【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ【スポット】

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1がんばろう日本人!
ツイッターより転載

>柏-金町汚染スポット。駅でいうと、北小金、新松戸、馬橋、松戸、金町、柴又、上本郷、みのり台、幸谷、小金城址、□ヶ崎、南流山、流山セントラルパーク、流山おおたかの森、柏の葉キャンパス、豊四季。以上の駅が0.5マイクロシーベルト毎時を超える。

※前スレ
【ホット】柏市放射線関連スレ【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1302952850/
2がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 20:08:00 ID:8zatNX1w [ softbank126101129047.bbtec.net ]
あれ、福島市とかの値ってどんくらいだっけ?
3がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 20:27:20 ID:smx1uNCw [ 59-166-25-224.rev.home.ne.jp ]
>>1
乙!
4がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 20:29:55 ID:2TfYfdcQ [ PPPnf1339.chiba-ip.dti.ne.jp ]
>>1


東大柏キャンパスは濃いな
http://geiger.sblo.jp/archives/20110418-1.html
5がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 20:56:18 ID:4AGoXkaQ [ p3205-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
水色のマークが付いているところが0.5μSv/h以上の地点。
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&msa=0&msid=210951801243060233597.0004a066858a3066ee70a&ll=35.838968,139.924622&spn=0.290566,0.373535&z=11

0.5μSv以上測定されたのは、原発から南方向だと、いわき市北部。
そしていきなり柏に飛んでいる…orz

いわゆる“まだら汚染"だね。
6がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 21:36:05 ID:l+kjVz5Q [ 125-14-10-116.rev.home.ne.jp ]
これって松戸市・柏市で相談して除染しないとマズいんじゃない?
ネットで広く知られてしまった以上、ここで行政が動かないと
子持ちの所帯の転入が減るだろうしマンションも売れなくなりそう。
7がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 21:45:22 ID:mOCuYMag [ p1242-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
もう国のトップから腐敗のヒエラルキーが形成されてるから
いまさら自治体を叩いても、って感じもあるが
柏市民が出来ることは、柏市長や、市役所の糾弾しかないよな

みんなやる気あるか?
8がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 22:11:33 ID:xZHQyZNA [ PPPa1397.e26.eacc.dti.ne.jp ]
ふるさと納税で住民税、他所にやるってのもあるんじゃね?
9がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 22:31:07 ID:QaSdRoZw [ eatkyo032064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://geiger.sblo.jp/article/44432299.html
ここの動画を見ますと車内からの撮影で新八柱のあたりは0.2μSvでした
「チェルノブイリと比較するための図」でググルと出てくる地図では
新八柱は汚染域外だからでしょうか
自分は自宅からみのり台や新八柱をよく利用するので不安です
10がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 23:29:01 ID:I4/sld6w [ p45133-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
11がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 23:35:45 ID:aRPFxEIw [ 07011330605321_ma.ezweb.ne.jp.wb46proxy03.ezweb.ne.jp ]
母乳からヨウ素がでた柏のお母さんは、普段から飲用炊飯もペット水で
食べ物にも意識が高い方って会見で言ってた。
水ではないなら、野菜や呼吸で被爆?
30日の採取なので事故直後なら10倍はあった可能性もとのこと。
12がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 23:42:13 ID:H010veOg [ FL1-119-241-247-123.chb.mesh.ad.jp ]
数日前、近所の公園の前に柏市のトラックが止まってた。
何してるのかな〜と見ていたら、熊手で砂を深ーく梳いていた。
上に溜まった放射性物資、混ぜちゃダメじゃん・・・。
13がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 23:52:30 ID:1/6OQxeA [ p23246-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
県産農産物の放射能モニタリング検査結果
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/annou/h23touhoku/index.html
無作為抽出です
検査頻度もサンプル数も少ないですが
地域的な偏りがひど過ぎ、これで県全体が安心
という思考回路は全く理解できません

他の自治体の検査で判明する場合もあります
14がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 00:02:59 ID:suaXzEzQ [ i58-93-43-240.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
>>10
何でホットスポットじゃないかと噂されてる地域は抜かすのか不思議
何かやばい結果でも出たらまずいから?
国や自治体はこんな調子だから何も期待しない方がいいね
隠す事しか考えてない
15がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 00:03:55 ID:T2UvAqfA [ p3205-ipbf1202funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
16がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 00:50:27 ID:d7opIZ5w [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>10
土壌調査の単位が平方メートル当たりじゃなく、Kg当たりに変更してるのは、外国から批判されていた。
そもそも放射性物質は空から降ってきたわけで、今のところ堆積してるのは地表がほとんど。
だから、普通は1平方メートル当たり何ベクレルか?って測定するのに、
そうすると数値が高くなるんで、わざわざ土をほっくり返して1Kg当たりに何ベクレルか?って測定してる、って。
17がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 01:45:02 ID:HytyL8Tg [ 218.231.163.82.eo.eaccess.ne.jp ]
すみません。質問ですが、0.5μSv/h って確か放射線管理区域に指定される地域ですよね。
一般人は立入禁止、妊婦だったら避難すべきレベルだと思うのですが、皆さんはどうお考えでしょうか?
チェルノブイリでいえば、赤、黄色に続く水色と白の境界ですよね。
こちらに家まで買って越してきて2年、悲観に暮れております。
もうすべて処分して、どこかの地に行き生活保護でもうけてこの国の国力を添いでやりたい気分です。
18がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 01:51:50 ID:i7Wy96jA [ p11223-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
日本分析センター敷地内における放射性核種の蓄積量について
核種別に 腐葉土 芝生の下の土 小石混じりの土 で比較
ttp://www.jcac.or.jp/senryoritu_kekka.html
ttp://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf
19がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 02:45:57 ID:vIwqj8tA [ h204027.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
武田さんのサイト、水拭きする・刈り取るとか言ってるけど、
その雑巾や雑草の処理、後でゴミ捨てにするなら循環するんじゃん。
ゴミ焼却場近いんだよね、ウチ・・・。
20がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 06:12:45 ID:GDBTgMoQ [ p67b192.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
妊婦とbabyは避難レベルと思う
地表に近いほどに凄いらしいから
一年くらいだけでも避難できるならしたらと
ただできない人のが多いだろうけどね
仕事だったり実家近かったり
>>17うちなんて買って数か月だよ
でも近所計ってくれた人の見ると通過したところは0.2μシーベルトくらいだった
柏と言っても本当に吹き溜まりになってるかとかでも違うみたいだ
砂が巻き上げられて上がるようなので
正直ベビーカーよりは抱っことかおんぶのほうが地表から高くて
良さそう
重たいだろうけどオブる人は
21がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 07:50:32 ID:/7M3+yMA [ p1242-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
今出てるデータをいろいろ見ると、
もっとも高いのは柏というよりは流山みたいだな
柏の中でも流山寄り 柏の葉とか

新柏、増尾方面ってどれくらいなんだろ
22がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 07:56:50 ID:bicHli2A [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
>>20
あの動画みると、松戸柏界隈全体が高いというより、突然数値があがる吹き溜まりみたいのが、いろんなところにある感じだよね。
東大やがんセンターあたりでも、低いところはひくいみたいだし。

でも、自治体にきちんと計測して欲しいな。
23がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 08:32:39 ID:ULABZsRA [ p2188-ipbf708funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>22
吹きだまりだったら徐染も可能だよね?
でも動いてくれない自治体…orz
24がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 08:57:43 ID:gkrR17xg [ p02f2d1.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
水道水ってあとから
「1週間前の水道水もう一度調べたら大人の飲用制限基準超えてました☆てへ」
って言われたけど、母乳から出たっていうのはその時たっぷり飲んでたってことじゃないのか?
25がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 09:04:11 ID:/7M3+yMA [ p1242-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>24
調査に参加した主婦は最初から問題意識あって、ミネラルウォーターしか飲んでいなかった
「かなり気をつけていた」部類の主婦から、これだけ出たというのがポイント
どういう経路で母乳に出たかは、まだ不明
26がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 09:09:27 ID:GDBTgMoQ [ p67b192.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>25
マジで?
水道水で出たのかと・・・
じゃがぶ飲み水道水してた人はもっと出てるかもしれないんだ
料理とかまでミネラルウォーター使っててそれだとマジでいろいろ考えるわ
まあ多少はもとから人自体放射線物質も取り込んではいるんだろうけど
2724:2011/04/22(金) 09:16:32 ID:gkrR17xg [ p02f2d1.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>25
ありがとう
「飲用制限が出てからはミネラルウォーター」かと思ってた
だから制限令が出る前に飲んでた水道水ルートだったのかと
もともと気をつけてた人なのか…
28がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 09:17:07 ID:/7M3+yMA [ p1242-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>26
「自然からも放射線をうけてる」は御用学者のごまかしだよ
それは、たとえばバナナなんかは放射性カリウム含んでる
でもヨウ素131は自然界には存在しない
それを「放射性物質」とひとくくにして、「自然界にもありますから」と言ってるだけ
ヨウ素131はたとえ微量でも、吸わないに越したことはない
29がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 09:26:32 ID:/7M3+yMA [ p1242-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
他スレに被験者のまとめあったから一応

●千葉県柏市(Eさん)
母乳採取日 2011/03/29〜30(1回目) ヨウ素 36.3
母乳採取日 2011/04/07(2回目) 検査中
浄水場 流山浄水場(ヨウ素MAX100)
※普段から食事と飲み水はミネラルウォーター使用
※3/23以降 飲料水・炊飯はペットボトル水
※食事はふだんからかなり気を付けている人
30がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 09:37:41 ID:gkrR17xg [ p02f2d1.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>※3/23以降 飲料水・炊飯はペットボトル水
検出されてたのは3月22日分の水道水だ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1E18DE0EBE2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2
やっぱりこれじゃないのか…?
31がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 11:38:50 ID:IaSPrX8g [ 07011330605321_ma.ezweb.ne.jp.wb46proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>22
すみません、その動画はどこで見られますか?
32がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 11:43:13 ID:IaSPrX8g [ 07011330605321_ma.ezweb.ne.jp.wb46proxy06.ezweb.ne.jp ]
22日の水道水だとしても、それだけで40ベクレル近くでちゃうのこわい。
検査はちょうど8日の半減期後の数値だし、母乳は摂取したヨウ素の4分の1程度が出るらしいので
母体本体の汚染はすごいかも。
33がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 11:58:46 ID:ivkGXDQA [ 60-62-101-110.rev.home.ne.jp ]
yahooの知恵袋で柏市に問い合わせた人の対応がでてます。

>東大の数値はおおげさなもので、健康には影響はない!
>国から何か言われないと動けない……など、

>ずいぶんな口調でしたよ。
>弱い者の立場になって考えてほしいです。.

もうこれって市政として放棄してるレベルだよね。
市長のツイッターに全員で抗議するか、
千葉県知事に抗議してみないか。
34がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 11:58:58 ID:d7opIZ5w [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>31
22の人じゃないけど、このことを言ってるんじゃないかな?
http://geiger.sblo.jp/
35がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 12:00:37 ID:qJNfbb9A [ 219-106-224-48.cust.bit-drive.ne.jp ]
>>33
私は市長のツイッタと非公式の柏のツイッタに投げかけましたが返事ナシです。
柏は他の市に比べてまったく動いてくれない
情報は隣の松戸と我孫子の公式ツイッタが頼り。
本当に使えない。
36がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 12:58:40 ID:YIvkOYGg [ p1157-ipbf2108funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
最近やたら飛んでるヘリがバラ撒いた可能性はあるかな?
福島第一から都心の直線上だし。
37がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 13:42:39 ID:MqAYZzOA [ p93d330.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
こんなひどいことする人達にならないでね!
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000000-pseven-pol

親の何気ない言葉を子供って過敏に受け取るから、いじめに繋がったりすると思うし
福島から来てる人たちも柏にいるだろうし。
38がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 13:47:23 ID:t3gGAYiA [ 60-62-102-82.rev.home.ne.jp ]
>>35

情報ありがとう。いまツイッタ見てきた。
遡ってみたけど、重要なこと面倒なことはやらない言い訳ばかり。
あとはラーメン食べたとか、チアリーダーがんばれとか、
ユルベルトを盛り上げればよかったとか、
学生のサークル活動的なことだけ積極的なんだな。
有事でなければ見逃せるが、これじゃ管や鳩山と変わらない。
この市長いつ辞めるんだ? リコールしたい。
39がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 14:14:16 ID:I4xqnNwA [ 59-171-196-87.rev.home.ne.jp ]
税金と給料は高いくせに酷い質なのが多いからね、柏の役人は。
今後もまともな対応は期待できないと思っていいと思うよ。
40がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:00:55 ID:qJNfbb9A [ 219-106-224-48.cust.bit-drive.ne.jp ]
しかも今度役所庁舎建て直すんでしょ
ケネばっかりかけて使えないなんてね
聞きたいことあって電話してものらりくらりかわすし
41がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:05:32 ID:4STabyBw [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
行政に期待しても無理かもしれませんね。自分は三郷ですがこっちも全然動いてくれません
42がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:14:59 ID:zS3QyK0A [ p2050-ipbf3510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
葛飾区も「問題なし」でスルーされました
代々育ってきた土地ですが、幼児もいるので離れることを決めました

福島市やいわき市より深刻だってことをマスコミとか扱ってくれないかな
43がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:32:05 ID:8K13a4VQ [ PPPnf833.chiba-ip.dti.ne.jp ]
いわき市は知らんけど、福島市よりひどいってことはないのでは
44がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:32:43 ID:cy2a+5Rw [ KD111103122187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
震災以降のマスコミの姿を見てたら扱うわけないでしょ。
45がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:35:36 ID:T2e19H+Q [ p1171-ipbf301funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
前スレにあった放射線測定値のリンクが張られていなかったので…。

東大柏キャンパス
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/index.html
国立がん研究センター東病院
http://www.ncc.go.jp/jp/information/sokutei_ncce.html

どちらも屋外1時間あたりで0.4μSvぐらいで安定していますね。
これを年間被曝量に換算すると安心して良いレベルなのかなぁ…。
46がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 15:53:42 ID:qJNfbb9A [ 219-106-224-48.cust.bit-drive.ne.jp ]
柏市は22日朝9時段階での相馬市や田村市と同じくらいの値です。
千葉県は市原で計っていますがこれの10倍にあたります。
47がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 16:30:10 ID:jDc37NcA [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>45
マスクや食べ物、水に気を使っているかによって
被曝の総量は変わってきます。
テレビでいっていることは外部被曝のみのことが多いから注意。

参照
http://takedanet.com/2011/04/post_d6e6.html
48がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 16:43:54 ID:cMosAzHQ [ eA-es.202-233-48-172.ppp.u-netsurf.ne.jp ]
福島市と同じだったら、さすがに引っ越してる・・・
いわき市のほうが低くなってることは知ってる・・・
だからハワイアンズが再開されたら、迷いもなく行こうと思ってるw
49がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 16:49:59 ID:jDc37NcA [ softbank219215238054.bbtec.net ]
福島の市内の室内でこれだからね。

http://www.ustream.tv/channel/福島市-放射線測定値
50がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 16:51:46 ID:jDc37NcA [ softbank219215238054.bbtec.net ]
柏もがんばってる。こちらは屋外。


http://www.ustream.tv/channel/放射線レベル
51がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 16:59:17 ID:PDWLAkKQ [ i125-203-129-193.s02.a013.ap.plala.or.jp ]
土壌汚染30キロ圏外も危険 広島原爆“黒い雨”調査の教授
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110407/scn11040711100001-n1.htm
 星教授は広島やチェルノブイリで線源から遠い場所でも局地的に高濃度の放射線が検出された研究データをもとに、放射性物質の土壌への蓄積は同心円状ではなくスポットの可能性があるとしており「一刻も早い緻密な土壌調査が必要」と訴えている。
広島の原爆投下直後に降った放射性物質を含む「黒い雨」の降雨範囲を調べるため、約30年間にわたり土壌を調査。その結果、放射性物質の蓄積は同心円状ではないと推測しており、「雨は局地的に降る。爆心地からの距離だけでは、安全性ははかれない」と話す。
 チェルノブイリでは、原発を中心に高濃度と低濃度地域がまだら状に交じり、約270キロ北東で、強制移住基準となった1平方メートルあたり55万5千ベクレル以上のセシウムが測定されたこともある。
「高濃度地域でも家を一軒隔てると、まったく放射性物質が検出されないこともある。距離は必ずしも安全性の基準にはならない」と話している。

家一軒離れると全く違うって・・・どこの値見ればいいかわからなくなってきた
52がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:02:52 ID:ciDCYx6A [ pd9d5a7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
53がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:08:18 ID:4STabyBw [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>52
うわ・・・・・これなんて嫌がらせ?・・・・
54がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:18:51 ID:T2e19H+Q [ p1171-ipbf301funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
屋内の放射線の値って、木造の建物で1/2、鉄筋で屋外の1/3ぐらいの計算で良いんですかね?
55がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:22:11 ID:T2e19H+Q [ p1171-ipbf301funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>52
まだら汚染の範囲内で、こういう時に迅速に動ける自治体は松戸市の「すぐやる課」ぐらい?
柏はダメダメ、流山はHP見る限りではまだましな方…。
56がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:26:17 ID:jDc37NcA [ softbank219215238054.bbtec.net ]
東京危なかったー よかった。
57がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:27:47 ID:T2e19H+Q [ p1171-ipbf301funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>56
金町は東京じゃありませんか、そうですか…。
58がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:28:56 ID:0IuAlBCw [ p4028-ipbf1305funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>52がもう見れない
何あったの?
59がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:38:52 ID:+gvHzwsg [ pw126170034223.74.tss.panda-world.ne.jp ]
>>58
見れるよ
60がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:45:14 ID:jujaNHYw [ zaqdb72f428.zaq.ne.jp ]
52は前からツイッターで柏-金町ホットスポットのことを言ってる教授が作った絵の最新版かな。
気になってる人はツイッターで追ってるといいかも。
元データも測った人が個人であったり組織であったりバラバラで、
統一された手法でないのであくまで参考だと思う。
ホットスポットは今この辺があやしいと言われてるけど、
きちんと測定場所を増やせばもっと増えるんだろうな。
この絵だけだと如何にも柏市-金町が狙い撃ちされたように見えるけど。

葛飾区にもすぐやる課があるから言ってみたけどすぐ動いてくれなかった…。
61がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:56:22 ID:232SKOeA [ 60-62-106-31.rev.home.ne.jp ]
この教授が千葉県や市に訴えかけて問題化してくれないかなぁ…
62がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 18:09:29 ID:FPrwLTFw [ FL1-119-240-161-9.chb.mesh.ad.jp ]
空には行政区分は無いからな、常磐道〜外環付近の茨城埼玉東京まで広がってる可能性大。細く長くだろうけど。
63がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 18:20:04 ID:DckmHB3g [ a2g6auvtTV7PJpHW.w51.jp-t.ne.jp ]
柏市役所の当該部署に電話したら出なかった。定時退勤かよ、ダメ役人どもが。
64がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 18:33:58 ID:kV5UVatw [ KD113146203011.ppp-bb.dion.ne.jp ]
こういう事態に陥ったときに、柏市は動いてくれないとか出てくるのだから、だから市長や議員を良くリサーチして選挙の時には投票しないとね。

適当に政党だけで選んで投票すると、ツケは必ず市民に回ってくる。
65がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:16:54 ID:QtjXpunw [ eatkyo032064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://www.geocities.jp/jun930/
こちらの方がツイッターにて松戸の放射線の数値を呟いて下さってます
皆様の参考になればと思いリンク先を張らせていただきます
66がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:25:13 ID:CcvnavlA [ 7si0271.proxyag097.docomo.ne.jp ]
柏市の見解がツイッターに出ましたね。
納得いく説明ではないけど、説明対応は評価したい。
67がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:32:58 ID:wWqn2pjQ [ p4b1a16.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>65-66
見れないから要約してちょ
68がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:36:59 ID:jOgZp7iw [ AXs1GtJ.proxyag064.docomo.ne.jp ]
どなたか携帯でも見られるサイズをお持ちの方はいませんか?
69がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:45:17 ID:AHoU0f8Q [ p1047-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
東京大学柏の葉キャンパスと国立がんセンター東病院の測定と、母乳から検出された放射性ヨウ素の報道について、柏市の考え方をお知らせします。

Q1.新聞等で見られる千葉県(市原)の数字に比べて、東京大学柏の葉キャンパスや国立がんセンター東病院で独自に測っている数値が高いが問題ないのでしょうか?

東京大学柏の葉キャンパスや国立がんセンター東病院での数値が高いのは事実ですが、現状の水準では健康には、子どもも含めて全く問題ないと、東京大学、国立がんセンターからもコメントをもらっています。
また、市としましても、放射線に関する専門家のコメントなどを読む限り、健康に問題はないと認識してます。
上記2箇所の数値が高い要因として、そもそも、測定のやり方や場所によって数字は変わることがあげられます。
東京大学が測定しているものは、国や県が行っている測定方法と異なっているため、単純な比較はふさわしくないとのことです。同大学では、測定地にある天然石や地質などの影響で、平時でも放射線量率が高めとなっており、現在、公表している柏の葉のデータは、他と比べ高めであるが、これは測定方法、測定する高さ、測定場所にある石、土砂などの影響が原因であると考えているとのことです。東京大学や国立がん研究センターについては、県内で測定されている市原市内の測定場所より低い地上付近で測定されており、地面に近ければ近いほど、石、土砂の影響を受けるので、その影響があるとみられます。
このような理由により、文部科学省などが公表している近郊の放射線量率に比べて高めの放射線量率ではありますが、両機関の専門家の意見としましても、人体に影響を与えるレベルではなく、健康にはなんら問題はなく、特段の対策は必要ないと見解を示しており、柏市も同じ認識をしています。
70がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:46:54 ID:AHoU0f8Q [ p1047-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
Q2.市としても独自に測定すべきではないですか?

柏市独自での測定を行う予定はありません。
調査、測定、評価には各県の研究機関において、専門機器に熟練した技術職員が必要となることや、測定方法等による誤差を考えれば、結果は同じであり、継続的に東京大学等の数値を把握し、専門家の意見を参照すれば良いと判断しています。この数値の変化については、柏市としても注視し、急激な上昇がある場合については、専門家に問い合わせ、適切な対応を図っていきます。

Q3.柏市では通常に生活するのに問題があるのでしょうか?

普通に生活していて問題ありません。「独立行政法人 放射線医学総合研究所」から4月14日付けで次のとおり見解が出ています。
「文部科学省発表の空間線量率を見る限り、神奈川、埼玉、千葉、群馬、栃木はおおよそ東京と同じくらいと考えて下さい。茨城は、大気中の放射線による線量は、文部科学省が発表したデータから累積し、通常時の平均値分を除くと、データのある3月15日以降で66マイクロシーベルトを超える程度です(1日8時間屋外に居たとして)。普通に生活して下さって問題ありません。(放射線被ばくに関する基礎知識 第6報)」

Q4.4月21日に、母乳からの放射性ヨウ素の検出についての報道がありましたが、子どもに母乳を与えても大丈夫でしょうか?

4月21日の報道内容からすると、母乳を与えることをやめたり、母乳を減らしてミルクと混合にする必要はありません。
報道によれば、母乳から検出された放射線量は、一番高かった人でも36.3ベクレルで、乳児が飲用する水の放射性ヨウ素の暫定基準の上限である、1リットルあたり100ベクレルと比較すると、低い値となっているため、この母乳を乳児が飲用しても問題はないと考えられます。
71がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 19:50:59 ID:AHoU0f8Q [ p1047-ipbf1303funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
以上。
主要部分のみ抜粋のため、
必要であればPCから下記URL参照のこと。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008169.html
72がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 20:52:14 ID:fLeRD/ig [ FL1-119-241-247-123.chb.mesh.ad.jp ]
でも、何で原発から遠く離れた柏の人が一番放射線量が高かったのかの説明はないね。

Q2の「結果は同じであり」というのもよく分からん。
柏の違う地域でも調べるべきじゃん。
73がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 21:09:02 ID:DckmHB3g [ a2g6auvtTV7PJpHW.w12.jp-t.ne.jp ]
秋山さらば。
74がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 21:20:30 ID:QtjXpunw [ eatkyo032064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>67
松戸市の放射線の数値は1.35〜1.55程度(室内)で推移しています
それとツイッターのアドレスを張るのを忘れてました
http://twitter.com/#!/jun930
75がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 21:42:03 ID:gRJl//Fw [ pw126255230092.15.tss.panda-world.ne.jp ]
子どもだましだな
じゃあ今までの基準は何だったんだ?って話になるし
市内の他の場所が本当に低いかどうかすら判らないのに
76がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 22:42:08 ID:39pHUvTA [ PPPa1397.e26.eacc.dti.ne.jp ]
ちなみに0.71uSv/hを指す箇所があるね。
大津が丘のあたり?
ttp://geiger.sblo.jp/article/44497436.html
77がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 22:52:56 ID:qOpNiN9Q [ 59-166-25-224.rev.home.ne.jp ]
大津が丘と藤心(逆井?)の境目あたりだよね。
細い急カーブ超えたところか。
78がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 23:02:34 ID:88B4wHIQ [ softbank219215216028.bbtec.net ]
いくら訴えても今の時点で何もする気が無いことは分かった。
これではもっと地面に近い所で測れば線量が高いであろう公園や園庭、校庭の土の上でなんて子どもを遊ばせたくないし、除染しないここら辺の畑で採れた野菜だって食べさせたくはない。
こういう事は初動が肝心なのに…。
柏市だけではなく、そもそもあれだけTVでも騒がれていたのに水の汚染数値を調べなかったのか、調べていたが発表しなかった流山の浄水場。
そのためにどれだけ多くの人が被曝した事か。特に乳児とその母親、妊婦はたまったもんじゃない。
自治体って住民を守るためにあるのではないの?マジで引っ越すことを考える。
原発大国のフランスが日本政府は妊婦や乳児、その母親にとても冷酷だと言っていたが本当にそう思う。
79がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 23:15:53 ID:BKi2EjMQ [ ntchba009066.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
あの偉そうな流山の市長も隠蔽体質
80がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 23:16:45 ID:rQH7C8gA [ ntibrk121099.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>74
0.135〜0.155μの間違いですよね?
81がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 23:24:23 ID:woAfClxA [ ZC146087.ppp.dion.ne.jp ]
ガイガー誰か貸してくんないかな どこも信用できん
82がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 23:34:40 ID:4/VnwEGg [ i60-34-19-187.s02.a012.ap.plala.or.jp ]
>>78
TVで騒がれてた金町だけが問題だと思ってる人が大多数。
柏の市民で水道水が300ベクレル超えてたことを知ってる人って少ないと思いますよ。
このスレの人は少数派で、大多数の市民は柏のヤバい数値をしらないと思います。都心と同じくらいに思ってそう。
83がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 23:53:10 ID:qCm42zRA [ p4065-ipbf1902funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>76-77
柏の汚染地域は6号よりも流山寄りかなぁと思っていたけど、旧沼南町方面もやばいんですね…。
まさにまだら汚染…。
どこが数値高いのか詳細を知りたいので、市は是非調査して欲しい。
84がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:09:38 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>82
そうですよね、ネットをあまりやらない松戸の友人も全く知りませんでした。
そしてその子は近い将来子どもを作ろうと思っていた矢先の出来事だったらしく、とても不安そうでした。
自治体と住民の危機感がほとんど無い分福島県内の放射線量が同じくらいの地域よりもある意味危険かもしれませんね。
85がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:20:22 ID:oXHxb6HA [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
国や自治体は年間20mSvを上限と決めているので毎時の空気中の放射線量を年単位で計算した数値
20msv以上にならないと何も対応しないと思います。

でも実際は外部被曝だけじゃなくて内部被曝も考慮しなきゃいけないから
意識して気をつけないと20msv近くはいきそうですね。
でも元々の自然被曝の上限値は1mSvだから
20msvでもちょっと怖いですね
86がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:20:54 ID:0q4CNzzg [ FL1-119-241-247-123.chb.mesh.ad.jp ]
今までなるべく地元の野菜(カブとかほうれん草とか)を買うようにしていたけど、もうやめる。
風評被害と言われようが、ちゃんと検査してないものは子どもに食べさせられん。
地元の農家を守りたいなら市役所でちゃんと調べて欲しい。
87がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:22:20 ID:wKP721iw [ p4b1a16.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
0.5の地域は年間どれくらいになるの?20余裕で越える?
88がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:25:34 ID:wKP721iw [ p4b1a16.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
0.5マイクロシーベルトの地域は…20ミリシーベルト越える?、です
89がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:26:50 ID:fFidF63Q [ PPPa1397.e26.eacc.dti.ne.jp ]
0.5*24*365で計算しろ

そもそも一般公衆の被曝量が1を超えるの間違いなさそうなのに
専門家がいいって言うから放置とは
専門家が原発は安全って言うのを信じるのと同じ
90がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:29:02 ID:pGh1hMgg [ p4024-ipbf6908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
これって最初の爆発からずーっとそのままってことなんですか?
風が吹いたらあちこち変わったりするんだろうか?
91がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:34:28 ID:oXHxb6HA [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
1時間あたり0.5μSvなら空気中の放射線量だけで年4.3mSvですね。
これに食べ物、水、衣類についた放射性物質などもろもろ考慮すると結構いきそう。
てか1mSvは余裕で超えますね。。。
>福島産の野菜の展示即売会に来た港区の主婦の娘さんの服の放射線が0.6マイクロシーベルト」
このあたりの記事も気になるし。。。あまり洗わないコートやジャケットなんかやばそうですね。
92がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:41:51 ID:+tWtJuSA [ p10088-ipngn100506fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp ]
【成人】0.5μ×24h×365d×3(内部被曝係数)≒13mSv/yr
【児童】0.5μ×24h×365d×4(内部被曝係数)≒17.5mSv/yr

だそうです。
93がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:44:35 ID:jYM6f9Jw [ p4065-ipbf1902funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>90
武田邦彦によると放射線量は40日で約10分の1になるそう。
それ以降は減期が30年ものが主になるので数値はほとんど変わらないらしい…。

3号機が爆発したのって14日だっけ?
94がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:44:40 ID:oXHxb6HA [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
これマジなんかな・・?結構ひどいな
そもそも国の年20mSvってどの程度安全な基準なんだろう。
95がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:49:15 ID:x+wEzTpg [ 59-166-25-224.rev.home.ne.jp ]
子供って一体どれくらい被爆するんだろ。
甚だ雑な計算で大変恐縮ですが、幼稚園児を想定するとこんな感じ?
(外にいるのって5時間位?)
@室内(柏市)0.2μSv×19時間×365日=1.38mSv
A屋外(柏市)0.5μSv×5時間×365日=0.91mSv
⇒外部被爆だけで2.29mSv

※ちなみに、原発事故以前は、
 0.1μSv×24時間×365日=0.87mSv(自然被爆)

これに加え内部被爆を考えると、>>86の言うように
「うかつに食べさせられない」のもよくわかります。
市役所には先手を打って行動してもらいたいものです。
96がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 00:58:06 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>94
国の平常時の基準は1ミリだよ。
ちなみにたべものは、平常時は10ベクレル以下という基準。
海外は1ベクレル以下だけどw

今は非常時ということでそうしてるんだけどさ。
なんで引き上げるかというと、多くの人を避難させるの大変だから。
野菜とかも基準厳しくすると補償しないといけないし、パニックになるでしょ。
汚染されたものは基準以下でも汚染されていて、放射性物質は積算値だということを認識しないと、

孫正義も怒ってる。
http://twitter.com/#!/masason

これだけ著名なひとが訴えてるのにニュースにならないのは、マスコミ規制。
電気連合会はテレビ局、新聞にとっては大スポンサーだからね。
97がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:00:16 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>94
武田さんのサイト見て勉強した方がいいよ。

茨城県民は正しい知識ないのを棚に上げて
正しいこといってあげると、煽りととる救いようのない県民。
98がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:00:52 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>92
それ、24時間外に居るわけじゃないとして少なくみても子どもは10ミリいきそうだよねえ。
武田邦彦氏のttp://takedanet.com/2011/04/49_5e8b.htmlのブログにある

>原子力安全委員会が出した「臨時に20ミリまで良い。子供は10ミリまで」

というのを超えそうなんだけど…。
99がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:05:14 ID:2yS1ozqQ [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
線量の数値の高さも気になるけど
プルトニウムやストロンチウムがどれくらいあるのか、ないのか細かく調べて欲しい。
100がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:08:32 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
というか、子供は10ミリでも危ないよ。

というのは放射性物質は地表についてる。
もちろん浮遊しているものもあるけど。
地表を測ると、空間放射線量の10倍くらいいく。

距離があると数値が下がるが、背の低い子供は
地面に近いから大人より強い放射線を浴びている。
それに体が小さいということは、同じ線量浴びても影響が大きい。
甲状腺のこともあるし。

それと地面近くはホコリが舞う。
それを吸いやすいから内部被曝も。

ぜひ、こどもにこそマスクを!
101がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:10:47 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
あと、東京は0.075くらいだけど
実際路上ではかると1.7〜2マイクロシーベルトくらいある。
地表だと2マイクロ〜1.7マイクロくらい。
もちろん、雨のあとは数値が上がる。

だいぶ空気はきれいになってきたけどね。
102がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:12:58 ID:nyp/c+gw [ p46175-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
塚崎てとこか J損のとこも高い
呼塚 6号東武線 土小
>>52では外されているけど柏駅も仲間に入れていいね
あとは我孫子が仲間に入れるか
103がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:15:33 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
土壌を洗浄しないと数値は下がらなくなりつつあるからね。

短期的な場合は非常時の基準は有効かもしれないが(国民を安心させるマヤカし材料としては。)
長い道のりだということを考えると、そういう汚染された食物を長期に接種することは
どうなのかということを、ちゃんと考えないといけない。

被曝量は足し算だから、これから気をつけても減らせる。
104がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:19:17 ID:XcPKb+Bw [ PPPnf1237.chiba-ip.dti.ne.jp ]
>>101
0.075は新宿のデータだと思うけど、地上18mのところで計測しとる。

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/FAQ.html
105がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:21:42 ID:NOC4avmw [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
時系列で言うと3号機の近くでやたら高い放射線が出てて、消防隊が放水して
た時期だな。MOX燃料使ってる3号機というのが非常に気になる。。。
106がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:23:24 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>104
うん。
当然それを知ってるから、説明したんだけど。
こちらはユーストなんかで個人が測ってるのウォッチしてたりもするんで。
107がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:24:19 ID:gj4RTw4Q [ 124-144-108-183.rev.home.ne.jp ]
平成23年4月22日
原子力安全・保安院
地震被害情報(第108報)
(4月22日15時30分現在)

(4)各プラント等の状況
<2号機関係>
・引き続き白煙の吐出確認(4月22日6:30現在)

<3号機関係>
・引き続き白煙の吐出確認(4月22日6:30現在)

<4号機関係>
・引き続き白煙の吐出確認(4月22日6:30現在)

以上、抜粋
108がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:24:56 ID:2yS1ozqQ [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/22/1304794_042219.pdf

埼玉はここ最近、定時降下物のセシウムの量がダントツだがさいたま市にこれだけセシウム検出されてるんだから線量も高くないとオカシイ。
109がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:28:23 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>108
水蒸気爆発の時の放射性物質の量+雨で、ほとんど汚染されているから
最近のセシウムの量なんて へのかっぱですわ。
110がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:30:35 ID:ymCGgrqA [ p1041-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
柏市はそれほど危機感を持ってないと思う
結局、住人が脱出して住民税が減少するまで、なにもしないと思う
放射能分かる人はいないと思うし
111がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:31:15 ID:3dHm/u6A [ a24fTrEMZ4ysfv4n.w41.jp-t.ne.jp ]
ただちに影響はない。とか言って、将来影響出ても、はぐらかすんだろうな。その時は民主は政権の座にないだろうけど。
112がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:31:58 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
通常なら年間5ミリを超える場所は「管理区域」となるのにね。
プルトニウムやストロンチウムは大気中にはあまり出ていないとしても、汚染水に含まれているのかどうかが心配だよね。
そこから食物連鎖で生物濃縮するかもしれない。
なぜ政府はこういう事を全く公表しないのか。
テレビでもプロトニウム、ストロンチウムという言葉は放送禁止用語かのように使わない。
NHKで孫正義氏がヨウ素とセシウムだけではなく他の物質の値も公表するべきと言ったら見事にスルーされたしね。
報道も規制され中国なんかとたいして変わらない国だった事を今回の件で知ったよ。
113がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:36:15 ID:VThCsPcg [ FLH1Acq057.chb.mesh.ad.jp ]
江戸川土手でジョギングしてるんだが、
週末になると河川敷で子供達を砂埃が舞う中サッカーや野球やらせてる人たちがかなり大勢いるんだが、すごく心配。
俺はオッサンだから別にもう気にしないが、自分の子供だったら絶対やらせないと思う。
114がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:39:01 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>112

これ見るとよくわかるよ。
なんでちゃんと報道されないかが。
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=youtube_gdata_player

5つくらいあるから長いけど。
115がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:40:47 ID:ymCGgrqA [ p1041-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
柏市も松戸市もの行政レベルでは所詮そんなものでしょ
東大とかに聞いたと言っているけど、「どの値になると問題で現在はそれ以下なので
問題ない」なら説得力もあるけど「現状では問題ない」だけだと、信用がおけないよね
(専門家でもどこから問題になる(どこまでは問題ない)は難しいことは理解できるけどね)
柏市にしても松戸市にしても、知らん顔していればいいと思っているのでしょ
116がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:40:49 ID:wguMU1Iw [ Kx20Qbc.proxy10060.docomo.ne.jp ]
こんな遠くまで汚染されるなんて、原発は危険すぎるよな。浜岡とかおかしくなったら、風向き考えると首都圏終わりそう。まあ直ちに影響はないと言うだろうが。
117がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:42:08 ID:w9bKU5RA [ 0923MZL.proxy10039.docomo.ne.jp ]
サッカーや野球をさせている人たちは

ただちに影響がないと言われている放射能を警戒して、マスクをしたり、活動を自粛して生活する方が病気になる
→放射能なんか無視して、いつも通りの生活を送る方が健全
っていう脳みそだからw
118がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:44:48 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>116
いまは、福井のもんじゅが深刻。
http://2r.ldblog.jp/archives/4367597.html
119がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:45:28 ID:oXHxb6HA [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ただちに影響ないと言ってる枝野さんが柏とだいたい同じ0.5μSv程度でフルアーマーで
たった5分の視察ってのに吹き出した。しかも家族はシンガポールときたもんだw
120がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:45:33 ID:NOC4avmw [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
東大なんて東電から莫大な寄付もらってるから、東大教授は国民を安全
だとかマスコミと結託して騙してるとしか思えない。
121がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:47:42 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>120
安全だといったあとに東大では空調を止めて窓をしめるようにという指示が出たらしいよw
122がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:50:20 ID:oXHxb6HA [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まぁ現状では武田邦彦氏の情報が一番まともっぽいよね。
でもこの放射線量では1msvに抑えるとか無理なんですがw
123がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:52:45 ID:3dHm/u6A [ a24fTrEMZ4ysfv4n.w21.jp-t.ne.jp ]
なんで福島や茨城に比べ、放射能の濃度の減りが鈍いのだろうか???風の影響?
124がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 01:56:27 ID:wguMU1Iw [ Kx20Qbc.proxy10085.docomo.ne.jp ]
茨城県にあるもんじゅの親玉の常陽も、何気に危険。存在をひた隠しにしてるけど。
125がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:06:24 ID:pGh1hMgg [ p4024-ipbf6908marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
ネット情報とは無縁な人がいまだ多数派だからこういう話しすると嫌がられちゃうんだよなぁ。
で、こういったことが公になるとなんでもっと強く言わないってまた嫌われちゃうw
126がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:08:55 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>114
拝見しました。
大本営発表。日本の体質は戦時中から何も変わって無いんだね。
ネット社会になってもこうやって情報を得ているのはごく一部のみなので心配している方が過剰だと変人扱い。
127がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:18:49 ID:n5EdaNrw [ KoU0QSv.proxy-f-101.docomo.ne.jp ]
流山の松野って人がブログに浄水場の放射線のことについて書いてたよ。
128がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:29:55 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
ソフトバンクの孫さんさえも
マスコミに取り上げられないんだからね。
スルーの仕方が徹底してるw
http://twitter.com/#!/masason

ヤフージャパン使って、大々的に危険性を訴えればいいのに。
129がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:32:00 ID:fOvv/HkA [ d82.GsaitamaFL11.vectant.ne.jp ]
政府批判、マスコミ批判、東大批判、全部何の役にも立たないからイラネ
130がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:38:12 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
一番役に立たない人種が出てきたかw
131がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:43:14 ID:uJalRK6A [ chb22-p219.flets.hi-ho.ne.jp ]
これ丁寧に車で移動して調べてくれてるだけで
他の関東の地域と大して変わらないと思うけど
132がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:49:15 ID:2yS1ozqQ [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
数値をみると屋内にいればかなり安全。
でもほとんどの人間が外出する。問題はこれから梅雨が始まって積算被曝量をどれだけ抑えられるかだな。
133がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:52:15 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
>>132
そうともいえない。
木造はコンクリートよりヤバい。

それと床などを拭いてないと、外部より内部の方が高い場合があるし、変わらない数値のことがある。
放射性物質が溜まるとそういうことになりやすいから、掃除しよう!

http://takedanet.com/2011/04/post_96d9.html
134がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:53:30 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
135がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 02:57:03 ID:Sg/ONMuA [ p4159-ipbf2505funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
東大には研究用の原子炉があってちょっと漏れてた
というい都市伝説的を、だいぶ前にきいた事がある。
「柏キャンパスにもある」なんて無いよね?
そういえば柏の葉は、前は米軍があって
戦前は旧日本軍があったという話もあったなあ。
136がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 03:11:25 ID:Up7T7iJA [ eatkyo032064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>80
うわああああ
こんな間違いをして申し訳ないです!
不安にさせてしまったら尚のことすいません!
137がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 03:19:30 ID:5Qlgx9yA [ PPPbm314.chiba-ip.dti.ne.jp ]
>>134
でも福島の室内と柏の屋外が一緒ってなんか悲しくはあるな・・・
138がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 03:39:08 ID:cEBY98sw [ p25003-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
柏-金町はまだ柏の葉と有志データだけ
それで52のような地図を出してしまうのは、さすがに気が早すぎる
出所は大学の先生の様だけど、お粗末な仕事だね・・

柏-金町の分布もまだ不明、点状になっている可能性もある
広範囲に核種別の土壌調査して、それでこそ正確な汚染地図ができる
139がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 03:44:20 ID:2yS1ozqQ [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>138
わざと出したのかな。
これをきっかけにホットスポットが知れ渡れば世間が騒ぐし。自治体も動かざるをえないから。

母乳の件も柏が危ないと一気に知れ渡るいいきっかけになった。自治体もそろそろ動かないと。
140がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 04:00:19 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>127の浄水場についての件を読みました。
言い分としては独自に水質を検査する設備を持っていないため公表が遅くなったという事なんだね。
しかしこの基準値を超えた水を飲んでも問題はないとか、政府の妊婦に対する基準値が普通の成人と同じだとかこの基準値っていうのは一体なんのためにあるんだろうと思ってしまう。
それと八千代市が独自に動いてなかったらこの事も発覚しなかった可能性が高かったのかもしれないというのもなんだかなあ。

 >八千代市の職員は、
  日頃から「失敗を恐れずに、
  早急にアクションを起こしなさい」と、
  豊田俊郎市長より訓示を受けており、
  水道局職員の判断のもと、
  市民の安全安心を考え、
  独自の検査に踏み切っていた。
  とのことです

八千代市、gj!
141がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 07:30:49 ID:Gts5/D0w [ i60-34-215-117.s02.a012.ap.plala.or.jp ]
これもテンプレに入れておいて。

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

4月20日更新と書いてあるが、千葉の分はは21日午前8時更新。
142がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 07:32:10 ID:gw8BSy8w [ 175-41-78-245.fnnr.j-cnet.jp ]
>>140
八千代市長えらいなあ
柏市長や千葉市長とはえらい違いだ
143がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 08:46:30 ID:NOC4avmw [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
結局事なかれ主義なんだろうな。。。ちゃんと正確な情報を取って
すぐに公開すれば、母乳の件にしても汚染水飲まないで、済んだの
にな・・・
144がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 09:27:43 ID:cNo5oVUA [ 211-127-157-62.customer.soloot.jp ]
>>135
それと大型病院も管理区域がけっこうあるからね。
そのために大型病院は自ら測定してるんじゃないの?
145がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 09:47:07 ID:HUhf9N0g [ zaqdb72f428.zaq.ne.jp ]
>>139
私もわざと出したんだと思う、精査されていないものでも。
この教授がツイッターなどから情報を得ながらエリアを絞っていくのを見てるけど、
情報には個人の測定も多く含まれているし。
こんなに原発から離れていても危険なスポットがあるんだよ、とみんなが早い段階で気づくのはとても大事だと思う。

母乳の件は、水道水を飲んでない母親だとみたよ。
あと検体が少な過ぎて調査方法自体に問題があるとも見た。
146がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 10:31:30 ID:oXHxb6HA [ KHP222006029071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
八千代市は良心的だと思ったけどな。三郷なんて22日検査なしで23日も同じ江戸川水系だけど
遠く離れた春日部の別の浄水場を検査して大丈夫とかほざいてる。で24日からやっと検査して74ベクレル
22、23がどのぐらいの数値だったか不明なんだよね。
ついで言うとホットスポットだったとしても国の基準を超えない限りは何もしないんじゃないかな?
この辺に住んでる人は自衛するしかないと思う
147がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 10:36:06 ID:g3oPO0zA [ p3237-ipbf2308funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
U Streamで柏の放射線量をLive中継してくれている人がいるけど、4F屋上で測っているってことは、1F地表付近だともっと高い数値が出るってことだよね?
148がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 11:08:07 ID:NYCcZIHg [ p67b192.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
憶測だが屋上も吹き溜まりができてると地上に近いと思うんだ
ベランダとかも然り
屋上の直置きだとすれば
中央町あたりを松戸・柏放射線観測日記の人が歩いた時は0.2μシーベルト前後だったから
149がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 11:10:44 ID:bniTEwqQ [ z130.124-45-111.ppp.wakwak.ne.jp ]
下記の人が葛飾区周辺とかたくさん計測してくれてます。
金町浄水場側の柴又在住なので心配です。

http://geiger-counter-tokyo.seesaa.net/article/196942318.html
150がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 11:25:13 ID:+DJzApXw [ softbank219215238054.bbtec.net ]
やっぱり一ミリだね。
http://takedanet.com/2011/04/61_161b.html
http://takedanet.com/2011/04/62_3969.html

http://karinnkarin.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/20-f8b3.html

結局政府は放射能による健康被害は、晩年におこるからごまかせると思ってんだよ。

1
151がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 11:39:59 ID:R1uwKkiQ [ s721154.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
八千代市は
北千葉広域水道企業団の受水が規制値を超えたら
地下水のみの運用に切り替えてるみたいね
市が動くってのはいいね
152がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 11:56:58 ID:O6GSREHw [ NQk3nEW.proxyag015.docomo.ne.jp ]
チェルノブイリも、結構離れたところにホットスポットあったしな。
153がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 12:06:35 ID:IoR6hx+w [ i121-117-240-43.s26.a013.ap.plala.or.jp ]
ニッカ工場裏の大津川付近のガイガー数値が跳ね上がってるな…
ホットスポットといわれている柏の中でもさらにホットスポットなのか?
それとも、あそこには近くに廃棄物処理業者の焼却炉があるから
そのせいでもとから高かっただけなのか?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VjpmWU90ZRA#at=83
154がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 12:41:50 ID:NOC4avmw [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
これはしゃれにならないな。
155がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 12:59:54 ID:c3MpGsKg [ p6022-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
柏も松戸も民主党国会議員の子飼いだから、なんもやるなと言われてるんだろ。
156がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 13:01:10 ID:c3MpGsKg [ p6022-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
155←市長のことね
157がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 13:27:53 ID:gvv954xg [ KD114018029179.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>147
設置の画像見たけど、上部の開いたケースに入れて測定してた
埃とか溜まりやすいのでは?屋上にしては数値高いような気がするもんね
でも、変動の目安にはなるからありがたい
158がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 14:08:50 ID:NhyHYfxw [ PPPnf1534.chiba-ip.dti.ne.jp ]
武田センセ
http://takedanet.com/2011/04/60_d799.html

8. 柏の放射線について
柏の東大の測定値が高い問題は測定の問題です.
放射線は場所によってかなり違います.それも含めて「1ミリシーベルト」が決まっています。つまり、人間はいろいろなところに行きますし、体調も違うし・・・ということで、若干の余裕をとって1ミリとしています。
放射線量は場所によって差が大きいので、ある程度の差はあります。やや高めの値を取っておくのが良いと思います。
ちなみに、私の示している計算は、「公的な値を使う.それは低めだ」ということを含んで、やや係数を高くしてあります.
159がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 14:19:25 ID:39Pw8/Hg [ pw126161107129.61.tik.panda-world.ne.jp ]
>>153
ダイオキシンは関係ない
160がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 14:22:30 ID:ae/Lg77A [ pw126214124073.40.tik.panda-world.ne.jp ]
>>149
東金町在住です、よろしく
161がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 14:40:09 ID:3dHm/u6A [ a24fTrEMZ4ysfv4n.w21.jp-t.ne.jp ]
測定の問題?
162がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 15:03:08 ID:K6FS5KQA [ p4099-ipbf1101funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
国は責任認めないよなあ。
裁判起こしても、まずは「因果関係が認められない」とかだろ。
三権分立の国なのに、司法も国と結託してるし・・・
そんで何十年もたって、当事者が死んで数減ってからやっと責任認めるとか。
それだって全面的に補償を認めるのに、何十年かかることやら。

この国が今までに何度も繰り返してきた行動様式だわな。
163がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 15:06:58 ID:MR/hc8xA [ KD113146203011.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いっそのこと民放テレビ局の朝か夕方のニュース番組で取り上げてもらえるように、色んな人がメールを出して危険なことを訴えるしかないかもね
164がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 15:11:22 ID:2yS1ozqQ [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>149
千代田区大手町が意外都内高い。
165がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 15:51:04 ID:/fFxl4AQ [ p2252-ipbf2702funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>158
これ意味分かんないね?
東大以外で測定した物も05μSvは出ているから、本当に測定の問題?
166がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 15:52:53 ID:Gts5/D0w [ i60-34-215-117.s02.a012.ap.plala.or.jp ]
この雨で流されてくれるといいんだけど。

東京湾でも養殖やってるけど、大丈夫かな。
167がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 16:22:49 ID:osu/+Rpg [ 65.5.50.123.ap.yournet.ne.jp ]
柏のそうなんだけど、まずは文部科学省が福島県内の学校活動の基準を3.8マイクロシーベルトと
決めている事に問題あると思うんだよね。
それ以下はつまり問題なしって事なんだよ。 
ニュース番組はこれを事実として放送するだけ。
誰も疑問をぶつけない。以後の報道もほとんどない。

TVが放送するのは避難区域の人たちの話だけだよね。 
ここから改善されないと「あ?柏、0.5? 問題ないよ。」のままだと思う。

原発反対団体とかのぞいて、日弁連だけがまともな事言ってくれている。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/110422_2.html
168がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 16:34:55 ID:S1mKUMLw [ softbank126014073090.bbtec.net ]
このスレでも武田邦彦先生が頻繁に出てくるが信頼できる先生なんだろうか?
2年前の武田先生の記事だけど、今と真逆のこと言ってるんだが・・・


以下一部引用

放射線の害を一言で言えば,
「放射線で障害を受けることは,少ない.なかなか障害を受けることはできない」
と言える。

〜中略〜

どうしてこんなに放射線が安全かというと,
もともとは危険なので,防御機構が発達するからであり,
なぜ防御機構が発達しているかというと太陽が原子炉で,
そこから有害な放射線が降ってきた時代に,生物は頑丈な防御を作ったからである.

http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html


武田先生の記事には確かに有用な情報も色々あるけれど、
この先生の情報は玉石混交。鵜呑みにするのは危険だと俺は思った。
169がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 16:38:44 ID:nbzJ6b9g [ a10Sty4ernjuWmb2.w31.jp-t.ne.jp ]
昨日あけぼの山のチューリップ撮しにTBS(たぶん)来てたけど
そういう時後ろで「柏はホットスポット」とでもプラカード出すといいかもなw
170がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 16:50:02 ID:cdPj+eHg [ 229.200.197.113.dy.bbexcite.jp ]
>>169
今日の昼、石塚英彦がまいうー言いながら食べ物やさん巡る番組で、
レストランの立て看板に「ホットスポット!」て書いてあって
思わず「石ちゃんそこ入っちゃらめぇ」てなったw
171がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 16:58:32 ID:qc5yTf9A [ 60-62-109-67.rev.home.ne.jp ]
>>153

教えていただきたいのですが、ニッカウヰスキーの裏で
線量が跳ね上がってるところって、増尾城のところですか?
いくら画像をいくらみてもよくわからなかったので…。
芝浦工大付属校もあるしよく子供とバーベキューに行くので心配になんです。
172がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 17:04:07 ID:XzeOmVUA [ i114-183-145-12.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
>>168
私も武田先生のこと信じてたけど特に放射線影響を長年研究していた人ではないし
そこまで盲目的に信用はできないと思った
もちろん御用学者よりは信用できるけど
173がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 17:08:36 ID:NOC4avmw [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
民法のTV局にとっては、東電は大スポンサーだから、国か東電が発表
したこと以外は、面倒を避けて取り扱わないだろうな。。。
174がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 17:48:47 ID:rCcV8Cig [ eA-es.202-233-48-172.ppp.u-netsurf.ne.jp ]
まあ今の福島市が放っておかれる状態で、柏ごときがどんなに訴えても
絶対に、何もしないでしょうね・・・・デモしても無視されるレベル。
175がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 18:36:25 ID:fFidF63Q [ PPPa1397.e26.eacc.dti.ne.jp ]
既に関東もヤバイ、という切り口で攻めれば周辺の住民が無視しないよ
176がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 18:46:00 ID:IDCHA3AQ [ pae12cc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>149の測定結果見ると>>52のマップよりも
もっと南西方向に広がってる気がするんだけど
一回測ってもらうと3000円取られるのか
177がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 18:53:29 ID:MR/hc8xA [ KD113146203011.ppp-bb.dion.ne.jp ]
これからは野菜や水、魚からの内部被爆も考えなくてはいけないけど、内部被爆の計算方法を載せているサイトがあったから参考に。

http://johukuji.nanaoarchive.com/top/?p=541
178がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 18:54:22 ID:NOC4avmw [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
測り方の違いで柏だけ高い数値が出るなら、福島の非常に高いところも同じ
測り方したら、もっと高い数値出るんじゃねえ???本当にまずい。
179がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:04:43 ID:hshO2ZnQ [ 66.ec0200a.cyberhome.ne.jp ]
武田先生は東大出身にしては正直にいろいろ教えてくださるので大変ありがたい。
テレビの御用学者は外部被曝だけしかふれず、それも急性障害の話以外絶対しない。
問題になるのはむしろ晩発性の発癌して死亡するなどの障害のはず。
ICRP1990年勧告では1Svあたり5%の超過癌死亡率。BEIR V(1990)ではもっと高めで、
女性の場合1mSv/年の連続被ばくで0.006%。10mSv/年では0.0307%。
本当に子供たちが心配。
180がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:12:17 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>168
その事については下記ブログ記事で触れていたよ。かいつまんでみると

わたくしは放射線に対して従来から「規制値が厳しすぎるのではないか」ということを発言してきた一人。
それはわたくしが人間の細胞と放射線の関係を調べてみると、人間の細胞は修復力が強く、放射線でダメになってもすぐ修繕するから。
しかし人間の細胞は簡単には放射線にやられないと思っているけどもそれはすべての人間に当てはまるわけではない。
原子力の分野にはいろいろな専門の先生がおられますから、それぞれの研究分野で見方が違います。
そのさまざまな議論を通して1年間で1ミリシーベルとまでは大丈夫だという規制値になっているです。

というような内容

ttp://takedanet.com/2011/04/post_8ca6.html

他の記事にも個人的にはこの位までの被曝は大丈夫かと思うが、それと非常時だからといって基準値を上げるのとはまた別の話というような話もあった。
181がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:21:03 ID:nbzJ6b9g [ a10Sty4ernjuWmb2.w31.jp-t.ne.jp ]
>>171
そのピンポイントはたぶん>>153が言うように
ニッカのすぐそばに民間の産廃焼却所があるからだと思うよ
182がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:25:36 ID:CJJFHlMw [ p15011-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
基準が福島市だからね
まあ そういうこと

なんで田んぼのセシウムを調べないかねー
このまま農作物が売れなくなっても風評被害とは言えない
調べないでなぜ売るんだ?千葉だから安全?
ネタがなくなったら週刊誌が扱うかも それに期待

>>171
橋を渡って左折グイッとまわってクネクネしてるとこが0.71
その先県道信号手前で0.46 ここの真東ブックオフの所が別動画で0.59
この2つの西に城址公園さらに西PAZは0.21
ちなみに土小付近0.46
183がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:32:36 ID:gj4RTw4Q [ 124-144-108-183.rev.home.ne.jp ]
柏市役所のホームページを見ると、水は流山浄水場での検査の値が出ているよね。
そこから、柏市の家庭までの水の経路はどうなっているの?
柏市の水道局にいったん貯まっているの?
そこはふきっさらし?
それとも流山の上水道からは、ずっと管の中にあるの?
だれか教えてー。
184がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:57:26 ID:dRXkqLGQ [ 60-62-100-10.rev.home.ne.jp ]
>>182
どうもありがとうございます!
地図でチェックしましたが、ニッカウヰスキーの直裏でなく
大津ヶ丘方面ですね。
たしか他の動画でも大津ヶ丘の辺りはなぜか高かったような…
なにかあるのかな? 

走行場所がよくわからなかったので助かりました。
ありがとうございます。
185がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:58:11 ID:rZup2QUA [ p32095-ipngn901souka.saitama.ocn.ne.jp ]
圧倒的に一番気になる話題なんだが、いまだにマスコミレベルでは出てきてないのか……
もしホットスポットが事実であるのなら、ここらあたりだけとは考えづらいし。


武田先生は、純粋な学者というよりは、基本、インパクトのあること言って本を売りたい
タレント文化人よりの人にもみえるので、鵜呑みにするのは確かに問題あるだろうな。
引用の仕方とかは、環境問題のときにも指摘されてたのを、前にYouTubeでみた。

低線量の放射線障害や、今回みたいに直で海にいった場合の、放射性物質の生物濃縮とか
過去の例が少なくて、はっきりしたことが分かっていない問題の場合、多少あやしくても
個人では損をしない具体的な対策については、俺は武田先生の情報も大いに参考にする。
後の祭より、取り越し苦労のほうがいいので。
186がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 20:57:30 ID:q07ghy4A [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>185
だね。
自分もたまたま以前に本を読んだ事があったけど今回の原発の件の前まではエコについて色々言う
少し胡散臭くてたまにテレビに出てくる面白いおじさん位に思っていた。
でもこうやって自分の考えを建前無しでダイレクトに言ってくれる研究者は
今の所貴重な存在なのでありがたいと思うし、参考にさせてもらっている。
187がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 21:08:00 ID:l3M3uAng [ eatkyo626173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あのな、ネットでは誰も言わないこと書くけどね。

環境放射線の影響で、、、
虫歯が疼いてきた、頭痛ではないけどヘンに頭が重い、腕や顔が妙にかゆい。
こうなってから初めてビビれよ。
放射線はチクチク針のように体を攻撃する。

君らは何でもない。普通だよ。
だれもこのようなことを言っていない。

福島の人たちはこのことを、、、黙って耐えているんだ。
188!ninja:2011/04/23(土) 21:19:24 ID:BldGtyTg [ p202.razil.jp ]
>>187
お前、ばかか?
症状出てからじゃ遅いんだよ!
放射線が針のようにってばか丸出し!
189がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 21:20:21 ID:XM6KkaQA [ i114-181-121-31.s04.a012.ap.plala.or.jp ]
最近、こういうひといるよ。
190がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 21:27:11 ID:0q4CNzzg [ FL1-119-241-247-123.chb.mesh.ad.jp ]
今、私は普通に歯が痛くて(疲れているから)、頭が重くて(運動しないから肩が凝って)、腕や顔がかゆい(花粉症だから)。

大体、黙って耐えるのが常にいいことだとは思わない。
191がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 21:58:35 ID:6kcFHZhw [ KD119105240071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
みのり台、大津ヶ丘、この辺もだめなら、
6号線の両サイドは広域でアウトだとおもう。

市が動いてくれたとしても除染する方法あるのかな?
192がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:05:13 ID:J7J92QlA [ 116-65-174-104.rev.home.ne.jp ]
「セシウム 死亡」でググってもあんまり出てこないなあ。
ブラジルで顔に塗りつけたら死んだってのはあったけど。
セシウムで明確にがんが増えたというデータも出て来ない。
193がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:11:46 ID:Up7T7iJA [ eatkyo032064.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>191
みのり台ダメなんですか
新八柱が0.2だったのでこのくらいかなと思っているのですが…
194がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:16:46 ID:a6D7mY3A [ softbank219016158170.bbtec.net ]
福島が耐えているのだからみんな耐えろなどと精神論的なことを言っているが、自分たちできうる自衛はすべきだろ。
福島と比較して述べるのだったら、世界でで飢えてる人のことを考えてメシ喰うな。
195がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:21:24 ID:6kcFHZhw [ KD119105240071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>193
「緊急自然災害@超臨時」板
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303429965/

こことか、ほかでも書き込みをみました。
たまたまかもしれないですが、
ここは大丈夫と言い切れる特定地区はないかもしれないですよね。orz__
196がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:24:16 ID:9GrfJBVQ [ 59-166-16-230.rev.home.ne.jp ]
>>192
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No107/tomura090807.pdf
P10 ナロジチ地区住民の体内放射能(セシウム)
111000Bq〜74000Bq … 6人
74000Bq〜37000Bq … 42人
37000Bq〜18500Bq … 71人
18500Bq〜7400Bq … 511人
7400Bq未満 … 60人

核実験時代の日本人の体内セシウム量は最大で531Bq
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/05.gif


実は、あまりセシウムは恐くないのか?
よくわからないな
197がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:52:26 ID:b2Lg5U4Q [ p0392a5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>192
何で顔に塗ったの?
198がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:54:35 ID:Y5tSKkSA [ 60-62-112-174.rev.home.ne.jp ]
なんか大津川の近くが高い気がするんだけど
199がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 22:59:44 ID:jjsd27Zg [ PPPnf491.chiba-ip.dti.ne.jp ]
ジエンクサ
200がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:03:49 ID:sRv7jnRA [ p1014-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
柏より流山寄りだとかなんだとか
あまりにも細かい違いで騒ぎすぎなんじゃないのか。
はっきりいって、誤差の範囲だと思うよ。

もともと放射線量がわずかに高い地域である可能性もあるんじゃないのか。
201がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:07:01 ID:b2Lg5U4Q [ p0392a5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>200
じゃあこの地域で以前から小児がんや奇形児、白血病罹患率高いデータあるの
202がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:07:36 ID:qiCmDuLw [ p866673.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>200
東大柏の葉のデータからすると確かにやや高かったみたいだが
3/21の前は0.1μシーベルト程度なんだ
203がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:23:56 ID:Y5tSKkSA [ 60-62-112-174.rev.home.ne.jp ]
いま調べたら政府の発表してる放射線量は
地上から7メートル位の場所で測っているそうです。
そう考えるとがんセンターの屋上の数値が
比較対象になるのかも
204がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:27:00 ID:Y5tSKkSA [ 60-62-112-174.rev.home.ne.jp ]
追加情報
東京は18メートル 栃木 20メートル
くらいだそうです。連投失礼。
205がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:28:39 ID:sRv7jnRA [ p1014-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>201
何言ってんだ、事故前の通常の放射線量で、それらの違いが出るほどの差が
生じるわけがないでしょ。いくらなんでもw
206がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:33:55 ID:9RUEvbfg [ KD182251157003.au-net.ne.jp ]
先週末のイオン柏の線路側入口付近
毎時0.4μSvくらい
207がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:35:21 ID:b2Lg5U4Q [ p0392a5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>205
じゃあ、これから増えるね
208がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:38:38 ID:6kcFHZhw [ KD119105240071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>203
がんセンターの屋上なら低いよね。
測定は地表と1mくらいで統一してほしいものだ。
209がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:44:23 ID:ymCGgrqA [ p1041-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
柏市民の多くはこの事実を知らないんだろうね
現在の空中線量はそれほど気にする値ではないと思うけど、それが地面に
落ちている放射性物質からのものだとしたら、小さい子供が砂場で遊んだり
して大丈夫なのか不安になる。
柏市の母乳から放射性物質が検出されたという報道があって初めて柏市も
ホームページで見解を示した。
NHKは無理でもJ−COMあたりにでも東大か癌研の放射線量を放送
するようになれば、市民が気にし始めて、柏市もモニタリングなどをすることに
なるんだと思うけどね。でも、J−COMに期待しても無理か
210がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 23:59:12 ID:Y5tSKkSA [ 60-62-112-174.rev.home.ne.jp ]
>>208
ごめんね。がんセンター行ったことないから知らないんだ。
ただ屋上とあったので、多少高さはあるので近いかなと思って。

妄想レベルの話ですが、20日21日のドイツの汚染予想を見たら、
西東京(新宿とか渋谷あたり)が高濃度汚染される予想だったんだよね。
旧ソ連がモスクワが汚染されるのを防ぐために、
手前で強制的に雨を降らせて、首都直撃を回避した事実があったけど
もしかして柏がそれか?と不安になってしまった。
漫画並みの妄想だけど、東大だの気象大学だのあるからもしや…って
思ってしまう。今後はそういう施設のないところに住もう……。
211がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 00:03:01 ID:hJiyt/aQ [ p2252-ipbf2702funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>210
今日の雨もおかしな降り方だったね。
熱帯地方のスコールみたいに急に強く降ったり…。
212がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 00:05:15 ID:UpzHobeQ [ PPPa1397.e26.eacc.dti.ne.jp ]
>>200
>はっきりいって、誤差の範囲だと思うよ。
高校からやり直したほうがいいぞ
213がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 00:17:59 ID:UFMOdCLQ [ KD119105240071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>210
>がんセンターの屋上なら低い
これは建物の高さではなく、放射線の数値のことでした。
紛らわしい書き方をしてすまないです。
写真でみると7〜8階の建物です。
比較対象になると思います。
214がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 00:18:33 ID:yOydqS1g [ p4099-ipbf1101funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>197
廃病院に忍び込んだヴァカが、セシウムが入った機材部品を盗み分解。
その際に出てきたセシウムが蛍光していた為、その光に魔力的なものを感じて
体や顔に塗ったり、飲んだそうだ。
215がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 00:55:28 ID:eNrkkkwQ [ p1242-ipbf1602funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
神奈川なんて23mの高さで測定してるみたいだしw
柏がホットスポットだと断定するのは早すぎる
216がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:03:48 ID:6+vZYStA [ 0923MZL.proxy10030.docomo.ne.jp ]
学校などの放射能汚染に関しては、原発震災復興・福島会議が福島県に対して、
0.6μSV/h以上の学校の授業中止と学童疎開を求めて要望書を提出している。

…柏は何μSVでしたっけ?
217がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:05:43 ID:UpzHobeQ [ PPPa1397.e26.eacc.dti.ne.jp ]
0.4uSv/hくらいですよ、奥さん
ヤバイっすよ、ダンナ
218がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:05:55 ID:LC2ccLrg [ softbank219215216028.bbtec.net ]
だから>>158の測定の問題という事なの?
通常生活するのは地上なんだから地表、50cm、100cm、150cm
付近の数値を測定するべきなんじゃと思うんだけど…。
面倒ならせめて100cmに全国的に統一するとかして欲しい。
219がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:13:00 ID:hJiyt/aQ [ p2252-ipbf2702funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>216
大津ヶ丘は0.7μSv/hだし、市内でも測定したらもっと高いところありそう…。
220がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:18:30 ID:RDkiUlYw [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
柏だけがホットスポットなわけないだろ。
岩手に抜かれてきてるよ。西新宿や丸の内にも追いつかれてますよ。
221がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:29:17 ID:LvJ9SYwg [ 59-171-196-87.rev.home.ne.jp ]
まぁ、全国的にかなり低くごまかしてはいるんだろうね。
222がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:40:34 ID:TPsdAWIg [ chb22-p219.flets.hi-ho.ne.jp ]
他が調べてないだけで
ここが高いわけじゃないだろ。
0.1〜0.3μは関東近辺で普通なんじゃないの?
223がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:40:37 ID:UFMOdCLQ [ KD119105240071.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>216
マジで!!!!
その数値なら柏も変わらない。
ホットスポットの存在を広めないと大変なことになりそうだ。
224がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:53:58 ID:N2nLFuoA [ 61-23-165-98.rev.home.ne.jp ]
すみません、柏市民ですけど
柏で放射能を大騒ぎしなくていいと思いますけど・・


柏のレベル疑われますよ・・
225がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 01:57:16 ID:RDkiUlYw [ p9001-ipngn1001funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
国立ガンセンターは屋外なら屋上の値を参考にすればいい。今日なら0.19u。

病院敷地境界の値は柏以外の都内あらゆる病院でもっと高い数値でてる。
病院は放射線治療やX線などで元々高い。
226がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 02:07:23 ID:bpkWr6aw [ 111-90-17-101.koalanet.ne.jp ]
>>224
なんで?

21日(木)〜22日(金)
さいたま市ではセシウムがだいぶ降ったみたいだよ!

文科省のデータ
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/22/1304794_042219.pdf

これだけ降れば
子供に注意を喚起すべきでは?
227がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 02:07:54 ID:PW6tNUMQ [ p5229-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
3.21-22の雨から1か月
遅すぎた柏周辺での野菜検査 ようやく行われた模様
流山・鎌ケ谷・白井 いずれも ほうれんそう 露地かハウスか不明
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/houshanou-kekka-0422.html
228がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 02:10:53 ID:PW6tNUMQ [ p5229-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
日本土壌肥料学会
セシウムの土壌でのふるまいと農作物への移行
ttp://jssspn.jp/info/secretariat/cs.html
セシウムに関するQ&Aによる解説
ttp://jssspn.jp/info/secretariat/4137.html
229がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 02:17:08 ID:hJiyt/aQ [ p2252-ipbf2702funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
内部被爆が恐いお…。
230がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 02:31:29 ID:/YxH3ziA [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
ユーチューブで杉並の屋上で床につけて測ったら、6マイクロシーベルトという
動画アップされてたな。。。
231がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 02:40:12 ID:gzODfE/A [ 218.231.163.82.eo.eaccess.ne.jp ]
自然放射線では疫学的に癌の地区による増加の違いが認められないそうです。
むしろ高放射線地区は結核の死亡率が下がるそうです。
ペルシャのラムサールは10mSv/y だから
東葛地区、粗く見積もって0.5X24X365=4380μSv=4.38mSv/y プラス内部被曝
だから全く問題なし!



と思っていたのですが、チェルノブイリで低濃度汚染地域で免疫機能の低下した
人達が10年〜20年経って現れてきたそうです。
ただ、この低濃度汚染地域の濃度が、今の東葛地区と同程度かどうかは知りません。
誰かこの低濃度の基準値と東葛地区との比較が出来る情報お願いします。
232がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 03:39:58 ID:YwIEH/ZA [ p3009-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>231
難しい問題だね
チェルノブイリはストロンチウム汚染も抱えている
晩発障害という観点で、ストロンチウムは非常に危険

現状はストロンチウムの大気放出(海洋流出は厳重注意)
は少ない。炉の安定化に成功し、今後も放出を押さえ込
めれば、同程度のチェルノブイリの汚染地よりは、
ポジティブだ ということになると思われる
233がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 04:30:15 ID:LjHygzVA [ KD113159051187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
チェルノブイリでもまだ25年しか経ってなくて
今後どうなるか分からないしね・・・
又、今回はチェルノブイリと事故の性質が違うので
当てはまらないケースも出てくる可能性がある。
チェルノブイリは10日で放出が収まったが、福島はまだ続いてるので
今後、雨とかに含まれる放射線物質がどうなるのか予想し出来ない。
幸い初期被害は格納容器のおかげで、爆発の割にはマシだったのがあるけどね。
例えば昨日の雨により洗い流されたのか、更に酷くなったのか
この当たりは注目したいところ。
又、他地域でホットスポットが追加発生するのかどうかも気になる。
234がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 04:32:29 ID:RCqnnh7g [ 5JC1iKT.proxyag113.docomo.ne.jp ]
昨日(23日)2時間位やむを得ない理由で雨をかなり浴びちゃったんですけどヤバイですかね?
235がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 07:27:43 ID:RROQZRsA [ softbank219015225027.bbtec.net ]

http://www.youtube.com/watch?v=pePMbrOfvq8

車で向かう途中、急にカウンターが反応したので見てみると、病院の前でした。
今まで気にもしなかったのですが、病院で使うX線やCTスキャン等の
放射線も外に漏れていたんですね。
236がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 08:38:21 ID:r3wyLYtA [ eA-es.202-233-44-50.ppp.u-netsurf.ne.jp ]
今まで柏だけが高いのかと思ってましたけど、八千代市や他の市でも
意外に高いみたいですね。もう諦めます。
237がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 08:49:25 ID:C7F+jnKA [ p9053-ipngn1201funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>52
これって計測されてないだけで
他の地域にもホットスポットが存在するんじゃないかな
柏近隣はカウンター持ちや東大のお陰ですぐ判明したって事で
238がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 09:16:26 ID:69HZu/hw [ pw126168036026.72.tss.panda-world.ne.jp ]
>>236
あきらめて死ぬの?
もっと精度の高い測定を要求するとか
それに基づいたピンポイントの除染をするとか
個々の市町村でもやれることはいくらでもある
八千代市水道部のようにな
239がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 09:25:45 ID:vydP+YPA [ h205169.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
雨は氷晶核になるものがないと降らないので、
空気中に粒子がたくさん浮遊してるんだろうね。
240がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 09:33:26 ID:VV7MlYFA [ p1254-ipbf1003funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>234
降雨後の空間線量とか上がっていないし、大丈夫じゃないかな?
少なくとも3月21・22日の様なデータにはなっていないから、心配なら着ていた物を念入りに洗濯して、お風呂に普段よりゆっくり入ってみてはどうですか?
241がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 09:44:04 ID:Ih54x9Yg [ ntsitm384150.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
三郷や八潮もヤバイですか?
242がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 09:58:03 ID:PDpJl3WA [ s83.IchibaFL31.vectant.ne.jp ]
汚染された雨水からボウフラがわいて蚊になって刺されたら、内部被曝しますかね?
これからのシーズン、気になります
243がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 10:32:36 ID:VV7MlYFA [ p1254-ipbf1003funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>242
蚊にさされることの被曝は、たとえあったとしても飲食物からの摂取から比べたら微々たる物と思われ…。

それよりもさっき気が付いたのですが、新緑の季節にも関わらず庭の木々が紅葉しているような状態に。
これってチェルノブイリの「赤い森」と同じ現象?
244がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 11:13:05 ID:LjHygzVA [ KD113159051187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>242
ウィルスみたいなのとは全然違うからそこは心配ないかと。
どっちかというとまだ花粉の方が近い。
晴れた日は花粉対策と同じ感じでOK。
ただ、花粉とはやはり違うので+αで雨と水道と食料対策とかが必要だけど。
245がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 11:43:47 ID:jfuYSs7Q [ pl404.nas937.p-chiba.nttpc.ne.jp ]
>>243
とりあえず写真うp
246がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 12:08:17 ID:HUFdWRdw [ p35172-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>227
あああちゃーー やばいねー
白井市のほうれんそうからセシウム121ベクレル
たしか白井は0.2ちょっとマイクロだったから
柏の高い所ので250ベクレルぐらいか
春植えだと500ベクレル超えるんじゃないか?

田んぼに水を張らないわけだな いや手賀沼の水を入れたくないのか
247 がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 12:18:26 ID:o3luC1qA [ p12009-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]

■ 放射能汚染地域マップ
http://ameblo.jp/nicovideodl/image-10869587901-11181738205.html

『放射線管理区域』→3ヶ月で1・3ミリシーベルト(年間 5mSv)

労働安全衛生法 (昭和四十七年法律第五十七号)及び労働安全衛生法施行令 (昭和四十七年政令第三百十八号)
の規定に基づき、 並びに同法 を実施するため、電離放射線障害防止規則を次のように定める。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47F04101000041.html

第三条  放射線業務を行う事業の事業者(第六十二条を除き、以下「事業者」という。)は、次の各号のいずれかに
該当する区域 (以下「管理区域」という。)を標識によつて明示しなければならない。
1 外部放射線による実効線量と空気中の放射性物質による実効線量との合計が三月間につき一・三ミリシーベルト
  を超えるおそれのある区域 http://www.amazon.co.jp/dp/B0034EV2GK
4 事業者は、必要のある者以外の者を管理区域に立ち入らせてはならない。


■ 20mSv/年、高放射線レベルの小中高等学校 〜 『放射線管理区域』の4倍

児童生徒等が学校等に通える地域において20mSv/年の、学校等の利用判断の暫定的な目安 (文部科学省)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm
文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.html
248がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 13:05:24 ID:zlm6QnTg [ softbank219215238054.bbtec.net ]
249がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 13:22:57 ID:Tv1e3Ajw [ p1019-ipbf906funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
武田さんのブログに柏の放射線について言及があるけど、あんまりよくわからん。
http://takedanet.com/2011/04/60_d799.html
250がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 14:12:49 ID:EhhmBXqg [ i219-167-13-170.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
× 子供の砂遊び
× 素足にサンダル
○ ひきこもり

ってことでいい?
251がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 14:20:08 ID:9JOh8oFQ [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>249
武田さんは柏の線量が高いのは、柏の東大を含めたごく一部だと思ってるんじゃないかな?

>柏の東大の測定値が高い問題は測定の問題です.

これは、「高い問題は測定場所の問題です」だから、他はそれほど高くないでしょう。
ってことを言いたいような気がする。
住んでるわけじゃないだろうし、柏周辺の他の地区が高いかどうかは関心がないから知らないのでは?
252がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 14:34:39 ID:qXy6rWsA [ pl501.nas937.p-tokyo.nttpc.ne.jp ]
東北につながる主要幹線道路のそばは放射線量が高いんですよ。
柏の東大、癌研はともに常磐道のインターと6号線をむすぶ16号に
接するように立地している。
金町の観測点は6号線の下り車線に至近。
水素爆発以来、多くの車両が原発付近から放射性部室を乗せて通過してる。
金町浄水場は、基準値を上回った騒動の時、多くのマスメディアの車両が
その敷地内に入っただろう。
福島帰りで洗車もしていないメディアの車も集結したはず。

東葛地区、三郷、金町あたりが、絶海の孤島のようにホットスポットになる
などと考えるのは、荒唐無稽ですよ。
よく調べれば、「東北につながる幹線道路」という犯人が浮かんでくると思う。

新宿や杉並などで、ホットスポットの存在がいわれているが、
原発で放水を終えたレスキュー隊の車両が都庁に報告にも行ったろうし、
緊急物資を運んだ車両が都内に帰って、雨に降られたり、洗車をっしたりすれば、
小さなホットスポットができたりするのは当然だろう。

まあ、はやく信頼できる方法で、幼稚園や保育園、小学校の校庭などの数値が測定
されるといいとはおもいますね。
子をもつ親御さんの気持ちは痛いほどわかります。
253がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 14:54:49 ID:/YxH3ziA [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
まだまだ放射能まき散らかしてるから、ほんと早く収束して欲しいよ。
254がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 14:59:27 ID:EhhmBXqg [ i219-167-13-170.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
>>252
http://www.youtube.com/user/firstsuccess#g/u
この方の動画を見て6号・4号・常磐道・東北道経由で
放射性物質が移動しまくってるなと想像できた

でもね
江戸川区でセシウム890ベクレルの小松菜とれたでしょ
超大量に雨で落ちてきたんだよ

早く除染したい
255がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 15:02:59 ID:OBQbBs6A [ p922506.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
昨日八百屋で江戸川区産の小松菜買っちゃったんだけど捨てた方がいい?
茨城、千葉産のほうれん草と迷った結果、都内のがマシかと思って買ってしまった
256がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 15:17:11 ID:jXhDIWqQ [ PPPbm1050.chiba-ip.dti.ne.jp ]
>>255
変に茨城・千葉とかが回復しちゃったからそういう選択肢しかないスーパー多いよね。
西日本の野菜を入荷してくれ・・・
257がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 15:17:22 ID:9JOh8oFQ [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>255
私なら食べない、というか、買う時点で関東産のは避ける。
そもそもWHOの基準値より遥かに高いものに設定して、基準値内だから「直ちに影響はない」なんてよく言えると思う。
急性の放射線障害は出ないという意味では正しいけど。

確か野菜の基準値の2000ベクレル/kgっていう値は、WHOの基準によると
餓死するかもしれない緊急時に摂取していい値を遥かに超えていたと思う。

その小松菜がどの程度汚染されてるか分らないけど、いま市場に出回ってるのは2000ベクレル/Kg内のものだから。
258がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 15:37:10 ID:EhhmBXqg [ i219-167-13-170.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
>>255
水道水の数値に変化があった場所の土壌は汚染されてると考えてよいかと
食うか食わないかは個々の判断、事故後300時間以上かけて原発や放射能のこと
調べたが15歳以下の子供と今後子供を産む可能性がある女性には
少しだどろうと放射能は食べさせてはいけないと自分は判断しました
輸入してもらえる数値のものは仕方なく食う、少しだけ
259がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 16:39:01 ID:3BVYLPSg [ p25021-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>257
2000ベクレルはヨウ素
セシウムは500ベクレル

その畑は当分だめだな なにもしなかったらね
効率よくセシウムを吸収する植物を育てて福島にお戻しするしかない
自分は規制値の1/10なら買うけど
規制値どころか調べてもいないで売ってるから買わない
260がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 16:40:15 ID:yi2siF/Q [ eatkyo252222.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
関東のほうれん草と、中国産の冷凍ほうれん草
どっちを選ぶ?
261がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 16:45:24 ID:8uM4wV5g [ 229.200.197.113.dy.bbexcite.jp ]
千葉のスーパーの多くの野菜は北関東の物ばかりだけど、
よく産地を見て探せば西日本産や輸入野菜も結構ある。
北関東産の葉物を避けて、手に入れられた物で献立を考えるようにしてるよ。

>>260
選ぶ自由があるからどちらも選ばないよ。
262がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 16:52:15 ID:9JOh8oFQ [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>260
二者択一であるなら、中国産の冷凍もの。
冷凍食品であるなら、一応日本の食品メーカーが一枚かんでるんで。

>>259
そう2000はヨウ素だね。
ヨウ素は3ヶ月もするとほとんど無くなるからいいけど、セシウム等の別の核種はこわい。

今は表面に付着してるのが大多数だと思うけど、その内野菜が吸収するといくら洗っても無駄になる。
農地の除洗はなんとかならないのかな?

あと、現状ではすべての野菜を検査してるんじゃないみたい。
テレビでやってたそうだけど、はもの野菜も検査してない品種もあるそうで。
263がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 17:38:26 ID:mPrCpv5Q [ i60-42-194-202.s02.a023.ap.plala.or.jp ]
やしきたかじんの番組で
「放射能は体に良い」
と言っている学者がいるが、冗談もほどほどにしてもらいたい。
同じ番組に出ている武田教授の方がまともなことを言っているよ。
http://takedanet.com/

福島や関東の野菜を風評被害なく売るならば、『○○村の△△さんが作った汚染度**SV/hの野菜です』と明記して売ればよい。
売れなければ、それは風評被害とは言わずに実害というものです。
264がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 17:39:54 ID:52FfFFRA [ p62d42b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
ほうれんそうは最大3500だったか
アメリカの基準の20倍って
食い物じゃなくてこれはもう単なる毒ですねww
265がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 17:51:11 ID:/YxH3ziA [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
ただちに影響出ないから、影響出る頃には関連性が不明とかで逃げるはず。
266がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 17:57:59 ID:PDpJl3WA [ s83.IchibaFL31.vectant.ne.jp ]
「風評被害」って言葉、本当にひどいよな。許せん。
原発要因で東電と政府が起こしてる問題の責任を、都合よく何の罪もない国民に
なすりつけた上で、マインドコントロールする言葉。

どう考えても「原発被害」「国政被害」だろ?
データの数値をセコい手段でごまかし、さも安全そうに吹聴し、
あげく被災地や地元を買い支えよ、と?
どんだけふざけてるんだと。
267がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 18:22:22 ID:rEVd5iWQ [ pw126221238176.57.tss.panda-world.ne.jp ]
しかし>>252みたいな説は何気に風評を煽ってるから気をつけろ

国道4号など他の幹線道路でも同種の汚染パターンが観測されない限り説得力がないし、
福島ナンバーの車やそこから来た人、そこに行った人を避けるのと同じくらいアホくさい
268がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 18:59:45 ID:cbK108bg [ 116-65-174-104.rev.home.ne.jp ]
>>267
だな。
常磐道が犯人と言うなら守谷や谷田部、土浦、石岡、水戸あたりのインターの数値も示さないと説得力がない。
269がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 19:10:07 ID:f70MofkA [ i114-185-160-74.s04.a012.ap.plala.or.jp ]
>>266
しかし、あほな国民にもわかるように報道すると、本当にパニックになって
水も西日本食材もマスクも関東から消えると思う。
だから、仕方ないんだよ。
270がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 20:32:31 ID:JKMl7I0w [ p2197-ipbf1907funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
白井市の俺もオワタ\(^o^)/なの?
誰かガイガーで白井駅周辺計ってくれる人居ない?
271がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 20:57:21 ID:9JOh8oFQ [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>263
低線量率放射線療法っていうものを確立した稲っていう医者が「放射線は健康にいい」って言ってるけど…

一方で、世のコンセンサスは「放射線はできるだけ浴びない方がいい」というもの。
http://rcwww.kek.jp/kurasi/page-55.pdf

100万歩譲って、低線量であれば体にいいとしたとしても、稲氏の療法は外部被曝によるもの。
低線量であったとしても、内部被曝が体にいいとは到底認めがたい。
核種によって生体に与える影響も違うわけだし。

だから、農家には気の毒だけど、放射性物質が付着した野菜は食べない方がいい。
農家への補償と農地の除洗はまずは東電が責任を持ち、次に国。
国がお金を出すのであれば、今後の原発政策をどうするか?国民の意見を反映させるべき。
272がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 21:01:43 ID:vj+Ix++A [ p866673.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
私は千葉産のホウレンソウも中国産も買わない
ホウレンソウ食べないって手があるって
葉物は危険すぎるよ
雨で大量に一回落ちてるんだから
そして中国は違う意味で元から危険すぎる
273がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 21:08:58 ID:sXW6zxMA [ 59-166-16-230.rev.home.ne.jp ]
>>272
今は表面に付着したセシウムが問題になっているけれど、
土壌のセシウムを野菜が吸収するようになると、また注意すべき野菜が変わってくるから面倒だ


http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No107/tomura090807.pdf
P12 セシウム入り土壌で栽培した場合の野菜への蓄積量
[蓄積率]
20〜25 … 大根
15〜20 … キャベツ
10〜15 … ジャガイモ・レタス
5〜10 … ホウレンソウ・セロリ・人参・エンドウ・インゲン豆
0〜5 … 豆類・ピーマン・ネギ・タマネギ・キュウリ・カボチャ・茄子・トマト
274がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 21:22:30 ID:LjHygzVA [ KD113159051187.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>266
このままの状態が続くと「隠蔽被害」が発生してくるよね・・・
隠されたまま被害を被って何年も後で影響が発覚しそう。

>>267
244書いた後、気になったんで、今日は床屋と酒屋行ってちょっと情報集めてきた。
( 床屋、酒屋は人が出入りするから店の人と話すると、
多くの人がどう考えているか集めやすい )
福島から避難や移住を求めて来た人に対する風評被害は実際に起こるとこは
起こってるみたいだね。車のナンバー見て避けたり、福島で作られた
工芸品とかすら購入を拒否したり、福島出身ということで入居を断ったり
というのが起きてるみたい。これはホントの風評被害だね。
関東、東北の食べ物や太平洋の魚を避けるのとはわけが違う。
・・・なんだろう、そういう人はウィルスみたいなのと勘違いしてるのかなあ?
275がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 21:45:38 ID:6HKGBK7Q [ ntchba009066.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
除染を怠っているからでしょ。
基準値上げて手を抜いたり。
276がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 22:33:40 ID:sVbZ9FSQ [ 66.ec0200a.cyberhome.ne.jp ]

http://machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No107/tomura090807.pdf
の中で線量計が「0.61μSv/h」となっていたのにはショックを受けた。こっちとほとんど同じレベルじゃん。
こっちもアブラナとかで土壌の除染しなくていいのだろうか。
277がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 22:45:08 ID:O8tE+N1g [ pw126230018064.16.tss.panda-world.ne.jp ]
これ、2007年。
278がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:06:02 ID:I1/WX/Cw [ p19204-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>276
いやいやいや ぜんぜん違う
直置きで0.61マイクロだ
それでちゃんとマスクしてやってる
ああ 日本は年寄りばっかだからいいのか
279がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:07:03 ID:gzODfE/A [ 218.231.163.82.eo.eaccess.ne.jp ]
>>276
23年経って0.61μSv/hだからそれほど悲観的に考えなくても良いのではないでしょうか。
政府は一日も早く汚染地図を作ってその後の被害を最小限に食い止める努力をするべきです。
もうほとんどの人は自分が多少は被曝している自覚があるわけですから、極力累積被曝を避ける努力を
するしかないと思います。
280がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:10:56 ID:gzODfE/A [ 218.231.163.82.eo.eaccess.ne.jp ]
あっ直置き(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
281がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:11:29 ID:6HKGBK7Q [ ntchba009066.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
直おきで0.6
採れた菜種は500ベクレル
むー。

マスクは演出っぽいけど。
収穫はマスクナシだから。
282がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:42:42 ID:tTeeCmWQ [ zaqdb72f428.zaq.ne.jp ]
ソフトバンクの孫さんが動き出した。
ソフトバンクショップで計測もするそうな。
汚染マップ作りが加速しそうで嬉しい。
孫さんのツイッター見てみて。
283がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:46:38 ID:/YxH3ziA [ 116-65-164-62.rev.home.ne.jp ]
この程度なら大丈夫とか言ってる有識者(原発利権者)は、何か起きたときには
、この放射能漏れは無関係って言う言い訳作りを、今からしているんだろうな。
284がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:47:03 ID:LC2ccLrg [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>276のように菜種からディーゼル油を作ってそれを動力にする車ができたらいいな。
今はベンツなんかもクリーンなディーゼル車に力を入れているから日本のメーカーだってできるはず。
東北、関東の広範囲に植えてもそこまでの量が採れないのであれば農機に使えばいいんだし。
285がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:47:28 ID:5BxW7k0A [ KHP059138048113.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>282
ポジショントークには定評があるからな。
東電への嫌がらせになるなら、何でもやりそうだな。
286がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:55:31 ID:9JOh8oFQ [ KD118153007180.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>282
ソフトバンクは嫌いだったけど、孫さんの記者会見見て期待してる。
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv47117671
287がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 23:55:42 ID:tTeeCmWQ [ zaqdb72f428.zaq.ne.jp ]
>>285
そうなんだ。
普通に国民目線で考えてくれてんのかと思ったw
デマRTしたり危なっかしいなーと思ってたけど
今回のは本気でGJと言いたい。
だって誰もやろうとしてくれなかったんだもの、有志の個人以外は。
自治体に言っても反応ないし、ほんとに嬉しい。
288がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 00:03:05 ID:8390hMlw [ KD182251157003.au-net.ne.jp ]
外出時は必ずマスクを濡らすか、濡らしたガーゼ等をマスクに挟んで下さい。

ただマスクをしただけではあまり意味がないですよ。
289がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 00:07:42 ID:8UYBMUYw [ FLH1Aee015.stm.mesh.ad.jp ]
このサイト、日本全国、各地の標高が分かる。
ttp://watchizu.gsi.go.jp/index.html
柏などが何故ホットスポットになったのか、分かりやすいね
290がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 00:29:09 ID:BVnbHBew [ i219-164-181-175.s02.a012.ap.plala.or.jp ]
>>288
柏駅前。マスクしてる人がすごく減ってるんだけど・・・
このままマスクしつづけてて変人に思われないかなぁ
291がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 00:32:59 ID:OzW9YJ1Q [ ntchba009066.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
ヒント
花粉
292がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 00:53:46 ID:mclfN4kg [ softbank219215216028.bbtec.net ]
>>282
おー!これはうれしい!観測地点が少なすぎで色々不安だったから。
自分もソフトバンクのやり方が嫌いだったんだけど(プロバイダは事情によりSBだが)
様々な件に対する決定、行動の速さから孫さんに対する見方が変わった。今回も速いなあ。
震災後、著名人の中では原発に対する危機感も強くテレビでも情報の公開を訴えては見事にスルーされ
政府が全く動く気が無いのが判ったから自分で動く事にしたんだね。
ポジショントークに定評があるとは言え、電力の件にしても政府に盾突く様なもんだしなかなか出来る事じゃないよね。
293がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 01:03:20 ID:Y3q77yDw [ i114-185-160-74.s04.a012.ap.plala.or.jp ]
孫さんには頑張ってほしいわ
他に誰もこういう動きをする日本人がいないのが悲しすぎる
294がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 03:58:03 ID:rtEK23EQ [ p2197-ipbf1907funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>465
>柏-金町汚染スポット。駅でいうと、北小金、新松戸、馬橋、松戸、金町、柴又、上本郷、みのり台、幸谷、小金城址、□ヶ崎、南流山、流山セントラルパーク、流山おおたかの森、柏の葉キャンパス、豊四季。以上の駅が0.5マイクロシーベルト毎時を超える。

>>523
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1302952850/
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303382305/

とりあえず専用スレ建ってるから見てみなよ。俺の所は白井だから松戸辺りそんな変わらないだろうけど
295がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 05:03:06 ID:IY+HTNnA [ pd3e380.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
【柏】放射能ホットスポット【金町】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303458596/
緊急自然災害にもホットスポットスレ立ってるが次スレはどうしよう。
こっちの需要ありそうなら立てます。
296がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 06:57:39 ID:HCQ6Pj3Q [ 7si0271.proxyag094.docomo.ne.jp ]
>>295
スレ建てお願いします。
この板にある方が何かと便利。
297がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 07:17:22 ID:YRhSXcBQ [ cw43.razil.jp ]
東電と同じ金儲け優先体質で地震速報対応をサボりまくってきた禿が
いきなり善行をしてきても信用なんてできるはずがない。
東電のインフラを安く簒奪支配してタダ乗りするための布石でパフォーマンスしてるだけだよ。
まあ電力自由化の道筋をつけるところまではやってもらおうか。
そしたら…
298がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 09:24:11 ID:IY+HTNnA [ pd3e380.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>296
次スレ立てておきました。

【ホット】柏・松戸・流山放射線関連スレ3【スポット】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303690968/
299がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 09:27:21 ID:BPq35eyQ [ z160.124-44-166.ppp.wakwak.ne.jp ]
葛飾区役所にホットスポットの件で電話しました。
担当者の話では柏の放射線レベルが高いのも、
ネット上で金町周辺の放射線レベルが高いと噂になってることも数字も把握していました。
同様の問い合わせも何件か来ているそうです。

ただ葛飾区独自では放射線レベルを計る予定も設備もなく、
都が新宿で計測しているものを公式数値として提供しているとの事でした。
独自調査依頼は要望としては受け付けるとの事でしたので、
問い合わせが多ければ、なんらかのアクションがあるかもしれません。
300がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 09:37:32 ID:Av6Zx2JA [ 219-106-224-48.cust.bit-drive.ne.jp ]
今日は柏の放射線測定動画配信されてないんだね
なんかあったのかな
301がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 10:55:42 ID:EexQsl3g [ a24fTrEMZ4ysfv4n.w12.jp-t.ne.jp ]
ハゲは緊急地震速報さっさとつけろよ。