【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ3【スポット】

ツイッターより転載

＞柏-金町汚染スポット。駅でいうと、北小金、新松戸、馬橋、松戸、金町、柴又、上本郷、みのり台、幸谷、小金城址、□ヶ崎、南流山、流山セントラルパーク、流山おおたかの森、柏の葉キャンパス、豊四季。以上の駅が0.5マイクロシーベルト毎時を超える。
twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/60801605972398080

※前スレ
【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ【スポット】(※実質2スレ目)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303382305/

当面は千葉産も含め北関東産の野菜は避けたほうが賢明なのでしょうか。
1日おきぐらいに北関東の小松菜を食べています。

考え方次第だね。
　
・政府の発表する放射線の数値や汚染の状況を信じるかどうか
・状況が不明確な時、楽観論を取るか最悪の事態を想定して対応するか
　
この辺の問題について、自分がどう向き合うかで回答を出せばいい。

>>1
乙

東大柏 　0.41uSv/h
がんＣ東　0.41uSv/h

変な雨が降ってきたな〜。
これで放射性物質が流されてくれるといいなあ。
でも土壌には余計に浸透しちゃうか・・・。

>>1
乙です！

>>2
避けた方が賢明だと思います。

専門家の中でも意見が割れるくらい、経験したことのない状況に陥っています。
こういう時には、気にしすぎくらいが実は精神的に安心しますし。

不安な物を口にする方が美味しく食べることは出来ないと思いますよ。

公に発表されている数値は間違いではないと思いますが、測定場所や地点の数など、情報や決めつけ方に疑問を感じます。
測定が参考程度だったとしても、柏や流山など、個人で調べているものやがんセンター等の数値は全て高めになっている時点で、少なくとも自分で出来る防御策は
しておいた方が良いのかな、と。

家庭菜園もやばいのかな、夏の定番のゴーヤ栽培も無理なのでしょうか。

柏市内上空をヘリが４機、何かを調べているように旋回している。雷雲を避けるため？それとも…？

もうこの市いやだ……
怖すぎるよ……

>>9
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110425/dst11042514370023-n1.htm
竜巻があったようなので報道ヘリが来たんでしょう

雷すごかったですね。

柏の放射線測定動画配信が４時間前に始まったみたいです。
相変わらず高い数値ですね・・・。

柏は雷と雨だったの？豪雨？竜巻も起きたの？
こちらは23区西部だけど昼位に少し曇った程度で雨は全く降らず、
今は日差しが出てピーカンです。
やはりその辺りは風が集まる場所で雲を作りやすく、
放射性物資が付着した塵を含んだ雨が他よりも多く降り放射線量が高いと考えるのが妥当なのかな？

>>11
名戸ケ谷のホームセンターってＤ２か。　動画で数値が高い大津々丘裏に近いし、あの辺の地形って何かあるのかな？

>>13
雷とかなり強く雨が降ってましたよ。窓を打ちつけるように強く。

>11
うわこれまさにうちの実家ご近所だよ

>>11

　自宅から現場が近いので見てきました。車５台が風の影響を受けていました。怪我人とかは不明です。

>>14
そんなに強い雨だったんですか。
竜巻も発生したようだし、雹も多いという事は
前スレで書いていた方が居たけど柏周辺は寒気と暖気かぶつかりやすい地形なのでしょう。

★千葉県北西部で竜巻とみられる突風、車６台横転

　２５日午後１時１５分頃、千葉県北西部で竜巻とみられる突風が発生した。

　柏市名戸ヶ谷のホームセンター駐車場では、車６台が風にあおられて横転したり、
別の車にぶつかったりした。けが人はなかった。

　県防災危機管理課によると、午後４時３０分現在、柏市、鎌ヶ谷市で屋根瓦が飛ばされるなど
住宅３１棟で被害が出た。

（2011年4月25日17時15分 読売新聞）
▽ソース　（YOMIURI ONLINE)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110425-OYT1T00873.htm

千葉県北部で突風　車飛ばされるなどの被害

http://www.news24.jp/articles/2011/04/25/07181600.html

動画つき

http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/radioactive300kms.jpg

柏〜金町汚染云々っていうのは、測定している地点が柏〜金町にあるだけってことなんでしょ。
他の熊谷とか町田とか横浜なんかの関東全域で測定しているのかね？
もし関東全域で測定していて柏〜金町が突出してるってのなら問題だろうけど、現状ではそういう話は聞かないし、
上の地図の「資料」っての見ても首都圏では柏周辺でしか測定地点が無いのがわかる。

なんかミスリードを狙ってる気がしてならないんだよねぇ・・・

>>20
何でピンポイントで柏松戸流山が黄色くなってんの・・・？
なんか恨みでもあるのか・・・？とか思っちゃうよ。

でも、ニュースになったのは、
金町浄水場
流山取水場
柏の母乳

他の地域の水や母乳のニュースって誰か聞いたことある？

茨城県千葉県内各地の表面土壌放射線数値マップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x6022185bef27c217:0x9a4afb839b78c580,0&msa=0&msid=212589766941167393062.0004a152abe938c372e48&ll=36.107924,139.975433&spn=0.532556,0.878906&z=10&source=embed

>>21
だから、単に「測定地点がその周辺にあるデータ」を使って色分けしてるだけなんでしょ。多分
地図作ったの群馬大学の先生らしいけど、サンプル過小状態でこういう地図つくるのは風評被害出すだけで稚拙すぎる。

地震の磁場とかあるのか？

>>23
マップの作成者が、「ハッキリ言って素人が測っているものです。アテにしないで下さい。」
って書いているけど、それを書かずに尤もらしくURL貼り付けるのはどうなんだろうね？

>>23と>>20の地図で傾向が一致しているように見える

>>24 情報はいろいろあった方がありがたいよ
判断は自分の責任で行えばよい

>>20
サンプル数が増えたところで、金町〜柏の汚染が消える訳ではない事は判ってるよな？

教育関係有志のモニタリング結果が新しくなっていたよ。
でも前よりも測定場所が減ってる。
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

22さん
北千葉浄水場（北千葉広域水道事業団）で、
大人の基準値を超える値が出ましたよ。発表が29日ごろで、
実際に検出されたとおぼしき日にちが22日ごろです。
大人の基準値超えはここの浄水場だけでした。
↓は浄水所の地域への振り分け図
http://www.pref.chiba.lg.jp/suidou/souki/documents/haisuizu.gif
北千葉浄水場は北西というかほぼ北端にありますね。

午後４時３０分現在、柏市、鎌ヶ谷市で、竜巻とみられる突風が起こり、車６台横転、屋根瓦が飛ばされるなど住宅３１棟で被害被害が出た。
（2011年4月25日17時15分 読売新聞）

柏〜松戸市民は癌多発するよと警告なのか？
なんだそれ!!!!

茨城県内農用地の土壌調査結果(4月8日）
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110408_20/files/20110408_20b.pdf
>>20の地図のようにピンポイントかどうかは測定地点が少なくて判断難しいけれど
茨城南部も含めて濃いものが降ったのかなとは予想できるかも。守谷あたりのデータも欲しかったな

>>28
「もし関東全域で測定していて柏〜金町が突出してるってのなら問題だろうけど」って書いたんけど、
それが>>28はどうしてそこから「金町〜柏の汚染が消える訳ではない」と言うの？

>>32
＞柏〜松戸市民は癌多発するよと警告なのか？
「観測地点が柏〜金町にある」ってだけなんだけど、携帯電話でなく、PCから地図の「資料」をよく確認した方がいい。

>>29
東京も、やはり金町だけ異彩を放ってるね
文京区もちょっと気になるけど

>>34
他の市町村に比べて突出してるのが問題なんじゃない
住んでるところの空間線量率そのものが、安全と言われてきた基準値を超えてる事が問題

近隣地域の皆さん、3月21日〜22日のＳＰＥＥＤＩの公開を要求すべきです。
重要な情報が隠されているはずですよ。情報公開制度に倣って市単位で
国に要求しましょう。

>>34
東京神奈川千葉の他の地域で測ってる数値もツイッターやガイガースレとかで沢山見てるけど、
やっぱりこの辺りは高い数値が出てると思うよ。
測り方や場所や機種も様々なのではっきりそうと言えるわけではないんだけど
ずっと数値を見てきててそう感じている。
勿論測ってなくて発覚してないだけの地域もあると思う。

>>37
私もこれに尽きると思う。

福島、茨城、千葉のホットスポットの子供達は学童疎開やってほしい。戦中日本はやっていたのだからノウハウだって豊富でしょ。

災害板の関連スレ更新

放射能ホットスポット 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303720264/

>>41のリンク先は、ノートンがウィルスを検知しています。
ご注意を。

>>40
チェルノブイリと比較した正確な汚染数値と健康予後をだしてから言ってください。
まだ国内の土地で汚染度をs-1次元で発表しているところはないですよね。
ほとんどm2s-2次元でしかも測定高度の基準無し。
これでは混乱に貶めているだけです。

美人の母乳なら放射能汚染されててもしゃぶりたいのだが。

>>44
禿同
それはそれで本望だ

>>20
この先生は草津温泉についても、現在0.3マイクロシーベルト程度のホットスポット
であるという自説を展開されている方ですが、
長野原の有志の方のデータでは　現時で0.2マイクロシーベルト未満
草津のデータとはあまり調和的でありません

もとより有数の温泉地であり、ラドン（222Rn）やラジウム（226Ra）の影響を無視
できるはずがなく、このような特異な地域について、線量測定だけでもって、
ホットスポットだという結論を早々と導かれていることに驚きを禁じ得ません

>>39
ガイガースレ見てるけど、突出って言うほど高い数値はガイガースレでは報告されてない気がする。
高くて0.4で、0.2〜0.3が多くない？
観測数値の数だけ見ると、0.5を越えてる報告の方が少ないのに、
地図とかにはその報告が採用されるから違和感は感じる。

>>47
↓を見ると四月上旬は柏、流山と0.5を超えているから少し前のデータを元にしてるんじゃない？

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

それにしても金町や豊洲等高い数値を出している箇所を除く都内の0.08前後と比べると0.3〜0.4でも高く感じるが。

汚染マップです。

ttp://ow.ly/i/aAT2/original

SPEEDIによる積算線量結果
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/index.html
毎日公開になるようです

汚染地図の作成は、他人のデータを借りてきて、
既存地図に色分けすれば足りる　というものではなく
それなりの手間と費用が必要なことは明らかです

東葛でも本当の意味での汚染地図の作成が望まれていると考えます

>>37
　　　　
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　|　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

>>43
発表してない＝安全

とは言えないからな。
熱心な人間が住んでいる地域が顕在化するのもしかたがない。
過去の公害病の歴史をみると結局は自己責任だわな。

本当に柏は東大とがんセンターがあるから明るみに出ただけだと思う
空間線量は少なくても地表は東京だってすごかったりするし
でも以前の地表の空間線量のデータがないので普段どれくらいだったのか
判らない
10年後20年後柏あたりで特に何も被害が出てないことを望む

孫正義がソフトバンクショップで計測するみたいなので期待したい。

>54
それは期待大だね

ﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄかもしれない流山市。
小学校で子供が授業で野菜の苗を育てると言うのだが…。
正直、複雑だ。

孫正義社長がガイガーカウンターで計測 「私の計測では、政府報告の倍以上」
http://news109.com/archives/4588412.html

なんでこんな何もないだだっ広い平野にホットスポットなんてのが出来るんだ？

がんＣ東 0.41uSv/h
東大柏　0.39uSv/h

関東圏にホットスポット出現で原発について考える

http://cygx.mydns.jp/blog/?04250300

>>58
先日の突風を起こした雨雲はアメダスをみたら西から東に流れていた。
そんで柏、取手で突風が発生したんだけど柏辺りはちょうど積雲や積乱雲が発達しやすかったり
暖気と寒気がぶつかる地形だからなのかなと思った。
なので放射性物資を多く含んだ雨を降らせてしまった？
あくまでも気象の知識が殆ど無い自分の素人考えだけど。
常磐道から汚染物質を撒き散らされる説よりは現実的かなと。

ガイガーとシンチレーション所有　シンチは0.25秒で計測

江戸川台（100ｃｍ）　0.3〜0.35
江戸川台保育園　園庭脇排水溝下　2.35　orz 娘が4月から通ってる・・・

路上に付着したセシウムが雨で流れて何処に集まるかを考えれば、泥溜まりは危険だね。

大堀川沿いが怖い。
あそこ、水の抜けが悪いところがあるから。
おおたかの霊園の先あたりの橋付近とかやばそう。

セシウムの環境汚染で死んだ人はいないんだろう？

糖尿病で死んだ人もいないよ

江戸川台…orz
子供が毎日砂まみれで降園してくる

なんかこの先のことを考えるとすごく不安だけど・・・
不安に思っても、今の生活をすべて放棄して逃げる勇気も金もないし。
もうあきらめるしかないな。事態がよい方向に進むことを祈るしかない・・・

>>68
再度爆発するまでは世間の流れに乗ってりゃあいいのよ。

各自治体に問い合わせをどんどんいれましょう。

まあどうしようも無いんだけどさ、
県や自治体が校庭や園庭、畑なんかを調べたり
場合によっては住民にも呼び掛けて除染作業をして欲しいなと。

除染なんてできるわけないだろうがアホ。

まあホットスポット自体根も葉もないデマだけどな。

デマとは言わないよ。
ここの連中にに儲けさせてもらってるからね。

>>58
>>33の土壌汚染の結果からすると雨でセシウムが大量に降り注いだ可能性がある。

まあまあ、そう言わないでバンバンいれましょう。
数は力です。

環境放射線バンバン拾っちゃう高さの数値集めても何の意味もないよ。
目冷まして。

ある程度の土壌の除染はできるはずです。

>>56さん
以下は日本分析センターの土壌中放射性核種の分析結果です
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf

これによれば、花壇の土が腐葉土なら、地上から２センチ以上の
土を入れ替えれば、ヨウ素以外の放射性物質は取り除けるようです。
ヨウ素はほっておいてもそのうち消えますからかなり除染できると思いますよ。

父兄が気にしているのであれば、学校も無視できないと思います。

>>76
「そんじゃあ、全市避難と致しましょう」と言われてもそれも困る。

>>77
他地域との比較は有用。
東大、がんセンターは震災前の数値の四倍。
0.3も上がっている。

バックグラウンド放射線ってそんなに高かったっけ？

目を醒まして。

>>79
交渉苦手な方ですか？

80
あのさ、数値の下がり方が他の関東地域と変わらないのはなぜ？
それ少し考えればわかるよね？
それともこの地域だけヨウ素は他と一緒でセシウムが来まくったの？
まるで奇跡だな。

そんな訛って言われても真剣さが伝わらないよ

>>82
頭悪いね。
下がってるよ。でもセシウムが残ってるんでしょ。繰り返し蓄積しながら。
すこーしずつ下がってるけど、他地域みたいに元の値が小さくないから目立たないだけ。

じゃ、この辺のバックグラウンド放射線が、0.3くらいあるっていいたいの？

奇跡が起きた！

そういう偶然の積み重ねがホットスポットなんでしょ。

84
だからさ、ヨウ素の数値だけが同じでセシウムたくさんなんてことはあり得ないんだよ。

>>87
84の前に　>>をつけたほうがいいね

>>87
ていうか、つっかかるならここに来るな

お前もムキにならなくて済むだろ？

>>87さん
質問です。

柏の葉キャンパス東大は、バックグラウンドの放射線は0.1くらいと言っています。
それをのぞいた0.3の放射線は何由来ですか？

柏の葉キャンパス東大の値は3/21の降雨を境に急上昇しました。
なぜですか？

いまも放射線量が下がらない理由はなんですか？

3月21日にヨウ素とセシウムが雨で降り注いで0.70レベルのホットスポットができあがる
ヨウ素の半減期が過ぎて今はセシウムの数値が高くて0.40くらい

http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html

>89
まあ、回答してもらいましょうよ。
なんも回答しないで、ﾖｳｿｶﾞｰな人なので。

自分で考えなさい
ttp://yawa.blog.so-net.ne.jp/2011-04-24

87さん
早く答えてください。

>>93
おお、これはわかりやすい。サンクスです。
ちゃんと誤差のオーダを最初に言ってくれているのが良いなあ。

逃げちゃったかな？

柏型は北茨城型に比べるとセシウム137が多め！？ ｷﾞｬｰ

>>23
この人すごいよ 計測地点が日々増えてる

いいひと
現実を知ることができました　ありがとう
風船の色が違ってます 修正お願いします

空間より土壌表面の方が資料としていいかも
数値の高いところを探してるようではないから
価値のあるデータだね

>>98
日々VUしていっててマジスゲー

北柏ふるさと公園の値も高いですね。
普通にランニングしてるけど。。

茨城で原発事故後の雨上がり、黄色い粉が大量に降ってて市などに問い合わせ
多数あって「それは花粉です。」ってニュース新聞とかテレビであったけど、
千葉北部でも「黄色い粉」降った？で、誰か分析とかして確認したのかな？
自分は茨城県南で車とか道路とか黄色になってたんだよね。
でも花粉ならその前後の雨でも降りそうな気がするんだけどさ。
セシウムってメタリックな黄色なんでしょ？まさか関連ないよね。。

そう言えば
都内のマンションの屋上にも
黄色い粉が降り積っていて
ニュースになってたよ

>>100
施肥してないかねえ・・

土壌に肥料や灰がまかれていたりすると、
カリウム40の影響がさらに増大する様で
注意が必要です

62ですが　車の通勤路を変えて測定してますが、ところにより4.5μSv/ｈ出てる
ところもあります（車内）

行政にもメールしました　園長にも話しました　　

が　テレビで大丈夫といっているので。。。市からなにも。。。

次の日も表で遊んだ娘・・今日は熱を出して休んでいます　仕事の都合を何とかつけ
週3回まで登園を少なくしていますがとても不安です　水の件に関しても煮沸してから与えていますとのこと・・
orz ご存知のとおり煮沸で放射能はなくなりません

北千葉浄水場の職員は流山市役所
の職員にも現状の話しをしないそうです
完全にホットスポットになっているのですが市民に何も通達がないのは怒りを覚えます

90
ぶ(笑)
そりゃ柏の観測値点が地面から近すぎるからに決まってんだろ。
そのとき数値が高くなったのは柏だけか？

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/
ほれ。ばか。他と比較してみろ。
早く回答しろよ。

>>105
一生懸命調べた結果がそれですか。
いや。ある意味天才。
一週間前にみんな通り過ぎた道。
こりゃ、本物だ。

105

私は見方です。
ホットスポットなんてがせです。
全く根拠がない。

チェルノブイリの立入禁止区域境界線（半径３０Ｋｍ）＝０.５μｓｖ／ｈ＝柏？。ｂｙ朝日ニュースターのドキュメンタリー。

>>104
・゜・(つД｀)・゜・メールしてくださりありがとうございます

我孫子はここでは入って無いようだけど
>>23見ると緑は間違ってて本当は赤なんだね・・。

常磐線が放射能物質を運んでくるのかな？

おまいらもちつけ
我孫子も松戸もホットスポットだ
柏を中心としてな
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x6022185bef27c217:0x9a4afb839b78c580,0&msa=0&msid=212589766941167393062.0004a152abe938c372e48&source=embed&ll=36.107924,139.975433&spn=0.541432,0.883026&z=10

やばいかな？
玄関に入る前に、靴底を水で洗い流さないとそのまま放射性物質が家の中に
入ってくるのかな

鬱だ

twitterで市長にお願いしました。千葉県の方にも細かく調べてくださるように電話しました。

県の方いわく、依頼はしているものの国から機械が来ないようです。

長い間お話は聞いてくれました。見解としてはそんなに問題視はしていなかったです。

ただ、やはり柏市の妊婦の方の放射線量はちょっと多いですねえといってました。

努力はしていきますとおっしゃってました。

福島の放射線量を見ていると、建物の窓側と内側ではやはり窓側の方が多いようですね。

千葉県の職員の方も外に比べて木造は3割？（だったかな？）

コンクリートは5割？ほど放射線量が低くなるそうです。

今日は晴れていたけどうちは4部屋あって全部窓のある角部屋なので

怖くて全部カーテンしめてしまいました。

原発がポンした後の鹿島灘から来た海風に乗って来た物質が
雨のお蔭で丁度東葛辺りで地面に落ちてきたんだろうか・・・

引き続きですが、千葉県の職員の方もご自分でガイガーカウンター（でしたっけ？）を購入されたらしいです。

そうして市原の機械と比較したところ、やはり多少異なるようです。

ものすごく違うということではないですが。

また東大でも測っていますが、その詳細については東大の方は千葉県の方に教えてくれなかったらしいです。

高いのは、もともと震災前から高かったかもしれないので比較ができないとも言ってました。確か。

今のところ恐れる状況ではないが（と職員の方は思っている）、1マイクロシーベルト超えたら、

逃げなきゃいけないですねと言ってました。

生まれたばかりの赤ちゃんとか、マスクもせずに外出てたりとかしているのとか

見ると大丈夫なのだろうかと思ってしまう。

やりすぎでよかったね特に問題はなかったんだねと過去形で思えるぐらいが

ちょうどよいのかなって思うのですけど。

職員の方は心配しすぎてストレスで調子悪くなってもいけませんしと言われましたが、

やはり安全と言われても注意しといた方がいい気がするんですけど

どう思われますか。

そして私が動いてもなかなか空気が変わることないのですが

皆さん１人１人が注意を向けて１人１人行動を起こしてください。

みんなが安心して生活できるように。みんなで動きましょう。

なんだんだ。。。　この違和感は・・・

心配すんな、千葉終了したらしい

ごめんなさい。おやすみなさい。

市にこのようなメールをしました。武田先生にも調査の依頼メールをしました。
たぶん少人数が騒いでも動いてくれません。
みなさんも行政にメールしましょう。

松戸市公式twitterでのツイートですがいつまで千葉県市原市の上空の放射線量を発表してるのですか？
柏の葉キャンパスの放射線量になんで「地面に近い位置の測定のため高めに出るとのことです。」を付け足すのですか？
放射線量は数メートル場所が違えば全く濃度が変わります。
上空の放射線は事故以前並みにだいぶ落ち着いているのはわかっています。
今は土壌が汚染されています。
特に柏〜金町エリアは3月21日に降った雨から他の地域よりも福島県の一部の地域よりも高い放射線量が観測されています。
屋外で地面から1mで測定して0.4〜0.7uSv/hです。地面すれすれなら数倍になるでしょう。
その土壌も半減期が過ぎたヨウ素が減って今あるのは半減期30年のセシウムなのでこれからはなかなか減りません。
今すぐに松戸市にある全ての学校、公園の放射線量を量ってください。子どもの高さで！
そして土の入れ替え、除染をして下さい。
コストがかかるは言い訳です。
この街の未来がかかっているのです。
他にどこにコストをかけるのですか？
行政が全く動かず、話題にもしないから放射線量を測るのはソフトバンクの孫正義さんが動いてくれることになりましたけどはずかしくありませんか？
まだ遅くありません。
市民の信頼を回復出来るチャンスです。
期待しているんです。
生まれてからずっと松戸市に住んでいます。
松戸市を自慢の出来る街にして下さい。


こちらをごらん下さい。

いつも発表されている放射線量と一桁違います。
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

同じ地域でも少し場所が違えば放射線は全く変わります。
子どもが遊びそうな所は本当に危険。
http://www.youtube.com/watch?v=AxUZbnlzSv0

群馬大学早川由紀夫先生が作成した汚染マップ
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/radioactive300kms.jpg

http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&msa=0&msid=210951801243060233597.0004a066858a3066ee70a&ll=35.843421,139.936981&spn=0.200379,0.246506&z=11&source=embed

アスファルトより土の上はより放射線が残ります。
本日の馬橋は0.77uSv/h
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x6022185bef27c217:0x9a4afb839b78c580,0&msa=0&msid=212589766941167393062.0004a152abe938c372e48&ll=36.107924,139.975433&spn=0.532556,0.878906&z=10&source=embed

栃木県那須町は動きました。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110423/tcg11042302280002-n1.htm

福島の線量の高い地域はもっと深刻です。松戸市もこうならないように。
http://newenergy-hideinu.blogspot.com/

参考までにこちらもごらん下さい。
http://takedanet.com/
http://geiger.sblo.jp/article/44540607.html

>>104
4.5のところはどこでしょうか。

>>113
常磐道沿いってこと？

小学校の校庭の放射線量の調査依頼を学校に提示してみたが
上のほうから単体でそういう行動をしないように言われているようだ
調べてもらうには市や県の教育委員会などから攻めないとダメらしい

きほんです。
出来ればメールとか、残る媒体でいうのが良いです。

ヨウソガーのひとはどこいっちゃったの？

105=108
こわなに判りやすい自演を久しぶりに見たw

昨日の埼玉県三郷市での
ガイガーカウンタの値です（マイクロシーベルト）。

玄関前外（高さ約1m）　0.28
庭地表　0.41
道路（高さ約1m）　0.48
三郷市総合体育館出入り口外（高さ約1m）　0.29
三郷市総合体育館出入り口地面　0.44
三郷市総合体育館中廊下（高さ約1m）　0.12
三郷中央駅前銅像近く（高さ約1m）　0.29
三郷中央駅前地面　0.29

室内床　0.16
車内座席　0.18

3/15から4/27までの我が家の子供達の
積算被爆量は、0.59994ミリシーベルトです。

水はペットボトル、外出時マスク、食材にも
気をつけ、洗濯物は室内干しです。
室内の拭き掃除もしています。
給食は普通通り、水は水筒です。
出来る限り被爆量を抑えようとしていますが、
それでも、自然放射線等含んだ、WHOなど
世界基準値の約２ミリシーベルトを
あと８８日で超えてしまいます。

今後、埼玉県の放射能が減っていけば
多少は日数が延びると思いますが。

「ケーキやさんになりたい」
「サッカーせんしゅになりたい」という
子供達の夢を叶えてあげたいので、
今後の行動を慎重に検討中です。

内部被爆は外部被爆の3倍
水は産地を確認　甲府でもかなりの降下物が確認されてる
マスクは顔に密着する物を　普通の一枚布　カップタイプは漏れが多い
降下物の進入を屋内に持ち込まない為にはまず足元から
玄関　靴　靴下　ズボンの裾
除洗の必要な被災者も靴だけは履き替えた人が多いようだ（靴は除洗が効かない）
しばらく疎開もいいかも　北西か南東の方向へ

マスクの中に濡れたガーゼ入れろ

これはマジで自治体がもう少し真剣に考えてくれないと。
このまま何も対策をとらないままの畑で採れた野菜を子供が継続的に給食から摂取するとかかなり嫌だ。

>>126
個人でガイガー用意してピシャッと調べてしまえ
子供には知らぬが仏を通用させてはいけない

前回の知事選ですでに終了してるんだから今更あせんな

流山、すごい突風です。ベランダのごみ箱が倒れたのでサンダルやら植木鉢やら
全部中に入れました。放射線ついてるの怖いけど。

>>133
いわき市は福島産の牛乳、野菜を使って給食だしてるらしいね。
いわき　野菜　給食　で検索すると出てくる。

信じられない。

関東の学校も、できれば関東や南東北の野菜は避けたいけど
給食の値段からすると無理なのかもしれないね。
考え方の違いが大きいと思うけど。
応援のために野菜を買うという考え方だと、そうなっちゃうよね。

http://yawa.blog.so-net.ne.jp/archive/20110426
KEKの核種比率データと実測値から理論曲線を導き出して
線量予想

時期 東大柏キャンパス がんセンター屋上
三ヶ 0.37 μSv/h 　　　0.18 μSv/h
半年 0.36 μSv/h 　　　0.17 μSv/h
一年 0.34 μSv/h 　　　0.16 μSv/h
三年 0.31 μSv/h 　　　0.15 μSv/h
五年 0.26 μSv/h 　　　0.12 μSv/h

http://bonyuutyousa.net/

千葉県職員の方は千葉県（柏市）の検体が１名なので高いのが確実ではないようなことを言ってました。
千葉県の方の検体を複数調べてみんな数値が高ければ証明されるような気がします。
こちらに連絡してみます。

いやいや予防の観点からすれば1人でも出たらその時点でまずいだろ
即対応が常識だろ
多分しない　できない　対応が判らないってのが真相では？

なんとなく、原発反対のデータ集めで調べたら、柏が一番高いなどというビックリデータが出て焦ったんだろ。

>>136
放射線がついてる（失笑）

>>142
放射線ついてました（笑）いまだに風強い。
今千葉県民の友達に放射線についてのメールしました。

大学勤務時代に柏在住の先生がいたから相談してみようかなあ。（だめもと）
市関連で仕事もしてる。

ポンパレで買ったマスクが届いた。

そんなことより、自治体にメール。
数が集まり出すと無視できなくなる

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/yucasee-20110427-7428/1.htm

ついに（笑）

http://www.nikkansports.com/iphone/general/news/f-gn-tp0-20110427-767232_iphone.html

香取市で規制値を超えたホウレン草を出荷していた問題、誤るのは知事じゃなくて消費者だろ。

それにしても香取市の野菜がダメだったんだから柏や流山周辺はもっと汚染されてるんだろうね。
それでも計器が無いからと北東部の汚染具合を計測しない千葉県。
水道水の件もそうだったけど、千葉県マジ終わっとる。

森田健作の隠蔽

>規制値を超えたホウレン草を出荷していた問題

規制値を超えていた物かは判らない。
これこそ風評だぞ。

ガイガーカウンターが届いたので試しに計ってみた
柏駅近くのマミーマート付近
家の中0.18-0.20
外　0.18
家の前のコンクリの床(外)0.19
敷地外のアスファルト0.61(直置き)　ピーピー鳴って煩かった
そして一番凄いことになったのが震災以来ベランダに放置してたバケツの中の水
そして外に置きっぱなしだった雑巾が1.6μシーベルト!!!
多分3/21に降った水が入りっぱなしだったのだろう
違うバケツで水組んで流した後は、そのバケツも0.24μシーベルト
皆さん取り敢えず洗い流すのは有効だ

計測したのはウクライナ製のTERRA-Pなのでやや低めには出てると思う
が1.6まで行ったところを見ると一応ちゃんと計測してて参考くらいにはなると思う
ただあの音心地よくないです。。

ちなみに家の前のコンクリが低いのは一度デッキブラシで洗い流してます
そのためかとアスファルトも今度デッキブラシしてみます
そして家の周りに少しだけ土がありますがそこは意外にも低く0.18
ただ家と家が近くあまり雨も当たってない可能性がある
今度公園とか学校の地面計ってみます

>>150
＞柏駅近くのマミーマート付近
柏三小の近くですか？それとも西口ですか？

風評がどのような経緯で作りだされるかがよく理解できるスレッドである。
すばらしい。
東京での会議の参考とさせてもらうよ。

風評被害をしっかと請求するつもりだから、君たちの税金と電気料で支払ってくださいな。

おまえ、またきたのかよ。
ヨウソガーだろ？

「生存権」とは、万人が生きる権利をもっているという信念をあらわす語句であり、とりわけ他者の手で殺されない権利を意味する。
国連の世界人権宣言の第２条、国際人権規約の第６条に明記され、国連の全加盟国において法的に強制できる権利となった。
「人は全て、生まれながらにして生きる権利を有する。この権利は法によって守られるべきである。誰もこの権利をみだりに奪ってはならない」 -国際人権規約第６条１項-
日本国憲法では、第25条1項において「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」と定めている[1]。
生存権保障は、GHQ草案にはなかったが、社会政策学者出身の衆議院議員 森戸辰男による発案で、25条として盛り込んだ。

>>149
同じ市内のを検査したら汚染されていたけど出荷したやつは検査してないから汚染されていたかは分からないという事？
ああ、確かにそうだね。

しかし出荷停止を要請されていてもこうやって市場に出してしまったら、
余計に千葉県産は信用されなくなって避けられるというのに。

不動産関係者か。
東京の会議って、ステータス高いと思ってるのかな？
頭悪いね。

問題あるのに問題ないと言ってるのだって風評だよ。

国政を司る内閣総理大臣は今すぐに国民の生存権を守るべし

>>153
これを風評だと言ってることが風評。
デマの流布。

>>152
3小前の方です
明日天気が良ければ千代田公園の土とか計ってみようかなと思ってます
3小も測りたいけど怪しい人になるかなと思ったり

放射能に関して風評と言ってるやつは
チェルノブイリのこともう少し勉強したらいいと思う

出荷って言うけどせりで買い手が付かなければ市場には出回らない
震災前でも生産地が明らかでない産品など買い手は付かない
報道では市場の職員も事前に承知していたとするものと「気づかなかった」とする記事が混在している
事の経緯がどうも良くわからんのよ。

しかし原発落ちつかねえな。

風評被害防げって言って
学校給食に千葉県産のほうれん草等を使う気なんだろ！！

もう使われてるかもしれんが・・・

104です　風評でも何でもかまいませんが　学童および幼稚園、保育園の校庭
は土の入れ替えを早急に行うことを切に願います。子供にはDS2マスク（N95）
をさせて登校（保育園児以外にも中学生がいます）させています　自分の器械
はポリマスターPM１７０３で微量のα波も検出するらしいので時々暴走？？したような
数字を出します。
が　間違いなく自分の庭のプランターからも1.3μ出ています。

私はドイツ気象庁の放射線物質拡散予報とアメダスで当日の危険度を判断していますが
小さい子供には現状の数値でも避難させられない親として懺悔の気持ちでいっぱいです。

とにかく現実を政府、県、市は調査、発表、対策をすべきです

既出かもしれませんが　ttp://www.geocities.jp/environmental_radiation/

何も知らないで被爆するより　理解して防御することが必要だと思います

風評被害風評被害
農家がかわいそう！じゃねーよ

農家を国、県が保障して土壌改良しる！

・公園、小、中、高の校庭の土壌改良
・田んぼ、畑の土壌改良
・道路、建物に消防車かなんかでキレイな汚染されてない水をばら撒く
・15歳未満はマスクを徹底
・外出も規制
・砂遊び規制

国には期待して無いから、今やれることを市役所でも県でもいろいろやって欲しいんだけど。

本当に今の水を放水するだけで下がると思うんだな
まあ梅雨に期待だが風向きもあるよね
いわき市の校庭だって5cm除去したら0.6μまで下がったんだし
学校の校庭と公園をお願いしたい

>>166
4.5が出た位置が気になるのですが、、、

踏み切りの近くで暴走？？したようになりました。初石です

ふみきりですか。
なんでだろ。送電線？

強力粉1kg200円以下のところおしえてくだしあ

追記　レム表示なので４５０です

さっきまで県の職員の方と話してました。
放射線の計器を別の場所につける話はでているのだそうです。
ただ実行されるかは可能性はわからないそうです。
もし設置されることになったとしても、話の道筋ができあがるのが最速で6月だそうです。
設置は6月までにされないそうです。
県としては国の方針にのっとって行われるので、もちろん市も、動くことができないそうです。

動画でみのり台や新八柱の駅付近が0.2マイクロ毎時だったので
ホットスポットより低めで少々安心
新京成線のみのり台から八柱間が壁的なものになっているのかな？

放射性物質は火山灰や黄砂や花粉と同じでいつまでも空中に漂ってるわけではない。
のでもう地上10mとか20mとかで測っている数値は新たに放出されてないか確認する程度で気にしないでいい。
素人考えですけど。

>>173
怖いですね。
個人的には大堀川沿いはヤバいと見ています。

>>174
やはり、菅直人が敵ですな。

柏市民です。
長男は呼塚交差点付近の小学校に通学中。
来月、運動会。

土の入れ替えもされない校庭で
土煙巻き上げて毎日練習してます。
不安です。

かといって中止してくれと声をあげるとモンスター扱いになるのかな。

どう子供を守ればいいのか、悩みます。
引っ越しを考えるのは大げさなのでしょうか。

運動会やるのかよｗ
マジか　すげーな

>>153
その時お前が生きていればいいな

林間学校が福島!!

の小学校がある。

さいたま市

この程度なら大丈夫だとは思うが
赤ん坊が居る家庭はかわいそうだな。
万が一のこと考えても個人で出来ることには限界があるし
一人身でよかったよ。

流山市民、二ヶ月半の赤子がいます。
乳児がいらっしゃるかた、どのように生活されていますか？

外出、換気最小限、拭き掃除などしていますが
不安で狂いそうです

最近暑くて、閉めきりも限界です。

疎開先もないので、ここで暮らすしかありません。

なんだかんだいって、子供は強いと県職員にいわれ・・・
それは見た目でしょといいましたが・・・
やはり感覚的に楽観論です

そんな世界に例をみないことで、ここまでは大丈夫などの数字の計算で
終わらせてほしくないですねえ
長々と親切に話を聞いてくれましたが、子供についての楽観論は
「え？」って思ってしまいました。

困ったことに、県、市としてはなかなか動くことができないようです。

次の手はマスコミ？？？署名？？？デモ行進？？？

俺も気が狂いそうです。

http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html　・

私が電話したのここです。千葉県。

所属課室：環境生活部大気保全課大気・特殊公害指導室大気監視班

電話：043-223-3857
ファクス：043-224-0949

国の人に相談するにはどこに電話すればいいのですかと聞いたら

文部科学省　健康相談ホットライン　0120-755-199
（9:00〜21:00）
ここがいいかもしれませんといわれました。

「国民の生活が第一」の民主党議員さん達は、
この状況をどう思っているのか知りたい。

>>184
ノイローゼで具合悪くなる人も多いのが放射能の被害なんだ
あまり気にし過ぎるな

換気はちゃんとしたほうがいい
放射能の前に一酸化炭素中毒とかになって具合悪くなりそうだ
赤子で不安なのは正直歩き出してからだろう
外遊びが好きだけど中が無難という
歩かないうちは拭き掃除して、
おっぱいやってるなら親が飲む水とか気にしてたらいいんじゃないかな
ここらだと外部被爆より内部ひばくが怖いと思う

>>101　
>千葉北部でも「黄色い粉」降った？で、誰か分析とかして確認したのかな？
電子顕微鏡の写真までついている！！
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/18,75022,11,857,html

郡山の小学校のホームページから


先日来、本校独自で実施した校舎内及び校庭等の放射線測定値をホームページに掲載してまいりましたが、インターネット等での測定値の発表は、文部科学省や県など公的な機関が測定したものに限るとのことから、今週からホームページへの掲載は中断することとなりました。


柏の測定にも、規制が？

このスレを読んでいたらしばらく柏に立ち寄る気がしなくなった

くさいものには蓋をしろって感じだな。原発＝危険ということにも、今まで
散々蓋をしてきたからな。

東大とがんセンターの更新止まってねえか？

柏市3小付近
六時現在　0.21μシーベルト/h
昨夜の雨から微増
計測機器 TERRA-P　
昨日の降雨から24時間換気システムつけっぱなしにしてたら
家と外まるで変わりません
ちなみに外は路面から1m上で計測

24時間換気システムを切って数分後家の中は0.17μシーベルトまで落ちました
晴れの昨日の時点でこの計測器で0.18μシーベルトだったので微増です

誰かデモくらいやってよ

お前がやれよ

世界から無視されてる気分でさびしいです。
誰かが立ち上がれば変ると思います。

無視されてもやるんだお

>>150
ガイガー直置すると、正確に計測できなくなるよ。

>>200
だからお前がやれ。

>>193
ｵｿﾛｼｽ・・・そのうち規制が入って、千葉県民は新聞に
載ってる地上６〜７メートルで計ってる市原の数値か
１８メートルの東京か埼玉の数値だけを信じろって
状態になるのかしらねー。

>>202
ビニールには入れてからしたんだけどまずいんだ
地上1cmとかに留めておいた方がいいのかな

>>155
こういうのに乗っ取って市や学校等の行政、農家とかを訴えてもいいか？

中国や北朝鮮みたいな情報規制国家になってきたな。

>>206
訴えるのはOK。
勝とうと思ったら、同志や支援者たくさん集めて、人権派の優秀な弁護団も必要。
こういう過程でプロ市民入ってきて、本来の趣旨と違う運動になってることもあるけどね。

人権派（じんけんは）とは主に、人権の尊重や保護を重視する行動・言動が見られる人々に対して用いられる呼称である。ただし人権派かどうかを区別する客観的な指標はなく、「人権派」と言われる人物がそのように自称することがある[1]。「人権派」を“尊称”であるとして肯定的に解釈する見方がある一方で、いわゆる「保守派・右派」が（政治的意図を持って）いわゆる「左派」に対する“蔑称”として否定的に使用することもまま見られる[要出典][2]。
さらにこれを「在日外国人や各種事件の被疑者・被告人だけを守り、市民社会の秩序を害する存在」として用いる例もある。このような使用例は日本のいわゆる「右派」などがスラングとして常用している。こちらの用法を極端化した蔑称として「人権屋」が使用される事もある。特定の団体等が人権団体を隠れ蓑にして活動しているとして、極端な場合は人権ゴロと称されることもある。

東大柏 　0.40uSv/h
がんＣ東　0.41uSv/h

3小前のマミマートの通りを少し何も考えずに歩いたら0.4μシーベルトから
0.5μシーベルト出て警報音が煩かったorz
同じ道を排水溝避け気味で歩くと0.28μシーベルトくらいで
ギリギリ警報が鳴らなかった
近所でも差があるというか風とかなのかな?
雨上がりなためか路面近くは昨日の計測より高い
昨日は測ってないアスファルトから少し出てる土と雑草の部分を
地上1cmくらいで計測したら1.4μシーベルト出ました。
うちの家の周りの土は0.3μくらいだったけど
水が流れ込んでくる溜り場になりやすい土の部分や
排水溝付近は高いのかも
3小計ろうかなと思ったら校門閉まってました
ちなみにマミーマートの中は0.10から0.13くらいで低めでした。
屋内のほうがやっぱり放射線は少ないのかな
今回の計測は地上から1mの高さが基本です。
路上の土にはビビりました。
勝手に近所なんで道路だし除去してしまってもいいかな?
今日感じたのはやっぱり柏は高いですね
0.2程度ならなんとかなるかもと思いましたが
まあ雨上がりなので天気がいい日が続くと下がる気はします。
朝六時には部屋でも0.2μありましたが今は0.14-0.15μです。

>>197
拭き掃除とかしたら家の中の数値下がるかも。

試してガッテン！

報告、ヨロ！

三郷の計測値です。携帯サイトみたいですね。

http://bit.ly/elZapf

今の荒れた天気は『春嵐』だ。

>>209
じゃあ日本人派なら問題ないな。
日本人派の弁護士を探さないとな。

>>212
ごめん
今日は窓全開で掃除機かけたりして確かな数値が出そうにないので
今度トライするね
家の中に居る時にいきなり数値があがりアラームが鳴りだした
隣の家の人が野ざらしにしてた何かを水で洗ったらしく
瞬間的に上がった。
窓は閉めてたんだけど通気口からでも入ってきたらしい
数分後窓を開けて計っても平常値に戻ってたけど
びっくりした
上がる前拭き掃除するのに計ろうかと床に置いたら0.10しかなかったのに
いきなり0.3に上がったんで。
水で作業するときは瞬間だと思うけどマスク着用がいいかも
ずっと上がるわけではないので吸い込んだとしてもそこまでは無いと思うけど

http://www.youtube.com/watch?v=FbPBCR8XXO4&feature=related ・

>>211
レポありがとうございます。
話が身近で具体的なのが参考になります。とりあえず排水溝付近はよけて歩くことにします。

本当かどうかわかりませんが放射能を軽減する食べ物があるそうです。
私は知らず今日も甘いものをたくさん食べてしまいました。



「放射能を排出する食品」　

●食で放射能をなるべく排出する方法。過去の広島や長崎の被爆体験から、糖類は摂らない。水分を控える。塩(本物の塩）を努めて摂る。海藻、味噌、玄米。玄米にすり黒胡麻塩。放射能は体を冷やす極陰性。自然治癒力が働く温める陽性の食を、そして放射能を排出する働きの食をできるだけ努めて摂る。

●放射線を防ぐ（軽減する）食品：

「ヨウ素をたくさん含む食品ベスト10」
乾燥昆布一切れ1枚1グラム
トロロ昆布大さじ半杯1グラム
乾燥ワカメ5グラム
いわし中2匹96グラム
さば1切れ100グラム
かつお1切れ100グラム
焼き海苔10枚3グラム
ぶり1切れ80グラム
塩鮭1切れ60グラム
寒天1角の半分4グラム

●放射線を中和する食品：

放射能は極陰性、焼き梅干、玄米、昆布で中和されるようだ。広島原爆の時も知識ある人は焼き梅干で中和したと文献で読んだ。砂糖、小麦粉、牛乳を飲まないようにする事で放射能被害の症状悪化は防げる。しょっぱいもの、塩気のものを取ってください。

マスクして家の壁とベランダと道路水大量にばらまいて除染終了いたしました

あとは庭の土の入れ替えをします。

いい運動になります

明日は、3月11日ぶりに布団を干したいと思います。

また日数おいて水まきたいと思います。

>>219

あきれる

>>219
わかめとかは知ってたけど
意外と魚は一切れでヨウ素沢山含んでるんだね
ただ産地気を付けないと海洋汚染も怖い

これ何処かの病院の院長先生の唱えた説で
その病院では原爆症出なかったってやつだよね

納豆もいいんだぞ

水戸納豆？w

そんな食い物いいわけないだろ
でなければ転入の放射能検査なんでするんだ

>>223

そうですね。爆心地から1.8ｋｍ程度のところにあった聖フランシス病院内科部長であった秋月博士の体験だそうです。
わかめは別のところでもいいという話がありました。
ミネラルがいいと書いてありました。

私もすでに汚染されている食べ物については食べないほうがいいと思います。

できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。

>>227
正しい情報であれば、載せてほしいと思います。
それを読んで、どうでもいいとか、うぜぇと思う人は
このスレを見なければいいのに…と思います。
まぁ、見るのは個人の自由ですが。(・_・` )

>>228

ありがとうございます。できるだけみんながつらい思いをしないようにと考えてるのですが
なかなか難しいですね。
持続的に放射能が放出されるのは歴史的に初めてのことであり、
専門家としても予想しかできないですからねえ。

私はそうなのかなと思って、ふえるわかめを買ってきました。
日本産も中国産も売り切れていたので、数個残っていた韓国産を買ってきました。
もっと汚染が広がれば、国内産もわかめはしばらく食べれないかもしれないですね。

東電に抗議したい人は、自動引き落とし止めろって。
催促されてからコンビニで払えばだいじょうぶだから。
キャッシュフローに相当影響与えられると思う。

104です

先ほど流山市から以下のメールがありました　期待はしていなかったのですが残念です


流山市子ども家庭部保育課　　
課長　
　　　福島第１原子力発電所事故に係る園児の園庭遊びについて
　この度は、貴重な御意見をいただき、ありがとうございます。
　福島第１原子力発電所事故による放射線量については、市民の皆様から多種多様な行政サービスに対する問い合わせをいただいていますことから、４月２６日に本市の放射線量への最新の対応策を流山市災害対策本部（本部長　流山市長）により決定したところです。
当該方針は、国及び県など公的機関が測定した数値を根拠として対応策を講じて行くとするものであります。そこで、現時点における千葉県環境生活部大気保全課の公表内容は「大気中の放射線量は、現在まで健康に影響を与えるレベルではない。」ということでありますので、本市独自の対応策を講じる段階ではありません。
　また、水道水の使用に関しては、放射能レベルが１００ベクレル／
ｋｇ以上３００未満ベクレル／ｋｇになった段階で、本市井戸水を乳児対象に配布するものとし、３００以上ベクレル／ｋｇの段階で全市民に本市井戸水を配布するものといたしました。
　以上の方針により、現段階におきましては「園庭での活動を自粛すること」及び「水道水の使用を控えること」はいたしませんので、宜しく御理解を賜りますようお願いいたします。

>>231
これは酷い。
福島県ですらあのようなマダラもようなのに。
これは流山市の地価が大幅に下がりますね。
私も引越すふんぎりがつきました。

ホットスポットになってることは伝えたのでしょうか。

ホットスポットの地域とそれ以外で比較したら、それ以外に住む。
そんな簡単な論理がわからない人を当選させたあなた方が悪い。

市長はtwitterしてるから公開でやってやるかな。

104です
自分で調べた知識になりますが　いたずらに恐怖を感じる必要はないと思います。

TVでいってるかどうか判りませんが　放射線の被曝は　あくまでも”累積”なので
かの官房長官がいっているように”直ちに影響はない”のは間違いないようです

放射線の単位がものすごく判りにくいのもいたずらに怯えたり過剰に反応したりする要因かと思います

国が現実を示さない以上　自分で調べるしかないのですが　たとえば０．３μSｖ/ｈは”外部被爆”の1時間当たりなので
年間は２４×３６５ですから８７６０をかければ良いのですがとても判りにくいので私は単純に９０００をかけて
1年では２．７ｍSｖ（２７００μ）だな・・・と判断しています。

この数値でも事故前の”一般の大人”の基準（限度？）の１ｍSvを楽々超えているのですが
内部被爆も考慮すると　外部被爆に大人で係数３　子供で係数４を乗じるので（話が長くなるので割愛）
今の葛北地区のおおよその被爆量は８〜１０μｍSvくらいかと考えています。

原子力発電所で白血病になり国から労災を受けた方で２０ｍＳｖと記憶していますので
現実的に今はそのレベルかと思います。

もちろん自己防衛し内部被爆（呼吸、飲食が主）を抑えれば被爆量は少なくなります

また　これはあくまでも”1年間”の数字なので夏休みとか連休で放射線量が少ないところに
いけばその分被爆は当たりまえですが少なくなるようです。

あくまでも晩発生障害は”積算値”で考えなければなりません。

ですので放射能に関する知識を皆さんが勉強することが非常に大切ではないかと思います

昆布、とかわかめとかはあくまでも放射性ヨウ素に対するもので（わかめはあまり効き目ない様です）
ヨウ素剤も被曝してからでは遅く　被曝前に服用して24時間以内に放射性ヨウ素
のないところに行くというのが前提のようです　もちろんセシウム、ストロンチウム、ウランなど
には効果はないようです　

ただ　α線をだすプルトニウムなどは比重が重く気化しにくいのであまり遠くには飛びにくい
そうです（大規模爆発ではその限りではありませんが・・）

国、市が動けない？のであれば自己防衛するしかないと思います　これから梅雨に
入りホットスポットがどこにできるかわからないので引越しなどもあわてても仕方がないかと・・

とにかく冷静な判断が必要なら　本来国が情報を出すべきとは思いますがそれがままならないのであれば
個人個人で勉強することが子供達を守っていく事につながると思います。だって　今　被曝しているのは我々なのですから

>>232さま　もちろんデーターをプリントアウトして伝えています（園長経由）

来年引っ越すのだが、千葉ならどこ辺りがいいかな？

ただね、原発で国に報告義務が発生するのは0.5超えると。
つまり、異常時の原発内で子育てするってのと同じ。
あと、現段階で手を打てば、かなり効果的な対策が打てる可能性がある。染み込んでないし。

こういう時こそ、国より厳しい基準で対応し、強いメッセージを出すべきかと。

>>235
柏住みだが、千葉はおそらく全域危険だお。
柏大好きな街なのに、東京電力のせいで…。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303992447/
子供には辛いな。

都市全体　施設　道路　家屋　クルマ　すべてを除洗することは大変だと思う
個人の家屋にしても足場組んで屋根から外壁一通り洗浄して屋内も家具含めてふき取り作業
ほこりのたまる場所はすべて拭く
家電品はどうする？掃除機は買い替え　パソコンもだめ　クルマは深刻　空調はだめ　床は張替えが必要　ダッシュの裏側なんてどうしようもない
放射性物質の大きさは１〜３ミクロン　やっかいだわ

取り合えず、土壌だけ。
道路は高速とか清掃する車走らせれば大丈夫。

盛り土がやばい感じがする。

>>227
＞できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。
＞できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。

掃除用品一式買ってきたんでベランダを掃除しようと思う
ただ日曜か月曜に雨でまた一手間掛かりそうだ
仕方ないっちゃ仕方ないけど大変だ

出してはいけない物を違法にばら撒いた東京電力に回収の義務がある
掃除してもらいましょう

>>241
できるだけ被害が大きくならないものかと苦悩して書き込みをしているのですが、書かない方がいいでしょうか。

千葉の牧草にも摂取制限。

素人データーも捨てたもんじゃない

≫242

まだ漏れ出しているんだから
何回も清掃が必要です。

逃げろ逃げろ

柏の話ではないが（Ｆ１から２００Ｋｍ圏外）今月はじめ東電社員が自宅の洗浄を始めた
業者を頼んで足場組んで高圧洗浄器で丸洗いしていた。
一応養生していたが薄手のネットだけで隣近所への飛散は確実だった
さすが社員は情報が早く行動が的確かつ自己中心的で隠蔽体質だなとあきれた。

俺も高圧洗浄機と超長いホースでで家を丸洗いしました(｀･ω･´)ゝ

後は庭の除染作業です！N95マスク大活躍でスタ

ここの掲示板以外で千葉の放射能について情報共有してるところないですかねえ？

放射性物質の飛散が完全に止まるまでは家屋の洗浄とかは
週末に玄関周りだけホースで水かけて流す程度にするつもり。
車は雨の日に走ったら、後日コイン洗車。

なんかもう放射能におびえて暮らすのがめんどくさくなってきた。
飽きっぽいから向いてないわ、こんな生活。

チェレンコフ光?再臨界?

>>246
ですね
長期戦になりそうですが頑張ります
早く自体が収まってほしいです

>>251
そう。まっいっかーめんどーい

その後、忘れた頃に病気はやってくる・・・・


ﾜｻﾜｻﾜｻﾜｻﾜｻ

>>245
市原の牧草らしいね。
国やNHKが発表している市原のデータ(地上7+3m)を見ていた人は
びっくりかも。

「携帯電話の電磁波、ＤＮＡを損傷」


携帯電話の電磁波が人間の遺伝子（ＤＮＡ）を損傷することが
明らかになったと、ロイター通信が２０日報じた。

これまで、携帯電話の電磁波が頭痛・おう吐などを引き起こし
うるという研究結果はあった。 しかし人体に恒久的に悪い影響を
与えるという実験結果は初めて。

欧州連合（ＥＵ）の支援の下、ヨーロッパ７カ国１２研究チームが
４年間にわたり、電磁波が人体・動物細胞に及ぼす影響を実験した。
研究チームは携帯電話とほぼ同じ程度の電磁波を、実験室で培養
した動物と人の細胞に露出させた。

この結果、細胞の二重螺旋のＤＮＡ鎖が１、２本ずつ切断された。
露出時間が長く、電磁波の強度が強いほど、切断は増えた。
損傷したＤＮＡは自体復旧されない場合が多かった。
次世代の細胞にも損傷が残っていた。 これは電磁波がＤＮＡの変形を
引き起こしたことを意味する。変形したＤＮＡはがんの潜在的な原因に
なると、ロイターは報じた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=58869&servcode=400§code=



2002年6月3日　朝日新聞編　携帯電話の危険性
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/40/0000096240/69/img95bedf17zik2zj.jpeg

>>230
おれもそうするつもり

>>244
皆放射能汚染の被害が小さく済むように祈っているのに不謹慎です。

>>230
そんなことしたら、今後クレジットカード作る時とかいろんなのに影響でない？

>>259
東電とｸﾚｶ会社がつながってるとでも？

自治体はせめて園庭、校庭、採れた作物の放射線量の
計測ぐらいはして欲しい。
住民を守る気が少しでもあるなら。

それにしてもこの事実(柏周辺がホットスポットの可能性)を知らない住民がほとんどという事が怖い。

子どもに「年20ミリシーベルト」を強要する日本政府の非人道的な決定に抗議し、
撤回を要求する署名にご協力下さい。最終締切は4月30日（土）23時です！！
HPに千葉のことについても記載されています。
また、ご賛同される方は他の方にもお知らせください。

http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/04/post-4f83.html

ちい散歩の千葉の野菜自慢も聞けなくなるね。

国は原発利権者とグルになって、影響が出たところで、「原発事故との
関連性は不明」とかいって逃げるんだろうな。

3/21,3/22あたりの放射能を洗い流すだけでも結構落ちると思うので
一度ベランダとか家の周りとかやれる限り洗うor拭くのは効果あると思うよ
うちも窓でも拭こうかな今日は。
ホースが突っ込めるのが外にしかない水道なので
二階はひたすらバケツで汲んでやるしかないんだよね。

若葉町の屋内0.14-0.15μsv/hです。
木造一階窓際。
窓開けて手を出しても大して変わりません。
ただほんの数メートルｱｽﾌｧﾙﾄに出るだけで0.3以上になったり
排水溝の上とか凄い上がったりします。
基本的に排水溝の近くに子供は近寄らせない方がいいです。

子供ヤバイね
ほんとに
かわいそうだ

若葉町のd2近くのエネオス前0.27μsv/h
マミーマートあたりの通りもそんなものでした。
排水溝上は通らずアスファルトの歩道を歩いてます。
地表から1mくらいの高さ。
我が家内は一階が0.14なのですが2階が軒並み0.20前後でした。
ベランダ床は0.21
ベランダの布団干したりするところは0.27
昨日も雑巾で拭いてますが今朝はまだ拭いてません
我が家にはあの凄いバケツが二階ベランダにあったので高いのかもしれませんが
意外にも二階のほうが高めです。
でも外よりは気持ち低いのかな。
昨夜も24時間換気で窓開けて掃除をかなりしたりしてます。
ガイガーカウンター来てからのほうが窓開けて掃除したりしやすいです。
上がるかわかるので。
はっきりいって上がらなかったです。
ただ福島からの風向きや天候もあるかもしれませんが
昨日は風は普通に入ってきてました。
個人的には閉めてようが開けてようが0.05くらいは関係なしに上がったり下がったりと思います。
これは木造家屋で24時間換気システムがあるのでどこそこ空いてるのもあるかも
しれませんが。

武田教授のブログ見るともう換気してもいいみたいですよ。
空中の汚染はだいぶましになったみたいなのでむしろ部屋の中にたまった放射能物質を外に出す意味で換気した方がいいみたい。
今は地面に降り積もってるから風の強い日や公園、学校の校庭、吹き溜まり、水たまりになりやすい所、草むら、植込み、排水口は気をつけて。
原発はだいぶ落ち着いてるからあとは汚染された土壌を入れ替えるといい。
梅雨入り前までに入れ替えないと手遅れになるみたい。

自治体で放射線量を計測したり除染するのが今の時点で無理なら東電にその位やってもらいたいわ。
東電はこの夏ボーナスまで出るというんだからその位してくれてもバチは当たらない。
梅雨になったら洗い流される前に染み込んでしまい除去が難しくなる可能性もあるからその前に頼むよ、マジで…。

このうち花粉注意報みたいに、「今日の放射線注意報」とかテレビとかでやるんだろうな

>>259
他のクレカ会社の引き落とし不能情報は共有しているが、コンビニ払いの情報までは共有していないと思う。
膨大だし。
何回も上下水道他のコンビニ払いを忘れたけど上級カード含めて取得出来たし大丈夫じゃない？
>>260
一応TEPCOブランドのカードはあるけど。
http://www.tepco.co.jp/switch-card/dc-j.html

会社命令で作ったけど解約しよｗ

松戸市は職員がTwitterで他市の情報垂れ流してるだけ。
市民税を払っているのに、市民のためにやらないのは、
原発政策の根本的見直しや、日本で最も早く被災者支援などを行った
共産党のみわ由美さんが先日の選挙で落選してしまったことも大きいと思う。

公明党と学会さんは、こういうとき何もしないというのがよくわかる。

話は逸れるけど、単純に政党だけで投票することが、いかに短絡的で間違ったことか、こういう事態に陥らないと気がつかないのが皮肉なものです。

どれだけ地域のためを考えて行動しようとしているか、きちんと
調べてから投票する人が増えると良いですね。

柏の人妻さんの母乳から、放射性物質検出 基準値以下だが｢それ自体が問題｣

 放射能汚染はついに人体にまではっきりと表れた｡しかもそれが｢母乳｣だったから､衝撃は大きかった｡市民団体『母乳調査･母子支援ﾈｯﾄﾜｰｸ』は4月21日､千葉県と茨城県在住の女性4人の母乳から放射性ﾖｳ素が検出されたことを発表した｡
同団体は､代表･村上喜久子氏が原乳から放射性物質が検出されたという3月19日のﾆｭｰｽを見て､｢母乳から出てもおかしくない｣と思い､設立したもの｡知人や生活協同組合を通じて､福島県､茨城県､千葉県に住む女性9人から母乳の提供を受け､専門機関で検査を行ったところ､4人から放射性ﾖｳ素が検出された｡
茨城県つくば市に住むAさんとBさん､守谷市に住むCさんと千葉県柏市に住むDさんだった｡

このうち､もっとも高い数値が出たのは、柏市のDさんで､1kgあたり36.3ﾍﾞｸﾚﾙだった｡

乳幼児が摂取する飲用水の暫定規制値は1kgあたり100ﾍﾞｸﾚﾙ｡だが､村上さんはこう話す｡
｢36.3ﾍﾞｸﾚﾙという数値とはいえ､母乳から出るのですから､決して低いとはいえません｡母乳からは放射性物質など絶対に出てはいけないんです｡しかも今回は､福島原発に近い､放射能汚染の高いｴﾘｱのかたは検査していないんです｡千葉県のかたでこの数値が出たということに驚いてしまいました｣
環境放射能に詳しい北里大学獣医学部教授の伊藤伸彦氏もこう指摘する｡
｢量的には問題ない数値といいますが､お母さんの母乳から検出されること自体が問題です｡通常なら当然ありえないことですから｣

【原発問題】「子供の許容被ばく線量高すぎる」…文科省の線量の目安に疑問、ノーベル賞受賞した国際的な医師団体が会見[4/27]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303993051/1

1 名前：ウワサの刑事利家とマツφ ★[] 投稿日：2011/04/28(木) 21:17:31.36 ID:???0
　ノーベル賞も受賞した国際的な医師の団体がワシントンで会見し、文部科学省が
子供の1年間の許容被ばく線量の目安を「20ミリシーベルト」に設定したことに
疑問を呈しました。

　アイラ・ヘルファンド医学博士：「衝撃的だったのは、日本政府が福島の
子供たちの許容被ばく線量の基準を高く設定したことだ」

　ヘルファンド博士は、「子供の場合、がんになるリスクが成人よりも2倍から
3倍高くなる」と指摘して、許容される被ばく量の基準を引き下げるよう求めました。

　アメリカでは、原子力関連施設で働く人の1年間の許容量の平均的な上限が
年間20ミリシーベルトとされています。

ソース：http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210427018.html
※リンク先にニュース動画あり
前スレ　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303940126/　★１2011/04/27(水) 18:44:16.03

茨城県千葉県内各地の表面土壌放射線数値マップ

が消えとる

もうみんな忘れとると思うけど、人体に影響あるかないなが争点じゃないからな。

>>190

それは方便だから。
いうことをやらないのが民主党。

午前中枝の視察スタイルで部屋の拭き掃除をやった
マスクしての作業は息苦しい
物品だなと床を拭いて昼休みにしたらゴム手袋が黄色く変色している
気になって石鹸で2度洗ったが半分くらいしか落ちない
深くしみこんでいる感じだ
ああこれはスギ花粉なんだな・・・
ああもしくは黄砂だろうな・・・
ああ・・・

みんなで訴えるべきだな

若葉町からジャスコまで行きは平均して0.3前後
帰りは0.18から0.3前まで
家の敷地内が0.3でアラームが鳴り焦った
一度食事して出たら0.18
風とかの影響も受けるみたいです

>>80
どんなけ掃除していたんだ？？？

それとも震災前から拭き掃除しているから、我が家が溜まっていなかっただけなのか？？

>>23
地図消されたね。
本当におそろしい国だわ。

母乳は厚生労働省が調査必要とか言ってた気がするが、
実際、調査始めてるんだろうか？
母乳の桶谷とかと組めばサンプルたくさん集まるだろうに。。

>>284
何で消されたの？

市民全員が熱心になると食品と水の調達が困難になります
自分のことだけ考えてマターリ防放射ライフを楽しみましょう。

旦那がいい加減昆布はやめろと言いだした。
毎日味噌汁に出汁でとって刻んで食べてるのだけど。
ここは放射線量が高いと言っても信じず
東大柏の葉や国立がんセンターの話もしたけど・・
非協力的過ぎというか考えてなさすぎで困る
給食の牛乳も止めてるのに、旦那はここらの牛乳も買ってくる
子供達は飲まないように言ってるのでのみはしないけど

食べ物とか飲み物は困るね
なるべく外国とか西のものとかで済ましてるけど
豆類も海藻も取らなきゃけゃいけないし

>>288
あまり対立的にならずに、少しずつ少しずつ情報を出していくのがいいよ。
その時も、こちらの結論を押しつけるような形になるのは避け、
相手が自分で考えたうえで判断するのを、助けていくようにする。
重要なのは客観的な数値、一次資料、それらのわかりやすい解説。

いまの日本を考えれば仕事で手一杯で放射線まで頭が回らないのは、
普通だしむしろそれは常識的といってもいいくらいだ。

気長にやろう。

原発離婚とか増えそうだな。。

>>289>>290有難う

>>288
働く人は働く人で、今の仕事をやるのに精一杯だったりするしね。
私も仕事でいろいろな業種の人に会うけれど、
ほとんどの業種で悲鳴があがってる。
たちいかなくなるところも出てくるし、
そうするといずれ自分の所もたちいかなくなる。
奥さんはもちろん、家族の健康を守るのに必死だけど、
ご主人はご主人で家族の経済基盤を支えるのに必死なのよ。
で、放射能関連の不安も、今の経済状況に確実にダメージを与えるから
あまり聞きたくない、認めたくないというのもあると思う。
昆布だってそんなに必死で食べなくても大丈夫だし、
さりげなく昆布だしの料理は入れるとしてもｗ
無理に勧めなくてもいいと思いますよ。

福島第一原発事故によって汚染された雨水中放射性ヨウ素及び
放射性セシウムの除去に関する中間報告書
http://www.ric.nagoya-u.ac.jp/jrsm/0428chukan_hokokusyo.pdf

概要
福島第一原発事故によって放出された放射性ヨウ素131I 及び放射性セシウム137Cs、
134Cs により汚染された雨水中及び水道水から一般家庭で容易に入手可能な器材を用いて
簡便に放射性物質を除去することを目的として各種材料及び市販浄水器を用いて実験的に
放射性物質除去率を求めた。汚染水道水の入手は困難であったので、実験では汚染雨水を
試料とした。
雨水中には131I、132I、134Cs、137Cs、132Te、129mTe、129Te が検出された。131I と137Cs の存
在比は場所と日時によって異なり 131I は137Cs の12〜26 倍であり、雨水中の放射能の大部
分は131I 由来であった。
大学等の実験室や家庭で比較的入手しやすい材料及び市販の浄水器に対する除去率を
求めた。非放射性ヨウ素及び131I に代わって放射性125I を用いたモデル実験では、活性炭
が有効であることが示唆された。この結果に基づいて、活性炭を含むろ過材に、イオン交換
樹脂、中空糸膜、セラミックスをプラスした5 種類のポット型浄水器による放射性ヨウ素及び放
射性セシウムの除去効果を調べた。
ポット型浄水器を用いる繰り返し浄化によって131I は90〜99%除去され、137Cs は94〜
100%除去された。この結果は、一般家庭において簡便に131I 及び137Cs を除去するために
これらの浄水器を使用可能であることを示している。電気ポットによる煮沸では131I が濃縮さ
れるので注意する必要がある。今回は実験を割愛した活性炭を基剤とする加圧型浄水器も
ポット型浄水器と類似した性能を有するものと思われるが、今後実験的に除去率を確かめる
必要がある。又、浄化可能な水量及び放射能量についても確認する必要がある。
131I は、雨水の採取場所や時期によって、ポット型浄水器で除去できない残留成分が1〜
9%存在し、残留成分の一部分はSiO2によって吸着された。更に除去率を向上させるために
は、残留成分の除去方法を開発することが不可欠である。

>>288
凄くわかるよ
ただ家族と健康で仲良くいたいだけなのにね
お子さんの為にお互い頑張ろう
でも旦那さんにも元気でいて欲しいよね
本当に何でこんなことに…

画像
http://picopico2.dip.jp/app/data/1303848039622.jpg

子どもに「年20ミリシーベルト」を強要する日本政府の非人道的な決定に抗議し、
撤回を要求する署名にご協力下さい。最終締切は4月30日（土）23時です！！
また、ご賛同される方は他の方にもお知らせください。

http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/04/post-4f83.html

>>293>>295
有難う
本当に認めたくないという感じなの
家も買っちゃったし
取り敢えず出汁だけとって姿は旦那さんには見せないようにする

昨日あたりから浄水機能ついてない水道の水のにおいが気になるんだけど
そんな人はほかにいませんか?
浄水機能ありで出すと気にならないんだけど
お風呂とか皿洗いで浄水じゃないのだすとなんか匂う
もしかして雨の対策で色々薬入ってるかもしれないからそれかなと思ったり

>>298
便器の水が普段より白く見えるんだけど
どうですか？
流山です

うちも流山。
水道水のカルキ強い。

政府が情報を出さないから疑心暗鬼になるのは当然だよ
枝野の家族が日本から逃げ出した時期はいつなんだ