【小江戸】埼玉県川越市 #101【防災川越】

前スレ
【小江戸】埼玉県川越市 #100【川越マラソン】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289012517/

●川越の詳細を知りたいとき【ウィキペディア】
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%B6%8A%E5%B8%82

●川越市ホームページ
　http://www.city.kawagoe.saitama.jp/

●小江戸蔵里
http://www.machikawa.co.jp/

●小江戸川越マラソン2010 (11月28日開催)
http://koedo-marathon.net/

●過去ログ倉庫
　http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2kawagoe
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　　※次スレは280位の方お願いします。
　　※次スレのアドレスが書き込まれていない場合は、
　　　誘導のため300まで埋めることはご遠慮ください。
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１乙ﾝｺ。

サイレンすごいな何？ 宮元町方面からだな

>>3
火事？さっきから鳴ってる

２０時ごろ２５４号で何かあった？
上り方面、「城西大学付属高校」を先頭に「落合橋北詰」交差点まで
渋滞していたのだが…
事故なのか検問なのかはたまた取締りなのか、
パトカーや事故処理車が複数台いたようだ。
下り方面へ走行していたので暗くて分からなかったが…

R254城崎高校 付近で事故です パトカーや覆面パトカー 消防車などたくさんいました 10台近くの車がハザード付けて止まってました

>>3-4
スレ汚しスマソ
事故だったようだ。
国道２５４号　上り　川越市福田　← 　川越市落合橋　事故　車線規制
ソース：ttp://www.jartic.or.jp/traffic/ippan/saitamakenhokubu_m.html
２時間経った現在も車線規制みたいです
師走で忙しいと思いますが気をつけましょう…

失礼しました 城西高校の間違えです 現場で警官が車を止めて 写真を撮ってました

>>6=8
情報サンクス
大きな事故だったようですね…

前スレが265までしか表示されないんだけど、ログ壊れてる？

糞コテが壊してた

上記の事故現場　たまたま通りました。どうやら、何台もの車に人が
　ひかれた模様で道路上に臓器や衣服が血まみれになってありました。　
　交通鑑識やらパトカー、警官が多数いました

臓器って・・・・
マジでそんな凄惨な事故になったの？あの辺の直線一辺倒の道でそんな避ける間もなく人が何台もに轢かれるって想像しにくいな・・・

信号無視で横断しようとしたんだろうかね？

どうも尋常じゃない拡声器でパトカーサイレンがすごいなと思ってたんだよ昨夜ね やっぱりねぇ

>>11
トリが◆じゃなくて◇だったし、大井のプロバはdtiだが
荒らしてたのは国立博物館のゲストアカウントだったよ。

自分も警察が来る前あたりから、渋滞にはまってまして、誘導されて進みだしたと思ったら、道路上に血痕、肉片、女性物のブーツ？…震え止まりませんでした。

ガラスの破片等がなかった為、人身事故かと思います。何台もの車に、跳ねられ、飛ばされてしまった形跡があり、かなり凄まじい事故だったようです。。。

上り方面側の橋の真ん中を過ぎた辺りでしたので、どうしてあそこで引かれてしまったのか…

とても悲しいです。

師走ですし、皆さん、どうかこのような事故が起こらぬよう、安全運転を心がけましょうね…
長文すいません

自分も夕べ偶然事故現場を通りかかってしまいました。落合橋を渡るのに２５分くらいかかり、何だ何だと思っていました。すると川越よりのたもとでパトライトと物凄い照明が。右車線にパトカーがズラッと並び、その横をソロソロと進むと、とても高いところから写真を撮る鑑識の人。その先には…？？自分で何を見たのかよく分からないのですが、臓器のような物が。そこから引きずられたように血のラインが10�bぐらい一直線に。所々に歯？のような物が散乱し警察の白いチョークで囲まれ。その先にまた肉片？そこからまた血のライン。そしてボロボロ衣服のようなものが。事故に関係したと思われる車両が少なくとも３台は停まっていました。そのうちの一台はかなり大きなトラックで、大きなクレーンで前部を持ち上げ車両下部を警官が覗き込んでいました。あまりに凄惨な光景に背筋が凍りつき、あれは人間のものだったのか？もしかしたら動物がひかれただけなのかもしれないと思い、ネットで調べてみました。しかし、どこにも出ていません。どうやったら調べられるんでしょうか？ホントに悪夢のような光景でした。

1時頃通りました。まだ散乱した状態でした。ニュースソース出ませんね
気になって気になって

今買い物の際通ったら、交通鑑識が昨日の現場の中央分離帯で作業を
　していました。

>>18
自分も昨日23時位に通りました。…細かく書くから思い出した
ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

飛び散った肉片や臓物は全て回収されているのでしょうか・・・

>>18
昨日、ちょうどその様子を見ました。ノロノロとしか進めない状態だったし、かなりの数の人が
ハッキリと見たでしょうね。黒い衣服と多数の肉片、血のラインは当分忘れそうにないです。

関係ないけど10年くらいまえに鳥頭坂の川越街道と16号のあの交差点で新河岸方面から来て旭町方面に左折したトラックが、
その際小学生の自転車を左折巻き込みしたあげく運転手気付かずに100m以上走り続けた事故があったんだが、
あれも遺体とか滅茶苦茶になったんだろうか？

あの事件が契機であの交差点色々整備されたけど。

そっか・・申し訳ないです。_(._.)_
あまりにショックだったので家族にも話せなくて。
とにかく気になって何があったのか確認したくて。
でも、自分が細かく書いたことで思い出してしまいましたね。
以後、気を付けます。（もう２度とあって欲しくないけど）
しばらく落合橋は通れないです・・。

道路を歩いていた女性が見通しの良い直線道路でトラックなど車両複数台にはねられ死亡　川越
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291537935/

昨日の２０時半頃、事故現場近くの焼肉屋でご飯食べてたら
サイレンがすごかったのでどうしたのかと思ってました･･･

行きはかわじま方面→川越方面で
帰りは川越方面→かわじま方面に帰ったんですが
走ってたらパトカーがいっぱい･･･
救急車が居なかったのと数台の車が停められてたので
玉突きかな？と思ったんですが
（それにしてはへこんでないなとは思いつつも･･･）
まさかそんな大きい事故だったとは･･･

２０時頃に焼肉屋に着いたので
その１０分後には事故があったんですね･･･

あと１０分遅かったら自分が加害者になっていたかと思うと･･･

ホント気をつけないといけませんね･･･

>>22
回収忘れがあってもカラスが回収してくれますよ

>>24
>あの事件が契機であの交差点色々整備されたけど。
新宿北交差点は一度児童の巻き込み事故があって
看板とか設置したんだけど
また同じような事故が起きて今の様に整備したんだよね

今日、通ったけどあの現場の追い越し車線はしばらく通りたくないです。
　飛び散った肉片や血まみれの衣服や脳みそ（看護師の友人が見た）までもが
　路上にあり　かなり悲惨な状況でした。

>>30
分かり難いよ
実際に自分が見たことと
ご友人から聞いたことをきっちり分かるように区別して書いてくれんだろうか?

>>24
あれは無茶苦茶になるより
磨り減ったと教習所で聞かされたな。
だから子供の自転車には注意しろよーって話だったけど。

もしも明日、事故現場で赤いﾌﾟﾆﾌﾟﾆしたﾓﾉを踏んでしまったら・・・

>>30です　昨日、友人と車でたまたま現場を通った時の話です。
　　　　　路上に肉片や血まみれになった衣服や脳みそが　警察の
　　　　　現場検証中だったため　発生直後の状態のままになっていて
　　　　　かなり悲惨な状況でした

>>18、>>30ほかの書き込みから見るに、酷い事故だったのな…
この道、そして昨日の時間帯はデートの送り迎えで通る道だから
自分も他人事じゃない…

ああそんな大事故があったんだね自分は知らんかった
今日は盛んにパトカーで婦警さんが交通事故注意の放送を呼びかけながら道を走り回ってた
日曜なのに大音量のスピーカーうるせーなと思ったけど、ただ事じゃないからそれのせいだね

>>25
こちらこそすみません。言いたい気持ちはよく分かります。
自分は恋人を川越駅に迎えに行くときに遭遇→遅れた＆テンション低いので、相手に感づかれました。相手には事故とだけは伝えました。

現場はよく通っていたのもあり、自分としては何があったのか知りたくてネット探してたら>>18を見てしまいました。

夜は割りと車の流れが速い為、人がいたら止まれないよなーなどと考えてしまいました。

それ以前に場所が端の中程なので、信号無視で横断とも思えないんですが・・・。あとは歩道は柵？があるので、またいだのかな？とか。
うーん、すみません。

仲間が無線聞い田の話だと６０〜７０くらいの人だとか
痴ほう症とかの人だったのかな？
亡くなった方よりも轢いてしまった運転手の方が凄く気の毒

先ほどフジのニュースで事故の件流れました。
60代のパートの方だそうです。横断しようとして事故にあったとの事。

当日の午後10時位に通りがかり、ただ事じゃない様子にびっくりした一人です。
ホント、気を付けないとですね…

かなり悲惨な状態でしたよ。ベルトとかコートも落ちていて、結構若い感じの服装だったと思ったのですが、６０〜７０才くらいだったのですか？
頭がそのまま落ちていて、白髪交じりの黒髪だったから。。。体のパーツがバラバラでかなり長い距離落ちてたから、あまりあの追い越し車線は通りたくないです。
まだブレーキ痕はもとより、血痕も生々しく残っています。

場所は具体的にどのあたりなんですか？
橋の上で川越寄りっていうけど橋の上だと上りの道と下りの道は別の橋だから歩道から歩道までは基本的に行けないと思うんだが。
手前の土手の上あたり？
土手の上の道から道へ渡ろうとしたんなら合点がいくが。
たまにジョギングで川島まで行って帰って来たりするんで夜通ると怖いな。

>>29>>32
レスサンクスです。
小学生が擦り減る・・・
自分的にはそっちの方が恐ろしい。
お母さん目の前で見てたとか聞きました。

川越にも恐ろしい事故がよく起きるもんですな。
明日は我が身と気を付けていきましょう。

もし散歩中のﾜﾝｺが目を離した隙に何か喰ってたら・・・

>>33
>>42
お前が轢かれれば良かったのに

>>40
頭が落ちてたって。。本当？

僕も見ました、橋渡りきってすぐに、脳みそが落ちてました。

>>41
入間川左岸の土手の辺りじゃないかな

民主・小宮山泰子議員の兄を再逮捕　１億４６００万円詐取
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291627240/

川越はいたるところ道が車専用で怖いですね。

街が古いから歩道を作る余裕がないんだよな。

ウチで取ってる新聞には「被害者は中央分離帯の、高さ約1.5mの植え込みから出てきたと
目撃者が証言」とありました
亡くなった方には申し訳ないけど、これじゃあ正直轢いた人の方が可哀想だ…
それとも、事故じゃなく覚悟の上の自殺だったのですかね

何年か前に万代書店の交差点で起きた、中国人被害者の事故と同じ様な惨劇だったんですね。

>>51
詳しく

んな事故あったの？
不覚にも知らんので詳しく。

万代書店別館は国道側の草刈と旗撤去しないと危ないな

ジョリーパスタ脇も排水施設で歩道ないし
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%B7%9D%E8%B6%8A&sll=36.5626,136.362305&sspn=47.612008,110.566406&ie=UTF8&hq=&hnear=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%B7%9D%E8%B6%8A%E5%B8%82&brcurrent=3,0x6018da49f61066b7:0xdfd5d75b60b9af9e,0&layer=c&cbll=35.924803,139.493917&panoid=wocX7X0Xa09440903Ci9QA&cbp=12,93.37,,0,4.13&ll=35.924923,139.493837&spn=0.047541,0.107975&z=14

山田のパート６９才の人って今朝の新聞に出てた。近くの人なのに随分判明までに何故時間かかったのか？ 中央分離帯から出てきたというのも疑問だよなぁ？？

>>48
歩道の問題もあるけれど、埼玉県は信号の数が少ないという問題が
横断歩道の無い場所を横切る人が増える大きな原因だと思う。
人口増加に信号の建設が追いついていないのかな。

逆に北陸の県だと信号が多すぎて、信号無視が増えるらしいから
最適値があるのだろうけれど。

>>56
でも橋の袂に普通に横断歩道あったよね?
土手を歩いてきたのかな?

そんな大きな事故があったなんて知らなかった･･･
昨日川島方面から帰ってきて、落合橋から結構跡があった。
動物がひかれたにしちゃ跡が広範囲だと思ったよ。
この雨で消えるといいな･･･

何カ月前にか「山田・福田の中央分離帯を普通に歩く、おばさんを見かけて驚いた」とウチの嫁。
日常的に歩いてたのかも。もしかすると、ちょっとイタイオバハンだったのかも

本日怪しい２人組みの女性が、「母子家庭に寄付を」といい募金してくれ
という内容でうちに来た。新宿なんだが皆さん気をつけてください。

>>60
過去スレでろうあ者みたいなのが募金に来たって書き込みのあとに
詐欺で逮捕ってケースがあったっけ。
２人組みの女性ってのは詐欺だとしたら珍しいパターンだと思うけど、
ああいうのは地元警察に登録が必要な許可制にして欲しいね。

川越駅でホームレスっぽい人たちにしつこく何か勧誘しているらしい
グループを見かけた。
宗教なのかな？

それ今話題の囲み屋じゃねーか・・・。
ホームレスを自分らの施設に入れて、生活保護を申請させてピンハネするという。

>>45
事故時の脳みそはなかなか見られないもんな♪

グロ大好きなオレにとっては最高だったぜ！！
あれは自殺の可能性大だと思う。何はともあれとばっちり食らったドライバー達に同情する。

もう落合橋は走れないとか軟弱者が多すぎる。
もっと外国みたいにニュースで流すべきだと思うんだ。 制限速度の意義もわかるだろ。

夜間、植え込みから婆さんが出てくるのは
普通に走ってたらどんな速度でもまず避けられないよな。

>>64
なんだコイツ。糞野郎だな。
そんなに好きなら自分の親や兄弟の脳みそまきちらしやがれ。

トラックの運転手の方は処分保留で釈放されたね
初めに轢いた人もおそらく起訴猶予になると思う

７時過ぎに凄まじい台数の消防車と救急車が聞こえて何事かと思ったけど
消防組合のHP見たら泉小の近くだったんだな

＞68
東上線「霞ヶ関」から「川越市」で黒煙を見ました。泉小の近くだったんだ。狭山か入間あたりの火事だとおもった。
富士山見てたら黒煙がもくもくもくと現れびっくりした。

>>67
いや最初の人は無理だと思う
現場から一度逃げてるし
ひき逃げは罪が重い

>>65

今年の7月23日に富士見川越無料道路で全く同じ経験をしました。
元料金所を過ぎたあたりで追い越し車線を走っている私の右側をおばあさんが歩いていました。
そのときは50ｍ程前を走っていたトラックが大きく走行車線に避けたので、私も異常に気づきおばあさんを避けることが出来ました。
すれ違うときにばっちり目が合ってしまいました。白髪で山姥のようでした。

しかし、その後信号も何も無かった場所なのに、100〜200ｍくらい離れていた後続が全く付いて来なくなり、
その後反対車線をおそらく川越警察署から来たであろうパトカーが緊急走行…。
翌日から海外出張だった為その後は分かりませんが、やはりあのおばあさんは…

>>69
富士山の左方向？のかな…工場の排煙かと思ってた…

http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/shiseijoho/jinkou/saishin/index.html
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/www/contents/1269409371218/index.html

先月末で人口が再び川越＞所沢になりましたね。
『日の出の所沢、日没の川越』なんて時代があったのはいつの頃やら。
夜が終わって日の出と日没が交代してしまったようです。

ヤオコーもマミーマートもあるのに…
ソフマップの影響は大きいなｗ

NHK キッチンが走る！ つくって・食べて・旅をして
ttp://www.nhk.or.jp/kitchen-wagon/
2010年12月17日(金) 20:00-20:43 NHK総合
小江戸川越　あったか家庭料理！

>>75
トンクス

芋の形をした例のマスコットキャラ、意外と可愛いのな。
18時過ぎくらいに川越駅東武側改札のトコで、ときもの着ぐるみが川越検定のPRやってたよ。
時の鐘マンも一緒に混ざってPRやればいいのに。

いっそ 『 KED48 』 というアイドルグループ作って売り出すべき。
それくらい突き抜けてPRして欲しい。


　　　　　　　僕らは芋見てるか〜♪

　　　　　　　　　　　　　鰻を信じてるか〜♪

流れ豚切すまん
ヤオコー川越山田のなかの携帯ショップってどうなんですか？
先日携帯予約したんですが連絡こないんで不安に・・・
情報漏えいとか洒落にならんぞ・・・

下げ忘れすまん・・・

そのショップに「連絡来ないんだけど」って聞けばいいと思うよ。
つか「連絡来ない」→「情報漏えい」の流れが意味不明。

>>73
へえ。
東京へのアクセス考えたら所沢を再逆転できるとは思えなかったが、
所沢のイメージがろくに上がらん事と川越のイメージアップの度合いが強かったのかな？
驚きだ。

>>81だいぶ前のスレにそんなような内容のがあったんです
電話番号控えなくしたから直接いくしかないか、遠いなぁ
こんなのにレスしてくれてありがとう

目の前の箱はなんの為にあるんだ？
検索すればすぐに判るんじゃないか？

ソフマップとアニメイトの川越店が存在する内は、
大宮にも、秋葉原にも、行かずに済みますよねぇ！！

アマゾンがあればどこでも大丈夫なんじゃ？ｗ
メイトはそんな品揃え多く無いし

追加
他所の街に行かずに済むって話は同意

>>84
それがどう探しても情報が出てこないんだわ。
電話番号どころかショップ名も出てこない。

ヤオコーのテナントならヤオコーに聞けば判るんじゃね

>>86
アマゾン利用者にとっても川越は便利

>>88
これじゃね？
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:SVpiidST6QcJ:www.ryutsuu-com.jp/office.html+%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E5%B7%9D%E8%B6%8A&cd=9&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

富士見川越無料の歩道をチャリで行ったら、さいたま市○kmという看板があった。
裏には川越市街○kmとあった。やがて新河岸川を渡ったところで似たような看板を見ると、
秋ヶ瀬公園まで○kmに変わっていた。
途中で曲がったからよかったもののもう少しで公園に誘導されるとこだった。

的場のマンションでボヤ火災あったの？

救急隊員に暴行を加えたとして、埼玉県警川越署は１１日、公務執行妨害の現行犯で、
川越市広谷新町、会社員、坂本具謙容疑者（３８）を逮捕した。
川越署の調べでは、坂本容疑者は１１日午前０時５５分ごろ、川越市鯨井新田の路上で、
けがをした坂本容疑者の同僚を搬送しようとした男性救急隊員（４０）の頭の髪を
ひっぱるなどした疑いがもたれている。

川越駅東口の盗撮事件に誰も触れないんだね…

偶然、その捕獲場面に出くわした自分としてはガッカリだ

お前が触れてどんどん周知しろや
知るかんなもん

日常茶飯事で捕まった奴が特別な職業（教師とか警官とか弁護士とか）じゃないと
ニュースにならないんだと思う。

>>95
詳細はどんななんです？
そんな事件があった事すら知りませんでしたが

>>98
南大塚在住の男（38？39？）が県立女子校生のスカートの中身を携帯で盗撮
で、それを別の女子校生が発見、警察に通報
現場（東口のアトレのデッキ部分?喫煙スペース周辺）で
実況検分ののちに交番に連れこまれて、さらに取り調べられてﾀｯﾎｲされたみたい

読売の埼玉版（紙版）には掲載があったんだけど
検索しても何もヒットしない不思議

>>97
その紙版によれば介護士とか?書いてあったような

>>96
＞知るかんなもん
これ、どこの方言？つまんない煽りの前に新聞くらい読んだら?

新聞くらいのものを読めば判るって意味なんじゃろか…
知らんてｗ

>>95
>>96の言うように、現場に遭遇して新聞に載ってることも知ってるなら
自分から話題にすればいいだけのハナシ
自分の望む話題を誰も提供してくれてないからガッカリって…
どんだけ自分勝手なんだよ。人間性を疑うわ

ちなみに、ウチで取ってる新聞にはその事件載ってなかったし、
テレ玉のニュースでもやってなかったけどな。
新聞くらいちゃんと読んでても、そんな事件を知らない人間は
いくらでもいるってことだ。

ガッカリって被害者の関係者？痴漢なんて日常茶飯事だからなあ。

ﾀｯﾎｲが気になってしょうがないｗ

　　　　　　　　　|　アトレでﾀｯﾎｲしてもいいですか？
　　　　　　　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　＿＿∧＿∧＿_／■＼＿＿＿_
　　　　|　　（ ；´∀｀）　（´∀｀　）　 　 　.|
　　　　|　　（　　　　） ⊂　　　　）　　　　|
　　　／￣（　（ 　（ ￣（　（ 　（　￣￣／|
　　　||￣ （＿（＿）￣（＿（＿）￣￣||

>>99
>>知るかんなもん
>これ、どこの方言？つまんない煽りの前に新聞くらい読んだら?
話し言葉で母音や子音が抜け落ちるってよくあることだよ
まあそれをそのまま記述するってのには色々意見があるだろうけどね
ネットの掲示板って話し言葉の世界だから
ちなみに

shi ru ka so n na mo no
のsoとoが抜け落ちたわけだね

自分がたまたま見た微事件が書いてないからガッカリとか「何だこいつｗ」と思った
今は反省している

>>101
>>105
フォローありがとです

>>99
介護士って底辺系職業じゃニュースにならん。

タッホイ。
新しい言葉の誕生の瞬間。

山田のヤオコーの横のラーメン屋って閉店したのかな？
夕方通りかかったら駐車場入り口にロープ張ってあったけど。

もし閉店なら、山田・神明町・宮元町周辺は店舗長続きしないねぇ。

ヤオコーの隣ってことで家賃が高いのかもな。
新たに出店を考えてる店はよく考えてみることだ。
居抜きで入ると初期投資は少なくて済むけど
前の店がなんで撤退したかは良く調査しないと。

>>109
閉店っぽい。張り紙あったよ

なぐわし公園って、いつできるんだろー。
ってか、川越市資源化センター『つばさ館』って
典型的な税金の無駄使いだね。

>>112
迷惑施設を受け入れた地元住民へのバラマキ。

つばさは川越の恥、川越の黒歴史
同じテレビ小説でもゲゲゲの女房との評判の差は異常

川越市駅の付近には駐輪場はありますか？
あるとしたら、お値段は幾ら位でしょうか？

資源センター辺りの集中開発ってやっぱ前市長の仕事？
四都野台のミニ公園乱立と似てる…。

それにしても「つばさ館」ってネーミング本当センスない。
半年で終わった不評ドラマの名をずっと残るものに
付けるってアホか。市ももう少し頭使えよ

>>115
駅傍の駐輪場は下記HPを参照してください。
http://www.kawamoku-com.co.jp/busyuu/parking.html

また、近隣に自転車預かり所が数軒（平日22時までだったかな?）、駅脇にも露天の有料自転車置き場があります。

川越駅西口駐輪場、有料化はありえないだろ。
川越市を破壊する暴挙だよ。
これは関係者の首が飛ぶねｗ

>>118
叩かれる前に過去ログの流れを見た方がいいかと。

>>116
最近立ったピカピカストロボの煙突、あれ本当につばさ館っていうんだな。

>>82
所沢は今冗談抜きでやばいですよ。
所沢駅周辺の空洞化なんか見るに堪えません。
ろくに商工業や観光業に力を入れず東京に近いというだけで流入してくる埼玉都民と堤帝国率いる西武鉄道だけに依存したつけが回ってきています。

その点川越は工業誘致や観光PR（笑）を全身全霊かけて頑張っています。
歴史的背景も大きいですが、なんだかんだで川越市のお役所は随分積極的に色んなことをしていると思います。
実際川越の城下町や蔵づくりの街並みなんて、大したものじゃないんですよ。
それをこれほどの観光地になしあげた市は見上げたものだと思います。

黒歴史とはいえ、つばさも確かに川越の名前を日本に広めてくれたのは事実ですしね。

ただ『つばさ館』はないわ。まだ間に合う。名前だけでも変えてほしい。青森の田舎の道の駅みたいなセンスだ。

つばさ館ならまだ鬼畜館の方がいいわ。
あれは名作だ。

川越駅にレンタサイクルのチラシが置いてあるのに
先週、初めて気付いた。
自転車、便利かもしれないけどクレアモールを走るのは
やめてねー。
一本、裏通りへ回るのお勧め。

質問なんだが昔の川越藩領ってどこからどこまで？
所沢南部は今川氏領だったらしいけど

>>118
　川越市は、川越駅西口近くの市有地にある無料の仮設駐輪場を、来年から民間委託で有料にするとして、周辺自治会などに通知した。２７日に説明会を開き、１２月７日にいったん閉鎖する方針だが、近隣住民からは、「一方的だ」などと、計画撤回を求める要望書が出ている。
　駐輪場は「川越駅西口仮設自転車・バイク置き場」で、１９８０年に開設された。広さは約４３２０平方メートルで、駅から徒歩数分。通勤や通学、買い物などのため、約４千台分の利用がある。
　市は「密集して出し入れが難しく、長期間放置されている例もあり、景観上、防犯上も望ましくない」と判断。市有地の有効活用も踏まえ、３〜４年間、民間業者に貸して有料駐輪場を整備し、運営してもらうことを決めた。
　仮設駐輪場を１２月７日で閉鎖し、有料駐輪場を来年４月までに開設。その間は、向かい側の「西口暫定自由広場」（市有地）を臨時駐輪場にするという。１０月初旬、近隣自治会などに計画を説明し、今月に入ってからは、看板や広報紙などで周知した。
　これに対し、反発する近隣住民らは、「西口利用を考える会」（新井忠雄代表）を結成。３日に懇談会を開催したところ、住民に知らせないまま有料化を決めたとして、不満や反対意見が相次いだ。８日、経緯や将来の計画などについて住民説明会を実施するよう求め、川合善明市長あてに要望書を提出した。
【朝日新聞ネット版より引用】

あたくしが前々から主張して居る通りの、良識ある人が多くて良かったお！
貴方の様な反発は当たり前。自転車で駅に通勤・通学する者から財産を強制徴収する様なモンですから。
そりゃあお金持ちも居るでしょうけど、本当に日銭で暮らして居る様な人も居るのですお。
それお同率で扱おおとして居る所からしてダメだお！
もっとさ、取れる所から取るのではなく、役所が自助努力しなきゃダメだお！

>>122
鬼畜って何かと思ったら映画なんだね。
ってきり、つばさ＝鬼畜かと思ったw
面白そうだから今度見てみます。

つばさ館なんて酷い名前どうやって決めたのか、と思ってググッたら
応募で決まった…って書いてあったけど、もうちょっと見てたら
デキレースかもって思えてきた。

採用された人ってだだの市民じゃなくて、
市の環境系の仕事してる人なんだけど。
もしや関係者の応募を採用するからこんな酷い名前になったのかも？？
偉そーな人だし断れなかったとか。

もしそうなら、まじめに応募した残りの３００人が可哀想だよねー。
市も酷い事するなー。賞金の一万円の図書券もパアだし。

>>126
そおだなあ。
あたくしわ「つばさ館」もそおだけど、「東京スカイツリー」も変だと、かねており思って居るお。
せめて「東京スカイタワー」とか「東武タワー」なら良かったのにと思って居ますお。

ネーミングセンス絡みで発言したのですが、スレ違いでしぉうかね・・・。

スカイツリーはとても良いネーミングだと個人的に思ってますよ(´∀｀)
ってかドラマの内容にこだわる人多すぎ。
内容はともかく、あの放送局のドラマの舞台になったことってだけで、｢つばさ｣の認知度は抜群。
いまから｢ときも｣を同じくらい浸透させるには金かかるだろうな。

ＪＲ川越線で車両停止　４万２０００人に影響
2010.12.14 11:52

１４日午前７時ごろ、埼玉県川越市脇田本町のＪＲ川越線川越駅構内で、
走行中の南古谷発八王子行きの下り普通列車が車両トラブルのため停車。
乗客５８人が下車して線路の上を歩いて駅まで誘導された。
ＪＲ東日本によると、この電車の加速装置が突然効かなくなり、
停止したという。このトラブルにより、川越線は南古谷−高麗川駅間で上下２３本が運休し、
同１０本に最大約２時間の遅れが発生。乗客約４万２０００人に影響が出た

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/101214/stm1012141153000-n1.htm

>>126
当時の日本映画独特の悪夢に魘されたようなどんよりしたムードがたまらんよ。
緒形拳演じる優柔不断なオヤジもいい味出してる。
川越市駅舎も映ってるよ。

>>125の仮設駐輪場、雨の日だと泥のぬかるみが酷いってレベルじゃねえ。
いくら仮設と言えどもあれは無いわ。でもたった１ヶ月のために対策取るとも思えんし…。

旧鏡山の後にできた資料館？の隣がエグいパチ屋で興ざめた。

今日の昼間、泥だらけの自転車を見掛けたのはそのせいかぁ。
「どんだけヤンチャ坊主なんだよｗ」とか思ってたんだけどね。

今朝は南古谷から川越まで徒歩で行く通勤客が沢山いてユニクス前のあの道に人の流れができたと聞いた
お疲れ様だぜ

OKの駐車場の埋め込んだデコボコのコンクリート、なんとかならんのか
年寄り子供転ぶぞ、20代の自分でも怖いと思うし、実際危ないｗ
しかも段ボールに荷物入れてくる人が多い→下見ないから更に危ないし
外観良くする為なのかはたまた水はけの為か知らんけど極めて迷惑で不快にしかならん
あれだけのせいで自分は行くのをためらってしまう
まぁ屋上行けって話かｗ

さっき事故と同時刻頃に落合橋に向かって川島方面に走ってたら
パトカーの灯りが・・
また同じ場所で事故？と思ったら、実況見分？やってた
のぼり車線止めてやってるみたいで大渋滞でした。

>>125

金持ちとか貧乏人とか関係ないと思いますよ。
これからはお金を払わないと駅前にいけないのですよ。
川越経済に与える悪影響は、甚大だと思います。

＞通勤や通学、買い物などのため、約４千台分の利用がある。

利用しているのは４千人じゃありませんからね！
毎日同じ人が利用しているのではないのですから。
数万人、下手すると１０万人近くの人が、この駐輪場を利用しているのです。
それを一部の人間が勝手に決めてしまう（市職員の天下り先確保のため？）なんて、
怒りの声が至る所で発生し始めてますよ！

>>137
おお！あたくしと考えが近い同志お発見！
そおですおね！市の収入源わ金がある人から取れば良い訳で、貧民からわ取るな！と強く云いたい。

きょうの紙面から、11月28日に実施された「小江戸川越マラソン」の全完走者成績が掲載されています。きょうはハーフ一般（男女）、ハーフ40代（男女）。

>>139
サンスポです

>>124
加増されたり、結構石高変わるから。

>>141
それに一塊の区域が設定されてた訳じゃないからね
飛び地や分領が全国にあった

火災発生？すごい煙だよ！

石原町１丁目地内（目標物：観音寺西側）建物火災
みたいだ。

「のだめカンタービレ」に出てくる黒木くんの実家が川越だった。

PePeのVIEDE FRANCEはいつから老人ホームになったのかね？

>>130
鬼畜・・・大昔に金曜ロードショーで見たっきり
川越の話だったのか、無性にまた見たくなった

そうそう、黒木君の家が川越でしたね。それも市内（いわゆるお祭り山車でる羨ま地区）
きっと初期は栗原楽器で購入していたに違いない的な。

>>124
時代にもよりますが、藩領というと飛び地が結構あったようです。
幕末には三浦半島の三崎周辺や品川の台場が川越の藩領（というか守地）だったのは有名な話です。
前橋城がいったん水害で廃城になってからしばらくは、前橋城下も川越藩の藩領でした。
うちの親戚も前橋城が新築されたときにお国替えで移動し、超遠縁が前橋にいたりします。

へ〜へ〜

逆に前橋城に戻った後は川越周辺は前橋藩の飛び地状態だったけどね

民家全焼、物置など焼ける　埼玉・川越市

１５日午前、埼玉・川越市で火事があり、火元の家が全焼したほか、
物置や車が焼けた。ケガ人はいなかった。
火事があったのは、川越市石原町の２階建ての民家。警察や消防によると、
１５日午前１０時半前、「隣の家が燃えている」と通報があり、
火は約１時間後に消し止められたが、火元の家が全焼したほか、物置と車４台などが焼けた。
火元の家には７０歳代の夫婦と３０歳代の息子が住んでいたが、ケガはない。
息子が「台所から火が出ていた」と警察に話していることから、警察と消防は台所から
出火した可能性があるとみて出火の原因を詳しく調べている

ttp://news24.jp/articles/2010/12/15/07172444.html

>>151
前橋が川越藩の分領で川越藩の支配下に置かれたのは１００年間に及ぶ。
その後、越前松平家は川越から新しく築城なった前橋に移ったが、代わりに松井松平家が川越に入った。
こっちも老中の松平康英が川越藩主を勤めたり格式があった（茨城県北部が川越藩領になったり）

>>逆に前橋城に戻った後は川越周辺は前橋藩の飛び地状態だったけどね

前橋藩の藩領に代わったのは陣屋が置かれた松山（東松山市）など。でも前橋藩領はわずか数年。

>>151 >>153
確か前橋藩が復帰したのは幕末のギリギリになってからですね。
前橋城下を川越藩が治めていた時期のほうが遥かに長いです。

小さい頃『かわごえ』という市の本に『新河岸の火の玉事件』なるものが載っていたのを思い出しました。
浦賀や品川の台場整備に携わった際、新河岸あたりから藩の作業員として江戸に出て死んだ人の幽霊が新河岸で火の玉になって出ているという話です。
実際台場造営・守備や浦賀砲台の守備には数千人の川越藩士が携わったという話です。
前橋や棚倉と一緒で、三浦あたりを探すと『先祖は川越』という人がいるかもしれませんね。

川越藩は相模国の三浦半島（横須賀市や三浦市）に１万５千石を与えられ（といっても武蔵国の自領と交換だけど）
三浦半島に陣屋を置いて治めていた。
黒船来航という大事件には川越藩は必ず登場する。
また常陸国にも川越藩領があり今の北茨城市などは明治初期は川越県だった。
（川越県は川越周辺だけではなかった）

>>154
『新河岸の火の玉事件』ってのは興味深いね。
湿地帯だったからガスが出て自然引火したのかな。
そういえば日枝神社付近で霊体験したって報告が過去にあったはず。
（ここじゃなくてオカ板だったかも）

あの川沿い、先週の土曜に夜走った。ガクブル〜

>>156
砲台ってことだから火薬用のリンがあったんじゃなかろうか。
記念に持って帰ったかなんかでｗ

>>135
多分温暖化対策だろ

>>155
外国船が来たときうっかり砲撃しちゃったおっちょこちょいも川越藩の人間だったという逸話も残っていますｗ

>>157
上福岡と川越の境目あたりの新河岸川沿いはちょっと怖いですね。
戦中には川越の兵器廠が上福岡近隣にあって、今でも川沿いをちょっと掘ると兵器廠の廃棄物が出てくると聞いています。
川越も上福岡もほとんど戦争とは無縁の町でしたが、新河岸川沿いは大河内家の時代から人が住んでいるだけに、血なまぐさい話ももしかしたらあるかもしれませんね。

>>160
大日本印刷の壁に機銃跡がまだ残ってるよ。
あと裏の川沿いの道から権現山にかけては県内有数の心霊スポット。
昼間でも通りたくない雰囲気だよ。

>>161
あ、あそこそうなんだ
一回車で通った事あるがｗ
心霊スポットかよｗ

>>161
あゝ。あそこそおなんだ。
一回昼間に自転車で通ったなぁ。

>>137
駐輪場の委託先は民間で実績のあるタイムズですけど。
どこが天下り？
東口住民は数十年前から金払って自転車止めてるけど
アトレだの駅前商業に悪い影響があったなんて聞いたことがないが。

>>164
タイムズがどおのと云う訳じゃありませんが、こんな投稿アリ。
駐車場運営って、矢張りボロ儲け？
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/995_b58e.html

西口は東口に較べて商業施設の層がずっと薄かったからああいう無法無秩序駐輪場がずっと許容されてきたけど、
西口も色々とビルやマンション等の開発がなされてきてさすがにもうあのカオス駐輪場は許されないでしょう

へぇ、あのマインやアトレの周辺の違法駐輪の山は西口の人間がとめてるんだ？ｗ

西口にはあんなに大きな無料駐輪場があって悔しいです、潰したいです＞＜
と正直に言えばいいのにｗ

そういや西口ってラブホやテレクラなどがあって、
なんか卑猥な感じがしますよね。
あの駐輪場が整備されれば少しイメージが良くなるんじゃないですか。

>>167
埼玉県民でもないのになんでこのｽﾚにいるのー？

>>166
確かにそうですね。
西口ロータリーの再構築もやるみたいですから、これを機にきちんと整備してもらいたいです。

ただ、なんで民間委託なんでしょうね。
今も線路沿いの市営駐輪場を使っていますし有料化するのは大賛成なのですが、
わざわざ民間に委託してまでとり急ぎやるべきことではない気がします。
暫定広場が使えなくなったとかで近隣住民が騒いでいるみたいですが、
そういういざこざを増やす元なんですよね。

川合さんも市長になってから急に政治手腕が劣化している気がします。
どこかの政権与党ではありませんが、選挙前に掲げていた公約がどうも有耶無耶になってきている感じです。

あの広場が自転車だらけになっててビビった。というか笑った。
「場」を箱で埋め尽くすのは行政の通例で当たり前。
ただ、それ以前に自転車の通るでこぼこ道路をどうにかして欲しい。
川越に限らないのは分かっているけど、ぐちゃぐちゃした動線の上に狭いので自転車乗りには怖い。
イコール歩行者も怖い。

>>171
三芳町と比べると、川越の方が酷いね。道路に関してわね・・・。

東口のSoftbankの前にある三角形の石のかたまり
あそこ何が何でも人を入れないように出入り口を封鎖しまくってるけど
撤去して何かに使えばいいのに　使わないなら緑を増やすとか
あと駅出て向かって左のアトレの向かい側線路沿い、
いちおう公園のように植樹してるけどあそこ通る人いないよね
１階から駅に行くにはくさいエレベータ乗るしかないもんね
この２つの場所をもっと有効利用できないものだろうか

>>166
なんか、「西口」と付くところは古くからの商業施設は無いとおもう。
新宿西口もかつては（50年前）淀橋浄水場だったし、
大宮駅も東口の方が開けていて、西口はそうでも無かったらしい。
商店街は東口で、西口は新しく出来たビル街という感じかな。
西口の自転車置き場。雨が降ってしまうと、どろどろになってしまうんだが。
そんなことより、今の有料駐輪場に今ある暫定駐輪場の自転車の台数を受け入れられる
キャパシティはあるのか。
それに新しく出来る駐輪場は定期利用できるのか？
こんなことなら、中層ビルなりマンションなり建てればよかったのに・・・。

>>174
所沢や浦和があるだろ
仙台もそうだな
そもそも日本の中心東京駅も西側の丸の内口か表側だろ?

>>174
上福岡の西口わ、ココネが勃つ？いや建つ前、かつて「東洋一」と云われた程の数のアパート群がありました。
まぁ東口にも上野台団地と云うマンモスアパート群があったんだけどさ。
其れに、東武竹沢周辺も西口の方が人家があるし（笑）
だから西口がどおのと云うことわ無いかと。

>>161
権現山について詳しく
過去ログに見つけたんだけど地図URLが古くて表示されない・・・
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1091167817/

どんぐり山ってのもやばそうだね

西口の駐輪場が有料化されるってマジですか？？？
ふざけるなよ！この野郎！！！

>>178
初めて知ったふうなことをおっしゃってますけど、
>>118＝>>137＝>>178ですよね？
どれも駐輪場の有料化に反対してるレスで、ホスト情報とageてることが共通してます。

どんだけ駐輪場のネタを続けるつもりなんだと…。

>>178
マジですお！
駅利用者と云っても、働いている人ばかりじゃ無く、ハローワーク通いの人も居るだろうし、カネの少ない人も大井と思うです。
こおいう所で徴収する事に大反対ですお！
>>179
健忘症とか、注目為るべき重要事項だからとか云う事なのでわ？

どう見てもタダの粘着
利権ヤクザと同類だな

>>173
…には関係ないけど、あそこの近くの古本屋（高橋書店？）すんごい使えてたのにな〜…。

>>182
me too　神保町まで行かないと見つからないようなお宝本があったりしました。
あそこの場所も一応一等地のはずなのに閉め切ったまま、上にも人住んでる気配ナシ
なんか駅周辺ムダだらけなんですが。

>>181

駐輪場有料化に反対する数万人の住民に対してヤクザ呼ばわりとは…
市役所の人間は、反対する住民に対して、そんな風に見ているのでしょうか！

>>184
あたくしも、加勢してア・ゲ・ル

西口のあの元広場なんてガキと犬の散歩ぐらいの土地だったよ。
元駐輪場にとっとと箱作れと言いたいね。
有料化で止める場所がなくなるから困る？一生困れよ。
無料で駅周辺にいーっぱいありますから。
文句しか言わないヤツは観察眼と具体的な行動力が足りないだけ。
文句のロジックしか考えない。

>>184
なぜ市役所の人間なの？

意図的ですか？

権現山について、過去ログもう少しよく調べてみた。
大日本と新河岸川の間にある森みたいなところのことみたいだね。
あそこはふじみ野市か・・・スレ違いになるな。
あの狭いところに道があるのは知らなかった。
いつも川越市側の道を通るので。

川越の心霊スポットって結構あるのね。

おい！湯楽の里　川越店　って閉店したのか？なんで？

うーん、糖質みたいな精神的にアレな御方なのでは？
ヤクザ呼ばわりされたのは「自分１人」なのに
「反対する数万人の住民」に勝手に置き換えちゃってるし。

>>189
人気があったのに何故だろお？
あたくしも疑問なのです。

無料から有料化が嫌なのはわかるけど、世間の常識ってものも考えてバランス取って意見してくれって感じだよな。
駅前駐輪場が有料なのは世間では当たり前のことなのに権力サイドの陰謀みたいな言い方は確かにヤクザか極左反日団体を彷彿とさせるよ。
あのデタラメな無法駐輪場に問題があったのは常識ある人なら誰でも認めざるをえない事だった。

金があるのに給食費払わない奴らと同類だろ。＞有料駐輪場反対派

>>188
関越側道もよく話題に出るよ。
最近も焼身自殺があったはず。

有料化は悪くないと思う。
でも、市役所移転を計画できるほどの金があるなら、無料の箱を作れないのかとも思う。

>>188
スレ違いですいませんが川越在住の旧上福岡市勤務の者です

権現山は昔首つりがありましたね、隣の駐車場を借りてましたが
鬱蒼としており気味が悪い所でした。

上福岡−川越のあたりは土地が悪いと言います、そのため知人は
浄化の祈りを欠かさないとのこと。

新河岸−川越市内の間も同様、江戸時代は川越街道で行き倒れた
方を投げ込んだ山や刑場がありました。

戦中戦後の食糧難の時などは、東京から川越の畑に野菜を盗みに
来る者もおり、捕られる農家も死活問題で畑に釜などの罠を仕掛け
怪我で動けなくなった盗人を・・・

昔は皆生きるのに必死でいろんな差別がありました。歴史に興味が
ある方は神社など調べてみて下さい。

川越の心霊スポット興味あります。ご存知の方教えて。俺も思い出したら書きます。

駐輪場の有料化に関しては、書き込みを見る限り、推進派の工作員がいますね。
でも現実問題として、この件に関しては十万人近くの市民が激しい怒りをもって、
大反対しているのです。
有料化は、数十年続いた川越経済の根幹となるインフラを破壊する行為です。
市役所は川越市民の声を聞け！
やろうとしていることの、事の重大さに気づけ！

動けなくなった盗人を・・・仕掛けた釜で・・・

・・・茹でた？

>>198
参考までに「十万人」って奴のソースを教えて下さい。

>>193
その考えが大間違い。
確かに昔わそおだった。一億總中流の時代わね。
今わ格差社会なわけだお。職無しブータローがかつてなく大井うえに、職があっても給料格差が。
月40万や50万貰う人も居れば、10万円代の人も居る。
割合で云えば10万円代の方が大井わけだお。
日々1円でも安いお店で昼食お食べて居る彼等に対して、ただでそえ交通費が高いのに、そのうえ自転車駐車場代お払えなんて誰が云えるのだろおか？
>>196
それお云ったら上福岡界隈ってその昔わアレだお？俗に云う部落だったわけだしね。
>>199
動けなくなった盗人を・・・仕掛けた釜で・・・茹でて・・・喰った？ギャー!!!

>>189
最近続々明らかになってきた「下水道料金逃れ」発覚前に閉店したのでは？
実際問題川越近辺に温浴施設が出来過ぎと言うのもあると思うよ

温浴施設が混浴施設に見えたお。
混浴行きたいなぁ〜！

>>197
254と16号の交わる烏頭坂の歩道橋の上にウェディングドレス姿の幽霊が出るらしい。

歩道橋の下では女の子が左折車に轢かれる事故もあった。

>>204
花嫁ネタはガセです。

駐輪場もそうだが、あのバイクの山はどうなってしまうのだ。
有料化反対！！

南大塚に抜ける新道の南川越変電所わきの歩道に
花束が置かれていたんだけど、事故でしょうか？

>>198
「川越経済の根幹となるインフラを破壊する行為」にちょっと笑った。

烏頭坂か。あそこは川越屈指のビュースポット。まさか取り憑かれている所だったとは。

>>204
毎日のように通るがそんなもん見たこと無いよ
ちなみに左折巻き込み事故は二件起きてて
一件目は男の子だった

確実に見られる幽霊なんてオカルトじゃないやいｗ

１件目の子はロヂャースあたりまで引きずられて、
２件目は轢いた運転手が逃げちゃったって話だよね。
１件目は現場検証で大渋滞、２件目は周辺に警察が出まくったという・・・

そのあと、あそこにヘンな分離帯ができた。

>>207
1ヶ月ほど前に立て続けに2件事故がありました。
1件は死亡事故だったそうです。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/101125/stm1011251102002-n1.htm

>>212
そうなんだ・・あそこ結構飛ばしてる車多いよね。
そばに幼稚園と保育園があるからホント怖い。
今日も集団で歩いてる園児の横を族仕様のバイクが爆音でかっ飛んでたし。

余談だけど、南大塚でも昔懐かしの族バイクが走ってるの見かけて、
「まだああいうのいるんだ・・」って素直に驚いた。

>>213
あの道すげえ時間短縮になるから便利だろうけど、確かに見晴らしの良過ぎる直線は頭の悪いドライバーを凶悪化させる要素があるよな。
警察はしばらく重点的にあの道でネズミ捕り等の取り締まりしまくってもらって、あそこを通勤に使ってる頭の悪いドライバー達にきっちり躾をしてもらう必要があるな。
要望だしとく。

オカルトチックな話がちょっと出ていますねｗ

熊谷の姥捨ての話にもありますが、川越藩はかなり犯罪に対して厳しかったようです。
もちろん処刑というのもしっかり行われたようで、札の辻での鋸引きや磔・獄門は有名な話です。
高札を出す川越のど真ん中で磔刑に処される・・・今では観光地となっているあの札の辻の昔の話です。
ちなみに今の川越少年刑務所の前身である川越藩の牢獄は明治時代に西町（西口の真正面）に移るまで喜多町あたりにあったようですが、おそらくはそこから札の辻に連れて行って処刑・・・だったのでしょうね。

マイナーなところでは、末広町の星野女子がある辺りが江戸時代の処刑場だったという話もあります。
首を切って死体はその場のお寺に埋めて、首はコロコロ赤間川へ落下。
少し待って洗う手間が省けた頃に拾って晒したり供養したり・・・。
ただ下流にお城があるためよろしくないということで、かなり早い時期（柳沢公が入る前？）に廃止されているようです。
確かに深夜の星野周辺の雰囲気は不気味を通り越したものがあります。

>>215
おまｗ
俺の生活範囲をいきなりオカルトワールドにしやがってｗｗ
深夜の札の辻通るの怖くなったじゃねえか。
でも確かに末広町の星野から同仁病院あたりって、それなりの新しい立派な家が多い割に確かに空気が暗いというか雰囲気あるよな。
確かに寺も密集してるが。

西町の位置間違ってる時点でダウト

>>216
ご安心。
我が地元ですがな(´･ω･`)

>>217
ん？西町って新宿とか脇田とかのあの西口ってか川越駅周辺じゃないの？
うちは新宿に親戚がいるけど『西町の家』って呼んでたからあの辺全部西町だと思ってた。
最も旧市街地から見たら西口は全部西町でひとくくりなんだよね。
昔は競馬場があった程度の在だし。

やはり西口と西町混同してるのか
西町ってのは旧脇田村の川越街道沿いの町から西側に入った場所のこと
今のクレアモール沿いな
新宿は脇田村じゃなく旧仙波村
地域的に全く異なる

新宿が旧仙波村なんだ
ここのスレためになるな
ところで仙波っていう地名多いよね
仙波町、小仙波、大仙波、ずいぶん新宿とは離れてるのは
なんでだろう

>>220
西小仙波を忘れないでくれ！

松江町と喜多院入口の間の道路が削れてるのはなんでですか
原付で通るのが怖いんですが

>>220
大仙波村、大仙波新田、岸村、新宿村が合併して仙波村になったからとしか言いようが無いな
ちなみに小仙波や西小仙波は仙波村じゃなく川越町内

>222
山車が通るから…

>>204
新たな都市伝説お憑くっちゃあダメだお！
>>216
今夜もよく眠れますよおに・・・

>>219
ｍｊｓｋ
うちの親戚が多分新宿の国道の向こうの方のくせに『西町』っていうのは、
昔の田舎コンプレックスからくる誇張のなごりなのかな。
川島町民（特に小見野あたりの人）が『川越に住んでる』っていう感じで。
しかし、旧市街地から見ると川越駅周辺はやっぱり隣町みたいな感覚に陥りますな・・・歴史がちょっと違う。

>>223
今福に近い飛び地の大仙波新田は、確か土地の交換で所有者が変わったためにあんなところに飛んでしまったんでしたっけ。
坂道を下りていく途中、電柱が1本だけ『大仙波新田』になっているのが昔から気になっていましたｗ

>>226
尚美大上福岡キャンパス（下松原）の方から観ると、どおでも良い感じだお！
坂の下の畑お何とかしてくれ！春の大型砂嵐が毎年鬱だお・・・。

今日は日の丸がやけに多いと思ったら、天皇誕生日か。

喜多町通り付近は日の丸掲げてる旧家多いんだよな。
こういう風に日の丸が並んでるのを見ると誇りに思うね。

昔ながらのこういう風習もそのうち消えていくのかなぁ。

子供の頃は祭日ともなれば日の丸掲げる家が多かったんだけどね。
自分は基本的に中道だけど、自国の国旗や国歌が恥ずかしいなんて変な風潮の国ほかに無いよ。
おかしな理論で圧力かける団体や工作員とか日教組とか、なんでこんな国になっちゃったんだろ。
一生に一度の卒業式を日教組のキチ○○教師に台無しにされた人も多いかと思うけど、
あれこそ正に反面教師だよね、あいつらの顔と愚行は一生忘れない。

>>228
>>こういう風に日の丸が並んでるのを見ると誇りに思うね。

同感。躾の良い由緒正しい都市って感じ。
サヨクや中国人・朝鮮人のやたら多い○○市じゃあり得ない光景。

クレアモール端の国旗屋さんで20センチぐらいの国旗買った時、値段の高さにたまげてたらまけてくれましたｗ

両陛下が旧市街にいらした時、２メートルと離れていない至近距離で
配られたミニ日の丸を振りました。誇りに思えました。

あの時舟橋のアホが天皇陛下の肩に気安く手を置いて、後で宮内庁から叱られまくったとか聞いたが本当か

ガセだろ。
そもそも、そんなに近寄れたとは思えん。
あの時は他国の国王とご一緒だったし。

療養中でも天皇陛下、こき使ってる民主党なら強引になんかするかも
しれないが。

万代書店へ初めて行ったんだが、深夜のドンキ客よりガラ悪いのたくさんいてビックリ。

今はダイソーで日の丸売ってるのね。

ヤオコーのダイソー店内で、小さい子供が日の丸振りながら、
母親にこれ買って！とせがんでて、
母親が「そんなの買って一体誰を応援するのよ？」ってその子に聞いたら、

その子が　「日本人！」　って答えたのが印象的で微笑ましかったなｗ

小学校低学年だったが、あういう子も変わっていってしまうのかね。

>>236
そんなのって・・・。
あたくしが若かった頃にそんな事お云ったら、不敬罪で監獄行きだったのだが。
時代わ変わったモンだ・・・。

>>236>>237
＞「そんなの買って一体誰を応援するのよ？」
仮にも歴史のある国旗に対し『そんなの』というのは・・・。
家族がそんなことを言ったらハッ倒してますね。
『思想は自由！』というなら、その旗を国旗として考えている人が目の前にいるかもしれないのに『そんなの』呼ばわりするのも自由なんですかね。
最もそんな深いところまで考えていない一言だとは思いますが、僕もちょっとひどい一言だと感じました。

ヤオコーのダイソーというと、山田のヤオコーですか？
あそこのダイソーはよく使ってます。
家から距離はありますが、ヤオコーに行くついでにつかえて便利なんですよね。

>>238
うーん。
その親には単に子供のオモチャのひとつに見えたんだろうね。
それより、そのこの発言が微笑ましたかったよ。

結局、その子は母親に日の丸買ってもらってたみたいだしさｗ

話かわるけど、なんか市役所の前のちゃぼうずと、大正浪漫の蕎麦屋無くなってたよ。
おやき屋も閉店してた。

やっぱちょっとでもメイン通りから離れると厳しいのかねー。

川越はなんだか商業用家賃が高そうなｲﾏｹﾞ。
自宅改造とかなら売り上げが多少少なくてもなんとかなるけど
家賃は払えなくなるんだろうなあ。

>>239
あの蕎麦屋は遅かれ早かれだと思ってた
和の雰囲気だけのよくある系だったし
商店側は観光客が金落とさないってぼやくけど
川越ならではの味なり印象なり工夫しないとね

おやき屋って、味壱か。
早かったなぁ。

ドルチェの横のあれか
クレアモール古道具屋前の奥まったパン屋と入ったところの高すぎ大学いもも
もうすぐだと思う
パン屋なのに小汚いフリマを前面でやってるのも変

高速道路は無料になるとマニフェストにあったから投票したのですがウソだったのですか？？

俺はスンヨプの応援のために韓国のロッテワールドに行って、韓国国旗を
買ってきた。ワールドのおばちゃんは？印だった。なんでここで国旗を買うの？
だって、売っているじゃないか。夢を見させて、日本が統治していた頃を
再現している蝋人形館は、最高の少年、少女に思い出になるな。やめろとは、
言えない、ところであったな。

>>244
『全区間とは言っていない』だそうな。
まあぶっちゃけ道路に穴が開いたりそれで税金が上がるくらいなら有料のままでいいですよ。

>>241
『川越ならでは』っても、川越はあんまり食べ物に頓着しない土地柄ですからね。
甘いものは多少あったかもしれませんが、どちらかというと野菜などをほとんどそのまま江戸に送る場所でしたから。

>>241
『川越ならでは』っても、川越はあんまり食べ物に頓着しない土地柄ですからね。

日本語でおｋ

あ、>>245の事ね。

日本人じゃなさそうだから仕方が無いよ。

>>245
別に日本人であってもスンヨプファンは大勢いるし日本人が韓国旗買おうがいいけど、
唐突に文脈が破綻してるんだよｗ
子供・動物を持って文章書くのは感情的な人のパターンだよ。
自国批判は大人を対象にしないと笑われるよ。

>>247
二度念押しされたので一応レスりますが
＞商店側は観光客が金落とさないってぼやくけど
＞川越ならではの味なり印象なり工夫しないとね
観光客に対する地元食べ物屋の話をしたつもり
川越の土地柄人柄はどーーでもよろしいかと　that's not the point.

そういえば新宿にあった韓国系キリスト教会が空きテナントになった模様。
夏頃からキムチの店頭販売やったりして迷走してたけど、
中学校前にレイプカルト教会という悪環境が解消されて一安心。

そろそろ初詣の時期ですね、今年(来年?)は順位も人数も下がるかな？

そう言えばテレ玉でCMしてる伊佐須美神社は
アナログ停止したらどうするんだろう…

なんか今やたらとパトカー多いな 何かあった？？

87歳のお年寄りが昨夜から遭難中。
茶色い上着とズボン。身長１６５ｃｍ。白髪。
見かけたら警察に連絡を。

>>256
今までに無い大音響でおっさんが放送してるのでびっくりしたよ。

>>252
別に人柄とかそういう話じゃないですよ。
昔から川越は有名な食べ物がないって話です。
だから歴史を売り物にしている観光地としての『川越ならでは』なんてそもそもないんですよ。
工夫以前に、売り物にできるような食文化がないわけで。
だから旧市街地の主に飲食系の人たちは困ってるんです。
歴史や土地柄を売り物にしている以上、その場所なら歴史や土地柄に紐づいた『川越ならでは』を探さなければなりません。

というか、川越の土地柄・人柄を無視して川越の観光地域で観光客相手の商売をどうやってやるんでしょうか？
地元住民としては、土地柄人柄はどーでもいいなんて考えで商売してほしくないんですが。

>>258
おいおい
一行目と最後の行矛盾しっちゃってるような気がするんだが

254の氷川町付近の上りで３台玉突きしてた
年末、運転には気をつけましょう

>>258
本当に美味しければ観光地じゃない僻地の料理店でも
客は来るわけだから、料理の腕を磨くのが一番いいと思うんだけどね。
川越に拘らず。
潰れるのはそれだけの料理しか出せなかったって事だろう。
中には料理が良くても経営が下手な人もいるかもしれないが。

本当に美味しい川越グルメサイトとか出来ないかな。

イモのてんぷらが入ってるだけの
「川越ラーメン」の店がつぶれない不思議

川越ならではの食い物か・・・
芋しか思いつかないのは間違いない

>>263
芋か
でも生産地というか集約地ってだけだよね
川越の人が芋好きって訳じゃないよね

川越ならではと言ったから混乱させてしまったですね
じゃ、名物でどうでしょう
考案して世に出して人気が出れば後々名物と呼ばれますよね
歴史がある・ない、その物に精通してる・してないを問うてるのではないのです
むしろ発想をそこから逸脱してもいいのではないでしょうか
京都に激辛商店街ってありますけど、あれだって香辛料は輸入してたんですもんね
今でこそ地元で作ったりするみたいですけど

>>258
川越市史などを読むと川越は食文化でも武蔵の一大中心地だったことが分かるよ
今では県北の熊谷などが大産地で川越は廃れたが、川越は江戸時代までは武蔵国最大級の小麦の大産地だった。
小麦畑は、サツマイモに取って代わられたわけ。
有名な三輪そうめんも川越産の小麦を使っていたほど。川越自身もそうめんで有名だった。武蔵野うどんも有名。
武蔵野とは呼べない熊谷や桶川が武蔵野うどんで売り出しているが川越こそ手打ちうどんの本場だった。
福原あたりの開墾したての土地はそばを栽培していた。そばも川越名産。
そういう豊かな麺文化の歴史が川越にはある。川越がラーメンの有名店が多いのもその名残かな。
割烹や明治の洋食まで含めれば川越は実に個性的な食文化を今も残している。

麺で思い出した、寄居町のエキナセアうどん食べたことある人います？
エキナセアの薬くささをどう消してるのか興味あります
ちょっと突飛だけど発想自体は大変面白い

川越の食い物ったら、うどん（つけ汁）、だんご、それとまぁ歴史的、観光用に芋ってとこかな
俺の意見ね

>>268
でも芋わ周辺の自治体（所沢・三芳町等）が栽培の中心地な気がするお！

琵琶橋が通れるようになってました
川越大師に間に合う様にしたのかな

>>270
抑、何で通れなかったの？

クレアモール周辺に買い物客のための駐輪場とかってありますか？
駅の駐輪場すら見かけません
昔はぺぺの前にあったと記憶しています

>>272
まるひろにあります

>>273
まるひろの自転車駐車場わ、まるひろの買い物客専用なんじゃなくって？

>>272
今でもPePeの前に駐輪場あるよ
イトーヨーカドーにもあるし
丸広にもある
全部その店専用だけどね
商店街全体の買い物客用というのはないね

>>274
買い物をしたら割引になるだけで、誰が停めても大丈夫。

>>276
それ駐車場じゃないの?

>>272
パチンコ・銀行は止め放題。
PePe（本川越駅）前は時間制なので終電後まで放置すると翌日綺麗に撤去されてます。どこもそうだろうけど。
日中停めておくぶんには迷惑かけないなら沢山隙間がありますから。

>>270
川越大師ってのは喜多院のこと
多分初大師のことを言ってるんだと思うけど

>>272
紀伊国屋の駐輪場、いいよ。
あんま人目につかないし。
夜8時までだけど。

紀伊國屋の駐輪場なんて知らない
どこにあるの？

>>281
1Fがスタバ、3/4F が Sofmap のビル。スタバの脇から入る。

クレアモールモでイベントやってるね。
http://www.creamall.net/event/webevent/newyear2011/index.html

次スレ
【初大師】埼玉県川越市 #102【出初式】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293521455/

>>283
どれが当たりだと思う?

?~

すまん誤爆

陽射しが暖かい

>>287
というか>>286が意味をなすスレって何なのか物凄く知りたい

埼玉・川越市のファストフード店で２９日朝、店員に下半身を見せたとして、陸上自衛隊朝霞駐屯地に勤務する陸曹長・田中実容疑者（４６）が公然わいせつで現行犯逮捕された。
　警察によると、田中容疑者は２９日午前６時前、川越市古谷上にある「マクドナルド」１６号古谷店のドライブスルーに車で来た際、店員に下半身を見せた疑いが持たれている。店員が警察に通報し、田中容疑者は駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。
　警察の調べに、田中容疑者は「驚く顔が見たかった。すみませんでした」などと容疑を認めているという。

久々にマック食いたくなってきた

犬が消えた
茶色い小型犬見たら情報くれ

>>290
女子の皆さんはこういう時「ちっせ」と言える訓練をしておきましょう。

>>290
これでまた２ちゃんにプロバ巻き添え規制が入りそう・・・
自衛隊の不祥事あると必ずへんなのが湧くからな

>>292
場所とか、特徴詳しく書きなと
あと保健所にも届出お忘れなく

次ぎスレにも書いたほうがいいかもな

>>290
やっぱり事件だったのね
今朝マックのドライブスルー出口側の前を車で通過しようとしたら
警官が車道に出てきて誘導（止まらないで行ってくださいみたいな）
直後にサイレンを鳴らしたパトカーがマックから出てきて愛和病院裏を
抜け行った。

一瞬取り締まりにでもあったかと焦りました。

元旦に七福神めぐりやら観光やらいこうと思うんですけど、観光客向けのお店は（菓子屋横丁とか）やっているかご存知の方いらっしゃいますか？

>>296
飲酒して居たり、無免じゃ無ければ焦る必要無しだお。

ume

梅わ咲いたか桜わ未だかいな？