輪番停電Part4

！！！！！！！！　火災注意　！！！！！！！！　ろうそく危険　！！！！！！！！！

（記）
さいたま市等が複数の停電グループとして報道されています。
「同住所」でもグループが異なって指定されたためです。

例えば、「さいたま市見沼区東大宮」は「グループ第３と第４」に指定されています。
「どの地番がどの輪番グループか」は、現時点ではわかりません。

東京電力
http://www.tepco.co.jp/index-j.html

まちBBS関東別館
http://machibbs-kanto.webspace.ne.jp/bbs/

前スレ　輪番停電Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300764654/

東電が、一般家庭のブレーカ交換を実施しないわけ

計画停電では、　
東電に、費用は発生しません。
発電した電力は全部販売できる。
１日３時間の停電では基本料金の減額はありません。
１日中停電すれば、減額される。
利用者は莫大な損害が発生します。

交換では
基本料金が１軒あたり　年間５，０００円から１０，０００円値下げになる。
電気の使用量へ同じなので、東電の収入が減る。

交換に費用が発生する。
めんどくさい。

東電にとっては、メリットはありません。

信じがたい（原発）
今回の原発事故で、本来ならあるはずがはい場所（タービン建屋）で基準の１万倍もの濃度の放射性冷却水が検出され
被ばくした作業員が出ていますが、あり得ない程の軽装で入らせており、完全な「人災」だと言え、このような作業を命じた
政府、東京電力、下請け（納入）会社の幹部は殺人罪も適用されるべき事態だと言えます。


毎日新聞の報道によれば、
『原発では、原子炉内で熱した湯から発生する蒸気を使い、隣のタービン建屋に設置された大きな羽根車を回転させて発電する。

タービン建屋には、放射性物質を含む蒸気や、蒸気が冷えてできた水が入る復水器があるが、通常は厳重に密閉され、高い放射線量は検出されることはない。
一方、福島第１原発では２号機のタービン建屋でも、毎時５００ミリシーベルトに該当する強い放射線が確認されるなど、タービン建屋の汚染が問題になっていた。
としており、放射能が漏れている実態が明らかになっていたのです。

更に、『東京電力によると、作業員は丈の短い靴で水に入り、足がぬれたという。住田健二・大阪大名誉教授（原子炉工学）は
「放射線を含む可能性がある水の近くで作業をするなら、防水の長靴をはくなど、防護対策をとるのが常識だ。作業の管理に問題がなかったのか疑問が残る」と指摘しています。

そして被ばく量です。
今までは通常は年間＜５０ミリシーベルト＞、緊急時の許容被ばく量は＜１００ミリシーベルト＞だったものを一気に＜２５０ミリシーベルト＞に引き上げており、
今回基準の１万倍以上の放射能を水から検出したということは、どのような状況の被ばくか容易に見当がつきます。

沢田哲生・東京工業大助教（原子核工学）は
『原子炉圧力容器からタービン建屋につながる主蒸気管がある。
そこに損傷があったとすれば重大なトラブルで信じがたい』と話していますが、今や専門家が「信じられない」と述べる事実が明らかにされており、
政府は今までかくしてきた「事実」を一刻も早く公表するべきだと言えます。


小出裕章・京都大原子炉実験所助教は、
『今回の被ばくは、敷地全体が汚染されていることの表れだ。
電源が回復し、一つ一つの機器を動かしていく段階だが、多くの作業員が大量の被ばくを覚悟しなければいけない。
被ばく限度を引き上げてもすぐに限界に達する状態だ。
次々と人が必要になるが、特殊技能を持った人員は確保できるか心配だ』と話していますが、下請け（納入会社）の幹部は
「一体何人殺せばいいんだ」と述べたとも言われており、今後殺人罪で命令した上層部が告訴されることもあり得ます。

１０人、２０人被ばくで殺しても高い賃金を払えば働くものなど一杯いると思っている幹部がいるとしたら大間違いです。

2ch逝ってやれよ

2追加
一般家庭の　アンペア制限しない理由追加
東電が薦めたエコ給湯が６０A以上必要だから、
それ以下にしたら、エコ給湯の工事代の返還請求されるのが怖い！！

東電の都合だ！！！

停電をなくすには、一般家庭のアンペア制限しかないだろう。
あれば、掲示して。

http://www.fepc.or.jp/news/__icsFiles/afieldfile/2011/02/28/kakuho0228.pdf

一般家庭は、従量電灯口数が該当する。　１９，９７１，３２９件
アンペア変更により、これが１軒当たり、１年間に基本料金が８，０００円下がると
１９，９７１，３２９＊８，０００円＝１，５９７億円になる。

これでは東電はアンペア制限はしない。

なあ気違い船橋よ、前スレからだらだらだらだら書き込んでも誰にも相手されてないだろ
おまいの崇高な妄想は、2ch逝ってやれって

tcatアドレスにもこんなのが居るとは…

計画停電の運用改善「グループの細分化の運用開始」について
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/11032502-j.html

グループ別対象地域詳細
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110325a.pdf
細分化による計画停電の運用イメージ
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110325b.pdf

http://www.tepco.co.jp/keikaku/saibunka-j.html

■グループ・サブグループ別対象地域詳細(平成23年３月26日から適用）
・当日の需給状況を踏まえ、以下のＡ〜Ｅの全部または一部のサブグループを停電地域とさせていただきます。
・停電対象は、各地域の一部のお客さまとなる場合があります。
・変電所の運用変更および配電線の状況精査等により、対象地域が変更となる場合があります。

http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

昨日より、発電できる容量が１００万Kｗ減少している。　何で？

>>9
細分化して３時間が１時間とかになるのかなと思ったけど
３時間のままなのな・・

ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0E7E2E5878DE0E7E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL
火力発電所のトラブルがあったってニュースがあったけど

スレ違いかもしれませんが・・・

米「タイム」が指摘　日本の支援は途上国以下
http://gendai.net/articles/view/syakai/129570

昨日も粘着して妄想垂れ流してたけど、スレ違いと解かってて何故ここに貼るかね

このような国や首脳陣の対応の結果、我々に計画停電を余儀なくさせられていると思うのですが。
全く関係ないですか？
無関係だと思われる方もいるかと思って、あえてスレ違いかもしれませんが・・・
とお断りしたつもりです。
妄想ですか？
妄想だと断言されるその根拠は？

居直っちゃってしつこいなあ
2ch逝ってやればいいでしょ

東電のホームページに　１００万KW減った理由が掲載されていない。

東電の隠す体質か！！！！！！！
わかりやすいところに掲載しろ！！！！！

http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

＞＞１７　は東電の回し者か？　　
東電の都合悪いことは異常に反論する。

＞１６意見　賛成も反対もしないけど、掲載するのは良いと思う。

また気違い船橋が・・・・
2ch逝っていくらでもやったらいいでしょ

>>14
民放の情報番組と同じで、
全てを、政治や官僚へ責任転嫁しようとしているところが稚拙だな。

グループ別細分化をみたが
非対象地域を無くすことで不公平感を減らせと言ってるのに
これだと現グループをただ単に細分化しただけで
実施地区自体は丸っきり変わらずじゃねェか！
東電のアホどもって、一体どんだけワルなんじゃっ！

>>22
ただの言い逃れだよねこれ、ここまでやりましたって
内容は全く無いけど

>>22
海江田の言ってたことがまったく反映されていないよね。
海江田の発言から２日しか経ってないから反映できなかったってか？

>>24
やる気無いんでしょ

しかし、止めるほどの需要あるのか？
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/images/juyo-j.csv

>>22
本当に細分化しただけみたいですね。
それに、細分した分も予定にないと無意味。
どこの電気を止めてるのか、止めたのかの発表すらないし…

船橋止まってるのか？

輪番停電はみんなで公平に

A（停電の可能性大）〜E（停電の可能性小）
みたいな感じにしないと細分化の意味がまったく無いと思うんだけど
それとも今日はA、明日はB、明後日はCみたいに１日1回の停電が5日に1回にでもなるのか？

>>30
東電のファイル見たところでは、1日2回の停電時に効果を発揮するってことなのかな。
午前中はG4のA〜Bで、午後はC〜E、みたいな。
1日1回の場合も細分化することで停電か回避かが事前に分かるし
グループ内で偏りなく公平にまわすことが出来るのでは？（前回A〜Dだったから、今度はB〜Eとか）
首都圏全体で見たら全然公平じゃないし、常にA〜Eが停電する可能性もあるけどｗ

被災した人たちの苦労を思えば停電くらいなんでもないよ、協力するよ
・・・・
あれ？大変なのはうちらだけ？みんなで協力するんじゃないんだ
言い出しっぺの東電の偉い人のおうちは停電しないんだ
・・・・
今度はみんなが公平になるようにグループ分けしてくれるんだね、
そりゃそうだよね、よかったね。
・・・・
あれ？このグループ分け？
・・・・

夏に値上げするとか、ふざけたこと言い出してるぞ！
テメイのせいで停電しておいて、なんで利用者が負担するんだよ！
東電は能なしの集まりか？

停電・電気料金値上げ・放射線・・・関東脱出しようかね

太陽光買い取りの付加金、停電させると買い取りも止まるんでしょ？
4月から料金に上乗せしてくるけど。

ここで何を言っても東電や経産省のお偉方は見ちゃいないし、見たとしても何とも思わないか嘲笑う程度…腹立たしい限り。

それと政・官（経産省、保安院）・業（東電）・報（マスコミ）らは、当然の不満や疑問を、被災者の方々を利用して封じようとしています。

鬼悪魔です。

と言った所で何にもならないのですが…民主主義の根付いた外国なら、デモが起きますよ。

この状況ならデモするやつが出てもおかしくないかも。
腹が立つばかりだから、
おれは明日から西側の物件探す事にするわ。

被災地のことを思うとデモなんてできないよ。
だけど不公平だってことは事実。
いったいどこに訴えればいいの？

てｓ

>>38
知事に訴えるのがいいかと

皮肉でもなんでもなくて・・・
西へ行けるアテ（仕事や知り合いや住居など）がある人は
マジでどんどん行ってくれ。

まあ基本的にはどこへ行っても不安は付きまとうけど・・・

でも西に行き過ぎて九州地区はやめておけよ。
　
九州電力の地区も定期点検で止めた原子炉の再稼動に地元が合意してくれなければ、
この夏は計画停電みたいな記事を今日見かけたから。

>>36
＞民主主義の根付いた外国なら、、、

真っ先に首相のクビが飛ぶだろうな。

今の季節ならば不公平停電でも、なんとか我慢できる
だが夏にも同じように格差が生まれるなら
自分を押さえる自信がない

>>43
物理的に、ですね。

しまった。電気が足らないよ。
田舎のとろい人達にうまいこと言って停電しとけばいいか。あれ、なんかうるさいこと言い出した。わかったわかった、こっちも夏からやるよ、と言っておこう。うちの家族が不便になるのは絶対やだもん。とりあえずグループの名前を変えてごまかしとけ！

東電鬼悪魔

http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

千葉とか茨城、栃木もライフライン絶たれてる街は多いのに、「停電って被災地は関係ないんだよ！知ってたぁ〜？」って言う奴がウザい。
何かこういう言い回しの奴って、日頃から性格悪くて震災についての指摘はしても、募金は絶対しないんだろうなと思ってしまう。

当日の需給状況を踏まえ、以下のＡ〜Ｅの全部または一部を停電地域とさせていただきます
ってなってるけど
全部または一部じゃなくて、はっきり全部ってできないのか？

かえってややこしいよな。

それがやつらの狙い

民主市議が圧力で選挙区内の停電を見送りさせていた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1300957831/

朝まで生テレビで東電役員が計画停電説明中。
国会答弁みたいな説明にムカツク。
ぶっちゃけた話をしてくれ。

>>53
平役員に何期待してんだよ。
杓子定規説明以外期待するほうが無理。

電気料を上げても、困るのは低所得者だと思う。老人は、熱中症で体力衰退、食品関連は、
製品に添加。回りまわって、低所得に負担。

裕福な議員さん、会社のＴｏｐには、痛くも痒くもないのでは？

今の日本の風潮は、ガソリンが２００円でも、車の数の減少は、多分微々たる物。

生活活動で不要な業界の東日本からの撤退をすべき。

東京23区のスレ板のぞいたら、当たり前かもしれないけど、まったく停電ネタがなく。
しかも震災とも無関係なレス多くていらっときた。
見なきゃよかったorz

別に停電になる地域が憎くてそうしてる訳じゃなし、技術的、社会的に止むを得ずやってることで不運だっただけでしょうに
この非常時に自分が割りを喰うのだけは嫌だなんてことで、黒い妄想まで交えていつまでも叫ばれてもねえ？
邪魔ではあるけど、個人的なガス抜きで「ムカツク」ってここに書けば全てチャラになるってんならいいけどさｗ

昨日の火力発電所トラブルは、週末の消費電力が少ない内に復旧して欲しいなあ

電力の使用状況グラフ
ttp://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

ホントにやむを得ないのかな。もとからやる気ない感じ。この非常時って言うけど被災も停電もしてない21区のほとんどの人達はのんきにしてるよ

夏の輪番停電までにはピンポイント通電出来るようにしてほしい
鉄道、道路、上下水道、行政機関、銀行、病院は通電、それ以外は停電みたいにさ、
道路挟んで反対側は電気付いてるのに、こっちは５回目の停電なんて不公平すぎる

非常時ですから〜
被災地の人を思えば〜

がんばれ日本

他人に頑張れと言う前にてめぇが頑張ってる姿見せろ

by うちのじーちゃん

細分化するのはわかりやすくするため、
今まで停電していないところは今後もありません。
23区をうまく停電するのは技術的に自信ありませんって言ってたよね。

http://www.tepco.co.jp/index-j.html

東電は、　１００万KW減少したこと掲載されていない。　
理由と見通しを明らかにせよ！！！！！

>>60

今は大半の人はそう思って、不満なんか口に出せないよね
だけどさ、停電はやむを得ないと理解していても
夏場には一企業、一世帯単位での負担(実質的にも精神的にも)を
今よりやわらげないと、確実に皆の不満が大爆発するよね

細分化でどう変わるのか？　　分かりやすく頼むm(__)m

基本は、何も変わらない。　　
相変わらず、停電しない地区と、停電する地区ができる。

不足が７５０万−１，０００万ある以上
夏は、A-Eに分けても、A-Eまで全部毎日停電だ

改善したというポーズだ！！！

東電は計画停電が一番効率が良い。
３時間の停電では，基本料の減額がない。
発電能力全部売却できる。

いままでは、夏のために建設していたから、
去年の今頃は、発電能力の７割程度しか売却できない。
今年は、全部売却できる。

自転車を漕いで　電気を作る　アルバイト雇う

東電は役所ではなく民間企業。
よって公平を求めるのは理不尽。ライフラインでも最初に止まるのが電気。よって優先度は必ずしも高くないから数時間の停電は仕方ない。東電も営利団体だから利益を求める。資本社会の性

一般家庭の契約アンペアを６０アンペアと仮定すると、

東電が、一般家庭のアンペア制限しない理由
６０アンペアから２０アンペアに強制変更すると、１年間１軒　９，８２８円基本料が減少する。

一般家庭の東電の契約が　１９，９７，３２９件ある　電気事業連合会しらべ
そうすると、年間　１，９６２億円減少する。

>>70
>>71
この非常時にそんなこと言ってる場合じゃないんでしょ！

なんだかレアアース問題と似てきたなあ。
関東地方限定だけど、電力の殆どを東電だけに依存する現状からの転換を模索する時代が来たのかも。

>>73
一部修正
×東電だけに
○電力会社に

>>70
その理屈でいえば営業的被害を受けた企業（東電にとっての顧客だ）は
民間企業である東電をどんどん訴えるようになる
農家も同じように放射能関係で東電を訴えるだろう
でもそういった莫大な補償を東電が支払えなくなったときに
国は公的資金を投入する羽目になるだろうね
その時点でもまだ普通の営利団体、民間企業だと言えるだろうか・・・

>>70
公平を求めるのは理不尽て
そこまで言い切れる？

国と一緒に国民の税金も投入して、原子力発電所作ったんでそ？

まあ営利を求めるのは当然だろうけど

輪番停電に、

事前に準備しておきましょう。
や、
輪番停電中は、こうしましょう。（これはしないように。※ロウソクは、やめましょうなど）
がどっかにありましたが、見つかりません。（＞＿＜）

どなたか、コピペをお願いします。

いろいろ言い分はあるでしょうけど、
まずは「電気供給約款」をよくご覧になることをおすすめします。

だめな政治家は我々の権利を行使し選挙で落とせても
電力会社を選べない我々には
選択の自由など最初から存在しない・・・

そしてその結果がこれだｗ

>>78
読んでなくてゴメンだけど
噛み砕いて言うと何て書いてあるの？

天災、紛争に対しては責任とれないよ、みたいな事？

>>65
非常時ですから
被災者の方々を思えば

って印籠みたいですねって…

打ちこわし
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
打ちこわし（うちこわし）とは、江戸時代の民衆運動の形態のうち、不正を働いたとみなされた者の家屋などを破壊する行為のこと。｢打壊｣、｢打ち壊し｣、｢打毀｣、｢打ち毀し｣などと表記されることもある。[1]主に都市部において、買占めなどによる物価高騰の原因とされた者に対して行われることが多いが、百姓一揆に伴って、領主の悪政と結びついたとされた特権商人や村役人に対して行われることもあった。家財の略奪なども行われたが、一方で正当な制裁行為であることを主張するために、家屋の破壊だけにとどめ、略奪や放火は厳に戒められた事例も多く知られている。 都市における最初の打ちこわしは、元禄16年（1703年）に長崎で発生し、享保18年（1733年）には江戸でも初めて発生した。それ以後も飢饉や政情不安などによりしばしば発生し、特に物価が急に上がった幕末にかけて増加した。
買い占め、領主の悪政、特権商人、役人、政情不安…電気料金も他所の大臣が値上げ示唆してましたね。

>>70
有名なところは、北海道拓殖銀行など銀行も倒産させられた。
ダイエー、そごうなどは店舗の大半を売却などして閉店した。

原子力発電の被害では、税金の投入は避けられないだろう。
東電の営業区域の一部を関電中部電力などに売却して、保証金に充てればよい。
国民も納得する。

>>72[
この夏の計画停電しないためには、　一般家庭のアンペア制限しかありません。
１５A,２０A,２５Aのどれになるかわかりませんけど、

アンペア制限すると，東電の収入が減る。
だから言い出さない。

東電の社員ならすぐわかるはず。

昨日より、発電力がまた減った　
２４日　３、８５０万KW
２５日　３，７５０万KW
２６日　３，７００万KW
なぜなんだろう！！！！！！

http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
には掲載されていない。

>>85
需要予測に合わせて発電量も抑えてるよ
消費されない電力はそのまま捨てる事になる

わざわざ需要の無い日に火力発電で
ボウボウと貴重な重油を燃やしててもねぇｗ

おっと失礼。
今はLNG（天然ガス）が主流だっけ火力発電って

ホームページの記述は、正確には「最大供給力」とある。

８６，８７も違うと思うけど

その差は東電以外の分だと思うよ

>>84
この非常時に東電は
自社の利益最優先なんですね。
計画停電は東電の利益確保のために行われるんですね。

東京都心大停電運動！

１時間あたり　６個交換すると
８時間＊６個＊９０日＊５，０００人＝　２，１００万個

ブレーカを２，１００万個交換できる。

ブレーカのの交換は１−２分
ブレーカーの内部の変更はどのくらい時間がかかるかわからない。

交換だけなら、大多数夏までに間に合う。

９３追加
ブレーカを新規に２，１００万個制作する必要はありません。
１週間分ぐらの交換台数を用意すれば良い。
後は、工場に送り、内部の変更すれば良い。

多分、思ったより費用はかからない。

>>90
納得　ただし、ホームページのどこにも記述がないのが不思議。

>>85
どこかの火力発電所が停止したと聞いたが・・・

大前研一の提言がいいと思った。この人が東電の社長になればいいのにｗ

・現状の計画停電は東電らしい差別停電（弱者集中）である
・節電よりピーク時の集中排除対策を
・15%カットの案を3つ重ねる
　→4月からサマータイムで2時間ずらす
　→週5日間を選択制で操業し平準化
　→夏の甲子園を中止、または春か秋へずらす
・速やかに東西グリッドの完全接続を行う

【必見】地震発生から１週間、大前研一氏が解説する福島原発事故の現状と今後（動画）
tp://digi-6.com/archives/51712576.html（1:03:30あたりから停電について）

長いけど、原発についても分かりやすく説明しているし、誰よりも具体的な案を出していて見る価値があると思う。
これを見て少し安心した。

コピペですが
東電社員のブログの魚拓
ttp://megalodon.jp/2011-0326-0112-35/ameblo.jp/morizo-wr83/entry-10835311318.html

炎上して、本来の記事はアメンバー限定にされてしまったので、
コメは別記事のコメ欄へどうぞ！
http://ameblo.jp/morizo-wr83/

書いたのはこの人です
http://www.tepco-aggressors.com/member/439

↓２ちゃんよりコピー


これまで1度も停電してないので、市のＨＰ見たら

＞同日までに一度も停電していない地域は、計画停電のグループには属しておらず、
グループの細分化後も、新たなグループに編入されることはないとのことです。

とか書いてあった。
別に周辺に特別な施設があるわけでもない住宅街なんだけど、なんでだろう。

大前氏の意見のサマータイム理解できるが、
最大使用時間は、１４時ー１５時なので、
１時間程度にサマータイムでは効果がないと思う。

朝６時始業ー昼の２時終了なら、多少の効果があると思うが。
民間会社は、定時退社しないので、効果は限定的。

１００　忘れた
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/maxsummer.pdf

>>99

特別な施設があろうと、俺らには関係ない。
こまけーことは気にスンナ。

静岡と山梨を中部電力に割譲とか出来ないのかな？
地元の人は大歓迎だと思うけど。
後は、工場の夜間操業や休業日の分散。
サマータイムに効果あるんだろうか？激しく疑問。
これらは政治の問題だけど、
レンホー節電大臣に期待しても・・・・･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

>>100
運用には政治のリーダーシップが必要だし、1つの案で全ては賄えないと思う。
やるだけやってどーーしても足りない部分だけ、一部地域の輪番停電で賄うなら個々の負担も減るし。
みんなで公平に負担するという観点では、それぞれの業界や地域で
操業日や時間調整するなど対応できると思うんだよなぁ。
こういう時に経団連なんかが音頭とってやればいいのに、あの人らは何してるんだ？

>>104
経団連は知らんが、自動車業界は真剣に対応を考えている。
そりゃ死活問題だからな。

【計画停電】自動車各社、「輪番操業」案　停電回避へ業界全体で節電
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301091390/

でもさ、これって政治問題だよな。
レンホー大臣閣下がんばってください。
期待してないというか、出来ないけどさ・・･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･
悲劇だ。

PDF版を用意しました

>>100
変電所の制御電源がぶら下がってる回線とかは切るわけにいかない。運が良かったね(w
漏れんとこも古くからの重要変電所の制御回線が繋がってるみたいで対象外。
同じ変電所から送電されてるはずなのに停電地域も有るでよ。
その辺の「不平等」は諦めようやww

大企業は、まだなんとかなるだろうけど、
停電カースト底辺地域で商売やってる人は、悲惨だよ。
停電カースト上位の地域に人流れちゃうから。
こんなの口コミですぐわかる。
あそこは停電地域だから×。
あそこは除外地域だから○。

新たな部楽の誕生？まさか、うちがそんなになるとは思わんかったｗ

あそこの店は、停電でやってない時があるから・・途中信号も止まってて怖い。

あそこの店はいつもやってるから・・ちょっと高いけどね。

住友電工の超電導ケーブルはまだ使かえんのか…
この際だから長距離電送に実戦投入してピンチをチャンスに変えるんだ！

>>109
停電カーストやめれ。
元国家公安委員長が外国人記者クラブで会見した内容によると、
指定暴力団構成員の6割が、そっちの方々らしい。
こんなことやってると、日本中でモラルハザードが起きるよ。

>>111
電力に関してはど素人だけど、送電ロスってどれくらいなんだろう？
結構大きいの？

>>113
ロスが６０％余。
400kmも送電したらそうなるよ。

但し、その先のロスも大きく、電熱だと更に６０％ロスとかあって、ヒートポンプエアコンで４〜５倍にできるなんてのは奇跡の性能。
ガス会社が伝送効率100%だなんて宣伝してるのは、その先の効率が30%切る様な熱器具の性能を誤魔化すシロート騙し、大道香具師の口上。

>>114
ありがとう。
これは福島原発で発電した分だよね？　60%とは大きいな・・・
でも、今後電力供給量の減少分（の一部）を
送電線の性能向上でカバーするという動きが加速するかも知れないんだね。
そういう技術革新に期待したいね。

>>95
この下の方に書いてある揚水式発電ってやつかな？
http://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html

人工地震ですよ
東京湾、静岡県東部、新潟県中越地方の余震は、いつも同じ震源地(笑)
ht●tp://megalodon.jp/2011-0325-2143-30/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21200/1270951486/903-909
12日 15時57分 東京湾 （ 北緯35.5度　東経139.9度）深さは約30km、M4.3　
13日 15時14分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約40km、M3.4
14日 05時21分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約30km、M2.9
15日 01時36分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約30km、M3.9
15日 04時59分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約40km、M4.1
15日 09時51分 東京湾 （ 北緯35.6度、東経139.9度）深さは約30km、M2.8
17日 13時05分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約40km、M2.7
17日 13時10分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約30km、M3.3
17日 13時59分 東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）深さは約30km、M3.0

東京湾の余震は同じ場所でしか起きていません(笑)

>>110
> あそこの店はいつもやってるから・・ちょっと高いけどね。
でも途中の道が停電で信号動いてないんだよな・・・・。とかw

みんながエコキュートにしたら東電どうなるかな?

電気料金を一般家庭は１０倍にしたらどうかな？
鉄道や病院など重要視施設は現状のままで。
みんな自分から電気消すぞ。

>>119
停電したとこは除いてね

http://blog.honeyee.com/ttakashiro/archives/2011/03/25/post-186.html

土壌汚染で立ち入り禁止になる区域は国が買い上げてソーラーパークしたら良いんじゃないだろうか
パネル設置ごとに電力供給開始できるんだから

>>119
前月より消費電力が減った分だけキャッシュバックの方が電気消しそう

>>120
停電したところは2倍!

1500w×3時間のバックアップ、材料費だけで50万かかそう。
団扇でいいや、冷蔵庫は開けないw

>>113
現在（３／１）の送電網で５％

過半数ロスなんて逝ってるのは素人

東京電力には、大口の需要家を相手にする需給調整契約というものがある。契約者は、電力需要が逼迫した時に、電力利用を
削減する義務を負う代わりに、割引料金が適用される。

　この契約には、３種類あるそうだ。

・通告後すぐに使用制限する契約（神戸製鋼所など２３件）
・使用制限１時間前までに通告する契約（約５００件）
・使用制限３時間前までに通告する契約（約７００件）

　三菱電機、富士通、ＮＥＣ、日産、ホンダ、富士重工業、いすゞ自動車、サントリーなどもいずれかの契約をしている。

　　東京電力は、需給調整契約を結んでいるこれらの大口契約者に割引料金で電力を供給してきたわけだから、今回の需要調整で、
まずこの契約者に対する供給抑制をしなければならないはず。

この需要調整契約をしてきた契約者に対する供給抑制がどの程度行われているのかを現時点で確認できない。

河野太郎のホームページより

>>124
え、大口契約は確実に制限が行われていると思ってたけど、違うの？！
これは徹底追及してもらいたい。

>>122
２５００ｗクラスの発電機で余裕でしょ１０から１８万
企業が買い占めてもう市場には無いみたいだ。
ウチも発電機有るんだけど近所の目が有るから使えない
大型ＵＰＳとバッテリーに充電しといてインバーターでしのいでる。

http://dclog.jp/yurikings/うざいわ

発電機、中国製の安いのわらわらと船積み中、
4月後半にはホームセンターの目玉商品になりそう。

>>128
ちょっと楽しみ

各家庭で停電用発電機が使われ始めると、発電機泥棒や
騒音の問題が顕在化しそう。
なので、きちんとした発電小屋を作るのが流行りそう。
これからの差別化ステータスｗ

ＮＨＫが不祥事を起こした時には契約解除と言う対抗手段があった。
では、今回の東電に対しては？
契約解除はできない。粛々と停電に付き合うしかないのか？
夏に値上げをするといううわさもあるし、
総量規制ではないけれど、契約内容をワンランク下のアンペアにして、
東電の収入を減らすことはできるか？
その場合、自分の生活はどれくらい不便になるだろう？
何万人も契約変更できたら、「抗議」として社会的に認知されるか？
自分が不便な生活になって、さらに停電も受け入れなければならない状況は全く変わらないとなったら、得をすることは何もないか・・・・。
でも、何か効果のある抗議をしたい。なにかできることある？

高慢な東京電力社員がブログで国民に説教

http://megalodon.jp/2011-0326-0112-35/ameblo.jp/morizo-wr83/entry-10835311318.html
http://www.tepco-aggressors.com/member/439
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301160066/
また、今まで、何不自由なく電気を使えていたのは、
福島県のみなさんがあってこそなのです。福島県には、多くの方が不安を抱え、
避難所で不自由な生活をされております。比べることはできませんが、
福島県で被災に合われた方よりはるかに贅沢な生活を遅れていることを今一度再認識してください。

私たち東京電力を非難することはかまいません。
しかし、不自由だとか自分たちが被害者だといった考えはやめてください。
電気を使え、うちに帰れば家族がいる生活に幸せを感じてください。

>>126
大型UPSと言うのも良いですね。
各家庭がやりだすと輪番停電の意味が少し減りそうw

>>132
東電は困っている福島の方に対して
何かしてるのかなあ。

電気料金値上げのハナシの前に
もっと努力するべき事がたくさんあると思うけど。

>>99さんのエリアはリストに載ってるのに一度も停電が無いってこと？

>>131

>>82　なんかちょうど良いのでは？特権商人への正当な制裁行為だそうですよ。

ハイリスクな原発受け入れる代わりに、福島は東電や国から恩恵は受けてたのかな？

>>135
リストには載っているけど、停電してない地域はありますよ。
私の勤務先近辺がそうです。

>>137
ttp://www.nippon-dream.com/?p=3052
「東京電力からは、誰も来ません。電話一本、有りません」。3月20日午後、南相馬市役所で再会した畏友の桜井勝延市長は、問わず語りに教えてくれました。
南相馬市は、東京電力関連の原発交付金＝原子力発電施設等立地地域特別交付金を1円も受けていない、即ち”飴(あめ)”とは無縁の街です。

>>138
ありがとうございます
私の地域もリストに載ってるのですが一度も停電が無いんです
いっそのことリストから外してくれると安心できるのですが

東電管内の全家庭でアンペア数の契約を下げても供給不足が解消する保証は
どこにもない（一定の効果はあるだろう）。
例え今は４０アンペアの契約で、実際ピーク時でも２５アンペアしか使わない
ケースだと、それを３０アンペアにしても何も変わらない。

東電の電気消費量って
100％になったら即座に管内大停電になるのかな。区内も。
そうなったら面白いのに。

都内は計画停電やらねえよ

政府、東電が都内２０区住民全員と都内２０区に働きに行ってる全員の
莫大な人数を敵に回すようなこと、するはずねえだろ！　
ホントおめえら考え浅いし、ﾊﾞｰｶだな。　このクズなんだからよ

どうせ夏にはやるんだから、今から慣れておいた方がいいのにね(^^)

>>142
供給が不安定になってどこでどう停電になるか分からないだけ。

>>113
http://www.eco-words.net/fuel/post-56.html

送電ロスの回答が全然違います。　３−５パーセントです。
６０パーセントとはあり得ません。

>>141
それななら，効果ある１５Aすればよい。
制限しなければ、来年も、再来年も計画停電だ！！！！

何Aすれば効果があるのは、東電しかないだろう。　東電は説明すべきだ！

６０A家を２０Aすれが、かなり効果があるはずだ。
優先的に停電ない２３区をすれば良い。
やらないより、アンペア制限をした方が良い。
交換が進めば、停電の回数が少なくなるだろう。

３時間の停電では基本料金を引きと表明していないだろう。

２１区は、「経験停電」をすればいいのでは？

一般家庭の使用料金は変えないで、
基本料金を変更すれば良い。
１０Aまでは現状維持
２０Aは現状の二倍
３０Aは三倍
４０Aは四倍
５０Aは五倍
６０Aは六倍

こうすれば、みんな契約アンペアを減らす。　総量規制になる。
低所得者の電気代は変わらない。

停電しているときは十分に節電。
↓
停電してないときは普通に生活。

で良いんだよね。

>149
それいいかも（笑）

それにしても132の東電社員何様でしょう？

少なかっただろうね
それに今回の件で隠れがちだけど新卒の就職内定率最低だったし
とりあえず就職前の遊びおさめの年代は今年はそれどこじゃないこも多かったかと
不況が改善した訳でもないから一般の参加イベントはどんどん絞られてるしさ

福島原発は東京都内に電気を供給するためのものだろう。
その東京都内が停電もなく痛みを感じないからのうのうと
好き勝手に電気の無駄遣いを続けている。
その東京の犠牲になっているのは、周囲の東京の奴隷県。

>>141
一部しか効果がないからやらないとはなにごとだ！！！！
多少でも効果があれば、交換すれば良い。

これは、アンペア制限すると、基本料金の減少するからやらない、
東電の論理だ！！！

一般家庭のアンペア制限をいくらにすれば、停電しなくて良いかを明らかにせよ。
23区内なんて自転車、徒歩で交換できる。
街の電気屋だって交換できる。

やっぱり打ち壊しでしょう！

>>154
人手の問題だろ。ＪＫ

>>156
書きわすれ。
都内の人間は独身・共稼ぎが多いし、働いてるから
工事出来る時間帯が限られるんだよ。
しかも身元のはっきりしない人間を家に入れるの嫌がるし。

>>154
東電の理論は

火力発電所を稼働させると
電力量は間に合うけど赤字になる可能性があるからやりません。

だと思うよw

>>132
東電社員は仕事のほとんどを下請けに任せて高給取ってる。
非常事態においてまで下請け任せなんだから苦情くらい黙って聞け。
いままで貰った給料分働け。

>>157 交換を拒否する人は、停電させれば良い。
交換する時間は1−2分　（最近交換したの）

街の電気屋でも交換はできる。
23区内なんて歩いて交換できる。
１７５なんて理由にならない。

独身の女性なんて、６０A使用している人は少ないだろう。
後回しでも、効果が出る。

1時間に6個交換すると　（都内のマンションなんてもっと効率的にできるはず）
8時間＊６＊90日＊5,000人＝2160万

充分交換可能です。
５A、１０Aなど交換必要ない。
家に入れたくない人は、停電させれば良い。

>（都内のマンションなんてもっと効率的にできるはず）

管理人が強制的に鍵を開けない限りムリだろ…
生活時間バラバラ、表札ださない、誰が住んでるか解らない、
住宅街の戸建てより難しそう。

>>158
赤字になるなら値上げするよ。
既に値段を時間帯で変えようかと言ってるくらいだし。

計画停電地域はこれまでどおり輪番で。除外された地域はアンペア制限でよくね？
これなら総世帯が少しは絞れるし、不公平感の解消にもなる。

>>160
交換自体は1-2分だろうさｗ
頭悪すぎ。

交換出来る時間は主に夜間の７−１０時の3時間くらい。
あとは休日。（でも休日は施工できる人も減る。業者も休日は休みが多い）
しかも仕事のある人は当日、予定が変わることもしばしば。
引きニートには理解出来ないのかもしれないけど。
工事、ってそんなに簡単じゃないんだよ。

>>132
ふーん。あくまで悪いのは停電絡みでgdgd言ってる利用者であって
東電自身は何一つ悪くないってことね。
末端従業員はご愁傷様。だが上層部、てめーらは駄目だ。

だったら東京18区（さすがに千代田中央港は除外）も停電対象になるまで
遠慮無く電気ガンガン使わせてもらう。特に夏。
言っとくがな、自分は安っぽい博愛主義なんて説くつもりはないし、
実際のところ博愛主義を実行するだけの徳も持ち合わせていない普通の人間だ。

東京は停電がないので、夏は皆ガンガンクーラ焚きまくりだろうな。
いいなあ、偉い人たちは

明日の計画停電はどうなるの？

最近交換してもらった、　昼間、時間も1分程度、
作業員も普通の格好。　ドライーバー　１本と　短いはしご1個
５−７年おきに、東電はメータ交換をしている。
メータを壊したことがあるので、交換してもらったこともある。1−2分だった。
１００Vなんて、通常は感電しsないので、　街の電気屋でもできる。

非常時なので、協力しない人は停電させれば良い。
町中一帯が停電するより、よほどましだ。

東電の関係者は、よほど交換がいやなのか！！！！
23区内だけでも、今年の夏までにやれば、停電する区域が半減だ。

>>154
> 一般家庭のアンペア制限をいくらにすれば、停電しなくて良いかを明らかにせよ。
それを明らかにする必要があるのはあなた自身かと。

明らかにしてくれて、こうすれば停電しなくてよいという納得できる数値を出してくれれば、あなたに賛同してアンペア制限（ブレーカーの交換？）をします。

>>166
夏はするらしいよ
てかしなきゃもたないってさ
千代田　港　中央は除く予定だと

アンペア制限の工事なんて
東電は何も言ってないことでもめるのやめよーよ

>>168
> 協力しない人は停電させれば良い。
> 町中一帯が停電するより、よほどましだ。
協力した人は停電しない、町中一帯も停電しない、協力しない人は停電する
と読める文章だが、現実は違うだろ？

たらればの話も進めるのもまあいいが、とりあえず落ち着けよ。

べつに東京停電しないならいいよ、

通勤電車の冷房廃止するから、死ぬぞ、

去年、アンペアを大幅に引き下げようと見積もり取った事がある
でも、配電盤全交換その他でそこそこハイスペのPC一台が楽に買える金額だったから止めた
ほぼ無用の長物な8kv契約だからだと思うけど

>>174
一般家庭で８０A入れているのか
アンペア引き下げで、配電盤の交換は不要なはず。　
引き上げなら交換が必要の可能性があるが。

アンペア制限なんて、ブレーカ1個交換するだけだ、
１００Vの家ならものすごく簡単だ。
工事にも該当しない。
メータ交換も同じく簡単だ。
多少電気の知識があれば簡単に交換できる。
私は電気工事の資格者

>>172

＊月＊日までに交換しないと、電気を止めますと言えば、みんな交換する。
交換しな家は、止めれば良い。

街全体の停電よりはよい。

>>175
アンペア制限なんて、ブレーカ1個交換するだけだ
だからそれをすることで計画停電に対してどれだけの効果があるのかを明確に提示してください。

賛同したくてもできないじゃんか・・・

>>162
あーそうなんだ。
みんなが高い時間帯は大型のUPSでしのいでそれを安い時間帯に充電
とかやり出したらどうするんだろう。ベースになる原発止まってるのにw


>>173

> 通勤電車の冷房廃止するから、死ぬぞ、
「暑さで」ですよね。窓を開けたら・・・とかじゃないですよね。

>>175
そうなのか・・・
東電に電話したら、戸建80Aから引き下げだと大規模な工事云々と言われたんだよね
月々下がる基本料金で工事代金を相殺するのは気の長い話だったから中止した
素人だから「そういうもんか」と納得したんだけど

>> 数年前25A から３０Aに引き上げた。　交換費用０円　時間1分程度
もっとあげたかったけど、共同住宅だからだめと言われた。

一般的に、大容量の設備で、少なく流すのは問題が発生しない。
小容量の設備で、大電力を流すと発熱する。

ーーーーーーー
不足少量　1000万KW　仮定する
一般家庭の件数　約2000万件　電気事業連合会調べ
1000万KW÷2000万件÷１００V＝０．０００５KA
０．００５KA＊１０００＝５A

全部使用したとすれば、1軒当たり　５A削減すれば良い。
１０A家を５A削減しろと言えない。
平均アンペアが不明、使用率も不明なので概算では、
1軒の家では１５A−２５A程制に限すれば良いと思います。

具体的使用率は東電しか判明しません。

180　訂正
1000万KW÷2000万件÷１００V　＝　０．００５KA

追加
使用している家が５割とすれば、　
使用している家の平均で、１０A節電すれば良い。
１０Aは引き下げろと言えないだろう。
具体的な制限幅は、東電しかわからない。

契約アンペア割合と使用率がわからないと、具体的数字が計算できない。
１５Aなら夏でも、確実に停電ないだろう。
２５Aなら、多少計画停電があると思う。

工事の人件費と材料費を計算しとかないと。
金がないと誰も動かないぞ。

東電と原子力保安院の役員級は億単位の懲罰金を科すべき
だとおもう。

日本を危険にさらしたこと、言い訳みたいなわけのわから
ない会見なんかして、適切な情報を出さなかったことが理由

今後もあんなマネをされたんじゃたまらない

検針票の使用量は"kWh"なので、"kWh"で話してくれ。
どれくらい節電してるんだよ。

二号機の地下水から1000万倍のヨウ素が検出されたり、海水から1850倍（126→1250→1850）検出されたり、三号機のプルトニウムが…とか

早くコンクリート棺にしないと、関東に人が住めなくなって、停電格差問題が解決してしまいます。

愛知の貝からも放射性物質が検出されました。
生物濃縮が怖いですね。

有機水銀、アスベスト、血液製剤、当初国は何て言ってましたっけ？

今問題になっているのは、夜間を含めた使用料ｎ合計でなく、
最大使用電力供給と最大供給力が問題だ。

１軒あたりの最大使用電力は、契約アンペアと電圧をかければ、１軒当たりの最大使用電力が計算できる。
電圧が変更なければ、アンペアを制限すれが良い。

交換の経費は
１時間あたり６個交換すると
２０，０００円÷８時間÷６＝４１７円

都内・市の中心部では、１軒当たり、交換費用は５００円ー１５００円程度
そう高額ではありません。
東電に取っては、基本料の減額のほうが大きい。年間５０００円から１０，０００円程度減額になる。

部品の交換費用は、第三者がわかるはずはありません。
ブレーカの内部を交換するので、高額の費用がかかるとは思わない。

ID:BbKdpKIAさん、すごいですね。
出来ない理由ばっかり挙げる人よりはるかに説得力がある。
アンペア下げない人は電気料金2〜3倍にすれば、みんな進んで工事するだろうし
理由があって出来ない・やらない人は更なる節電を行うでしょう。
一番の問題は、それらを行うには政治のリーダーシップが必要であることですね。

ID:BbKdpKIAがここ数日必死すぎ。そんな極論とおらんわ。

つーか、こんなところで力説してtる段階でww
直接、国なり東電に言えよって話しだわなww

自分のブログでやれって話だわな

!denki

街ＢＢＳは２ｃｈじゃないからｗ

必死な人。
ニートで暇で仕事がどう動くものなのかって
わかってないんだろうな。

ブログでやれとか直接言えとか、じゃあここは何の話をするところなんだ？

今回の停電で分かったのは、みんな自分の利益を守る時は必死なこと。
そのためなら平気で他人を叩く。
労力使って具体的な提案する人を頭ごなしに短レスで否定することで
自分が優位に立ってるつもりになってるんだから笑える。

188 がんばろう日本人！ [sage] 2011/03/27(日) 16:24:32 ID:ASeB5Cvw [1/2] [ KD124208109092.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ID:BbKdpKIAさん、すごいですね。
出来ない理由ばっかり挙げる人よりはるかに説得力がある。
アンペア下げない人は電気料金2〜3倍にすれば、みんな進んで工事するだろうし
理由があって出来ない・やらない人は更なる節電を行うでしょう。
一番の問題は、それらを行うには政治のリーダーシップが必要であることですね。

194 がんばろう日本人！ [sage] 2011/03/27(日) 18:21:01 ID:ASeB5Cvw [2/2] [ KD124208109092.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ブログでやれとか直接言えとか、じゃあここは何の話をするところなんだ？

今回の停電で分かったのは、みんな自分の利益を守る時は必死なこと。
そのためなら平気で他人を叩く。
労力使って具体的な提案する人を頭ごなしに短レスで否定することで
自分が優位に立ってるつもりになってるんだから笑える

だってさｗ

>>195
反論もできないのにえらそうに。

■■計画停電■■
明日（3/28）、第2G−A,B,C（9：20〜）の計画停電を実施します。
第4（15:20〜）,5Ｇ（18:20〜）については、明日の正午を目途にお知らせします。
それ以外のグループは実施しません。

またか！

>>196
反論するまでもないわ

さっきNHKで八王子の工場のおっちゃんが、停電について
「困るけど被災者のことを思ったら贅沢言えないですけどね・・」
って言ってたけど
こういう放送の仕方はおかしいよね
停電リスト外の地域の為にやってるのにね

昨日のNステの古館も「停電は平等に」と連呼するだけだし。

停電は平等にって…
だったらまずは東京残り（千代田と中央と港以外）の18区をだな(ry

とくに東電幹部連中
停電対象地域にエラソーなことを言いたいのだったら
先ずは自分らで福島第一原子力発電所の現場に行って作業してこいと
何で自分らが叩かれてるのか全然分かって無いんだろうな
だからこんなにgdgdになってしまうんだろうな

つか、もうそういう連中って
「被災地の人を盾にして理由をこじつけて停電対象地域に無理強いしている」ような状態になっているぞ
もっと口悪く言えば原発ゴロになっとるわ

>>200
そういう古舘伊知郎は世田谷在住で、この寒い冬、暖房が効いた部屋で
ぬくぬくと過ごしているのであった

明日から25分割での輪番停電、不公平感を払しょくするためという触れ込みですね

先週までの輪番停電では、同じグループの中でも停電される地域とされない地域が
あったけれど、それを是正するためということですが。
今回の細分化された中でも停電される地域とされない地域があるのでしょうか、その点がきになります！

いや今まで停電してた地域をただABCDEって振り分けただけ
停電してないとこは明日からもしない
むしろ今度の分割編成で新たに除外された地域もあるくらい

ただ単に25に分けただけって気がする。
大体、東電の連中がマトモな仕事が出来ないって事は、この２週間で良く分かった。

>>204、>>205
ですよね、私もそんな気はしています
もともと同じグループでありながら、今までに停電があった地域となかった地域が
今回の細分化で同じグループのままですし

東電の対応はずれまくってますなぁ

少しずれますが
嫁の通ってる大き目の病院(2次救急)も停電で困っています（妥当性の問題）
停電計画地図を見る限りは3次救急も範囲には含まれているし（妥当性or地図の問題？）
とても大企業の対応とは思えないです

東京電力は分割して各県ごとの電力会社としろ。
その数社が関東電力グループとして
今後の原発処理や、新たな発電所の建設を行うことは許す。

まぁ、もう国有化されてくれ。そしたら幾分気も収まる。
公務員のやることだからなと。

停電対象区域だけど、実際には実施されていない世帯も多い。
対象区域なら皆実施されていると思ったら、大間違い。
最初から対象外の地域も含めれば、現実には、実施していない世帯の方が多い。
固定された少ない世帯が、非実施世帯のため、犠牲になっている。

>>123
> 現在（３／１）の送電網で５％
> 過半数ロスなんて逝ってるのは素人

出たな！工作員！w
トランス１段通すだけで％台の損失。送電変電所、中間変電所、第３次変電所、柱上変圧器と、これの送電線配電線損失が加わり、
家庭までのエネルギー伝送効率として公表されている値は、TOKYO GASオール電化リーフレット10.04 09026U-COM p4で37%となっている。
これは省エネ法の規定としている。

※その解説でガスの伝送効率を100%としているのは、比較法としてはインチキ(w。その先の効率の違いを無視して２．５倍以上と取れる表現は不当。
ヒートポンプ式だと逆転しかねないことに全く触れず、100%vs37%になっている。GAS屋がオール電化を売る悔しさ丸出し(w

原発所有企業の国営化は、
逆にお役所仕事ばかりになって誰もが責任取りたくないという方向に行って、
最終的にとても怖いことになりそうだからやめて欲しい・・・。
　
だいだい、日本の場合「原子力保安院」のみが原子力の安全審査を行っていること自体が、
諸外国と比べてもおかしなこと。
原子力を推進している諸外国では、推進する組織と、安全性を元に規制する組織が、
それぞれ別々に独立して同じ発言力を持つからバランスが取れている。
しかし、日本ではソレをやらずに原子力保安院に全てを任せてしまったから、
安全性よりも利益優先的な体質になってしまっている。
じかも、自分たちの責任になるようなことは、後で間違いに気が付いても訂正しようとしない。
まさに役人そのもの・・・。
　
だから原発を国有化させては危険だと思う。
下の話を聞いて強くそう思った・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas&feature=player_embedded

東電が今すぐやらなきゃいけないことは
原発の処理と
東京都も計画停電に組み込む
ことで、値上げじゃないと思う。

あー、東電さんがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞしてるので、鉄塔関係のうちの作業がストップしたままだよ。
予算も全部原発いくなら行ってくれよ。そう言ってくれよ。
被災地以外の東電下請けも、結構大変。

電力の単なる値上げは、東電の利益が増えるだけだから納得ができませんね。
　
値段で電力消費を抑える気なら、
時限立法とかで期間を限定して復興税などを上乗せして、
値上げ分が東電の懐に入らないようにしてくれないと納得できませんね。
　
もちろん期間が過ぎたら復興税は廃止して、元の価格に戻すことが大前提です。

>>213
絶対必要なインフラだから、政府ルートで資金保証させるべきだけど今の政府は情けないねぇ。落ち着いてから精算すればいいのに。

東電は資金ショートしかけたって、日航型で形式的に倒産させて実質継続するしかないんだから、復旧作業を進める方が当然。

今後の停電予定

2011/03/27 (日) 実施しない

2011/03/28 (月)
6:20〜10:00 第 1 グループ 実施しない
9:20〜13:00 第 2-A.B.C グループ
9:20〜13:00 第 2-D.E グループ 実施しない
12:20〜16:00 第 3 グループ 実施しない
13:50〜17:30 第 1 グループ 実施しない
15:20〜19:00 第 4 グループ 未定
16:50〜20:30 第 2 グループ 実施しない
18:20〜22:00 第 5 グループ 未定

第2グループ…金曜やったばっかじゃねえか…
どこが不公平解消だよ…

「ipod 無料アプリ 震災」の検索結果 - Yahoo!検索
ttp://search.yahoo.co.jp/search?p=ipod+%E7%84%A1%E6%96%99%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%80%80%E9%9C%87%E7%81%BD&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

「IPODタッチ、IPAD、IPHONE」で使える
震災時に役立つソフトが続々と無料で公開されています。

>>216
明日、第5Cはするぞ。
浦安市から、メールが来た。

>>178
揚水発電とかで東電が莫大な費用かけてやってるのを一般家庭でやってくれるんだから大助かりだろ
ピークシフトって奴で深夜電力でお湯を沸かすのもそうだしね。

確かに原発止まってる今常用発電量がどの位余裕が有るかによるが。

６０ｈｚ圏の発電所で余裕が有れば出力を５０ｈｚに変更して送電経路切り替えてもらったりも出来る筈。

>>201
千代田、中央、港を除外するのも不公平かと…

1)政府施設が多くあるため、停電の対象にならないと明言されている地域=千代田区、中央区、港区
2)インフラが集まっているため、夏になるまでは停電の対象にならない地域=東京の20区弱位
3)被災のために停電の対象にならない地域=茨城県、千葉県、栃木県の一部(？)

4)変電所や下水道関連施設などがあり、停電の対象にならない地域
4')上記4)の施設がないにも関わらず停電の対象になっていない地域

5)対象地域になっているのに停電しない地域

個人的には2)、4')、5)はなぁ・・・と思う。

我々の仕事は電力を安定して供給する事です。

都民にね

いっそ尤もらしい建前をやめて、本当のことを言って停電して欲しいですね。
公平ですよ、平等ですよ、被災者の為ですよ、みんなの為ですよってのがペテンなのは周知の事実でしょうに。

>>221
2)は本当に夏になったら輪番に加わるのか

今日の午後の停電が昼ごろまでわからないでは
一般家庭はともかく仕事をしているところは
大変でしょう。
停電地域を増やして1回あたり1時間くらいで持ちまわれば
だいぶ楽なのに。
新年度が始まって、朝から3時間停電するかもと思ったら
今から頭が痛い。しかもするかしないか直前までわからないとは
ますます厳しい。
被災者のためではなく、21区の人たちの快適な生活のために
犠牲になるのは納得できない。

>>224
一般家庭は、１時間の停電でも良いとしても、

工場は１時間停電すると、再開までに，それ以上の時間を要するところがあります。
パン工場などは、８時間通電していないと、品質がたもてなしらしい。

工場のためには、１週間に１度、１日停電の方が良い。
日本経済のためにも、回数を減らし、１度の停電時間を長くした方が良い。
今の３時間は中途半端。

>>225
長時間の停電は、猛暑、厳寒期に自宅療養してる病人、高齢者に厳しいと思う。
ま、そこらへんは医療福祉施策でカバーするのも不可能で無いと思うが、何とかならんもんかね、全く。

まあ東電の恫喝なんですけどねｗ

ブレーカの内部の変更費用はほとんど経費がかからないかもしれない。
昔のパソコンのメモリなどは、ピンの差し替えで、変更できた。

ブレーカの内部は、一般人は見られないので、不明です。
ブラーかは仕組みは単純な構造である。
ブレーカ＝電流制限器が　オークションに出ていました、５００円
そう高価な機器ではない

>>226
東電は何もしないで、計画停電をするのが、一番儲かる。
現在は、発電量全部売りる。　
一般家庭のアンペア制限しかない。　
何か言う人がいます代案を示してください。

交換すると、東電は基本料金が下がるので損をする。
６０Aー５０Aから　２０Aにすると、年間１万円程度さがる。　東電が損をする。

グループ事のA〜Eだけど例えばグループ4Bが停電しますって、なったら埼玉県、真っ暗闇なの？

>>225
停電１時間を避けて８時間連続通電すればいいんでは

ブレーカを小さくされたら、ガムテープ等で止めて落ちなくする奴が沢山出てくるのでは。
屋内配線はでかいままだし・・・・

日本人へのメッセージ

http://ameblo.jp/cocokara-world/

21区を槍玉に挙げるのは良いが、実は現状の対象地域でも
大半は停電されてないんだよな。
市町村では対象ってリストされてながら、番地レベルになれば
半分以上が対象外だったり、或いは何らかの原因で停電出来てない。

ぶっちゃけ、周りで停電にあってて怒ってる人って2割も居ない感じ。
大半がが「うちも対象だけど停電きた事ないや」って人ばかり。
結局、21区もリストに名前だけ乗ってれば良い訳なんだな。

>>232
変なこと言う人がいる、
ガムテープで止めたことないから不明ですが、
　
現在は、ブレーカ落ちるときは、
先に電気が消える、それからスイッチが落ちる音がする。
内部の機器のほうが1秒程早い。　
止めても多分無駄。故障の原因となる。

工場は出荷時間を決められている物が多い。

例えば、昼食に間に合わない食品は売れない。　
その時間しか売れない商品もたくさんある。

停電は産業界には、最大の害悪が　
日本経済の停滞の責任発生
東北支援にも支障が来す。

一般家庭の昼間の停電はあまり影響ないと思うが、産業界は大変。

あと、何かこのスレだけやたらに家庭で契約でA減らせって
話を繰り返す奴いるがw
それ、かなり意味無いし。
実際、例えば50A契約してる家庭でフルに使う世代なんていないし。
どの家庭も契約Aに限らず大体利用するkWhは変わらないから、
実効性は薄いね。
むしろ効果上げるなら昔みたく、利用電力にバラツキのある
業務、工業用を制限しないと。

パチンコ屋と飲料自販機で、８４万世帯ぶんの電力量。

ソース（読売新聞）↓
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00001349.jpg

一般家庭は電気代大幅アップが一番効きそう。
工場や店舗など産業関係への制限は経済への悪影響が心配。
自動車業界がやろうとしてるように、業界内で輪番すればいいのにね。

自販機の設定温度を電力消費を減らす方向に設定し直してはどうだろうか？
コンビニなんかの冷蔵庫や保温庫も同じ。缶やペットボトル飲料ならば、常温
保存が可能なのだから、保存の観点からみれば、そこまで冷やす必然性は、
ないと思う。

まぁ、旨く感じる温度というのがあるのかも知れんが、この際、そこは我慢で

今日って真昼間だけなのか
夜7時ころが一番多いんじゃないの

契約アンペアの引き下げは、最大消費電力を規定できるから、受給予測の精度
を引き上げることと、計画停電ならぬ計画節電につながることが期待できる
とされてるけどね。
使い過ぎれば、そこで落ちちゃうわけで、家（あるいは事業所）の中で
計画的な電気の利用を促せるというわけだ。

今朝もいろんな番組でコメンテーターが御立派な意見を述べていたけど
どうせみんなのおうちは停電していなんでしょ
と思ったら全然共感できなかった。

停電に備えて準備するのかしないのかでかなり違う。
こんなに細かくグループ分けできるなら
都内もできるはず。やらないのは作業が面倒だから。
夏からできるなら今からできるはず。
やらないのは最初からやる気がないから。

大都会東京なんて人が住めなくなってゴーストタウンになれば良いんですよ…

>>242
私は賛成します。　
現在の計画停電は最悪だ。
　住宅地の一部しか停電していない。　一番問題。
　勤務時間に3時間停電されたら、仕事にならない。

東電は、現在の計画停電が一番儲かる。
発電した物が全部売却できる。
足りない分は停電だ。
全部売却できる。

現在でも、一般家庭のアンペア制限すると、土日は、発電量が余る可能性大きい。

夏になったら電気の無駄遣いしていないかパトロールして
ちょっとでも照明がついてたりするとヒステリックに嫌がらせする団体が出てきそうだな。

6チャンネル朝の　「みの」氏も　、自宅が計画停電なったそうです。
TVで放送していた。　
停電になったら、急にお湯が出なくなったと言っていた。

２４５訂正
制限アンペアを、真夏に合わせるので、現在は、土日は余る可能性が大きい。
アンペア制限すると、東電は儲けが少なくなる。

>>246
節電に限らず、これから超保守が闊歩しますよ。

アポロ13みたいになってきたな…

日本人ナラ贅沢ハデキナイハズダ！
欲シガリマセン原発ガ直ルマデハ！

節電推進婦人会が街を闊歩するわけですねw
こりゃ本当に日本の生活レベル戦前に戻るぞ

贅沢は素敵だ！

西日本は贅沢をして経済に貢献し、東日本は節電で災害に貢献
これが基本だ。

給水場が近くにあるから田舎なのに一度も停電してないわ

計画停電は実際に経験しないと大変さは分からないと思う
うちの地域は2Gに入ってるのに何故か一度も停電無し
みんなどこか人事な感じ
ましてや都内なんて最初から除外されてるから準備しなくていいし、完全に人事だと思う
うちの近所の老人も玄関のライトつけっぱにしてるし…
わが家はかなり節電してるからイラッとする

こちらは東日本の住民です、
西日本は、贅沢して、社会に貢献してほしい。
日本経済のため、西日本の人は、贅沢してください。
いっぱい消費してください。

病院や被災地を停電させるなんて、やさしさが無い。

停電を公平に出来ないような会社が原発を扱って居たって事が恐ろしい。

５Gから２５Gへの細分化はグループ間での停電の平均化を解消して不公平感をなくそうっていうんみたいだけど
一番の不公平感は除外地域の事だとなぜ気づかないかな

計画停電実施期間は除外地域限定で電気料金５倍にするといいとおもう。
不自由を伴わない地区は金銭で

計画停電除外地域では、既に過去の問題みたいね。
昨日、除外地域のスーパーに行ったら節電中の張り紙はあるものの明るい。
階段もあるのにエスカレーター動いてる。
近所とのあまりの意識の違いに驚きました。

>>251
＞欲シガリマセン原発ガ直ルマデハ！

まさにこれだねｗ
停電したことない人は「駅のエスカレーターが止まってて歩きにくい、危ない！」とか言ってる。
夏も今の不公平停電のままだったらまじめに暴れる。

役所に、なんで●●と○○の地区だけ除外されてんだおかしいだろ！
って苦情が結構寄せられてると聞いた
そら言いたくもなるわな、けど役所じゃなーんもできん

>>259 >>262
計画停電自体、なければ電気が足りないのだからいいのだけれど
不公平感を拭い去ってほしいですね

当初の鉄道網だけなんてできない→できた！　というのが事実ならば、
23区の一部以外がはずれているのが頭から外されているのも東電の
怠慢にみえてしまう

どれくらいまで細く停電・非停電のエリアをわけられるのかはわかりませんが
説得できるようなエリア図とその根拠を提示してほしいなぁ

あと、病院の2次・3次救急くらいは範囲からはずそうよｗ

いずれはエネルギー高騰が予想されてるんだから、予行
演習と思えば

>>263
鉄道網だけなんて出来ない、ではなくて
手間がかかるから出来ません、という返答だったのさｗ
お上に「手間だろうが出来るんだからやれ」と叱られて
渋々従ったわけだけど
東電って会社の体質が良く分かったｗ

日本経済を考えての21区除外は渋々了解するから
>>259のように計画停電除外世帯と計画停電世帯の
電気料金をはっきり格差をつけてほしいわ。

それができなきゃ23区含めての輪番停電に！

どっかに停電の実施回数をまとめたサイトないかな？

非停電区域こそ契約容量規制が必要だな。
個別にブレーカーダウンだから全体の非停電は維持で
不公平感も解消できる。

>>264
予行演習ならみんなでやらないと意味ないでしょ。
現状の不公平停電は東電という会社の差別体質そのもの。
計画停電自体、一部を犠牲にしたブラックアウト回避の東電のための保険だよ。

夜2回昼1回停電になったけど
前日から分かって方が楽w
2-ABは停電だけど2-Cは2時前まで分からない2-DEは停電なしとか
2-Cは不便でしょうがない。2-Cも停電にしたほうが良いと思う。

一律平等に日本中全部ずっと停電したらいいのに。

むしろなんでうちの街が除外地域なのか教えてほしい。
リストには載ってるのに。一度も計画停電が無い。
※地震直後は１晩超えて20時間ぐらい停電していたが

節電して水貯めて毎日準備してるのに。

東電の社員が住んでるから凹ってこい。

>>272
エア停電地域か。
東電のカスタマーセンターに電話して聞いてみればどう？
「重要施設が･･･鉄道が･･･」と言われたら、「じゃあなぜリストに載ってるのか」と
突っ込んで聞いてみてほしい。

非停電の言い訳も気になるけど、東電の社宅・寮、社員・役員の自宅が
停電しているかどうかがもっと気になる。
そもそも、商品を客に売らず社員がパクパク食ってるのは道義的におかしいと思う。

料金滞納者の家をピンポイントで電気止めることができるんだから、たとえ
非停電区域であろうと社宅・寮、社員・役員の自宅を停電させるのは超簡単なはず。
こいつらは1日3時間の停電とか甘っちょろいこと言わず、客に十分な商品を
供給できるようになるまではずっと止めとけ。

普通の東電社員のおうちは普通に停電してると思いますが・・・

もともとは地震が原因なのに
対応の悪さ、特にこのめちゃくちゃ不公平で無計画な
名ばかりの計画停電のせいで
東電全部いやなやつ的になってますね。
もう節電で協力するのもばかばかしいって気持になってきちゃいます。

だって、東電の社員ってこんなブログ書いてるんだぜ。
（http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1610397.html）
　
オリジナルはもう削除されているみたいだけど、
なにこの上から目線。

東電が計画停電をできるだけ回避しようとするのは利用者の便宜のためじゃなくて、
発電容量一杯まで発電して電気を目いっぱい供給しないと損だと思ってるだけ。
需要が下回ってるのに停電させたら発電設備を遊ばせちゃうから損しちゃうもんね。
こんな時でも利益最大化を考える東電ってスゴイ！！

＞普通の東電社員

そんなものは存在しませんｗ
系列企業とごっちゃにしちゃいけませんぜ。

>>228
東電のリミッターを分解した事は無いが
通常の電流制限ブレーカーはコイルで電流を検出して小型のソレノイドで留め金を外すみたいな構造

>>232
ブレーカーのレバー固定しても無駄だよ
内部で遮断回路が働いたのをリセットする為のレバーだから。
因みに、ブレーカーバイパスさせて契約以上の電流使おうとすると
メーター内部の配線が切れるようになってるので注意。

>>287
同じ理由で東電はアンペア契約切り下げなんて絶対にやらない。
ブレーカーを交換する手間ももったいないし、
契約下げたら売上も大幅減になるから。
それに計画停電をする必要もなくなっちゃうし、
原発がいらないことバレちゃうし。

>>240
ほとんどの販売機がピークカット機能というのが付いてて
夏場の特に需要が多い時間帯に消費電力が低くなるように出来てるとの事
消費の少ない時間に強めに冷やしといて昼間〜夕方まで冷凍機を停止だって。

IHで60Ａだけどガスなら40Aでいけるかな

ソーラーのおかげでいままで電気代ほとんど
払ってなかったんで気にならなかったんだけど。

いいな、ソーラー。
ソーラーだとやっぱ停電しないの？

晴れてれば協調から単独切り替えで一系統だけ使える。
2.5kwぐらい

正直、あんまし使えないｗ

オール電化よりソーラーのほうが絶対良さそう
みんな東電の変なCMに騙されたんだな
まぁうちはソーラーにする初期費用がないですが

今後はガスやソーラー業界が元気になるのかね。
ただソーラーは周辺機器の寿命が短くて、交換に結構な費用が必要と聞いたことがある。
それにウチは集合住宅だから、屋上設置だけでは費用対効果に疑問。
外壁全部ソーラーにするかｗ
戸建で、エアコンをガス式にして、ソーラー設置なら停電中もいけるかも？

５月の末頃から、かなり蒸し暑い
毎日３時間停電したら、

食中毒が大流行しないか？

太陽電池って余震の繰り返しで痛まないかな？寿命はせいぜい
１０年で全然元をとれないんだろうな。停電をカバーできる
なら価値あるけど、そうはいかないんだろ？

脱電気のほうがＣＰは遥かに高いと思うよ。
とりあえずガスが元気になるだろうね。

そんなことより、プルトニウムが・・・・

この夏の不足量　1000万KW言われています。
一般家庭の件数　2000万件

よつて、
１，０００万KW÷２０００万件÷１００V＝　０．００５KA
０．００５KA＊１０００＝５A

約半分に家が使用していたとすると、　平均で１０A制限すれば良い。
３分の１の家が使用していたとすれば　平均で１５A制限すれば良い。

制限できないアンペア数ではない。
東電しかわからないが、１５Aー２５A程度に制限すれが、夏でも停電がなくなる。

停電中、ソーラーは使えないよ

>>287
今までは、ガスは知新で被害があったとき、１番復旧が遅い。

１番先　電気
　　　　水道
　　　　ガス

どれが良いかわかりません。

>>294
うちの辺りの田舎は都市ガスじゃなくプロパンなので
水道ガスが止められても食事は普通にできたという皮肉

KWと言うと、何A不明のがいると思うので　知っている人はパスしてください
全部１００Vと場合。

１０００万KW÷１００V　＝　１０万A

１，０００万KW不足と言うことは、
１０万A不足していると言うことです。

停電やめますか？それとも原発やめますか？

今東電は首都圏の人間に選択を迫ってるんでしょうな

これから、日本では新規に原発は１００年は作れません。

２９６訂正
１，０００万KW÷１００V＝　１０万KA

１，０００万KW不足と言うことは
１０万Kアンペア不足です。　＝１億アンペア不足

↑バ〜〜〜〜カ

「電気」なるべく止めます。

電気は電気でしかできないことにしか
使わないというポリシーを立てればいいんじゃない？
アンペア契約さげようぜ。