【武蔵野線】東松戸とその周辺【北総線】10スレ目

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1東松戸くん
2まちこさん:2010/12/26(日) 12:15:56 ID:nKNBDriA [ p4108-ipbf801funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
駅の近くのセブンイレブンの隣で何かやってると思ったらセブンイレブンが出来ててわろた
前のセブンの建物はどうするのかな?ドコモとか来ないかな
3まちこさん:2010/12/29(水) 18:43:49 ID:6dMwzj+w [ pc6b8d2.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
スレ立ってたのか。とりあえず>>1乙!
4まちこさん:2011/01/05(水) 07:32:19 ID:koqU1nvw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
age
5まちこさん:2011/01/12(水) 22:53:00 ID:xiCARYrA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
幸楽苑は順調のようだね。
特色があるわけではないが、普通に旨い。

夜道に黄色い看板は目に滲みるなあ。
6まちこさん:2011/01/13(木) 02:40:27 ID:C/ozcQkw [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
幸楽苑の手前の土地もなんか作ってくれ。
ビデオレンタル&書店か普通のファミレス希望。
7まちこさん:2011/01/13(木) 06:54:53 ID:xvPCrTcQ [ softbank218180034191.bbtec.net ]
ビデオレンタル、書店はどちらも無理そうだ。
ビデオレンタルは大手でさえ宅配、インターネット経由に移行している。
書店は言わずもがな。大手フランチャイズでさえ撤退している。本を買う人口が減ってるからな。
飲食店が一番可能性が高い。Macもヤマダうどんも堅調だし。

立地的に車入店がほとんどだろうから、ラウンドワンなんて来ると面白いかも。
でも、下手したらパチンコ屋か。
8まちこさん:2011/01/14(金) 00:49:02 ID:cU8owFoA [ p17117-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
あそこら辺はパチ屋乱立気味だから、さすがにそれは無いだろう
個人的にはホームセンターかカーショップ希望なんだが
9まちこさん:2011/01/14(金) 01:25:23 ID:KTx65cEQ [ softbank218180034191.bbtec.net ]
ほんと、乱立してる。いらないんだけどねえ。

ホームセンター良いね。長崎屋ホームセンターなき後もパチンコ屋だし、
ユニディーもD2も程よく遠いんだよね。

あとは、パン屋とかPC屋、PCデポなんか来るといいな。
10まちこさん:2011/01/14(金) 01:28:00 ID:gYdBGTTA [ p4048-ipbf2207funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
スシローいくのによく徒歩かチャリであの道通るけど、歩道整備して欲しいわ・・・何考えてあんな道作ったんだ
11まちこさん:2011/01/14(金) 02:12:26 ID:KTx65cEQ [ softbank218180034191.bbtec.net ]
どうみても歩道整備中でしょう。
車の販売店の手前まではなんとか出来てて、その先がいつになるやらって感じですね。
高塚十字路の先も整備出来たから、その間だけだね。
12まちこさん:2011/01/14(金) 13:08:51 ID:efFSpxUA [ pc6b8d2.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>11
完成目標時期は平成23年度になってる。ただ用地取得に難航してると思われる。
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/youchi/koukyouyouchi/shinchoku/douro-kasen/douro.html
13まちこさん:2011/01/18(火) 10:55:14 ID:Spfhsrzw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
10年くらい難航してるね。
14まちこさん:2011/01/24(月) 18:39:49 ID:gNSbfUfw [ ARG3ni4.proxyag047.docomo.ne.jp ]
河原塚方面に台湾料理屋ができるみたいですね
近々オープンぽいです
15まちこさん:2011/01/24(月) 23:02:03 ID:spwG9jwQ [ 196.202.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
>>14
河原塚方面って、どこ?
範囲が広すぎて、もうちょっと目印を書いてくれるとありがたいんだけど
16まちこさん:2011/01/25(火) 11:57:56 ID:pTzKMdrQ [ p3191-ipbf1203funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
てゆーか新セブンの隣何できんのかと思ったらただのPかい・・・
なんだこのオチ
17まちこさん:2011/01/26(水) 20:32:05 ID:5MvnlUCA [ softbank219174039039.bbtec.net ]
どんだけ開発やる気ないねんw
18まちこさん:2011/01/26(水) 22:17:59 ID:liMwrs3w [ p19117-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
↑の方の幸楽苑手前の土地の話だけど、100均か24時間営業の99ショップがいいな。
ここら辺で100均っていうと20世紀が丘のY&Jの所ぐらいしか思い浮かばないんだけど、
あそこは出入口の交差点がそこそこ危険で出づらいんで正直あまり利用したくない。
99ショップは、ここらではさて?どこにあったっけ?って感じだし。
両方とも八柱の方まで行かないと無い。
東松戸駅周辺だったら結構広めの駐車場完備の店舗が出来ると思うんだけど。
19まちこさん:2011/01/27(木) 07:53:33 ID:2DeXcS4g [ softbank218180034191.bbtec.net ]
賛成。三郷にダイソーの大型店が有るんだけど、それと同等の規模のものが作れるね。

あるいは、千円くらいで長時間いられる喫茶店みたいなのできないかな。
この辺って時間潰す場所が無いんだよね。
20まちこさん:2011/01/27(木) 23:08:01 ID:hJLFEtnQ [ p47123-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>19
自分も100均は三郷か流山街道沿いの店まで行くんですよ。駐車場は広くていいんだけど遠い。
やっぱり100円だけあって結構な量の品物買ってしまうんで、車で行ける郊外型店舗が出来て
欲しいですよね。

喫茶店は個人的には、埼玉県東部で幅を利かせている「OB」が出来て欲しいな(流山にも一軒ある)
コーヒー頼むと予想外にドデカいカップに入れられて来るんで、あれを飲み干すという理由で
長時間くつろげますよw
21まちこさん:2011/01/28(金) 09:20:29 ID:i2EGdDMQ [ pc6be7a.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
東松戸駅NEWDAYSの奥を拡張してテナント入れてほしいな。
あのスペースはもったいない気がする。
22まちこさん:2011/01/28(金) 11:34:59 ID:jD+Kg2fA [ ootm006n061.ppp.infoweb.ne.jp ]
病院建設の件、どんなですか?
23まちこさん:2011/01/28(金) 12:25:55 ID:s5NdzzRA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
24まちこさん:2011/01/29(土) 12:43:06 ID:UXuHRMEg [ KD124209071076.ppp-bb.dion.ne.jp ]
14、15で話題の台湾料理店は百楽門でした。看板もかかって現在工事中。
前はそば屋さんの店だった所です。すし松の近くの東松戸駅を背にして通りの反対側50メートル位先でしょうか。
ランチ609円とあったので、安く利用できるのではないですか。
25まちこさん:2011/02/01(火) 11:25:27 ID:0PGWXmpw [ ootm006n005.ppp.infoweb.ne.jp ]
東松戸は北総線の運賃問題解消と道路事情の大幅改善でTXの快速停車駅並みの
大規模開発は簡単に行えるのに! 惜しい!
26まちこさん:2011/02/03(木) 13:17:22 ID:+yB3/2fw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
最近ちと思うんですがね、大規模開発って必要ですかね。
段々では有るが飲食店も増えて来ている。放っておいても少しずつ快適になるんではないかな。

逆に大規模な商業施設ができると、小規模な店がこれ以上増えなくなるような気がして。
27まちこさん:2011/02/03(木) 14:01:11 ID:Bmxq30MA [ ootm006n024.ppp.infoweb.ne.jp ]
景気が低迷しているこの時期こそ、大規模開発が呼び水となって好循環と
なるのです。
例えば、市立病院の移転とか? 病院施設と介護施設とか取引関係企業とか
労働人口が増える。道路計画の実行で道路わきの店舗拡大する。
都心への距離も比較的近く、人口増加で電車本数が増える。⇒人口増加

有名大学の誘致とか? 特に、若者が集まる街は発展する。
交通の便が比較的悪いのに発展した例として、六本木/赤坂。その理由は、
大使館が多い⇒外人が多い⇒若者が集まる⇒新たな文化が生まれる⇒若者が
集まるまる町は、結果発展します。
高齢化がただ進行する町はは衰退する。(多摩ニュータウン)バランスが大事
28まちこさん:2011/02/03(木) 18:59:12 ID:R4nrQCyA [ g210002204094.d007.icnet.ne.jp ]
大規模開発で一気に人口が増えるとそれこそ多摩NT化するんだけどね
29まちこさん:2011/02/04(金) 11:36:08 ID:KgTXwfkw [ ootm006n039.ppp.infoweb.ne.jp ]
大規模といっても多摩NTに比べれば小さい、それと現在の東松戸へのここ
数年の新規入居者傾向をみても年齢層の偏りはないですよ。
2路線交差駅の利便性(将来的な期待)そして公園や自然が残っている事。
又、住居提供側も若年層から高齢者そして低所得者層から高所得者層まで
を考慮した企画で価格帯や間取り、共用施設等を考慮している。
多摩NTの時代は、同じ間取りで日本の高度成長初期なので年齢層が偏っている。
常盤平の団地でもこれは言える。
30まちこさん:2011/02/04(金) 11:44:24 ID:ftqBQGjg [ EM114-48-36-64.pool.e-mobile.ne.jp ]
この辺に大きな図書館はありますか?
31まちこさん:2011/02/04(金) 12:25:51 ID:QF8hPPGQ [ pw126202102007.46.tik.panda-world.ne.jp ]
前スレ参照
32まちこさん:2011/02/04(金) 12:50:53 ID:t52lzumw [ 001-W-SKIB.w-lan.jp ]
>27、29
大規模開発を望んでも資金は降ってこないよ。
どこから持ってくる?
松戸市議なんてこの辺じゃ二人しかいないよ。
県議にこれから一人立とうとしている位。
本郷谷市長なんて、紙敷ごときなんて言い方してるらしいし。
いっその事、市長リコールして東松戸に好意的な市議を
擁立して大規模開発を目論むか?
33まちこさん:2011/02/04(金) 17:22:01 ID:9jOuQ0+A [ p84a9cb.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ほんとに、リコール目指してほしいです。
わたしは、その中心にはなれませんが、リコール活動には賛同して動きたいです。
34まちこさん:2011/02/04(金) 20:15:21 ID:Go1+56sA [ p3191-ipbf1203funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
リコール!!賛成!!やろう!
エジプトの反政府運動の人達じゃないが、まじでダメ市長について
声あげなあかんな。
35まちこさん:2011/02/04(金) 20:42:31 ID:RDZ67Yxg [ EM111-188-65-129.pool.e-mobile.ne.jp ]
市民の東松戸に対する目線は厳しいですよ。
36まちこさん:2011/02/04(金) 22:30:01 ID:eh4STQhw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
東松戸を弁護する人がいないからじゃないかな?
現状は言われたら言われっぱなしだからなんですよね。

若手の市議を東松戸の味方にしてはどうでしょう。先々は市長になってもらうことも考慮して。
誰かいますかね。
37まちこさん:2011/02/07(月) 07:13:57 ID:5WKmO54g [ p79673186.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
東松戸の市議数人じゃ何もできないよ、市長のリコールも無理
今の財政じゃ東松戸には金が回ってこない、もともと開発に失敗した場所なんだから・・
地元でなんとかするしかない。
38まちこさん:2011/02/07(月) 08:58:06 ID:GIUZX06A [ softbank218180034191.bbtec.net ]
>東松戸の市議数人じゃ何もできないよ、
その通り。他地域の市議も巻き込むしかないですね。
例えば、共産党のうつの史行議員なんかもこの地域に積極的に顔を出しているようです。
彼の地盤は胡録台だと思います。
この地域は応援する人が固定していない地域なので、隣接する地域を地盤にする議員には
魅力的だと思います。
こういう議員を巻き込みましょう。

>市長のリコールも無理
これは市立病院の現地建替え委員会の結果次第では、リコール運動が北松戸から始まるん
じゃ無いかと思います。
委員会の議事録を読むと、市長自身が言い切った64億ではできそうにもないですから。
工法、建替え期間中の病院運営にも問題があり、無理そうですから。

>今の財政じゃ東松戸には金が回ってこない、もともと開発に失敗した場所なんだから・・
>地元でなんとかするしかない。
何で開発に失敗したか知ってますか?
積極的に開発に参加すべき市が表面上関与していない形にして、(実質はコントロールしていた
のに)バブル弾けたら知らんふりを決め込んだからです。JR東松戸駅まで作らせたのに。
市には責任を取ってもらいたいですね。
地元は頑張ってここまでしました。減歩を重ねて銀行団と交渉してね。
区画整理組合は頑張っていることは理解して下さい。

否定するのは簡単です。次の展開に続くことも考えて書いて下さい。
39まちこさん:2011/02/07(月) 13:50:32 ID:+PvDF3TA [ ootm006n048.ppp.infoweb.ne.jp ]
やはり、早く管政権を倒して小沢政権樹立で日本再生改革を実行しましょう!
小沢一郎が如何に卓越した政治家か、いずれ近い内に、皆さんにも解る日が来ますよ!
相撲の八百長問題が話題になっておりますが、あんなもん昔から知っている人は
知っている。誤魔化しきれないほど腐っているという事!
そんな事より、遥かにこの日本は壮大な八百長国家なのです。
政界、司法、検察、大手新聞/TV等マスゴミ、アメリカネオコンの手先CIA等など
いずれ近い内に白日の下にさらされるでしょう。
ただ一人、日本の民主国家/主権国家のため命を賭けて戦っている政治家「小沢一郎」
みんな支援してください。現在の国家矛盾の解決策は小沢一郎に国を任せる事なのです。
40まちこさん:2011/02/07(月) 15:18:28 ID:Qezy+Tmw [ 111-90-49-85.koalanet.ne.jp ]
小沢て・・・
41まちこさん:2011/02/07(月) 16:01:03 ID:gYl/0+MA [ 169.59.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
小沢一郎がまだ権謀術数に長けてて
脂ぎってるころならいいけどさ、
もうパワーもなくて癌にしかなってないでしょ。
42まちこさん:2011/02/08(火) 01:53:09 ID:1dCf0s0Q [ softbank218180034191.bbtec.net ]
>39
小沢の話をすることによって、何を誤摩化そうとしているのかな。
東松戸には関係ない話だ。
43まちこさん:2011/02/08(火) 07:06:14 ID:ALA+O85Q [ p79673186.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
他地区の議員を巻き込むって・・
議員は地元を疎かにしたら落選確実w

それに今の財政では何も進まない
市立病院移転反対は、現地立て替えだけが理由では無い
財政悪化懸念で、まず移転や立て替えの前にやることがあるだろ
公務員給料の2割削減や無駄遣いを正せという民意もある。

立て替え派はほんの一部だけ。
44まちこさん:2011/02/08(火) 09:23:33 ID:1dCf0s0Q [ softbank218180034191.bbtec.net ]
公務員給料の2割削減って初めて聞いた。そんな話も有ったんだ。
給料もそうだが、退職金を何とかした方が良い。
長期勤務者はお手盛り的に退職金が増える仕組みになっている。
この退職金を何とかしないと、数年後は市税のほとんどが彼らの退職金の支払いになってしまうぞ。
市役所員は50代が多い頭でっかちな構成だからな。

無駄遣いとは言わないが、破産状態の市財政から一流企業以上の退職金を出すのは不合理だ。
我慢してもらおう。
45まちこさん:2011/02/20(日) 05:22:41 ID:kwoprQdQ [ s82.IchibaFL26.vectant.ne.jp ]
age
46まちこさん:2011/02/20(日) 06:56:11 ID:bLOtNtiA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
幸楽苑は順調のようだね。この調子で他にも飲食店が増えて欲しい。
47まちこさん:2011/02/20(日) 12:44:07 ID:PnvuRNUg [ p4184-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
ユニクロ東松戸店の求人募集が今朝の新聞折込にあった。
48まちこさん:2011/02/20(日) 18:13:50 ID:kwoprQdQ [ s82.IchibaFL26.vectant.ne.jp ]
>>47
いつオープンなんですかねえ?
49まちこさん:2011/02/20(日) 19:23:43 ID:vLkw9jMA [ 220.198.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
>>48
「今春」
50まちこさん:2011/02/20(日) 21:28:59 ID:kwoprQdQ [ s82.IchibaFL26.vectant.ne.jp ]
>>49
なるほど、アバウトですね。まだ決まってないんでしょうね。
ありがとうございます。
51まちこさん:2011/02/21(月) 07:27:06 ID:lD359ccA [ i121-116-219-94.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
4月23日
52まちこさん:2011/02/27(日) 11:11:51 ID:9QgkX7iw [ i114-181-73-61.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
駅前(マック前)の交差点、何とかならないかな・・・

市道側の青信号が時間短いせいで、朝なんかロータリーの中まで車やバスが並んで滞留してるし。
53まちこさん:2011/03/02(水) 17:16:06 ID:5KuRzCFg [ ntchba340153.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ベルクスの横で駐禁きられちゃったよ。10分で・・・。
ちぇ。
54まちこさん:2011/03/02(水) 18:02:02 ID:ceLtbL5g [ 124x37x248x10.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
>>53
俺が定期的にベルクスと警察にクレーム入れてるから、気を付けたほうがいいよ。
55まちこさん:2011/03/02(水) 18:22:19 ID:dvaU1R6w [ p79673186.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
なんで駐車場に入れないねん・・
今は5分でも切られる場合がある、特に駅周辺。
56まちこさん:2011/03/02(水) 20:46:28 ID:wnT22Uew [ 7.200.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
あんなところにとめるほうがアホ
邪魔だってことが分からない?
消防車が入れなかったら
あんた責任とるの?
57まちこさん:2011/03/04(金) 01:37:24 ID:+IApqWSw [ ARG3ni4.proxy10066.docomo.ne.jp ]
>>53
ちぇじゃねーよ
あの辺の路駐は目障りなんだよ!
おめでとう!
58まちこさん:2011/03/04(金) 23:53:59 ID:BOd0g3/w [ tkbn120105.catv.ppp.infoweb.ne.jp ]
河原塚に住む池上くそ美の痛い一面
・ごぼうを切っていたら自分もごぼうに思えてきて自分の指を切る。
・『特技はあらさがし』と発言する。
(朝帰りの方が得意にみえますw)
・食後に歯磨きしないと、悪臭で会議ができない。
・大事なリリース時に遅刻する。
遅刻理由を問うと『迷子になったため』と回答。
・話の語尾が時々「っす」になる。
・(職場の)後輩を「君付け」で呼ぶ。
指摘すると、『可笑しいですか?』と回答。
・ビジネスカジュアルOKな会社だが、
ランニングシャツみたいな服を着てくる。(しかも似合わない)
・新人の時にできちゃった婚で休職する(夫は同期)。
上司から、「お前は新人で働きにきたのか、妊娠しにきたのか?」と問われる。
・二人目も無計画。そのうえ、
『浮気してなにが悪いんですか?』と発言する。
・肉じゃがの肉が豚肉。夫から「牛肉」コールがかかるが、
喧嘩したあげく肉は豚肉で押し通す。
・保育園に子供を迎えにいかないなど育児を放置する。
夫から「お前は精神年齢が5歳児以下だ」と指摘される。
 職場の同僚に話すと、精神年齢が5歳児以下なことに全員納得する。
・IT系に勤めているのに技術力は大学1年生並み。
・『周辺住民のレベルが低いので子供は私立にいかせたい』と発言する。
59まちこさん:2011/03/05(土) 11:48:32 ID:xU8na/mw [ p4184-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>53
特に駅と反対側の駐車場に入るところの角の近くに止めるのやめてほしいなあ。
駐車場から出るときに歩行者や車が見えなくて怖い。
60まちこさん:2011/03/05(土) 17:23:05 ID:Szr7gQ8g [ 05004012443768_vr.ezweb.ne.jp.wb61proxy13.ezweb.ne.jp ]
改札口の近くを取り締まって欲しい。
煙草の吸い殻と駅下のコンビニにたむろっていて迷惑だ。
61まちこさん:2011/03/05(土) 21:35:46 ID:DWPvtYnA [ KD113159129219.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>58
私からするとそんなあなたの書き込みが痛い
62まちこさん:2011/03/07(月) 22:00:12 ID:GrqKRitA [ pw126244053115.4.tik.panda-world.ne.jp ]
>>60
むしろ、ちゃんと喫煙所作って欲しいね。
駅前の路上が禁煙でない以上、煙が迷惑でない場所を作って
一カ所で吸っといてもらいたいな。
63まちこさん:2011/03/07(月) 22:28:46 ID:zmU72J1Q [ p2084-ipbf606funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>62
全く同感。駅は街の顔なんだからとにかくキレイに清潔にしてほしい。特にファミマ前はなんとかしてほしいね。
JRと北総も何か手を打ってくれると良いね。
64まちこさん:2011/03/10(木) 21:47:45 ID:5yyNWpGA [ KD113151050069.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>61
そういうこともいちいち書いちゃダメです。スルーするところです。
65まちこさん:2011/03/12(土) 08:12:29 ID:tT1Ap0mg [ ARG3ni4.proxyag131.docomo.ne.jp ]
今日ベルクスは営業するのでしょうか?
66まちこさん:2011/03/12(土) 16:54:33 ID:lzoVpMpA [ 63.203.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
してたよ
67まちこさん:2011/03/12(土) 21:23:27 ID:FMSztEYQ [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
暗いから、あっやってない、と思わせるが
控えめ照明で電力消費を押さえて営業してる


カップ麺は残り少々
パン棚は空っぽで、たべっ子どうぶつや、とんがりコーンを陳列中
惣菜はオツマミが少し
水は無かった
68まちこさん:2011/03/13(日) 22:58:02 ID:aNIwTDqw [ FL1-122-135-6-117.chb.mesh.ad.jp ]
紙敷地区の停電時間帯は

(1)午前6時20分から午前10時まで

(2)午後4時50分から午後8時30分まで

のようですね。
69まちこさん:2011/03/13(日) 23:04:03 ID:zQlXfnOw [ 61.245.118.40.er.eaccess.ne.jp ]
>>68
情報ありがとうございます。
助かりました。
70まちこさん:2011/03/16(水) 02:28:04 ID:Yvzs7VrQ [ 111-90-18-220.koalanet.ne.jp ]
紙敷停電しなかった?

二十世紀〜のユニクロが河原塚へ移転。
嬉しい。
二十世紀〜のように週末駐車場一杯で
渋滞になるかなあ?
71まちこさん:2011/03/16(水) 04:21:18 ID:Z4gLkEzQ [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
二十世紀が丘のユニクロは、g.u.になるそうですよ
72まちこさん:2011/03/16(水) 10:58:46 ID:Yvzs7VrQ [ 111-90-18-220.koalanet.ne.jp ]
わーぃ、g.u.も安くて助かる〜

昨日の昼過ぎ、ベルクスは混雑してなかったけど
ジャガイモ、パン、米、牛乳、ヨーグルト
などは、売り切れでした。
73まちこさん:2011/03/17(木) 22:20:43 ID:sT022DTQ [ p2032-ipbf1307funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
新しくできた焼肉屋・・・節電って騒がれてるのに下品な電飾看板をガンガン点けてた。
そういう無神経なところが腹立つ。
74まちこさん:2011/03/17(木) 23:14:20 ID:+cTSAeYQ [ s82.IchibaFL26.vectant.ne.jp ]
駅前交差点から松戸南高校へ向かう道すぐ左側って何作ってるんでしょうか?
知ってる人います?
75まちこさん:2011/03/19(土) 09:26:25 ID:LoOpVr+Q [ FLH1Adf120.chb.mesh.ad.jp ]
湯浅テナント?と黒板に書いてありました
76まちこさん:2011/03/19(土) 13:20:39 ID:RE+MHrrw [ p2023-ipbf1609funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
最近越してきたのですが、TSUTAYAやGEOって皆さんどこを利用されていますか?
駅前に無くてちょっとがっかりしています・・・安さとアクセスの便利さを天秤にかけるとどこが良いのでしょうか。
77まちこさん:2011/03/19(土) 14:54:05 ID:F02mBzBw [ KD113151050069.ppp-bb.dion.ne.jp ]
市川大野のツタヤにいってた。
78まちこさん:2011/03/19(土) 20:06:04 ID:oNo4YIuA [ p42207-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>76
北国分のツタヤが一番良いんじゃないかと。
駐車場も結構広いし、周りにスーパーや衣料品店等、一通り揃ってるんで
その他の用事がある時なんかはいっぺんに済んで便利。
ちょくちょく半額レンタルやってるけど、これは全国共通だね。
東松戸界隈からはちょっとあるけど、車があれば問題ない距離。
79がんばろう日本人!:2011/03/21(月) 18:08:44 ID:5C/FdoKw [ 05004012443768_vr.ezweb.ne.jp.wb61proxy03.ezweb.ne.jp ]
いちげんの近くの道路でパンを販売していました。
値段が無かったから買わなかったけど次は買おうかな。
80がんばろう日本人!:2011/03/22(火) 18:59:28 ID:4e8uksMg [ p6209-ipngn201funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
パサパサしたパンで、どれも美味しくないパンでした。。。
路上で売ってるから乾燥するのかな?
できればサフランに出張販売に来て欲しい
81がんばろう日本人!:2011/03/22(火) 23:38:42 ID:6GaTd8Xg [ p2084-ipbf606funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
他県から越してきたけれど、松戸市のごみの分別は異常に細かいね。
しかも今時紙袋なんて時代遅れも甚だしいね。これ、なんとかなる見込みないのかな。
これでは松戸市に住みたいという若い世代は少ないだろうね。
82がんばろう日本人!:2011/03/23(水) 07:25:06 ID:z3T3cZYg [ softbank218180034191.bbtec.net ]
そう?世間一般にはもっと細かいところの方が多いと思うけど。

紙袋は指定が無いから、口さえ閉じてれば何でも良いんだよ。
ケーキ屋で付けてくれる紙袋なんかでもOK。ガムテでびしっとね。
83がんばろう日本人!:2011/03/23(水) 10:33:14 ID:T+waJouQ [ 111-90-61-21.koalanet.ne.jp ]
>>81
こんなの普通とはいわないが
>>82氏も言うように他所でもっと細かいとこもありますよ

まあ若い世代にとって魅力的な土地かどうかという部分は
少なからず同意するけど
84がんばろう日本人!:2011/03/23(水) 20:40:01 ID:lLCj4qgQ [ KD113151050069.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>81
松戸から船橋に引っ越したけど、信じられないくらいに楽になりました。
本当にこれでいいの?って位。まぁでもあんまりポイント高くないよね。
85がんばろう日本人!:2011/03/23(水) 22:35:41 ID:6iGE48Hg [ s82.IchibaFL26.vectant.ne.jp ]
>>81
市川から引越してきたけど、分別は似たような感じかなぁ
紙袋も最初はすごい使いにくく感じたけど、いまはもう慣れたね。
逆に中が全く透けないから前はシュレッダかけてた物も今はそのまま捨ててるし。
86がんばろう日本人!:2011/03/23(水) 22:40:30 ID:7azje4og [ p6e42971f.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
燃えるゴミ回収が週1のところに比べりゃかなりマシだ。
87がんばろう日本人!:2011/03/24(木) 00:09:55 ID:3BB0yYKw [ g210002204094.d007.icnet.ne.jp ]
紙袋なら中も見えないし、いーじゃん
市川なんか専用炭カルポリ袋買うんだぞ、5分別くらいだけど
88がんばろう日本人!:2011/03/24(木) 01:37:12 ID:IqtDHMlg [ EM111-188-67-242.pool.e-mobile.ne.jp ]
でも市川はいい加減だよね。松戸より。
89がんばろう日本人!:2011/03/24(木) 02:52:27 ID:4fajCKRQ [ 111-90-61-21.koalanet.ne.jp ]
>>84
確かに船橋在住の知人が
ゴミの分別が楽なんで引っ越せないといっていた。(笑)
90がんばろう日本人!:2011/03/24(木) 13:57:23 ID:ApkbJ7YQ [ ootm006n055.ppp.infoweb.ne.jp ]
千葉市から転居のものです。
転居当初は千葉市に比べ分別も細かく又、指定の紙袋も量が入らず、
特に燃えるごみの紙袋は抵抗がありました。
でもだんだん慣れてみると、破れているケースはなく、紙故気を使うせいか?
液漏れもなく衛生的で松戸スタイルも悪くはないかと思うようになりました。
91がんばろう日本人!:2011/03/24(木) 20:14:12 ID:9YsJ2Ipw [ 05004012443768_vr.ezweb.ne.jp.wb61proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>80
今度見かけたら買ってみます。
92がんばろう日本人!:2011/03/24(木) 21:22:21 ID:UFZpmBNQ [ 254.197.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
>>91 の勇者ぶりに惚れた
93がんばろう日本人!:2011/03/25(金) 01:27:21 ID:Pam98V2Q [ p24235-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
このスレのマイペースぶりに心が和む
94日本再出発!:2011/03/25(金) 22:11:41 ID:YLg43YyA [ p3191-ipbf1203funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
グランマークスの駅寄りの隣の土地は整地中だが、またPやろか?
95がんばろう日本人!:2011/03/29(火) 22:33:18 ID:qx/j/tGg [ 05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy08.ezweb.ne.jp ]
すみません、東松戸中央公園とは どこにありますでしょうか…
96がんばろう日本人!:2011/03/30(水) 08:37:15 ID:58Hu3gug [ softbank218180034191.bbtec.net ]
駅脇の線路の下を通る坂道を北東方向に坂道を上がって3、4分ってとこかな。
97がんばろう日本人!:2011/03/30(水) 23:48:49 ID:U5ZXEpMQ [ 05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>96確認しました
有り難う御座います
98がんばろう日本人!:2011/03/31(木) 23:48:28 ID:yM+v+uXg [ e0109-114-22-45-253.uqwimax.jp ]
>>74
>>75

外科系の病院と聞いています。
99がんばろう日本人!:2011/04/01(金) 01:56:24 ID:cDgn6kJw [ re0215.m0pfst.jig.jp ]
>>98

外科はないので本当ならいいですかね。

先週総会あったみたいですがなんか変化あったのでしょうか。
東松戸駅通路解放くらい?
100がんばろう日本人!:2011/04/02(土) 08:51:20 ID:8Ntw70dQ [ p4184-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
ロータリーにバス停増えていると思ったら、高塚行きだって。
回送車の客扱いを始めたってことだろうけど、紙敷車庫行きと並ぶ妙な路線だな。
101がんばろう日本人!:2011/04/02(土) 21:18:37 ID:LR1eIGrA [ softbank126117172230.bbtec.net ]
>>99

総会出席者です。

みなさんが興味ありそうな情報は・・・

@住居表示の変更(区画整理エリア+αの地域 松戸市 紙敷→松戸市 東松戸
一丁目〜四丁目)は、来年4月から。

A松戸市立病院の現地建替えの可否の答申は3月末に公表。
(答申では、現地建替えは×となったらしいですが・・・)←正確な情報
を知っている人、情報ください。

B東松戸中央公園北側の保留地(現在、未舗装で臨時の駐車場などに使用され
ている空地)について
「あの土地には廃棄物が埋まっていて建物を建てられないため、売り出しても
買い手が付かない可能性が高い。そのため、組合(の理事個人の意見)として、
ぜひ松戸市に買い取ってもらいたい。」との発言がありました。これに対し、
参加者数名より、同調する意見が出ました。また、出席していた松戸市の部長
(すいません、部署名は忘れました。)は、明確な返答はしませんでした。
102がんばろう日本人!:2011/04/04(月) 16:42:53 ID:ZEzm+Cww [ 05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy01.ezweb.ne.jp ]
東松戸周辺の開発、区画整理は元々強引に前市長(かわい)の手により進められたよね。
日中から街宣車が大音響で地主さんの周辺を走り回り、右翼やヤクザ、怪しい人間がたくさん動いていた。
103がんばろう日本人!:2011/04/04(月) 17:32:26 ID:66oslZig [ softbank218180034191.bbtec.net ]
それって本当?
右翼が区画整理組合の理事長さんを批判して大音響で脅してたけどね。
金払うまで止めねえぞって感じだったのは知ってる。
夜の九時過ぎまでやってて、通報したことが有ったなあ。
理事長さんがかわいそうだったなあ。警察も政治活動だと言われれば手が出せないしね。

>東松戸周辺の開発、区画整理は元々強引に前市長(かわい)の手により進められたよね。
っていうのは何で知ってるの?やってた本人?
104がんばろう日本人!:2011/04/05(火) 17:04:50 ID:tjvoSOow [ 05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy07.ezweb.ne.jp ]
@松戸市立病院の建替計画検討委員会の答申書がでました。

結論は「非常に困難」  

工期75ヶ月 
事業費173億 
工期中の減収62億 
救急医療機能の低下など問題点多数。 
提言「移転建替えの再検討」
《朝日新聞 4/5朝刊》

A病院建替計画検討委員会の最後の会議、その結論が《千葉日報》の記事に。「現地建て替えは困難」
105がんばろう日本人!:2011/04/05(火) 21:02:13 ID:n3TB3GVA [ KD113159129219.ppp-bb.dion.ne.jp ]
最初から検討できなかったものかな。まったく。
106がんばろう日本人!:2011/04/05(火) 21:06:00 ID:/qUvMjug [ a10Sty5bomjvYlb2.w61.jp-t.ne.jp ]
病院問題、市長は腹案をお持ちのようで、
6月までに出すって。

楽しみですな
107がんばろう日本人!:2011/04/05(火) 22:44:37 ID:WQGKcTXw [ paa56aa.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>102
懐かしいな街宣車
放置車両も今となってはいい思い出

>>106
「腹案は言えません」
108がんばろう日本人!:2011/04/06(水) 13:33:42 ID:RKAP+u/Q [ p22125-ipngn201funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
区画整理組合に60街区のホテルについて 電凸してみた。
まったくの白紙だって。
土地は売ったみたいなんだけど、条件付きで売ってないから、何に使われるか今後も未定だって。
そういう売り方しているから、街が全く発展しないんだよ。
超駅前の土地なのに、空き地のままww
この紙敷土地区画整理組合ってのはダメダメだね、ほんと。
109がんばろう日本人!:2011/04/06(水) 19:24:25 ID:uQKNoHgQ [ 05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy05.ezweb.ne.jp ]
建て替えもやり、東松戸にも新しく作り、病院2つくらい作れないのかな…(苦笑)

競輪に税金を毎年300億円以上?注ぎ込んでいる松戸市なら大丈夫でしょう…(笑)

何でもやろうよ
110がんばろう日本人!:2011/04/07(木) 00:10:36 ID:2j4gp+tg [ FLH1Adp056.chb.mesh.ad.jp ]
市立病院建て替えは難航してるね。
ここまで話が進まないのは市長の青写真に無理があったから。
今さらだけど当初の計画通り移転すれば良かった。
111がんばろう日本人!:2011/04/07(木) 17:28:06 ID:c826sCjw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
病院よりも、人の集まる商業ビルの方がいいなあ。
ついでに映画館とかできないかねえ。
112がんばろう日本人!:2011/04/07(木) 20:01:11 ID:A1ksWVSQ [ KD111100168033.ppp-bb.dion.ne.jp ]
映画は斜陽産業だしDQNが集まるからヤダ。ショッピングモールなら
ユニクロ、ザラ、H&M、GAPがハズレが少ない。あとヤマダ電器とか。
113がんばろう日本人!:2011/04/07(木) 20:34:46 ID:op3vFtGQ [ 05004012443768_vr.ezweb.ne.jp.wb61proxy13.ezweb.ne.jp ]
本屋が欲しい。
もしくはドトール。
114がんばろう日本人!:2011/04/07(木) 21:16:38 ID:AENJ5LbQ [ p73a23b20.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
確かに東松戸に必要なのは商業施設だな
病院じゃジジババのたまり場になるだけ・・
115がんばろう日本人!:2011/04/08(金) 00:31:33 ID:KQMSQuqw [ pc6bc01.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
北千葉道路、都市計画337が完成してるならショッピングモールもありえるだろうけど、
現時点の道路事情じゃ厳しいね。
あとは人口の増加次第じゃないかな。
116がんばろう日本人!:2011/04/08(金) 06:53:40 ID:QUJzJang [ softbank218180034191.bbtec.net ]
インフラが先か人口増が先か、鶏と卵の関係と同じだね。

337は関の森が今年中に開通する予定だから、その次かなあ。
337は市川、船橋にまで通る予定だが、両市とも手付かず。
でも、開通すると東葛地区と京葉地区のバイパスになるから、かなり便利になるね。

北千葉は気配もないね。まあ、こっちは東松戸からは遠いからそんなに影響ないか。
117がんばろう日本人!:2011/04/09(土) 05:22:59 ID:WZtMyb8g [ 05005012967062_gv.ezweb.ne.jp.wb63proxy09.ezweb.ne.jp ]
マジレスすると東松戸に投資しても無駄かもね
118がんばろう日本人!:2011/04/10(日) 07:36:41 ID:zAMC9Uvg [ softbank218180034191.bbtec.net ]
そうか?今、東松戸にパン屋が出来たら一儲け出来ると思うけど。
119がんばろう日本人!:2011/04/11(月) 23:50:34 ID:hL6PD1lQ [ 6.197.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
乗換えなしで「東京駅 羽田空港 成田空港」に行ける駅
ってのはかなりのアドバンテージなんだけどね。

ちょっと開発が進めば次々と良い方向に進みそうな立地のはずなんだが・・・
新鎌ヶ谷だって東武野田線は駅すらなく、駅前には何も無い状態が長期間続いたんだから
ほんのちょっとの切っ掛けで化ける場所のはずなんだけどね。
120がんばろう日本人!:2011/04/12(火) 01:16:52 ID:3n285smg [ pc6bc01.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
素人が再開発に手を出した結果が現状。
いろいろググってみればわかるよ。
http://www.honcho-journal.com/kamishiki-kukakuseiri.htm
121がんばろう日本人!:2011/04/12(火) 06:42:28 ID:OiYT5abw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
>120
読んだよ。内容は当たってる。バブル前の区画整理組合なんてどこもそんなもんだ。
こういう記事は結果論だから。悪くなった結果を見た後からならいくらでも書ける。

こういうことを区画整理をやる前に判っていれば、だれも手を出さないんだけどね。
一番の問題は、素人に再開発をさせ全責任を組合員にだけ負わせた松戸市なんだけどね。
122がんばろう日本人!:2011/04/12(火) 22:13:22 ID:fli0k9/g [ re0415.m0pfst.jig.jp ]
東松戸駅近くのローソンの横の交差点の角の土地、銀行が用地取得したようなことはないでしょうかね。
123がんばろう日本人!:2011/04/13(水) 01:54:15 ID:FnTNHsHw [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
「トンカツをもっとおいしく安く食べたい」の、かつや
が出来るとか聞いてますけど
124がんばろう日本人!:2011/04/14(木) 11:48:17 ID:qHu9jjOg [ ootm006n081.ppp.infoweb.ne.jp ]
しっかりとした理念の無い人間が、都市開発をしてもそこそこうまくいくのは
右肩上がりの時だけという事!
さまざまな日本の問題のほんの一部!
125がんばろう日本人!:2011/04/14(木) 12:25:17 ID:d5IQZpdQ [ pw126255059229.15.tss.panda-world.ne.jp ]
今更何を偉そうに。
区間整理組合員ならそんなことは身をもって知っとるわ。
紙敷が計画されたのはバブルの最中なんだよ。
弾けるなんて知ってたら誰がやるもんか。
当時、あんたが忠告していたと言うのなら、話は別だが、
そうでない限り偉そうに言うもんじゃないよ。
126がんばろう日本人!:2011/04/15(金) 19:31:09 ID:gzZnCY5w [ 05004012443768_vr.ezweb.ne.jp.wb61proxy07.ezweb.ne.jp ]
パン買えました。
美味しかったです。
127がんばろう日本人!:2011/04/19(火) 23:18:46 ID:fcow5agw [ KD124211079042.ppp-bb.dion.ne.jp ]
柏の吉村直系の王道家ラーメンは美味しいね。
128がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 07:16:42 ID:mqlILQZw [ re0415.m0pfst.jig.jp ]
東松戸駅武蔵野線の東松戸中央公園側の駅前の土地何かできるのでしょうか?
129がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 00:03:49 ID:H/0mLuUQ [ pw126190237164.90.tss.panda-world.ne.jp ]
ユニクロ東松戸店22日9:00にOPEN
先着100人にタンブラー配るらしい
130がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 16:03:58 ID:UBYzEbFg [ ootm006n001.ppp.infoweb.ne.jp ]
ユニクロは、東松戸から歩いて行くには離れ過ぎてるけど、車で行った場合
駐車場は十分ですか?
131がんばろう日本人!:2011/04/22(金) 17:48:08 ID:kMNdu5UA [ i60-34-17-215.s02.a012.ap.plala.or.jp ]
駐車場混んでたから自転車推奨。
ぶっちゃけ普段の土日価格と変わらんから冷静な判断を。
132がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 08:30:53 ID:XFVB/HkA [ p6e42a541.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
昨日夕方行ったら駐車場満杯、セブンイレブンまで並んでた
今日はどうなるのか・・
天気が悪いから意外にすいてるか?
133がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 17:07:45 ID:jcZo5oww [ 7r72Xxe.proxy10036.docomo.ne.jp ]
ユニクロ渋滞ひどすぎ
134がんばろう日本人!:2011/04/24(日) 22:34:19 ID:wxUxlx+A [ KD113151050069.ppp-bb.dion.ne.jp ]
安売りしてるからそんなに混んでるの?
オープンしたっていってもユニクロなんてどこにでもあるじゃん。
135がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 19:09:31 ID:1zANsXwQ [ softbank218180034191.bbtec.net ]
ふしぎだなあ。
ポルシェにBBS履かせたのが駐車場待ち行列で待ってたよ。おしゃれなの?
136がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 19:26:42 ID:vsIPmcGg [ KD111100168033.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いまどきポルシェなんて自己顕示欲以外の何物でもないだろ
137がんばろう日本人!:2011/04/26(火) 11:36:21 ID:CdNMqf8A [ fw.chiba-c.ed.jp ]
>>136
だからなに?
文章痛すぎ
138がんばろう日本人!:2011/04/26(火) 18:15:09 ID:eJgSxCVg [ a10Sty5imqfw4fb2.w61.jp-t.ne.jp ]
>>137
オメーも痛いけどなw
139がんばろう日本人!:2011/04/26(火) 20:04:08 ID:kQixENoQ [ re0415.m0pfst.jig.jp ]
>>128

4階建ビルで事務所みたいですね。なんの事務所やら
140がんばろう日本人!:2011/04/29(金) 05:19:34 ID:Obop0MyA [ s82.IchibaFL26.vectant.ne.jp ]
>>128
>>139
>4階建ビルで事務所みたいですね。なんの事務所やら

どこの土地の事です?
141がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 10:07:03 ID:CVkkdXUA [ re0303.m0pfst.jig.jp ]
ホテル建設予定地だった土地の隣の土地です。
142がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 21:21:59 ID:GtKHFLLw [ pw126249148002.9.tss.panda-world.ne.jp ]
>>141
ありがとうございます。
一源の裏って事ですかね?
143がんばろう日本人!:2011/05/04(水) 11:18:46 ID:TgWRja4Q [ p2023-ipbf1609funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up497328.jpg
ここって何でこんなハンパに道が無いの?
土地の所有者との交渉がうまくいかなかった?でもそれならこんな半端に工事しないよね?
交渉しながら工事も進めるなんてことは普通しないと思うけれど
144がんばろう日本人!:2011/05/04(水) 16:35:58 ID:pVD9p4Og [ pc6bc01.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>143
この道路はもともと狭かったんですよ。
そんで、都市計画の一環で拡幅工事と直線化。
この道路の大部分は拡幅工事でほぼ完了してるけど、
唯一の直線化するための新設箇所がまさにその部分で、用地買収に手こずってるみたい。

http://www.pref.chiba.lg.jp/youchi/koukyouyouchi/shinchoku/douro-kasen/douro.html
145がんばろう日本人!:2011/05/04(水) 22:05:34 ID:VIgvMWpg [ re0303.m0pfst.jig.jp ]
>>142

すみません。
一源の裏ではなくて、反対側(市川大野側)です。
隣の土地と言うか、道路を挟んだ向かいです。
2階建てのプレハブの工事小屋が建ったところです。
146がんばろう日本人!:2011/05/08(日) 19:12:35 ID:JGifcgCQ [ 111-90-2-80.koalanet.ne.jp ]
立派なプレハブ小屋を建てるところを見ると、4階建てとは言え、
しっかりした建築物と思われる?
147がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 15:49:25 ID:1WtDtFWg [ lo66.041.geragera.co.jp ]
東松戸に駅ビルできないかな
148がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 16:02:41 ID:FXNQTOlg [ p22125-ipngn201funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
ホントに何も出来ないよね。なんでこんなに空き地ばっかりなの?
保留地売れたんじゃないの?
149がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 16:21:54 ID:pLQfW6+w [ p6185-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
二つの路線が交差してる駅という部分だけみれば新松戸、西船並みに賑わってもいいんだけどね
まあ片一方が北総じゃしょうがないかw
150がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 16:38:02 ID:1cIrghYg [ ootm006n060.ppp.infoweb.ne.jp ]
サブプライムローン問題そしてリーマンB破綻、そして今回の地震等で開発に
急ブレーキが掛り、今日に至る。
東松戸再開発の起爆剤は市立病院の建設と遅れている道路建設に有り!
151がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 20:45:09 ID:F8SRN3Lw [ EM114-48-40-105.pool.e-mobile.ne.jp ]
その市立病院のある北松戸もしょぼいけどね…
152がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 21:52:25 ID:c+KBENrQ [ re0303.m0pfst.jig.jp ]
区画整理が完了しないと、不景気の上いろいろ制限があって発展しないのですかね。
とりあえず住居表示の変更は来年ですか。そのあとも、まだまだかかりそうですね。

空き地に少しずつは建物建ってきてるとは思いますが。
153がんばろう日本人!:2011/05/11(水) 13:37:45 ID:xafemu+g [ ootm006n009.ppp.infoweb.ne.jp ]
市立病院の有る北松戸がしょぼいのではなく、しょぼい北松戸にあるしょぼい
耐震性に問題の有る古い市立病院が問題なのです。
154がんばろう日本人!:2011/05/11(水) 13:52:12 ID:xafemu+g [ ootm006n009.ppp.infoweb.ne.jp ]
松戸に放射能の問題!?

参考まで  http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html
155がんばろう日本人!:2011/05/11(水) 14:03:30 ID:e2pXhsAQ [ 124x37x248x10.ap124.ftth.ucom.ne.jp ]
柏周辺の放射線が高いのは、ネット上だとかなり前から騒がれてるよ。

0.4〜0.50.2μSv/hといった高い数値がでてるのは、国道6号〜TX沿線
あたりが多い。東松戸も含めた、松戸南部は「0.2μSv/h前後」って数
値が多数報告されてる。

低い数値じゃないけど、さほど心配することでもない。

むしろ、食べ物とかに気を付けるべき。
156がんばろう日本人!:2011/05/12(木) 04:50:59 ID:agG9u0aA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
どうも、数値が高いのは地表近くにおかれている線量計が多いようだ。
東京都の副知事も線量計の設置は地表の影響の無い1.8メートルに設定すべしと言っている。

つまりだ。我々、原発事故以前から地表近くの放射線にはさらされてたわけだな。
今の松戸の空中の放射線量は、そう騒ぐほどじゃないと言う事か。
157がんばろう日本人!:2011/05/12(木) 07:36:55 ID:DGB0VAyA [ pda29affb.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
地表に近い動物と子供が危険率高いよ。
隠蔽しまくりの政府・東電・保安委員を考えれば子供にはマスク必須。
158がんばろう日本人!:2011/05/12(木) 13:23:21 ID:7VEcKkGA [ softbank219010217178.bbtec.net ]
風の強い日は線量が高くなりそう
ここらへんは空き地が多いんでね
159がんばろう日本人!:2011/05/12(木) 21:22:40 ID:O1T9LlIQ [ pc6bc01.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
これだけ雨降ったから流れたんじゃない?

まぁ原発ばかり騒がれてるけど、
生物濃縮とか残留農薬とか騒がれてないリスクもあるし、
子どもや妊婦は気にすることが多いわな。
160がんばろう日本人!:2011/05/13(金) 21:57:50 ID:SKkWdfig [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
なんか警察がウロウロしてるんだけど、何かあった?
161がんばろう日本人!:2011/05/13(金) 23:55:03 ID:XUvrQoFQ [ p47030-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
てす
162がんばろう日本人!:2011/05/13(金) 23:57:53 ID:XUvrQoFQ [ p47030-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>154
俺バ だから、単純に線量の高い茨城北部の人、車、モノ等に付着した放射性物質?が
6号やTXを経由して、こっちの沿道や沿線に運ばれてくるのかと思ってた。
まあそれだと4号沿いも高くなきゃおかしいんだけど・・・
163がんばろう日本人!:2011/05/14(土) 00:11:28 ID:x7y+LfpQ [ p47030-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>162の文を書き込もうとしたら、なぜかNGワード規制とかいうのに引っかかって書き込めなかった。
これかな?っていう単語を試しに一個一個消しながら送信してみたら、まさかの冒頭の「俺○鹿だから」の
カタカナの部分がどうやら引っかかったみたいなんだけど、こんなこと初めて知った・・・
だからバの後、一文字分スペースが空いてるんだけど・・・いや、俺が馬○なのは間違いないんだが。

あれ?漢字の馬○もだめみたいだ・・・
164がんばろう日本人!:2011/05/14(土) 05:19:58 ID:x5y+Uphw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
>162
そんな状況なら、伝染病と同じだから行政が移動を禁止するはず。
そんなことを言う人は関東以外に住む人に、
『関東は既に汚染されているから近寄るな』
と言われても文句を言うなよ。
165がんばろう日本人!:2011/05/14(土) 05:33:24 ID:x5y+Uphw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
ちなみに、TVで言っていたが、
人から人に放射能を被曝させることはないわけでは無いが、その場合、
その人の被曝量は相当な量なので、生きてはいないだろうと言っていた。

だから、まあ、気にするな。
166162:2011/05/14(土) 10:00:15 ID:7Ui4qN8Q [ p37234-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>164
一応弁明しとくとさ、俺は別に忌み嫌ったり怖がったりしながら>>162をレスしたわけでは無いんだ。
知識の浅い俺なりに思ったのが、こっちより原発に近い茨城の方が多少なりとも線量は高いだろうと・・
そこの人や車の通勤通学移動や物流によって、こちらの線量に多少上積みされるのはごく自然
なことなんじゃないか・・・と思ったわけ。でもこれは間違いだってわかった。

不用意な書き込みで不快に感じた人がいたら謝るよ。
福島の人を差別してるような輩と同種に思われるのはちょっとつらいんでね。
167がんばろう日本人!:2011/05/14(土) 21:43:25 ID:x5y+Uphw [ softbank218180034191.bbtec.net ]
>166
誤解してた。すまん。
168がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 14:49:14 ID:SYJzvm7g [ ootm006n094.ppp.infoweb.ne.jp ]
154です

余計な情報を提供したばかりに? 物議の原因にしてしまった?

私は、地図から見る限り、松戸や柏は危険エリアに入っているが東松戸
は、外れているよ! という事を知らせたかったのです。
ん!? 似たようなもの!?  そうかもしれない!?
169がんばろう日本人!:2011/05/18(水) 23:36:11 ID:fFavX0KA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
いやね、放射線ってもしかしたら原発事故以前から身近に有ったのかもよ。
もう事故前の状態は計測できないから判らないけど、事故以前に計っても
いわゆるホットスポットは高かったのかも。

数値の高いところって、地面に近いところが多いように思うよ。
地面や物から放して1.8メートルの高さで計った方が良いと、猪瀬東京副知事が
いってたから、そういうところで計ったのなら信用できるんだけどね。

松戸〜柏あたりがホットスポットというのはどうなんだろうね。本当なのかな。
170がんばろう日本人!:2011/05/19(木) 08:42:56 ID:ZxUOea8A [ softbank219010217178.bbtec.net ]
だからこそ市か国にちゃんと計測してほしいな
171がんばろう日本人!:2011/05/23(月) 22:39:32 ID:DjJAUTqA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
松戸市でも計測始まったね。NHKに出てたね。
市議の山中が
「俺が聞いた時には公表方法は決まってないと言ってたのに、NHKには公式HPで公表と言ってた。
複雑。」
とツイートしてるね。
172がんばろう日本人!:2011/05/27(金) 13:09:05 ID:q9xM+5Hw [ ootm006n089.ppp.infoweb.ne.jp ]
 「現在地での建て替え」で決着がついたはずだった松戸市上本郷の松戸市立病院の建て替え問題が再び紛糾している。3月末に「市立病院建替計画検討委員会」(山浦晶委員長、11人)が、建て替えに伴う工期スケジュールの長さや今後見込まれる減収などを理由に「現在地での建て替えは非常に困難」との答申をまとめたからだ。市民生活に大きな影響を与える病院建て替え問題は無事着地できるのか−。

 松戸市立病院の建て替えをめぐっては、昨年6月の市長選の大きな争点となり、「現在地で耐震性に問題のある棟だけの建て替え」を公約に掲げた本郷谷健次氏が、「東松戸地区への移転建て替え」を推進する当時の川井敏久市長を破って初当選したことで、大きな転換を迎えた。現地建て替えに向けて民意が示されたともいえるが、検討委では慎重に議論が進められた。

 「移転による建て替えを検討すべきとの意見が多数だった」

 検討委の山浦委員長は答申に至った経緯を説明する。検討委では昨年10月から1、2号館を建て替えて、現在と同規模の約600床を維持するというコンサルタント会社がまとめた、現在地での建て替え案を検討してきた。移転建て替えの場合、診療に影響がでる期間は2カ月で、減収は6億8千万円ですむと試算した。

 答申は、現地建て替え案と、移転建築案を比較した結果、(1)現地建て替えは工期が75カ月と長く、この間第3次救急診療に影響が出て市民に不安を与える(2)工費が割高になる(3)工事中の病床数削減で62億円の減収が見込まれる−として、「現地建て替えは困難」と結論づけ、事実上、現在地での建て替えを否定した形となった。

 本郷谷市長は「答申を尊重し、新病院の構想案を6月中を目途にまとめる」としているが、有権者からは「もっと議論を深めるべきではないか」といった声もあり、さらに曲折がありそうだ。

センス・筋の悪い現地建て替え案をいつまで検討するつもりなのかいい加減6月には結論を出してくれ!
173がんばろう日本人!:2011/05/29(日) 12:06:17 ID:eGs93EOQ [ 220-208-100-151.koalanet.ne.jp ]
結論出すのに何も時間は不要!
時間だけが無駄に費やされ、時間を掛けただけで議論を深めた事にする
無能市長、早く辞めろ!
174がんばろう日本人!:2011/05/29(日) 23:46:26 ID:wnbd8ppQ [ a10Sty5bomjvYlb2.w42.jp-t.ne.jp ]
本郷谷市長の腹案が6月に提示されるので、
それまでは静観しかないな
175がんばろう日本人!:2011/05/30(月) 05:37:26 ID:tu00aiGA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
静観しか無いというのも能が無いな。
市議はブログで文句を言うだけではなく、市長の腹案を待たずに行動して欲しいな。
176がんばろう日本人!:2011/05/30(月) 20:09:03 ID:X25aUkMQ [ pda29affb.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
まさか21世紀の森移転案なんて6月に出てこないよな・・
177がんばろう日本人!:2011/05/30(月) 20:56:08 ID:tu00aiGA [ softbank218180034191.bbtec.net ]
やりかねない。ついでに新駅構想もぶちあげたりして。
178がんばろう日本人!:2011/05/31(火) 01:50:23 ID:rntqnbQQ [ KD111100168033.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そしたらお前ら終了じゃん!
179がんばろう日本人!:2011/05/31(火) 11:15:18 ID:Vfj13oAg [ ootm006n050.ppp.infoweb.ne.jp ]
腹案を掲げて市長になって、その腹案が間違いだったからと腹案ー2を出す
と言う様な事が、許されるの?
多大な検討コストと時間を費やし、現市立病院の耐震性/安全性の問題の先送
りは、議論の対象にならない?信じられない程 「本末転倒の国」 
土地が安いところが低コストで建設出来る的な単純な発想がそもそも利用者&
病院関係者無視なのだ!
180がんばろう日本人!:2011/05/31(火) 11:57:01 ID:Ahk8me/Q [ 113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
http://www.youtube.com/watch?v=SMMhSS0lTBo

トクだねの放射線測定、東松戸中央公園だったんだね。
181がんばろう日本人!:2011/06/03(金) 02:55:09 ID:7qz3Zi0w [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>180  ありがとうございました
参考になったけど、0.33μSVとはキツイ数値でショックです
データ的に薄々は分っていたけど、年間3mSVゾーンなんですね
182がんばろう日本人!:2011/06/03(金) 08:12:34 ID:KRaRKrPg [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
>>181
公園は高い数値が出やすくて、芝生はさらに高めになる。駅前は0.20〜0.25uSv/hくらいだよ。
松飛台方面や高塚方面に行くとちょっと下がって、秋山方面や河原塚方面に行くと少し上がる感じ。
183がんばろう日本人!:2011/06/04(土) 01:43:47 ID:5d+tnzuw [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf

どうやらこのMAP通りのようです
しかし、水元公園はホットスポットですね

資料全部はこちら
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_8.pdf
184がんばろう日本人!:2011/06/04(土) 21:04:54 ID:yQv69fHg [ pda29affb.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
これじゃいつまでたっても被爆は防げないよ
子供がかわいかったらもう避難させたほうがいい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000372-yom-sci
185がんばろう日本人!:2011/06/04(土) 23:53:16 ID:Uap1J9rA [ p3191-ipbf1203funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
東松戸駅から松戸南高校へ向かう道の左側にある建設中の物件は何者??
186がんばろう日本人!:2011/06/05(日) 07:24:56 ID:98d12kGg [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
187がんばろう日本人!:2011/06/05(日) 08:14:30 ID:MyymxG7A [ AV83msT.proxyag110.docomo.ne.jp ]
市議の若い山中って奴、隠れ民主党なのか?
民主党なら次は投票しない
こそこそした奴が一番信用ならん
188がんばろう日本人!:2011/06/05(日) 23:07:54 ID:KdNgYYGw [ p3142-ipbf2803funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
東松戸の駅前が超うるさい。何?
189がんばろう日本人!:2011/06/05(日) 23:20:54 ID:QTPehe3Q [ p3191-ipbf1203funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>138
お前も同じく「痛い」
190がんばろう日本人!:2011/06/06(月) 18:26:15 ID:IX3TlOtg [ KD111100168033.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>189←一ヶ月以上前のレスに何の捻りも無い恨み節。コイツ何なの?
191がんばろう日本人!:2011/06/07(火) 20:17:23 ID:vhysttXA [ a10Sty5imqfw4fb2.w11.jp-t.ne.jp ]
あげ
192がんばろう日本人!:2011/06/07(火) 22:36:29 ID:b6VniSSw [ p3031-ipbf2309funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
紙敷に小学校新設の話が出てるらしいな。

http://blog.suzukidaisuke.jp/?eid=157
193がんばろう日本人!:2011/06/08(水) 20:33:42 ID:kn8A8rEQ [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>192
確定していない話を公開したと鈴木市議が文句言われたらしい。
ブログもデータを落としたらしい。

確定前の情報は慎重に扱おうぜ。
194がんばろう日本人!:2011/06/08(水) 20:54:34 ID:ZQmqIbUw [ a10Sty5imqfw4fb2.w32.jp-t.ne.jp ]
ここって三十路子連れ熟女多いよね
195がんばろう日本人!:2011/06/08(水) 21:18:56 ID:3f37CF4g [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
松戸市は、ツイッターで放射線量の測定結果を流し始めました。
         http://twitter.com/#!/matsudo_city


又、災害対策ニュースとして PDFを配布しています
         http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0009/3614/20116813445.pdf

他の市町村と比べれば、良くやっている方だと思います、批判よりは応援しましょう
196がんばろう日本人!:2011/06/08(水) 21:24:33 ID:+DMS8Wgw [ p3251-ipbf1304funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
ツイッターで情報流してくれるのはありがたいんだけど、ちょっと呟きの回数が多すぎるんだよな
正直、フォローはしてるけどろくに読んでない。勿論、それは俺がちゃんと活用出来てないだけなんだがね
197192:2011/06/08(水) 23:56:29 ID:7QdhA6zQ [ a10Sty5bomjvYlb2.w32.jp-t.ne.jp ]
>>193
ご指摘ありがとうございます。

市議の勇み足だったようですね。

失礼しました。
198がんばろう日本人!:2011/06/09(木) 00:47:07 ID:ESQtt09Q [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
松戸市のツイッターは、柏の東大とがんセンターの数値早めに乗っけてたし、本当によくやってると思う。放射線計測も早かったし、ここに来て市を見直してる。

市長変わったのが大きいのかな?
市立病院問題でグダグダだったから、評価低かったのだが。
199がんばろう日本人!:2011/06/09(木) 05:37:56 ID:cwWOkbcA [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>198
今回の件は市議が随分市長に働きかけてたようだよ。
複数の市議がブログで市長に要請したと書いていたからね。

市長が決断したのは4月末位なのかな。
それから注文したから機械が中々手に入らず、
計測を始められたのがやっと5月末となったようだ。
200がんばろう日本人!:2011/06/09(木) 05:43:14 ID:cwWOkbcA [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>197
勇み足というより、未確定情報だけどこっそり教えてあげますよって時は
URLなんて書かない方が良いってことさ。
どっかの考えなしが市役所に問い合わせたりして、情報元に迷惑かけちゃうんだな。

まっ、俺も書きたくなったから、あんまり大きな事は言えないがね。
201がんばろう日本人!:2011/06/09(木) 18:37:59 ID:fe1xqDnw [ pw126157220231.95.tik.panda-world.ne.jp ]
ピタットハウスの隣は何か作るのかな…
草刈っただけ?
202がんばろう日本人!:2011/06/12(日) 10:02:07 ID:Ooah8Pdg [ re0303.m0pfst.jig.jp ]
一休の裏辺りに建設中の建物はマンションギャラリーのようですね
203がんばろう日本人!:2011/06/13(月) 15:35:39 ID:9Zx6CF+w [ FL1-118-109-59-16.tky.mesh.ad.jp ]
放置自転車取締りのおっさんが放置自転車のタイヤの空気抜いていた。
器物破損だな
204がんばろう日本人!:2011/06/15(水) 00:11:50 ID:QEtYzWvA [ 05005012128592_hf.ezweb.ne.jp.wb84proxy01.ezweb.ne.jp ]
越してきたばっかなんですが,出来れば東松戸駅近くの美容室でどこかオススメありますか?・ω・`
205がんばろう日本人!:2011/06/16(木) 21:33:29 ID:gSyLQKcg [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
東松戸にようこそ。
俺は理髪店を使っているのでよくわからないが、お勧めは無いってことかな。
206がんばろう日本人!:2011/06/17(金) 10:32:03 ID:wUc+0llA [ i58-93-21-207.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
以前アルフレンテ2Fに入っている美容室に通っていました。
店内は広々としていてカントリー調のウッディな内装が落ち着いた雰囲気で、
技術もまあまあだしなかなか気に入っていたのですが、担当の方が辞めてしまってからは
行っていません。土日などはいつも予約でいっぱいのようですよ。
207がんばろう日本人!:2011/06/18(土) 01:49:08 ID:ijOn0qAA [ x105092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
久しぶりの分譲マンションですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169598/
208がんばろう日本人!:2011/06/18(土) 11:59:54 ID:ijOn0qAA [ x105092.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
209がんばろう日本人!:2011/06/21(火) 22:03:14 ID:h4yGG/YA [ re0303.m0pfst.jig.jp ]
210がんばろう日本人!:2011/06/22(水) 15:44:25 ID:/adfc9OA [ 113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
ガイガーカウンター買ったけど、測ってほしいところある?

ちなみに駅前はファミマあたりで0.21μSv/h。
211がんばろう日本人!:2011/06/22(水) 18:54:07 ID:DrF+Tcaw [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うちの芝生の上を計っておくれよ。芝生ってたまるらしいんだ。
212がんばろう日本人!:2011/06/23(木) 00:51:23 ID:mPuUi/HA [ re0303.m0pfst.jig.jp ]
昔から話があった東部地区での小学校の新設について、
松戸市の教育経済常任委員会で正式に発表されたようです。
213がんばろう日本人!:2011/06/23(木) 08:57:58 ID:NQdRe3VQ [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
東部小学校はプレハブ校舎でしのいでいる状態だから、むしろ遅すぎるくらい。
早くできて欲しいが、28年4月に開校らしいね。
214がんばろう日本人!:2011/06/23(木) 22:18:20 ID:kZqdHYwA [ p6e4215f4.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
>>210
ユニクロの周辺
215がんばろう日本人!:2011/06/24(金) 01:37:17 ID:sGnO3aFw [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
>>211
さすがに個人宅は無理。

>>214
週末行けたら測ってみる。
216がんばろう日本人!:2011/06/24(金) 13:52:21 ID:OtGZUMzQ [ i58-93-21-207.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
217がんばろう日本人!:2011/06/24(金) 15:31:32 ID:1DMP1k4A [ pw126217006080.53.tss.panda-world.ne.jp ]
またマニフェスト詐欺ですね
218がんばろう日本人!:2011/06/24(金) 20:41:57 ID:bCSnHNwg [ 40.205.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
正直、病院よりもショッピングセンターができたほうが嬉しい
219がんばろう日本人!:2011/06/25(土) 00:02:24 ID:ktvQhCSA [ i194007.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
あれ?市長の腹案はどうなったの?27日の議会で出ますよね?
220がんばろう日本人!:2011/06/28(火) 15:51:33 ID:fvvr0VwQ [ ootm006n037.ppp.infoweb.ne.jp ]
耐震基準を満たさない松戸市立病院の建て替え問題で、本郷谷健次市長は
21日、同市議会の病院建設検討特別委員会で、複数の新たな建て替え案
を30日に提示すると言明した。本郷谷市長は「現地建て替えに固執せず、
議会と同じスタートラインに立ちたい」としたうえで「市として一番適当
と思われる考えを出したい」と述べ、議会との協議に臨む姿勢を示した。

また同特別委は、市民から提出された「市立病院建て替えに関する答申書
を尊重し、早期に建設用地を確定し、市民参加で5年を目途に完成させる
ことを求める陳情」を審議、全会一致で採択した。
221がんばろう日本人!:2011/06/28(火) 16:22:13 ID:OG/oteeA [ pw126227029135.33.tss.panda-world.ne.jp ]
結局マニフェスト詐欺ね
222がんばろう日本人!:2011/06/28(火) 21:23:08 ID:3ycpieOA [ i194007.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ありゃ〜これじゃまた噂の東京マガジンのネタができちゃいましたね。
これじゃ〜世の中の笑い物にされちゃいますね。
もし本当に、現地建て替えができなかったら、本郷谷市長には検討にかかった費用2000万?と市長の報酬などすべて市に返納して欲しいと思う。
223がんばろう日本人!:2011/06/29(水) 00:28:41 ID:dpXhZzJA [ 77.net119083190.t-com.ne.jp ]
チャイロノイモジャー
224がんばろう日本人!:2011/06/29(水) 17:40:29 ID:J9f1/mCA [ ntchba122052.chba.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
松戸ってなんか政治が下手だよなー
225がんばろう日本人!:2011/06/29(水) 18:21:29 ID:cCsDc+Gg [ p6e4215f4.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
最近の市長が続けてとんでもないやつだからな・・
226がんばろう日本人!:2011/06/30(木) 10:03:24 ID:oy+iG7Dw [ i58-93-21-207.s05.a013.ap.plala.or.jp ]
今日がその構想案の発表の日ですね。
内容に注目ですね!
227がんばろう日本人!:2011/06/30(木) 19:56:14 ID:lRR1vo6w [ pa2cfc4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
病院整備構想(案)について

平成23年6月30日に市議会へ病院整備構想(案)を提出しました。

http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/kurashi/kenkou_iryou/tatekae/kousouan.html
228がんばろう日本人!:2011/06/30(木) 21:07:55 ID:DkTjalxA [ 113x38x153x2.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
病院って税金投入して市が抱えるもの?民業圧迫では?
という事で、閉鎖案も加えてほしい。
229がんばろう日本人!:2011/07/01(金) 01:12:23 ID:Pp0YJj7g [ a10Sty5bomjvYlb2.w12.jp-t.ne.jp ]
こんなの現地建替に決まってるだろ。

市長選で負けたくせに愚痴愚痴いうな。
文句言うなら、松戸市から出ていけ!
230がんばろう日本人!:2011/07/01(金) 05:07:47 ID:S+Fa5Vyw [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あらしにはスルーで対応しましょう。
231がんばろう日本人!:2011/07/01(金) 17:13:00 ID:6OTgdo0A [ KD124209071076.ppp-bb.dion.ne.jp ]
松戸市から公表された8案、現在の市立病院を超急性期機能病院とし、東松戸病院を日常支援病院として
両者を連携させる案としています。これを読んで5年を目処に新病院を建設することを前提にすると紙敷と高塚新田を
連携させるのが最良ではないでしょうか。両者は2.4キロの近接で、しかも両者とも市有地であるので
建設着手するのに事前にクリアさせる諸問題は何もありません。
私見をまとめて見ました。
@ 紙敷を第一病院として現在の高塚新田の病院を新築移転させ、日常支援病院とする。
病気のスクリーニング、慢性病の通院、検診センター、産科センターを併設する。
病床は200程度。

A 高塚新田を第二病院として、超急性期機能病院とする。
病床600程度


理由は紙敷はアクセス至便で日常病院として適している。土地が狭い弱点を補えること。
既に設計済みの11階建ての建物を6階建てに減築すれば過去の投資も無駄にならない。
30〜40年後、別の土地に新築移転でも跡地は商業施設とかになり得る土地なので地元の理解が得やすい。
それでも将来の立て替えにも対応させるなら、相似の建物2棟建ててエキスパンションジョイントで
連結して一体構造とする。
高塚新田は駅から遠く、しかも道路事情が悪くて徒歩では危険です。しかし救急及び入院して高度な医療を受ける
病院としてなら差し支えないと思います。
紙敷と高塚新田なら、バス一台で毎時2往復のシャトル運行可能で相互の連絡を取りやすい。
東松戸駅より市川大野駅が最寄り駅なので市川からの支援交渉も可能です。
とにかく、早く決着してくれるといいですね。紙敷としては病院が駄目でも商業施設とか使い道のある土地ですいから
空き地のまま放置されるのが一番困ります。
232がんばろう日本人!:2011/07/01(金) 22:03:41 ID:+i9Etq/g [ 220-208-103-131.koalanet.ne.jp ]
「空き地のまま放置されるのが一番困ります」
それは、その通りなんだけど妙な折衷案で将来的に中途半端な感じがしないでもないが?
233がんばろう日本人!:2011/07/02(土) 13:16:17 ID:7wnuEjtg [ a10Sty5imqfw4fb2.w62.jp-t.ne.jp ]
三十路子連れの美人いるよね。毎日北総線7時過ぎの電車待ってる。親父いないのかなぁ?
234がんばろう日本人!:2011/07/02(土) 16:03:52 ID:TYmdXGmQ [ KD111100168033.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>233はあちこちの松戸スレに沸くゴミババア
235がんばろう日本人!:2011/07/02(土) 21:04:38 ID:A9YdfU/Q [ softbank126043244087.bbtec.net ]
東松戸を小振りな規模にして、高塚新田を高度医療にする案はなんか納得出来る。
高塚の方は外環が完成する27年ごろには交通事情も相当好転してる予想。
現地での建て替えはチョット無理があるだろうから、この案が妥当じゃあないか?
236がんばろう日本人!:2011/07/03(日) 05:08:39 ID:XYbKWsIQ [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>高塚の方は外環が完成する27年ごろには交通事情も相当好転してる予想。
こいつはちょっと難しそう。
高塚の近くには計画されている道路は無いから、現状のままだね。

何にせよ、東松戸病院も立て直しの必要な部分が有るから、その取り扱いが
今後の鍵にはなりそうだ。

市に金があれば、まとめて東松戸駅周辺に建て直すのが一番簡単だろう。
患者の移動、医師や医療データの移動、など、近い方が有利なことが多い。
駅に近い空き地があるから、今ならできるんだが。

そんなことは無理だろうな。
237がんばろう日本人!:2011/07/04(月) 12:17:26 ID:mGNzQTUA [ ASE3nPF.proxyag009.docomo.ne.jp ]
東松戸ってアムウェイの奴らが大量に住んでるから嫌になってきた
238がんばろう日本人!:2011/07/05(火) 23:51:30 ID:8f3/Jl7g [ s82.107.231.202.fls.vectant.ne.jp ]
ピタットハウス隣はまさかの畑ですかね…

ファーストフードとか流行りそうな土地なのに…砂利の駐車場潰して何か作ってくれないかな…
239がんばろう日本人!:2011/07/06(水) 12:43:27 ID:pWfQV3vw [ p2155-ipbf802funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
1000円カット2件も止めて欲しいし
今時、陣旗を歩道にだすなよ

中古車屋もそうなんだけどさ
240がんばろう日本人!:2011/07/08(金) 21:39:30 ID:S1OmuBYw [ 111-90-8-24.koalanet.ne.jp ]
239 同感です!
しかし、それが今の東松戸の現状なんです。
当初計画の規模での病院建設が、東松戸を大きく変貌させるのに!
残念、安っぽい店ばかりが続くのか?
241がんばろう日本人!:2011/07/09(土) 08:17:47 ID:Gx5ot/9Q [ p6e429762.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
だから病院なんて期待してもジジババが集まるだけだろ
毎日々、夜中の救急車の音もきついぞ・・

商業施設のほうが絶対いい。
242がんばろう日本人!:2011/07/09(土) 10:53:43 ID:XhpOfF4A [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
商業施設も夜間の搬入なんてのもありますけど。
243がんばろう日本人!:2011/07/09(土) 13:59:33 ID:Ig5aUyWQ [ p44086-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
東松戸は確かにもうちょっと栄えて欲しいなあ
そこそこ駐車場が広いソフトバンクをたまに利用するのと、幸楽苑が出来てちょっと喜んだくらい
前の通りを素通りするだけではもったいないくらい地理的には物凄く便利な場所なんだけど・・・
244がんばろう日本人!:2011/07/09(土) 16:57:52 ID:yq2674XQ [ FL1-122-134-248-188.chb.mesh.ad.jp ]
でもこれ以上北に行くのも南に行くのも車が渋滞するのは勘弁して欲しいです
245がんばろう日本人!:2011/07/10(日) 10:15:02 ID:bvSZx+wQ [ 111-90-8-24.koalanet.ne.jp ]
商業施設は、人が集まるから出来るのであって山の中に商業施設を作った
からと言って、人は集まらない。登山客だけ。
246がんばろう日本人!:2011/07/10(日) 17:15:27 ID:X8qvrdKA [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>245
だとすると、郊外のアウトレットが流行っているのは説明できないな。

また、この近辺の例としては、三郷、越谷レイクタウン、柏の葉が有る。
これらの場所は商業施設ができる前は人が集まる場所ではなかったはずだ。
247がんばろう日本人!:2011/07/10(日) 19:32:31 ID:RA2HGIcw [ 111-90-17-192.koalanet.ne.jp ]
アウトレット作る時は自腹で道路も拡張してくれ。三郷の橋が土日混み過ぎ。
248がんばろう日本人!:2011/07/10(日) 20:19:25 ID:Onmpi79g [ p6e429762.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
流山の橋に比べりゃガラガラ・・
249がんばろう日本人!:2011/07/10(日) 22:26:46 ID:UkjAU9qQ [ pa2cfc4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
北千葉道路と都市計画道路3・3・7号次第だな。
250がんばろう日本人!:2011/07/11(月) 11:31:35 ID:AiEbLvxg [ ootm006n007.ppp.infoweb.ne.jp ]
246「郊外のアウトレットが流行っているのは説明できないな」

郊外だから流行っているのではなく、車社会のエリアでは道路事情が大きく
影響するという事! 当然、大型店&複合店の規模が顧客満足度を上げる。
従って、大規模用地の確保が必要となり、当然郊外となる。
駅前には物理的に不可能だが、土地も高い、客は車で来る。そんな中で
駅前に、アウトレットを作るバ○はいない。
病院に通院するのに車で行きたい人間がどれだけいるのだ!
自分はいつまでも若くて、健康だと思っているらしい!?
251がんばろう日本人!:2011/07/11(月) 11:45:04 ID:bWvO6mJA [ softbank126101148194.bbtec.net ]
全然答えになってないじゃん。
商業施設を作るのが先か、人が集まるのが先かって言う話だろ。
何で病院の話になる?
252がんばろう日本人!:2011/07/13(水) 13:11:28 ID:xxKK7FfQ [ ootm006n059.ppp.infoweb.ne.jp ]
現代の日本人の価値観は、利便性&環境&将来性&ライフスタイル&価格等を
総合的に判断して、居住地を決めているのであって、商業施設が近いだけの
利便性で判断している訳ではないという事だろう。
先進国ほど、健康&生命の価値は高くなる。
アフリカ等では食糧&衣服等の生活必需品が重要だから、薬だとか医療は二
の次となる。 最近は、不景気だからアフリカの様な人種(251)が増えてい
るのだろう。
253がんばろう日本人!:2011/07/13(水) 13:38:25 ID:Lso29S7g [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ダメだな。

まともに答える気が無いか、会話が出来ないんだな。

自分で
>商業施設は、人が集まるから出来るのであって山の中に商業施設を作った
>からと言って、人は集まらない。登山客だけ。
と言ったからには、「商業施設は」という主語で反論に対して答えろよ。

反論に必要なら兎も角、日本人の価値観とかアフリカのような人種とか、
訳の分らん時分勝手な決め付けや人種差別のような言い方は卑怯だ。
254がんばろう日本人!:2011/07/13(水) 15:15:06 ID:Lso29S7g [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
×時分勝手
○自分勝手
255がんばろう日本人!:2011/07/13(水) 21:16:54 ID:fxX6gaEA [ KD113159129219.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>206
情報ありがとうございます。雰囲気参考になります。

>>254
美容院利用していないのにお勧めは知らないとか、うちの芝生を計れとか、何故にそんなに上から目線なのですか?
256がんばろう日本人!:2011/07/14(木) 06:24:31 ID:RpwC37UA [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>255
254です。私のレスを調べて来ましたね。怖い人ですなあ。

以下にあなたが「上から目線」と判断したと思われる原文をコピーしました。
どこが「上から目線」なのか教えて

>東松戸にようこそ。
>俺は理髪店を使っているのでよくわからないが、お勧めは無いってことかな。

  お勧めの美容院を尋ねるレスに対して、誰も答えないで一日以上放置されていたので、
  レスを誘うために付けたレス。

  あんた>>204なの?そうだとしたら感謝のレスが遅過ぎだし、違うとしたら、なんで
  わざわざここに書く?自分が荒らしではないという印象を読む人に持たせたいから?

>うちの芝生の上を計っておくれよ。芝生ってたまるらしいんだ。

  この文章でなぜ「上から目線」と判断する?お願いしてるだけだろ。

全く、訳分らんな。

自分がいい加減なこと書いて、反論されたら言い訳できず、仕方が無いから過去のレスを
引っ張りだしていい加減な評価をして反論した相手をおとしめる行為。

別にアンタのすべてを否定しようとしている訳ではないんだぜ。
商業施設についての意見を交換しようって言ってるだけなんだ。

お互い認識の違いが有れば変えれば良いんだし、そう認識した背景や原因によっては
違う結論に至る場合だってあるのは当然だろ?

商業施設についてもう書く気がないのないの?だったらこういう行為は意味ないよ。

適切なレスを作れないからって、相手を潰そうとする行為は見ていて辛い。

こんな行為が続くようなら、もうレスは付けません。よろしく。
257がんばろう日本人!:2011/07/14(木) 17:13:30 ID:pJmHhKBw [ softbank219010217178.bbtec.net ]
けんかはやめてぇ〜
二人をとめてぇ〜wwww
258がんばろう日本人!:2011/07/14(木) 22:44:29 ID:MvtLfC6A [ 111-90-8-24.koalanet.ne.jp ]
商業施設は、民間企業が判断して作るもので、希望は判るが社会主義国じゃな
いんだから?
これは意見交換ではなく、願望交換?
259がんばろう日本人!:2011/07/15(金) 06:11:05 ID:DFbIsvbQ [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まあ、>>245 >>246 およびそれ以降を読んでくれ。
単に、商業施設がどのような判断で建設されるのか?という考え方についての意見だ。

東松戸と限定したものではないんだ。
260がんばろう日本人!:2011/07/15(金) 20:59:42 ID:RrrfMQbA [ KD113151050069.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まぁ、似たもの同士というか、あんたらめくそはなくそだ。
261がんばろう日本人!:2011/07/15(金) 21:40:44 ID:DFbIsvbQ [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
評価ありがとう。別に頼んでないけどな。
で、アンタの意見は?

自分が攻撃されないポジションでの批評は気持良いかい?
そう判断してレス付けるのなら、根拠くらい書くのが普通だがな。
262がんばろう日本人!:2011/07/15(金) 21:58:01 ID:mnEG/JUQ [ KD111098079088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
攻撃されないと評価する相手に攻撃的なレス…
263がんばろう日本人!:2011/07/16(土) 00:39:07 ID:Q8kKZkrQ [ KD113159129219.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>256
別に怖くはありません、同スレッドでの過去ログを確認するのは常識ですので。

久しぶりにこのスレッドを読んで必要と思った情報が載っていたので礼を言ったまでです。
レスが遅いとあなたに言われる筋合いもありません。ちなみに204ではありません。

上から目線がどこがと言われても、文章は受け取り手の判断ですので、そう思っただけです。
壇上で発言しているような文面なので。
そういうつもりではないなら、もういいです。

それから、私は商業施設がどうとかマーケティングの話には興味ありません。
252でもありません。
他にIDはありません。

                           以上
264がんばろう日本人!:2011/07/16(土) 02:19:27 ID:32uB+Xkg [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
また訳の判らんレスだな。
じゃあなんで過去のレスに「何故にそんなに上から目線なのですか」なんて
わざわざ書くんだ?
商業施設の議論に興味も無いのに、何で俺の過去のレスを引っ張り出して
批判する必要がある?

>もういいです
俺からしてみれば、よっぽどこの言葉の方が上から目線だぜ。

アンタ、なんで上から目線なの?
どうせ訳わからないレスが返って来るだけだから、もういいです。

あんまり失礼なんで、ついレスしちまったよ。
265がんばろう日本人!:2011/07/16(土) 09:53:21 ID:hb4BuMfA [ p032bf0.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
紙敷の鬼さん、喧嘩してる二人を止めて!!
266がんばろう日本人!:2011/07/16(土) 10:09:40 ID:MnYD/bUg [ pa2cfc4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
良くも悪くもこれが掲示板だよ。
267がんばろう日本人!:2011/07/16(土) 11:45:48 ID:j0olzwNA [ KD111098079088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>265

230 名前:がんばろう日本人![] 投稿日:2011/07/01(金) 05:07:47 ID:S+Fa5Vyw [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あらしにはスルーで対応しましょう。
268がんばろう日本人!:2011/07/16(土) 14:11:47 ID:3K9XeTEg [ 220-208-105-216.koalanet.ne.jp ]
>>263
頭悪杉
269がんばろう日本人!:2011/07/17(日) 13:31:17 ID:QC8OKbhQ [ pc2.si-center-jvc-unet.ocn.ne.jp ]
新しく小学校ができるそうですね。
270がんばろう日本人!:2011/07/17(日) 22:28:07 ID:2skedNcw [ 111-90-8-24.koalanet.ne.jp ]
小学校 どこに?
271がんばろう日本人!:2011/07/18(月) 07:36:48 ID:LQRLEasg [ i219-167-100-33.s05.a012.ap.plala.or.jp ]
松飛台の駅前。
272がんばろう日本人!:2011/07/18(月) 20:06:26 ID:k4vrZOWQ [ 111-90-8-24.koalanet.ne.jp ]
松飛台は東松戸の周辺になるの?
273がんばろう日本人!:2011/07/18(月) 22:21:00 ID:d7oPih0w [ 111-90-6-78.koalanet.ne.jp ]
これに関しては、東部小学校の学区内だから関係なくもないよね。
東松戸周辺からどれくらいの子が行くか…だけど。
274【文字化け】:? [ ? ]
【文字化け】
275がんばろう日本人!:2011/07/19(火) 22:28:49 ID:3NQU+m0g [ pa2cfc4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
都市計画道路3・3・7号横須賀紙敷線(幸谷・二ツ木区間)につきましては、
平成23年度供用開始を目標に鋭意努力をしてまいりましたが、
現在実施しております文化財調査などが当初の想定以上の期間を要しているため、
平成24年夏頃供用開始予定となりました。
市民の皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、
ご理解のほどお願いします。
http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/kurashi/seikatsukankyou/douro/jyouhou/toshikeikakudouro/3-3-7_souki.html
276がんばろう日本人!:2011/07/20(水) 00:00:06 ID:tRmi7qHg [ KD111098079088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そこの区間は別に…

その路線が直接市川松戸道路につながらないかなとか妄想はするけど。
277がんばろう日本人!:2011/07/20(水) 06:43:52 ID:PcfHhCGw [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
計画では武蔵野線の東側を船橋に抜ける道だから、今のところそれはないね。

幸谷が難航しているのなら、その予算で八柱霊園脇から市立病院予定地までを
先に工事して欲しいね。
278がんばろう日本人!:2011/07/20(水) 21:40:26 ID:AwPsQQnQ [ KD111100016091.ppp-bb.dion.ne.jp ]
市長はずるいよね。
病院建てる気無いなら早く紙敷の土地を売却しろ!
市が土地を売却して退路を絶て!
いつまでの逃げ道を残すな!
現状の草ぼうぼうの期間が市長の任期まで続くのなら
イオンでも建てたほうがよっぽどましだ!
279がんばろう日本人!:2011/07/20(水) 22:15:43 ID:fabwX25g [ pa2cfc4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>278がイオンを建ててくれるそうだ
280がんばろう日本人!:2011/07/21(木) 07:27:55 ID:8q0cQdYA [ p6e426489.tkyea103.ap.so-net.ne.jp ]
西友がいい・・
281がんばろう日本人!:2011/07/21(木) 10:18:16 ID:1BVYg5Iw [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
スーパーが近くに3軒建つと、OKがついて来るらしい。
282がんばろう日本人!:2011/07/21(木) 22:23:50 ID:AkFx30mw [ p4184-ipbf2806funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
事業計画変更ってなんでしょう?
283がんばろう日本人!:2011/07/21(木) 22:56:48 ID:vkXcBKow [ KD111103070013.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>278に賛成
和名ケ谷に新東京病院もできるし、東松戸に病院はなくてもよい
284がんばろう日本人!:2011/07/22(金) 00:43:26 ID:KpWSf8oQ [ KD111103070013.ppp-bb.dion.ne.jp ]
道路と言えば、東松戸駅から高塚十字路へ向かう道のカーブはなんとかならないのでしょうか?
都市計画道路3・3・7号よりもこちらを優先して欲しいものです。
285がんばろう日本人!:2011/07/22(金) 02:16:23 ID:vYWMFe4A [ KD111098079088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>284
事業化されてないからなあ…
北千葉道路といっしょに進めるんじゃないの。
286がんばろう日本人!:2011/07/23(土) 05:37:30 ID:LX8WdG9A [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ということは、いつになるか判らんという事か。

それとも、北千葉道路は何か進展あるのかなあ?
印西の方は北総線線路と平行に道路工事が進めているねえ。
287がんばろう日本人!:2011/07/23(土) 14:05:38 ID:dykM9c/Q [ KD111098079088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>286
松戸市の計画では10年以内程度で整備予定とされている

印西市、千葉ニュータウン内の北千葉道路は、
ロードサイド店が増えて渋滞が向上化してきたので、
バイパス代わりに作ってる。
印旛日本医大駅より先は予定通りの北千葉道路としての工事。
288がんばろう日本人!:2011/07/23(土) 19:17:50 ID:LX8WdG9A [ KD111103070244.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>287
ありがとう。印西まではいつから供用される予定なんだろうか?
ジョイフルによく行くので気になります。
289がんばろう日本人!:2011/07/28(木) 07:01:51 ID:uoxmwquw [ re0210.m0pfst.jig.jp ]
ベルクスとセイムスの間で武蔵野線の高架下の元保留地の土地で工事してますがなにかできるのでしょうか。
290がんばろう日本人!:2011/07/28(木) 11:48:42 ID:VatXMViA [ 111-90-35-63.koalanet.ne.jp ]
郵便局と東部支所が、駅前に移転して来ないかな〜?
291がんばろう日本人!:2011/07/29(金) 20:49:40 ID:+4q/MyDQ [ KD111098079088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
図書館が移転して増床してくれるとうれしいな。
292がんばろう日本人!:2011/07/30(土) 19:36:33 ID:5OjAXxGg [ 40.205.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
しちりんに来て欲しい
293がんばろう日本人!:2011/08/02(火) 23:09:52 ID:9LUDZpYw [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
埋め
294がんばろう日本人!:2011/08/02(火) 23:13:11 ID:9LUDZpYw [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
うめ
295がんばろう日本人!:2011/08/03(水) 04:15:52 ID:zhFnXX7A [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
埋め立てます
296がんばろう日本人!:2011/08/03(水) 04:19:37 ID:zhFnXX7A [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
次スレはこれを使いましょう

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1300103781/l50
297がんばろう日本人!:2011/08/03(水) 04:21:47 ID:zhFnXX7A [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
298がんばろう日本人!:2011/08/03(水) 04:25:06 ID:zhFnXX7A [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
梅田
299がんばろう日本人!:2011/08/03(水) 04:27:41 ID:zhFnXX7A [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
梅田洋介
300がんばろう日本人!:2011/08/03(水) 04:29:15 ID:zhFnXX7A [ 220-208-106-246.koalanet.ne.jp ]
埋め立て完了