぶ子供達は、
読者からの情報では２倍から４倍のデータもあり、１年に１０ミリシーベルトぐらいの被曝になる可能性
があります。

日本の法律で定めた（風評ではない）被曝限度１年１ミリシーベルトを大きく上回ります．学校など強制
力を伴う公的なところでは、法律違反にならないように万全を期してください。

ttp://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html

>>240
>法律違反にならないように万全を
って、何をどうする事なの？

>「お前らと違って現実的で落ち着いてる俺」アピールにしか見えんわ。
wwwwwwwwwww
こういう人、ネットに多いよね。
身近にもいる。いざとなったら一番早く逃げそうな奴なんだけどねw

>>210
その辺の人たちはいずれ原発敷地内に入ってもらう必要があるからな。
できるだけ被曝避けといてもらわないと。

>>242
そいつ正しいね。

>>235
それだとホットスポットあんまり関係ないじゃん。

我孫子住みです。
これまでは この地域の値は 測定器の誤差の範囲かなぁと思って 食事や掃除などを頑張ればと考えていたのですが 武田先生のブログや何よりそれを裏打ちするかのように 千葉県の各地のこまつなの測定値で我孫子だけがダントツの高さで かなり滅入ってしまいました。
ここで 引っ越し検討されてる方もいるようですが
首都圏の値の落ち着いたところか または 山梨 長野など新幹線通勤圏か 中国 九州など全くの新天地に行くか そんな事が頭をよぎりはじめました。
とにかく 疲れますね。
疲れました。

>>236
そうか、分析センターの結果について言ってたのか。
たしかに葉がわっさわさしてる街路樹とか、雑草伸び放題の空き地とかには入らないに越したことはない、特に子供さんわね。
ただ、セシウムの葉面吸収率がカリと同レベルだと仮定しても、吸収量は多くないよ。
問題は、葉に付着したセシウムの挙動やね（雨で落ちるか、落葉した際に移動するか）。


>>239
いつも疑問なんだけど、取った土ってどこに捨てるつもりなん？
それに原発の今後が見えない段階で表土を除去しても、また雨でセシウムがちろちろ落ちてくれば意味無いやん

ttp://blog.goo.ne.jp/thankyou0831midoyu/e/70442e7ffcf26c20207b5f9fd4dd371f

こんな情報拾ったんだがいつのまに方針変換？
うれしいことではあるが。

>>246
3/21あたりに降った雨と今の雨は比較にならないよ
だから除去に意味はあるが土をどこにやるかが難しいよね。
武田先生はとりあえずビニールにいれて置いておくというのを推奨してるけど

>>198
取手市は測定値高いんですね。ううーん。
やっぱ我孫子も測ろうよー。

松戸市が小中学校測定することになったのなら希望が。
松戸に準じて柏がやれば
我孫子はさらに準ずる可能性が。
測らないで事実を見ないふりするのは怖い。

どっかがやれば柏も流山も我孫子もやるでしょ
松戸ＧＪ

松戸本当にいい決断!
柏市の教育機関に電話でガイガーカウンターの設置をお願いできないか電話してみました
今問い合わせがやはりあるらしく検討中とのこでした
本当に柏、我孫子、流山のあたりは各教育機関に一台いるべきだと思います
市長さん決断してください

憶測ですので風評になってしまってはもうしわけないのですが、、、
柏あたりの帯状のホットスポットの原因として
金町浄水場で浄水後の汚泥（放射線物質含む）が乾いて風に乗って周りに飛んだ、
ということは考えられないでしょうか？どうにか調べられないものでしょうか。(；一_一)

>>252
普通に考えて放射能が濃い時に降った雨(3/21)が原因かと
ちなみに金町より北千葉の浄水場のほうが高い数値の出ましたよ

>>253
ありがとうございます。<m(__)m>252より

もし浄水場が原因だったら今後も増えていく？？〜と心配でしたから。

松戸がやっても他の市が動くとは限らない
松戸にはすぐやる課があったとき、他市には無かったしね
数値を計ることで被害を受ける人がいることも対応を遅らせている要因

>>254
原因はまだ分からない、全てが推測の域

>>250
流山市は調査しないってHPで表明してる
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/hosyanoqa.html
柏も我孫子もだんまり

選挙が終わったばかりなのが痛いね
有事の際の責任追及になったら、みんな「国の基準と指示に従っただけ」で逃げ切る予定だろう
泥からの検出値がずば抜けて高いところを見ると、子供のプール清掃が本当に恐ろしい

プール清掃って先生がやるもんでしょ。
児童にやらせたくない。っていうなら保護者がボランティアでやったら？

>>256
流山は自分のとこの浄水場から高濃度の汚染水を出したというのに我関せずなんだな。
あれだって八千代市が独自に動いていなかったら発覚されなかっただろうし。
今回の件で流山市の行政は特にクソだという事だけは理解した。

高濃度の汚染水は言い過ぎか。福一じゃないんだし。
飲料水としてはリッターあたり３００ベクレル以上とかなり汚染されている水 だな。

佐倉から松戸まで車中で計測したけど
佐倉から五香あたりまで0.2ぐらいだったけど
五香から松戸までは0.25とかでたまにアラームがなるorz

うちの地域のプール清掃は小学校は高学年、中学校は１年生って感じだった
雨が降るたびに蓄積されて数値が上がっているんだから、現在いったいどのくらいなのか

このことを真剣に考えてくれる教師がいるならいいけど所詮公務員、期待はできない
自分の子供を守りたいなら該当生徒の親はその日は休ませるなり自己防衛するしかない

プール清掃は高学年がするらしいけど
一度水を抜いて綺麗にしてから掃除しますってことだったので
一番ひどい状況にはならないかなと思ってます。
長靴掃いて出来ればなおいいんだけど
当日は一応濡れマスクと乾いたマスク二枚使用で掃除するように言うつもり。

プール以上に六月に手賀沼浄水場に船上見学というのが小学校であるのが
心配です。
大丈夫なんだろうか。

大丈夫じゃないから休ませたら。
心配性なら海外に移住しなよ

「チェルノブイリ事故後の野菜・果物への放射能汚染を過少評価した仏政府責任者、起訴」フィガロ紙（4月1日）
http://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/41-cc0e.html

チェルノブイリ原発事故が起きた1986年4月26日当時、フランス放射線防護中央局（SCPRI）局長
をつとめていたピエール・ペルラン教授（88歳）は、チェルノブイリ事故が起きた直後の4月30日
から5月5日にかけ、「フランス国内では『死の灰』（放射性物質）による汚染は無く、健康への影響は無い」と発言、
「深刻な嘘をつき」国民の健康を害したかどで、2002年より起訴されている。
ぺルラン教授の件は3月31日にパリ法廷で協議され、9月7日に最終決定がなされる予定。
3月31日、傍聴席に座った「フランス甲状腺がん患者協会」のシャンタル・ガルニエール代表
は次のように述べた。

「私たちは怒り心頭だ。政府の嘘はもう終わりにしてほしい。今日フクシマで何が起きているか、
本当に分かっているのか？」

「私たちはぺルラン教授が嘘をついたことに怒っている。チェルノブイリ惨事の後に国民が野菜
や果物を食べないようにすべきだったのに。」

3700名の甲状腺がん患者が参加する同協会のガルニエール代表（61歳）は、1987年に甲状腺がん
の診断を受け、今日に至る。


フランスでも今頃チェルノさんの訴訟みたいだから、国の言うこと聞いてりゃ良いと
自ら動かない・確かめない自治体の長は未必の故意（？だっけ？）で訴えてやるしか
ないか。

それか知識層から引越し。流出。残るはDQN、低所得者、高齢者、放射能で具合悪く
なる半病人ばかりで財政パンク。公僕の給料なーーし。ざまァ

という流れかな。

えーープール掃除・・自衛するには休ませるしかないのかな・・
うむむ・・悩む。でもどうせ学校には言っても無駄だろうなあ・・

土曜日には家の周辺の掃除をしないとな
大変だけど身を守るためだから
それにしても普通の生活をしていた数ヶ月前が遠い昔のことのようだ

市長をリコールするのって
有権者3分の１の署名と、住民の投票だっけ。
柏市と流山市はやった方がいいんじゃない？
とくに柏は市長が民主だし絶対に動かない気がするけど

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/05/11/0200000000AJP20110511003100882.HTML
http://www.youtube.com/watch?v=w4YYtHnvmcc
相当量被曝してるのかもしれない。

「足柄茶」に基準値超のセシウム　のニュース。
メディアの扱い小さくない？
千葉も東京も神奈川も相当セシウムが降ってるってことだよね。

http://teas-news.com/b/%E7%B7%91%E8%8C%B6%E3%81%8C%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E6%90%8D%E5%82%B7%E3%81%AB%E6%9C%89%E5%8A%B9%E3%81%8B/

お茶つながりで
放射線物質がついたのはダメと思うけど
3/13以前のお茶ならこんな効果があるかもしれない

３日間東京にいただけで103ミリシーベルト被曝って
どういう検査でわかるの？
どう考えても単位が違う気がするんだけど……
これが本当なら私たちそろそろ死んでるよね？

>>271
どうやって検査すんだろうね？
単位が違っていて欲しいけど…。
ただ、小出さんの講演を見た限りでは、15日に凄い量の放射性物質が飛んでたみたいだよね。
外にいてマスクつけずにずっといれば、結構な量の内部被曝はしてるはず。

>>271
染色体の異常っていってるから、染色体検査から推定したんだと思う。

ただ、染色体検査って事前に検査機関にリンパ球を提出して個人個人の放
射線への耐性を調べておかないと正しい数字は出なかったはず。じゃあ、
そこまで準備するなら、もっと正確に出る線量計なりを持たせて、安全に取
材をさせるための方策があったはずじゃないかと。

さらに調べてるのが労組ってのがなぁ・・・。
韓国の労組は今でも火炎びん片手に暴動起こすとこだからね〜。

元々、異常があったりして

プール清掃の日、何人休むだろうｗ休ませたいけど目を付けられそうだ･･･いや休むけども

管理教育全盛の頃なら、そんな理由で休んだら肋骨折れるまで殴られただろうな。

韓国のマスコミのは避難指令が出た後も２０キロ圏内に入って取材してて
そのあと爆発したんだよ

福島の原発近くにいってたのね
それなら判らなくもないか
15日は東京でさえ凄い量漂ってたんだから

福島の学校ではプール掃除は今年だけは業者に頼むそうだよね。
千葉県の学校も今年だけは業者に清掃してもらえないかな

http://www.youtube.com/watch?v=qge3KOJS8OI
8分以降、青山繁晴さんも言っています。役所にメールを送ることには意味があります。
ただ、できるだけ懇切丁寧に陳情しましょう！
それでも動かないような愚劣きわまりない市長は、リコールしてやればいいんです。

葛飾区亀有の親水公園で４月３０日計測で０．８８という
チュブあった！
どこも測れば凄い数値でるのじゃないかな

曳舟川親水公園で、金町に近かった。
４月３０日というとこの辺では数値が低下してきているよね？
やはりここしばらくは水関連のイベントは少し注意したほうが
良いような気がするが。

追記で５月１日には０．９２とのことです。
曳舟川親水公園放射線値で検索するとでてきます

既出かもしれないが、東大柏が測定点追加してるね
追加したばかりなのに、なぜ「平時の値」が判るのだろう・・
とは思うが・・

1時間ごとデータ出るようになったのは、大いに歓迎

東大柏の葉の柏の計測が増えてる
柏(2)というのが出てきてこれは毎時計測のようだ
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html

柏と松戸は独自に動き始めてるけど、流山市の学校には期待しない方がいいみたいだね
http://nagareyama-chem.blogspot.com/2011/05/2.html?spref=tw
国から指示があるまでテコでも行動を起さないっていうのが、あの人気市長の方針なんだろうなあ
任期長いだけあってしたたかというか、裁判には勝てるタイプだろうな。

そういや三郷市の対応はどうなってるんだろう

松戸市よ。発表したら早く動けよ。準備が整い次第っていつだよ。
１ヵ月後だったら暴動が起こるよ。測定器もってんだろ。明日からやれよ。
業務時間に関係なく市民のために働けよ。住民税払ってんだから。
すぐやる課のイメージがあるけど今の市長は動きが遅すぎるな。

流山市は何もしないのは何故だ？
人気市長ってだれよ？

Enjoy手賀沼！というイベントが

今日の雨で流されないかな。
結局地下に貯まるだけか・・・

最近常磐線を使うのをためらうようになったな。

流山市民
今、市にメール出してみた。
頭悪いから、難しい事わからんし、何書いて良いかわからんかったけど
思いのままに書いてメールしてみたよ。
数が集まって、流山市が重い腰を上げてくれること願ってるよ。

その線量でもただ歩いてるだけであれば、ほとんど問題ないと思うけど、
風が吹いてホコリが舞うとピンチだよね。
呼吸によって内部被曝してしまうから。
あとは子どもが問題かな。

子を持つ親として、流山市に測定と土壌汚染への対策を切望するメールを送ってみたけど、
回答は「問題があるのなら、必ず国が指導してくれるはず！」とかなんとか。
本気で「子育てするなら流山」と考えているのか、疑問。
でも、希望は捨てたくないよ・・・。

ホットスポットになってるのに糞いざきよしはるは何故動かない！

>>248
うん分かってる。今の雨とは比較にならないよね。
ただ、福島原発はハッキリ言ってどう転ぶか分からないし、今後原発に大きな動き（何かしらの理由による放射性物質の大量放出）があったときに、
またセシウムが大量に降ってくる可能性はあるよね？その度に庭の表土を除去するのは、さすがに現実的じゃない気がするんよ。

今回、庭の表土を取っ払うのは良しとして、次回からは芝を生やすのはどうだろう。
何かあったらときは芝にセシウムをガードさせて、燃えるゴミとして出してしまえばいい。
『セシウムが付着したゴミに関する対応』なんて決めてるハズがないから普通にＯＫ

>>296
次にまた3月の半ばみたいなことが起きたらもう関東は終わりだろうな

原子炉の冷却作業は1号機がちょこっと進んだだけで、残りは放置に近い状態だとＮＨＫでやってたよ。

>>297
いまの不安材料は、一号機の二重扉開放の時に放出された放射性物質が、ここ数日の雨にどれだけ含まれてるのかって事だよね。
定時降下物については9日分までしか検査結果が出てないけど
http://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB?lang=ja_JP
を見る限り、今のところは減少傾向にあるみたい

庁舎前に集まってデモすれば？
メールなんてゴミ箱直行でオシマイだし、役人には屁でもないよ