■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No53■いこうよ■

前スレ↓
■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No52■いこうよ■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289232952/
過去ログ検索はタイトル名で
　　http://mimizun.com/

前橋市HP
http://www.city.maebashi.gunma.jp

>>1
乙

前橋南ＩＣ近くに大型商業施設、一部開店
http://mytown.asahi.com/areanews/gunma/TKY201012030640.html
前橋市の前橋南インター近くに３日、大型ショッピングセンター「パワーモール前橋みなみ」の
一部店舗がオープンした。

市美術館、工事費１７億円　　建設業者の全国公募開始
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20101204-OYT8T00131.htm
前橋市は３日、同市千代田町のビル「旧ＷＡＬＫ館」に２０１２年度の開館を目指している
市美術館（仮称）の工事費が最大１７億５０００万円になると明らかにした。

美術館はいらないな・・・。
高崎にあるし。
あっ、別に文化を軽視している訳じゃないですよ。

こんな愚策やってると、高木さん、次は落ちるよ、って思う。

もっと知恵を使え、って思う。

>>4
かなり知恵を使ってるよ。ベクトルが間違ってるけどね。

前橋は、無能な市長が四人も続いたのにこの程度で済んでるんだから残念でならない。

>>3
街中の美術館誰が行くんだろう？
外からの観光客？市民？ありえない。
自己満足もいいところ。

展示するものがあるのだろうか？
こんど壊される麻屋ってアツミレコードの向かいでしたっけ？
それとも、中央通りの途中にあるんでしたっけ？

>>7
アツミレコードの西側対面ですね

walk館跡が美術館になってもねえ。そもそも、収蔵品あるのかなあ。
せっかく作るのだったら、県外からのアクセス考えて駅のそばか環境重視で敷島公園内のほうがいいと思うし。
なんか元セブンの美容室や元ハローマックの仏壇屋みたいになりそうだね。

前に話題になった時にも書いたけど
展示用の収蔵品はいっぱい持ってんだよ、
展示場所作らない事のほうが問題だった。

文学館とか民間委託しようとしてるのに
市立の施設作る方が問題じゃない？
マジあの建物は悪い奴の集まりになりそう。

>>8
ありがとうございます。昔の福美吉野が入っていたところですね。
昔は隣に交番があった記憶があります。

>>10
どんな収蔵品があるんですか？

パワーモールの方が、いらないだろ！

>>10
場所代がそんなにもったいないんだったら
市役所の一角にでもスペース作って展示しておけばいい。
本当に市民に見てもらいたいんだったら、駅の近くにするとか、
駐車場が広く取れてるとか配慮しろよ。
17億も金かけて経営感覚ゼロ。民間だったら倒産間違いなし。

日本の端の街に完敗ですな。


http://www.youtube.com/watch?v=W5VGc_nplbw&feature=channel

高崎はどこだったかアンコールワット展とかやってたよね
所蔵してる美術品もいいけど海外の文化の展示もやってもらいたいが
まぁ無理だろうな

>>10
よっぽどケヤキウォークの一角に展示スペース確保したほうが
市民も。まったくあきれるよ。

美術館なんか、県庁の使わないフロアに入れてしまえば良いだろう。
あんな高いだけの建物作りやがって。新年明けるときに照明で文字を作るんだよな。
そんな無駄な電気代がかかる遊びは、もういいから

>>16
よっぽどケヤキウォークの一角に展示スペース確保したほうが得策。
そう思わない？

歴代市長の胸像でも作って展示したら？
「こやつらが前橋を衰退させた張本人です」というキャプションつけてさ、
特に耶蘇治とか、今の高木の親分とか。

>>10
収蔵品はどんなのがあるの？沢山あっても前橋出身画家作品というだけの特徴のない静物画ばかりだったらしょぼいなあ。
文学館て前橋にあるんだっけ？悪い奴らのたまり場なの？
walk館跡向かいのフレッセイが入ってる上のカフェはたまに学生が寝ころんだりしてて興ざめだったけど。
美術館もそんな奴やフレッセイの袋持ったおばちゃんだらけになったりして。やっぱり立地条件悪いと思う。

上野の美術館でさえ常設展はエリート鑑賞リーマンの憩いの場だけどな、
まあ施設再利用ならまだいいんじゃね、高崎の音楽センターもそうだけど
新規に箱物作ろうってのはこのご時勢厳しいものねえ。

血税１７億もかけて、その上将来的に維持費もかかって。
他に大して用もない街中に無理やり来させて駐車場代まで取る。
あこぎな商売、なんで市民から反対運動起きないのか不思議。

美術館はできればふらっとよれるような所がいいんだけど
今はwaik館周りに用ないからなー
美術館だけで行くってのもなー

>>22
なんか疑問だよね。walk館跡を美術館に生かすって構想は前々からあったのかな？
突然決定した印象受けるけど。
それに館林美術館が５５億だから、１７億だとwalk館を適当に改装して終わるような気がする。せっかくの県都前橋の美術館なんだから、広々としたとこに小ぶりでもセンスの良い建物を建てて欲しかったよ。

17億の改装費で騒いでもしょうがねー、
元気21の所得費用いくら掛かったんだよ、

前のレスの麻屋解体するって事は
箱物が建つって事だよ、十や二十じゃすまないよ、

あんまり書画骨董に興味ないんで具体的なのは
興味ないんで、、
１１億くらいの評価の収蔵品があるんだってね。
民間、個人からも寄付がしたいと申し出が多いらしいけど
所有してるだけで金掛かるから断ってるんだってね。

自分は知名度の無い作品でも地元にゆかりがある作品のほうが
価値あると思うんで、ムリに高木が言うような新たな作品購入
されるよりは興味の無い奴にはしけた美術館でもまだましだと思うな、
市役所のロビーに飾ってる中国製のなんか馬がいっぱい彫って有る
木彫りでもかざっときゃいいじゃん。

WALK館、今はダンボールのゴミが飾られてる。

>22
元気21に行くんなら駐車場代は取られないだろ、
美術館が出来ても取られないよ、

自分的には取らない方がおかしいと思うけど、

今年の一級建築士の製図試験問題が小都市に建つ美術館」だった。
最近の流れなのか、親子連れや小学生の来館を想定した美術館を設計せよ
という内容だった。
経営的に見ると、全国の地方都市の美術館は年々来館者は減るばかり。
常設展示なんて、リーピーターは、殆ど想定できない。企画展示もらつ腕
キュレーターや館長でもいない限り、博打と同じでなかなか当たらない。

そこで、動物園や水族館の様に、親子連れ獲得にシフトしているのが昨今の
美術館事情だ。県立美術館は公園内にあるから、親子連れも利用が想定できる
が、街中のＷＡＬＫ館跡となると、企画内容がもろ勝負になるよ。

体験工房とかの充実とか、街中全体をアートスペースに見立てたパフォーミング
アートとか、、、

美術館で集客という夢は捨てないといけない。
市民参加の美術館なんて絵空事だよね。
そんなのでは公民館や庁舎のロビーに
小学生や高齢者サークルの作品をならべとくレベルになってしまう。

本当に美術やるなら、多少批判あびようとも、
年月をかけて目利きをきかした、収拾・企画をつづけること。
そしてそれに携わる人の養成も同時に行うこと。

こういったことは多くの市民、
とくに社会保障の充実を声高にさけぶ人たちから批判をあびて、
往々にしてつぶされてしまうので、難しい。

どれだけ前橋に覚悟があるのかな?
俺としては、覚悟があってほしいね。
少しぐらいは、世の中の役に立つ存在になりたいものだよ。

前橋の中心市街地回復は早急に解決しなくてはならない問題
前橋は今からでも様々な施設を中心市街地に集約した方がいいよ
でも美術館は中身次第だけどね

>>30
でも、けやきの便利さと快適さを知ってしまうとね・・・。
寒風に吹かれながら、必要な物や買いたい物が見つけにくい
街中を歩き回る気にはならないなあ。

車で行き易い場所じゃないとどうしても人が集まらないからなぁ

>>31
本当にそのとおりだ。
時代は移り変わってるのに、なぜ街中にそんなにこだわるのか分からない。
過去は過去。現在は現在。いつまでも過去の栄華に追いすがっている場合じゃない。
現実を見ろ。

>>31
気持ちはわかる
>>33
車社会は時代遅れだよ。高齢者が増えていく中で公共交通を充実させる必要がある
このままでは高崎に差をつけられていくばかりだ
と言っても高崎も公共交通はひどいものだけどね
群馬県の県庁所在地として前橋には頑張ってもらいたい

>>34
うーん、市の方針は中心街活性化をうたうけどやっぱり理解しにくいのは
一応既存の公共交通である前橋駅からも中央前橋駅も遠いところを
開発したところで、不便さは変わらないと思うんだけど。

もし、運転できないお年寄り向けにバスやタクシーでデマンド交通を
発達させたとしても駐車場が少なくて細い道が入り組んでるのはやっぱり不便だし。

前橋に賑わいが復活してほしいけどね。
ただ、そこが中心街でなくてはならないとは思わない。

>>35
前橋は駅を捨ててるよな
ロータリーは整備しているようだがヨーカド―跡地は何も決まらないし

デマンドは事前予約が必要だから不便だな

中心部でなくてもいいと言うならケヤキが賑わってるな
中心部以外の賑わいはモールでないと無理だろう。それでは今と変わらない
中心部に施設を集めて利便性を図ることに意味がある

そもそも車を一人一台持つことがどれだけ不経済で贅沢だということを群馬の人はわかっていない

まぁ、中心街に金かけて文句言っても仕方ないのは
中心街が税収を支えてる、っうか
支えてきたから仕様が無いよね。

ケヤキや、周辺の住宅所有者や、
前橋みなみの周辺が中心街と同じ
固定資産税と都市計画税を支払うんなら即刻支出停止だね。
つうか、死ぬ気で金使えよ、街づくりゴロみたいなのが多すぎ、
そんな奴らを肥えさせてどうすんだよ、
ゴロの親玉が、市、、、、、誰かきた、、、、

>>34
>車社会は時代遅れだよ。高齢者が増えていく中で公共交通を充実させる必要がある
>このままでは高崎に差をつけられていくばかりだ
>と言っても高崎も公共交通はひどいものだけどね

車社会が時代遅れという認識は間違いです。
鉄道が有効的に活用できる地域は大都市圏だけです。
人口集積度的に当然です。
自動車は10年後には電気自動車などに移行します。
衝突回避システムも向上します。
先日もトラックの自動運転システムが開発されたと報道されていた。
年配の方でも安心して車を利用できるシステムの開発が必須。

>>36
>そもそも車を一人一台持つことがどれだけ不経済で贅沢だということを群馬の人はわかっていない

もちろん、乗客一人当たりのエネルギー消費は自動車よりも少ないです。
しかし、電車に乗る人が少なければそれは逆転します。
一両に数人しかのらない電車のコストと環境負荷は巨大。
電線に通しておく電気、駅や線路のメンテナンス、掃除、駅員のコストなど。

人口密度の低い前橋では、鉄道よりも道路の方がはるかに維持コストは低い。
地方のローカル線が廃止に追い込まれ、足が自動車になったのも車よりも
電車の方が乗客一人当たりでコストがかかるからです。

一定以上の人口密度のある値域ではできるだけ電車を使い、
それ以下のところでは環境に配慮した電気・水素自動車の導入を
進めて行くことが現実的です。

>>38　>>39
市や県のコストの問題じゃない。車を一人一台持つことが市民の負担になると言っているんです。
車を一台維持するよりもタクシーやバス、電車に乗った方が安上がりだと思いますが。
なぜあなたは電車にこだわっているのか。公共交通は電車だけではないでしょう。

10年後に電気自動車に移行しても、普及するのに一体どれだけの時間がかかるのかわかりません。
老人は電気自動車に乗れというのはありえません。富裕層でなければ維持できないでしょう。

あなたのように前橋市が考えているとしたら、前橋の未来は真っ暗ですね。

そもそも両毛線は前橋−高崎間は黒字ですけど！

あのなぁ、道路維持にどんだけ金掛かるんだよ

お前がむりくり立てた、玉村合併スレの保守でもしてれば
いいんだよ、玉村町民にも相手にされなくてスレ消滅か、

相手するだけでこっちまで腐ってきそうだ、

って言うか、群馬県民の意識じゃどれだけ公共交通が発展したとしても、結局はマイカーになるよ
地形的・人口的な要件でそうならざるを得ない

問題は自動車にこだわってることなんだよ。
通勤・通学なんてみんな１人しか乗ってないのに４、５人乗りの自動車に乗っている
駐車場は満杯なのに、店の中には客があまりいない
これが不経済極まりない

通勤・通学・ちょっとした買い物などの近距離コミューター向けに１人乗り専用の安価な自動車
（ピザ屋の配達用バイクのようなものでもいい）を開発できないものかと

群馬の風土だと、夏暑くて冬寒くて風が強いので、普通のバイクでは厳しいので、
最低限風除けと屋根、できればエアコンも欲しい所
家族一緒に出かけるときはレンタカーなりカーシェアリングで済ませるようにする

そんな自動車特区みたいのを群馬でできないかなぁ・・・

スルーで、まったりいこうよ、
何度繰り返すのか、

私は車にはなるべくお金をかけたくはないな

庶民がローン組んでまで車にお金かける社会がおかしいような気がする

休みの日に証明書を取ろうとなんとか21に車で行った。
駐車場凄く狭くて危ないな、あれ。
自分が注意してても下手糞やダメなやつに
ぶつかられそうで怖いよ。昔からあんな駐車場なのかな？

softbank220007147017.bbtec.net氏へ
一方的な意見に対して異なる意見を述べたまでです。

ed22.AFL73.vectant.ne.jp氏へ
玉村に書き込みなどしたことありませんが。

>>45
電気自動車の方がハイブリットよりエンジンがいらないので
量産化しやすく、お安くなりますよ。

>>42
自民党が建設会社を通して、地方に再配分する社会主義的な政策により、
豪華な高速道路や主要国道路を建設しましたからね。
17号の街灯の数や高速道路の緊急電話の数を数えればなぜ
高コストなのかわかります。

>>43
その意見には賛成です。
低公害化されたバス、車のシェアリングはもっと活用されるべきですね。
いま、若い人を中心に低所得者の方は自動車を購入すること自体が
大変になってきていますから。

ただ、車のシェアリングはある程度の人口集積が必要なので、
地方都市でも人口集積の低い前橋は難しいかもしれません。

ぺっ、

>>46
昔からだよ
入り口の駐車券も取り難いし
一通だらけだから不便極まりない

コストコの建築状況はどうだい

ベイシアがコストコを誘致するという話が新聞にのっていましたが、
コストコ側が出店しますよっていう、アナウンスだしましたか?

公式サイトでは出店計画はあるっていう緑色にはぬられてるな
http://www.costco.co.jp/real.htm
ただ栃木と茨城も塗られてるんだよな。
誘致合戦でもやってるのかね？

群馬も栃木も、北関東一帯は肥溜めだらけだろが。

>>38の理論で行くと高齢者に次いで(それ以上？)公共交通機関に頼らないといけない、小中学生にも
免許取らせるわけか？車は安全でも責任取れないやつが乗ると怖いぞ。

あぼーん

今日の午前、県庁で黄金の豚の撮影やってたよ。
まだ、県庁の撮影有ったんだ。

>>59
撮りだめじゃなかったのか。
あの出入り口のシーンはそんなにあるものじゃないから
てっきり撮りだめかと。

必然的な結果に後追いで理屈ぶつけても、何ら建設的な意味がねぇ（）笑い

サティ跡にはダイユーエイトMAXが入るの？

高崎に完全に負けてるけど
何があったんだ？

>>62
初耳ですな、とりあえず店舗跡は相変わらずフェンスで囲われてたけど。

>>62
これか？
http://www.daiyu8.co.jp/max/index.html

建物は使わないとすぐ劣化するから後釜探し必死でしょうね

>>62
そのダイユーなんちゃらってスーパー？
初めて聞く名前なんだけど>>65をみると福島のスーパーなんか？

ドンキホーテよりは良さそうだね

進出すれば何でもいいってのは反対だな。
ウォーク館、サティー、ヨーカドーは戦略的に出店する店舗を決めて欲しい。

このご時勢、進出してくれるだけ有難いのでは？

とりあえずソースよろしく

JR高崎支社の案内みたら、JRのダイヤ改正があって、
定期列車としてのみなかみは廃止になりましたね。
あと、あかぎが休日運休になったりとか。

http://jres.jp/news/docs/2010年12月ダイヤ改正プレス資料（2010.9.24）版.pdf

一本、新前橋発上野行きが、前橋駅始発になって、
それを論拠に、高崎・上野方面のアクセスがよくなったんだと
アピールしているのが、ものがなしい。
ほんの少しは、前橋に配慮していただいてるということか?
なんだかいいわけがましいねえ。
投資は一円もしないくせに。

水戸支社による常磐線の営業努力にくらべたら、
高崎支社って力のないかわいそうな存在。

常磐線の列車は水戸行きじゃなくて、大抵勝田かその先までいくけど。
高崎線は、ほとんど高崎どまりで、たまに前橋までいくだけ、とか。

前橋に限らず、群馬県全体がかわいそう。
いかにして新幹線に客を誘導するか、という視点しかみえてこない。

>>72
群馬県って、関東の中で一番電車で県外に出る人が少ない県なんです。
県外に行くなら車で行く人が多いんですね。
普段から鉄道を使用しない人が多い、ってのも理由かもしれません。
私は都内に行くとき（土日）には確かに人は少ないですよね。
上野から前橋まで乗ってる人って。

>>73
なるほど。私は県外からの転勤組だけど、電車を使う人が少ないってのは分かる気がします。
郷に入らば郷に従えなんだろうけど、商業施設のエスカレータでみんな左右に並んで乗るものね。
電車文化が根付いていれば、駅でなくても片側は空けると思うんですが（＾＾；
車の運転技術についても相対的に都会の方が上な気がします。路駐や右折待ちが
あっても後ろを詰まらせないようなんとかすり抜けていくもの。（そもそも
右折待ち時の立ち位置が違う）
まあのんびりした群馬の雰囲気も嫌いじゃないけど。

>>67
店舗マップを見ると、福島、山形主体にホムセンを広く展開、
スーパーは福島で数店、総合店舗は福島で初めて開店といった
ところみたいです。上潮企業なんでしょうか？

>>72
あなたも書いてるように群馬は新幹線があるから。
上野やら東京やらに行くなら圧倒的に新幹線を使う。だから、正直問題ない。
茨城は新幹線がないからそういう所を頑張ってるだけの話でしょう。
自分は茨城の土地勘がまったくないので勝田かその先と書かれてもよくよく
わからないけど、高崎線だから高崎どまりで問題ないし。
しっかりと鉄道の話がしたいなら鉄道板へどうぞ。

>>74
実際問題エスカレーターは歩くものではない。あれ、危ないんだよね。
歩いてて前の人がバランス崩して落ちたらとか躓いて転んだらとか。
なので片方空けるのが当たり前って感覚はおかしいよ。
あれは急いでる人がいるから「思いやり」であけてることがマナー化してるだけ。
もちろん都内に比べのんびりしてるっていうものあるけどね。
自分も転勤でこちらに越してきて初めは思ったよ。

車はジジババが多いので危ないと思うことは多々あるw

車の運転については、都内の方がマナーが悪いですね。
特にタクシー。
群馬は渋滞もないし、運転しやすいと思いますよ。

都内は路線バスも凄いね、普通に割り込んでくるし
まあ都内だとあれくらい強引じゃないといつまでたっても車線移れないから止むを得ないかもだけど

大阪なんか凄いよエスカレーターは乗りながら歩くのが常識なんだからw

この前高崎駅のエスカレーターに関西弁喋ってるリーマンの集団がいた
やっぱり右側に乗っていたよ

>>77
たしかに群馬は他の府県に比べたら車の運転マナーは良いほうだと俺も思う。
さらに言えば10年前とそれより昔はさらにマナーが良かった気がする。

煽り行為もほとんど見なかったし、脇道や合流でも大概入れてくれてた。
譲ってもらったらサンキューのアイサツしてくれる人も多かったし。

でも最近は他府県からの人達が引越して来る流入も多く、ここ数年は
群馬でも車の運転がずいぶんと殺伐としたものになってしまっている。
執拗な煽り行為　大幅な速度の出し過ぎ　合流でも入れてくれず無視などなど。
これも時代の流れなのか・・・。

コストコ確定してたんだな
http://takasaki.keizai.biz/headline/1313/

>>81
私は１０年前よりマナーは良くなったと思います。
ただ、高齢社会でお年寄りドライバーが増え、危険な運転していますね。
まぁ、これは日本全体にいえることですが・・・。

なんか、余裕の無い運転してるドライバーが増えたね、

自分や家族が、歩行者や自転車利用する時の事考えないのかな〜
って、運転してる人が多いと思うけど、

>>84
免許の更新に行った時、優良者講習だっけ？30分ぐらい講習をうけるもの。
あれに行った時に自転車に乗る人といって手を上げたの
自分だけだった。群馬の人は自転車に乗らないのか！と思ったぐらいw
その時に教官の女性が「私もこわくて乗れないんです」って。
で、歩く事もほぼしないでしょ。近くても車。
歩いてる人まったく見ないものw
だから車に乗らないという感覚ないんじゃないかな？

まあいい大人の男が昼間プラプラ歩いていたりチャリ乗っていたら不審者扱いだよね
年寄りは例外だけど…
地方は何処でもそんなもんじゃないの？

>>73
>私は都内に行くとき（土日）には確かに人は少ないですよね。
>上野から前橋まで乗ってる人って。

前橋から都内にでる人は、すくないんでしょうか?
交通は経済の血液ですから。
血液が滞っているようでは、経済は死んでしまいますね。

前橋を含めて高崎線沿線の人間にとっては、
新幹線より、在来線特急のほうが便利な場合が多い。

赤羽・新宿・渋谷と前橋間はもちろん、
上野・前橋間でさえ、乗り換えがネックになっている。
JRもそこにお金の匂いを少しは感じているらしい。
今回のダイヤ改正でも増結ですから。

電車で経済が潤うなんて考え自体古臭いだろw

前橋云々て言うより高崎線は熊谷あたりから都内とは別の生活圏だからなあ、
むしろ高崎で結構乗ってくるから利用客はいることはいると思うけど。

前橋に住んでいた頃、高崎駅周辺の巨大な駐車場群の一角に車を止めて、
高崎から電車に乗ってた。。。
前橋駅周辺にも巨大な駐車場群があれば。。。

>>88
東京の知り合いが父親の介護で群馬に戻ることにったんだけど、前橋の家売って高崎駅前のマンション買ってたよ。
本人や子供は東京にちょくちょく出たいみたいだし、ご高齢のお母様も買い物が便利で移動に電車やバスが活用できるので良いと言ってるらしい。
やっぱり特別な理由がない限り、経済的な余裕がある人はより交通インフラが整ってる所に住むだろうし、前橋のように取り残された土地は地価の安さを求めて住む人が増えるだろうから、電車の利便性によって経済格差は進むと思うよ。
今も前橋と高崎の経済格差は広がってるけど、車に頼れなくなる高齢者がより増えれば、もっと顕著になるだろうね。

まあ県内は人より合併と企業で潤う経済状態だからさほど変らんでしょ、
箱物と住民の声という名の赤字交通インフラで疲弊しなけりゃ良いけど。

車がなくてもタクシーや病院のお迎えサービスとかあるけどね、
バスや電車でお買い物って実際多いのかな、遊びと仕事なら電車使うけど。

遊びに行くのは公共交通、買い物は車が一番楽だな

前橋南モール行った方いませんかー？
感想等を聞きたいです

このスレ電車を使ってくれないと困る人が常駐してるんだね・・・
定期的に書き込みがある。

そのダイユーとやら本業はホムセンのようだが衣食住と扱う総合スーパーも出し始めたみたいね
基本的に居抜出店らしいがここも福島ビブレ跡（さくら野百貨店跡）のようね
http://www.tif.ne.jp/jp/ati/ati_disp.php?id=7859

>>87
わざわざ都内なんかでなくても
生活していく上で街道沿いに何でも揃ってる。
そりゃ、遊びに行くとかなら使うだろうけど
こと経済＝生活ってことなら都内に行く意味がない。
前橋でも高崎でも全部近所で事足りるわけだから。

これがまだまだ若い学生さんとかなら都内に憧れがあったり
洋服なんか買いに出たいと思うかもしれないけどね。

自分はずっと東京の非常に便利な所に住んでたけど（今も実家があるのでたまに帰る）
生活するにはこちらでも車があれば何の変わりもない。
かえって野菜とか安くていいよw

>>97
そうですね。
服や日常品は前橋・高崎圏内でほぼ事足りるんですよね。

都内まで電車通勤ってのも少し距離がありすぎるからね・・・。
たしかに経済的な理由から電車通学している人はいるけど。

でも、都内までいこうと思えば、すごく遠いわけでもないからね。
下手な関東以外の地方より便利は便利。

もはやモールは需要過多。
増してやあちこちベイシアばかりで、もう飽き飽き。

前橋にあんなでっかいモール作っちゃってどうすんの？
コストコは県外からも客が来たり需要あるかもしれないけど
もうベイシアはおなかいっぱいだよな

同意
どこもかしこもベイシアカインズベイシアカインズで同じ品揃え．．．
ＰＢなんか安くても買いたくもない。
九州にあるハンズマンとか面白いんだけどなぁ
嫌でもしばらくベイシアの天下か…

ベイシアは多すぎだけど、コストコ以外もあれだけ広い敷地に何ができるか楽しみじゃないですか？
今後に期待したいですけどね。
活気が出るのは悪いことじゃないし。

「娘さんが新しく洋服を買ったとき、それを着てあるく場所が、たとえ３００
メートルでもあるというのが都市である。」

司馬遼太郎

IKEA,H&MorFOREVER21
クリスピークリームドーナツあたりは無理かな？

食い物屋ばっかだけど、肉の万世、レッドロブスターとか群馬から撤退した店が復活して欲しい…
あと、ピザハットのイートイン。

服屋なんてろくなのないだろ

ふむふむ

クリスピードーナツなんていらないよ…
一度食べれば十分な代物だよ

ローソン100こないかな・・・

要するに需要は何も無いってことですね。

>>108
甘すぎてなあ
ミスドのほうがずっと美味しい

>>108
その一度を食べてみたい・・・

ベイシアの中にミスドが入ってるから難しいですね…

前橋南モール行ったけど群馬のあちこちにあるベイシアが核店舗のモールと同じじゃん

まあ最初のオープンはベイシアグループの店舗のみだからねえ、でもなんだかんだ言っても混むね。

前橋南モール行ってきた
店の中身が他のベイシアと同じで新鮮さが全くなかった
ただ混んでたけど・・・　　もう行かないと思う

開店セールが終われば閑散とするんじゃない？

他の店が出店するまで、盛況が続いてほしい。
さもないと一度出店をきめたところも、撤退しかねない。
コストコだって例外じゃない。

モールなんて子供や年寄り連れて買い物行くの大変なんだよね。
行くのも微妙に遠い、駐車場に辿り着くのに渋滞、
更に駐車場から何分も歩いてやっと店に到着。
全く時間と体力を無駄に使わせるね。
しかもまたイオンかよベイシアかよ…

>>112
売ってるところに食べに行けばいいのに…

>>97
人参や大根を買うならよくても、
ちょっと有意義にお金を使おうとおもうと困ります。

地理的に文句をいってもしかたがない
甘んじて受け入れるというならわかりますが、
都市へのアクセスなんて必要ない、と言うのは驚きます。

でもそういう人が多いから現況があるんでしょうね。
せめて高速バスが渋川や伊勢崎なみに便利だったらと思います。

まあ仕方ないんじゃないかなあ、都心に行く手段手言うより都心から来る手段としてのほうがメインだと思うし。
一人二人なら高速バスや鉄道も手軽でいいんだけど家族でとなると都心へ遊びに行く場合は車で行っちゃう、
渋滞は相変わらずだけど、昔に比べると駐車場事情とか格段に良くなってるよね。

>>112
大宮ルミネ店はいつ行っても
比較的並ばないで買えますよ

先日、横浜行ったついでにクリスピークリームドーナツ買ってきたけど、俺は好きだぞ。
１日経ってもフワフワで美味しかった。確かに甘すぎるが。

>>119
遠いなら行かなければいいじゃないですかｗ
南部の人はスーパー少ないから助かりますよ。
それに店の前が駐車場なんだから、何分もってのは大げさ。
群馬は車社会で歩く機会少ないから、逆に健康にいいんじゃないｗ
あと、ホントに歩くのが駄目な人は中小のスーパー行けばいいだけだし。
選択肢が増えることをなぜそこまで否定されるのかわかりませんね。。。

>>121
有意義の定義は人によって異なるのでは？
あと、高崎線もあるし、関越もある。
都内に早く行こうと思えば、１時間でいけるじゃない。
それに前橋も高速バスはあるし、渋川や伊勢崎より格段に
不便とは思わないけどね・・・。
てか、高速バスって都内に行くのに使う？
関西とかかなり離れた場所なら安いからありかもだけど。。。

てか、県内の高速バスの殆どを運行してるのが前橋の日本中央バスだろ？
関越交通もアザレア号のベースは実質前橋だし
（夜間は駅北口に大量に滞留してる）
渋川伊勢崎にあって、前橋には無いのはJRの高速バスか？
ゆけむり号と伊勢崎新宿線だね。

ゆけむり号は本来のその先の伊香保、草津に客を運ぶのが目的だし
伊勢崎は栃木の佐野方面のと同じで鉄道の弱点補強する感じだし
両方とも一日10往復位あるけど、日本中央の前橋東京線も6往復あるし
一応、直通の鉄道もあるからそんなものじゃないの？

高速バスなんて、エアポートリムジンくらいしか使ったことないな。
それに、前日までの予約販売だから、急に思い立って都内に行くときに不便。

せめて駅のバス乗り場で当日券売ってくれれば違うと思うが

県外出身だけどけやきウォークでほとんど間に合う感覚。
何が足りなくてショッピングモールが乱立しているんだこの街は…。

>>128
たしかに乱立しすぎではありますね。
規模の大小はありますが、けやきを軸に半径１０ｋｍ園にこれだけあります

中央部　けやきウォーク
東部　クロスガーデン、スーパーモールいせさき
西部　イオンモール高崎
南部　パワーモール前橋みなみ　ウニクス高崎

しかし市北部はまだ開拓の余地がありそうなので
これからでしょうかねぇ？ベイシアあたりが

都心に行ったら有意義な金の使い方ができるっていうのは悲しき田舎者の発想だのう…

都心に行ったら衝動買いしてしまうのが田舎者ですよ。
見るもの見るもの全てが欲しくなるから。
小遣い沢山持って行って残さないで買いあさってくる。
後日大きな反省をする。

>>PPP

ビームス以外の服は駄作て着れない。

釣りだと思うけどビームスですか・・・
ビームスは値段が高めでデザインもあまりいいものではないよ。
あくまでも万人向け。

田舎者にビームスは確かに似合うと思う。

マイナーな分野の店が寄せ集まったような場所がほしいな。
中野ブロードウェイみたいな奴。

まんだらけ萌え

ocn光、またしても花規制記念ぱぴこ

ふざけんなボケ

もう半年くらい規制だからあきらめて●に貢いだよ

県、前橋市、頑なに朝鮮学校補助　他県では留保相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101207-00000076-san-l10

群馬ってそういうとこなの？

群馬は保守じゃなかったのか

前橋市は子育てと教育関連に手厚い自治体として有名らしいからねぇ
でもこのご時世にこれはちょっと…

反日教育をしている朝鮮学校が健全に子供を育てるわけないだろ
大沢知事が駄目だということがよくわかった

こういうの見ると市県民税とか払う気うせるわ。まして俺なんか低所得なのに。
高木も地元の開発とか力入れやがって（パワーモールら辺）
ウィキとかみると、小寺以上のｋｓなのが分かる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E6%94%BF%E5%A4%AB

>>105
肉の万世の折り込みチラシは、いつもうまそうだったな。

>>144
ピレイ国連人権高等弁務官は14日午後、都内で時事通信など一部メディアと会見し、
日本での高校授業料実質無償化の対象に朝鮮学校を含めるかどうかの問題について、
朝鮮学校が除外された場合、「差別」に当たるとの見解を示した。

ピレイ氏は、高校授業料の実質無償化を「大変良い進歩的な措置」と評価した上で、
「教育を受ける権利は日本に住むすべての人に広げられなければならない。
でなければ差別だ」と強調。「授業料の免除はすべての生徒に広げられるべきだ」と訴えた。　

5月14日21時13分配信 時事通信　朝鮮学校除外なら「差別」＝高校授業料無償化で国連人権弁務官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100514-00000288-jij-int

元スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273839621/

国連がなに言ってもねぇ、日本の税金の使い道は
日本人が決めるのに口挟まれても、、

ピレイっておばさんも、拉致問題では北に対して
かなり強い批判を出してるし、
砲撃以降は考え変わっただろうけどね。

無償化先送り―砲撃は理由にならない

　北朝鮮が、平和を脅かす行動に出ている。韓国領の島への砲撃の後も、自分勝手な主張を繰り返している。

　砲撃事件を受けて、朝鮮高級学校生の授業料無償化に向けた手続きを停止するよう、
菅直人首相が指示した。１０校から出されている申請の審査が、先送りされている。

　民主党政権は、子どもの学びの支援に外交、政治上の問題はからめないと確かめたはずだ。
「平和という前提が崩れた」との理由でその考えを変えるのは、筋違いではないか。

　北朝鮮の行動は非難に値する。危険な挑発を繰り返し、拉致問題にも誠実に対応しない国家だ。
だがどう考えても、朝鮮学校の生徒にはその責任はない。彼らは日本で生まれ育ち、
ともに社会を支えてゆく人たちである。支援の対象は学校ではなく、生徒一人一人だということも忘れてはならない。

　朝鮮学校出身の若者はこんなことを言っていた。「オレには朝鮮は親のようなもの。
親が悪いことしたからって縁が切れるわけじゃない。嫌いだからって捨てられない」。
彼らとて「親」のふるまいをどうにもできず、悶々（もんもん）としているのにちがいない。

　朝鮮学校については、教室の肖像画や教科書の記述が批判されている。問題はそれにどう対処するかだ。

　文部科学省は無償化適用に際し、財務の透明化などを基準に審査することを決めている。
個々の教育内容については判断材料とせず、「自主的改善」を促すことにとどめた。

　政治や行政が教育内容へ直接介入することを避ける原則は、大切にしなければならない。
すでに決めた基準にしたがって、審査を進めるべきだ。

　そのうえで朝鮮学校にも求めたい。無償化を機に日本社会の疑念の声を受け止め、
自分たちで教育のあり方を議論し、正すべきは正してほしい。

　在日の先達には、差別に囲まれながら、祖国をよりどころに生きてきた思いはあろう。
だが３世、４世ともなれば、祖国とのかかわり方はおのずと変わる。
世界で全く通用しない北朝鮮の主張や価値観、指導者への個人崇拝をそのまま持ち込むようなやり方が、
若い世代にとって有益だろうか。

　日本と朝鮮半島の懸け橋になりうる国際人として、必要な視点や知識は何か。
朝鮮学校で使う教科書の改訂時期だという。そんな視点も加えつつ、改訂での議論をしてほしい。

　砲撃以来、各地の朝鮮学校には嫌がらせの電話がかかっているという。
同時多発テロの後には、世界各地でイスラム教徒への監視や加害が強まった。
紛争の際、矛先が真っ先に向けられるのは少数派の移民たちだ。

　政府がすべきことは、北朝鮮を変えるための国際的な連携を組みつつ、在日の子どもも同時に守ることだ。

朝日新聞　2010年12月5日（日）付
http://www.asahi.com/paper/editorial20101205.html#Edit2

携帯で書き込んで自分で返事書くのかwww
句読点の使い方が一緒だよ、上の自称別人さんwww

【ゲーム】アイドルマスター9・18事件　（目でみるマーケティング）

【期待は最高潮】
アイマス2 1st & 2nd PV in 幕張メッセ
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12042663
↓
【葬式動画】
アイドルマスター２ 『７６５プロダクション２０１０年度 決起集会』(3/4)
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12146373
↓
【可能性を生み出しただけでアウト】
総統閣下がアイドルマスター２についてお怒りのようです
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12151997
↓
【署名は12/18まで、現在11,860】
アイドルマスター2　竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名
http://www.sh●mei.tv/project-1606.html
URL規制中： ● → o （オンライン署名サイト「署名TV」)

>>144
前橋市長って南インター周辺の出身なの？！

>>149
softbank************.bbtec.net
はYahoo!BBだぞ。Yahoo!BBの回線事業者のビービーテクノロジー
（現ソフトバンクBB）の名残。
エキサイトはフレッツ回線だから、フレッツ回線使うプロバイダ同士なら
接続先切り替えで自演できるが回線自体が違うと無理だろ。

ソフバン携帯はJフォン時代からそのまま
*********jp-*.ne.jpというホスト名だと思ったよ。
iPhone使うとパンダになるけど。

で、さらに話を脱線させるとocnのホスト名見て
「お前国領のネットカフェだろ」とか言ってる奴もよく居たな
ocnはフレッツとのPOIがNTT国領局舎にあるから
県内のフレッツでocn利用者は皆国領なのに・

調べて分かったが高木市長、勢多郡下川渕村の出身とのこと。
下川渕小ってのが南インターの真ん前にあるじゃんｗ
自分の出身地最優先の開発。前橋の都市政策も終わったな。

>>153
北関東道開通を見越してベイシアが本社を移転し、
ショッピングモールも出店。コストコも出店予定。
いずれも車による移動がメインの北関東周辺の
ニーズを見越した民間企業の動きです。

前の市長さんは前橋の東はずれの僻地（自宅前）に
超でかい池付きの公園を作りましたが多くの市民の
益になっているか甚だ疑問です。

>ニーズを見越した民間企業の動きです。

キミは何にも解ってないんだね。

■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No53■いこうよ■

各自治体ともに北関東道の全線開通を見越した沿線地域の開発に力を
入れいています。
http://www.takasakiweb.jp/toshisenryaku/article/2010/02/01.html

しつこいね、
玉村のニュースは玉村スレに書いてもらえないかな？

自分の意見以外は認められなくて、自分が不利になると
運営に泣き付いて削除依頼するような椰子と議論はしたくないよ。

南インターのコストコは十分収益見込める場所だし、問題ないんじゃない。
そもそも、政治家が地元優先に開発を進めるのはよくあることだし、
群馬の道路は歴代の首相の力があってこそ僻地まで立派な道路が通ってるわけだし。

ただ、前市長の例の公園は市の繁栄や市民の生活のために作る必然性
が理解できないし、そういった一部の人間に金をばらまくための無駄な
公共事業は叩くべきだと思うけどね。

>>159
あの公園かｗ　たしかに街中の前橋中心部の人達から見れば
無縁の土地だわなｗ　もはや前橋東部地区は同じ前橋市であって前橋市ではないって感じもある。
あんな所にあんなムダな物を作るぐらいだったら
もっと前橋駅前や中心部の活性化のために資金投下してほしかったわ

今も昔もやってることは同じ。

まだ、今の方が・・・えげつない

えぇ！？群馬人が運転マナーがいい？
マジっすか？　運転してて周りがすげー悪いと思うのはたまたまなのかな
群馬の女は気が強いというが、ババアの運転マナーは恐ろしかったよ

亀でごめん

>>158
あんまりきつく言うと、言論統制とか言い出すから、ほっとくに限る

運転マナーの善し悪しは県には関係なく
運転する人の精神次第だと考えます。
私は速度を厳守して走っていますが
後ろから煽られることシバシバです。
特に大きな車は自分が偉くなったと勘違いして
煽ってきます。細い道では煽られたら更に
速度を落として走ります。
追い越せる道幅の場合は左端によけて追い越させます・・・が
煽った車を追尾します。ライトを上げてネ。

>>164
時と場合に合わせなきゃ、と思います。
17号なんかじゃある程度流れに合わせて
細い道じゃ自分が危ないと感じる速度ギリギリで。
自車を抜き去った後に後続車が事故起こされた日には
たまったもんじゃないですから。

安全運転を心がけるのはけっこうですが、その後煽り返すのは
本末転倒な気がします。

>>164
それで相手が反省するなら俺もやるけど
そういう輩は頭悪いからねぇ

急ブレーキでも踏まれて事故や争いになっても
自分に無益どころか害だし・・・
そのうち自滅するから放置が一番。

>>164
意図的に嫌がらせなんて、随分マナーの良い運転だね
運転する人の精神もさぞかし気品にあふれているのでしょうなあ

小さな車を煽ると損だよと教えています。

何故車を運転していて後続車に車間を詰めて走られると怒ったり
気分を害する人達がいるのだろうか。
164のように煽られたらわざと抜かせて、その直後からアップライトにして
煽りかえすという者もいれば、煽られても特に気にせずスルーしている者もいる。

煽られて怒る人達は何故気分を害するのだろうか。煽られたからと言って
自車に傷を付けられるわけでもなし、自分の所持金が減るわけでもない。
ましてや公道はレースではないのだから、抜かれたからと言って勝ち負けも
もちろん存在しない。ではなぜ彼らは煽られると怒るのか。

>>159,160
大室公園は、昔の石井繁丸前橋市長の時代に計画されたものであり、
決して前の市長が言い出したものではない。
高木市長の流したデマに騙されないように。

そんなどれも来ない公園の計画を実行させた事自体、責任重大だ

>>154
北関東道開通を見越してベイシアが本社を移転し、
ショッピングモールも出店。コストコも出店予定。
いずれも車による移動がメインの北関東周辺の
ニーズを見越した民間企業の動きです

聞いてあきれるぜ。
まさか、前橋日赤の南インター周辺への移転話も
そうだって言うんじゃないだろうな。

県知事と前橋市長が仲悪いから日赤は南インター近辺には移転しないだろうな。

>>171
大室公園の計画を実行してきたのは、石井市長以降の歴代の市長
全員であり、たしか公園が完成したのは高木市長になってから。

よって、高木市長にも責任はある。

【】盗んだフェラーリの電気自動車の写真を雑誌に投稿して自慢していたアルバイト（４９）　被害者にバレて逮捕　群馬
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1292276528/
群馬って盗んだ車を雑誌で自慢するのが流行っているの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292285002/
＞前橋市堀越町、アルバイト、藤木秀人容疑者（４９）
----------------------
・・・ぬーすんだ車を自慢した。きづーかれた。つかーまった。。

こいつ超近所やんけ

とうとう全国最下位といわれた熊本駅前が新幹線開業で大きく変わろうとしてます。
これで前橋が熊本に代わって最下位になりましたね。

http://kumamoto-pj.com/mov1011.html

大胡もろくな奴がいないなｗ
４９のバイトじゃ仕方ないか。

去年熊本にいったとき、市街地は前橋よりずっと栄えてたよ

ラーメン屋って最近はどこも頑張ってるから合う合わないは別にして不味い所って減ったよね、
でも自分の好きな味のお店にめぐり合えないとオープン時のチェック以外全然行かなくなってしまった。
ラーメン分が足りなくなるとつい都内まで食べに行ってしまう。

でも群馬から東京までラーメン食べに行くとなると、当然のことながら
ラーメン代はモチロン、そこまでの交通費と時間　労力が必要となる。最低でも
数千円〜数万円。
それを考えると近所の比較的マシなラーメン屋でいいやと思うｗ

東京の有名なお店が前橋に出来るのが理想的なんだけどね…

じゃんがらがNHK前に出来たときは最低だったからなぁ

コストコが来夏に京都と群馬に出店
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292432521/
＞「前橋倉庫店」はベイシアが展開する大型ショッピングセンター「パワーモール前橋みなみ」（群馬
県前橋市）の第2期オープンの核テナントとしての出店となる。「パワーモール前橋みなみ」は12月3
日に、ベイシア、カインズを核店舗にアパレル専門店の「The Gap Generation」などの専門店ととも
に第1期オープンしている。

------------------
・・・期待してます！
　　新しいＳＣ、大好きです、　もういっぱいＳＣあるけど、やっぱりうれしい。

ここにIKEAが来れば良いモールになるんだけどな。
群馬のアパレル業界ではIKEAが来るという話があるが、来ないだろうな。

子供（小学校高学年）がマウンテンバイクを欲しいと言っているんですが、
中古自転車を売ってるお店ってどこかにありますかね？

>>185
IKEAができれば集客力UPで完璧ですね。
せっかくあれだけの敷地があるんだから、ベイシアには頑張ってもらって誘致してもらえるといいですよね。
インター近くのこれだけ恵まれた土地は今後ないだろうし。

南モールなんかここだと酷評だったけど、カインズ、ベイシアとしては結構よかったかな、
今の傾向なのか園芸とかはあまり力が入ってなかったのは残念だけど。
これから各ブロック追加されるんだろうけど店舗間つなぐ歩道が欲しかったかなあ、
まあ普通車で移動か。

なんていうかあの周辺凄くスッキリしていて赤城が凄く綺麗に見えたのが印象に残ったｗ

北に入り口あるから、
もろ赤城からの風が店内に
入って冬は寒いね(・ω・)

美味しい鯛焼き又は今川焼きのお店をこ存知の方はいらっしゃいますか？

タイ焼きはケヤキ

>>191
ありがとうございます
さっそく明日にでも行ってきます

高崎で大人気の居酒屋大庄水産、前橋にも。3月オープン。

それって、庄や」じゃないの？

>>190
ズスランに今川焼きのお店出来てたよ、味はー・・・普通？、
そもそも美味しい今川焼きってのがイマイチイメージできないな。

甘太郎焼と似たようなものだろ。

伊勢崎のスマークのたい焼きは
皮の部分がホットケーキっぽい味でうまかったな

あー系列店が結構いろんなところにあるよね、前橋にも何店かあったかな、
つぶあんは安価だし、変り種も結構あってお好み鯛焼きがスゲー好き。

>>190
「夢ある街のたいやき屋さん」も美味いと思うよ
前橋は２軒あって両方R17沿い、元サティの南側と生川の信号の南側

あ、生川はR17じゃなかった

>>194
「大庄水産」は庄やの1Ｆ、元のセブンのあとにできる。

ロッテリアなきあと、ナショナルチェーンはケンタッキーだけになった。
マックやモスやハーゲンダッツがあったころが懐かしい。
居酒屋チェーンでも白木屋や魚民もでていったので、ひさびさの大手の出店ということになるのでは・・・

魚民よりはおいしいだろうからいいけどね、
金色のビル（ぐーちょきぱぁ）のとなりのヤクザが
カラオケに使ってたビルが改装されて、
ナイトレストラン？が数件入ったビルになってた、
個室イタリアン見たいなのがあって、以外に安かった。
夜の店なのでもしかするとメニューの料金以外に
室料とかとられてたのかも知らんが、酔ってたんで
詳しくはわからんけど、

　　　 （　　　ノ　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　 （　　）　　　　　　　　　　　∧,,,∧　　 .∧,,,∧　　 .∧,,,∧
　　　 且　┌┬───‐┐　(´･ω･`)　 (´･ω･`)　 (´･ω･`)
　 （´･ω･` ）.￣）　|口|口|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|
　「皿「ＯＯＯ┴Ｏ-Ｏ-Ｏ┘　 ￣◎￣　　￣◎￣　　.￣◎￣

今日の読売群馬版に市街地の客引きが記事になってましたよね。
客引きが居ないよりはマシとか言ってる奴は信じられない発言だよ・・・
街中は捨てて、駅周辺を整備したほうが前橋の為になると思うんだけどなぁ。
世間一般は駅周辺を見て都市の大きさを計るみたいだし。

高崎に比べたら前橋はどうしても不利になる要素が多いんだよな。
上越新幹線　関越道　上信越道　JR高崎線　自動車の高崎ナンバーその他
高崎を優越とさせるものが他にもあるのが事実。

高崎線という名前だけで東京の人たち（地方からの上京人も含む）は群馬をよく知らない場合
群馬の県庁所在地は高崎市という所なのかと思う人達も少なくない。
ましてや高崎ナンバーなんて車が走っているのを見ればそれらが確定と
なってしまうのだろう。

ゆとり世代はしらんが、
県庁所在地を知らない方が問題あると思うけどね、
おれの時代は高崎なんてサル山と思われてたよ

>>204　
中心街には何にもなくなっちゃったけど
駅前は、もっとなにも無いからなぁ、
なんか知らないけど今日行ったら、街んなか混んでたよ
スズランも混んでたし、駐車場も待った
前橋はこのぐらいの混み具合でいいんじゃね？

>おれの時代は高崎なんてサル山と思われてたよ

戦前産まれの方ですか?昔を懐かしがっても仕方ないですよ。

関越は前橋インターがあるし、上信越は藤岡ＪＣＴだから関係ないでしょう。
高崎ナンバーはご当地ナンバーでしょうがないから、前橋・太田に陸運事務所を置いて、県内を前橋・太田・高崎にすればいいのでは？
さっきも言ったけど、駅周辺を整備して新幹線は無理だけど、東武伊勢崎線の延伸とか高崎線の前橋発着を増やす、前橋−新前橋を複線化して群馬総社への路線も乗り換えなしになるようにすれば完璧です。
そうすれば、前橋駅に高崎線・上越線・吾妻線・東武伊勢崎線が乗り入れて少しは駅が開けるでしょう。
絶対に無理な話ですけどね。

そんな事言っても
天気予報見ても
ヨーロッパ路線で帰ってきても
前橋は表示されても
高崎なんて表示されないよ、

上、信越線利用者のくらいかな？

>208
あんまり鉄道の話すると、
あの、、、が出てくるよ

>>210
よく知らないですが、誰か鉄道好きな人が来るんですか？
前橋もまだまだ高崎には負けていないと個人的には思っていますが、最近高崎駅はイーサイトの話題があり本当に駅周辺だけは立派に見えるから
世間一般は駅周辺しか見ないんだろうと思ったんで、駅の開発って書いたんですけどね。

前橋で電車を活用して街興しはもう無理です。
>>208さんのやりたいことはわかるけどね。

理由は人口の集積度が低いことと大人は車移動が基本だから。
個人で車移動できない子どもや超高齢者、障がいを持った人は
不便と思うかもしれないけど、だからといっていまさら電車の
社会資本整備する方が金がかかり過ぎる。
小型バスや乗り合いタクシーなど車社会に参加できない人には
金のあまりかからない方法を工夫していくしかない。

あと、駅前の賑やかさを求めるのももう無理でしょう。
駅前の一等地にテナントが入らないんですからね。

まぁ、高崎駅前が賑やかなら群馬県民としてはいいかな、って
思います。

前橋と高崎を一体的に捉えて活性化を考えた方が賢明だと思う。

キタ、キター

>>212
自分も無理だとは思いますよ。
あくまでも書いたのは夢ですからね。
前橋と高崎を一体的に、も分かりますが吸収されては駄目でしょう。
せめて対等に見える位の中心場所がないと。

いかんせん前橋と高崎は今も昔も仲が悪い。一体的に活性化と言っても
互いに鍔迫り合い合戦シーンが多いからまず無理だろう。
この両市が争っている間に隣の新潟市は人口80万に増え、しかも政令市になっている。
宇都宮市も人口50万にアップし、浦和と大宮も合併して政令市になり
その人口も約120万。
遠い地域では岡山市　熊本市が新たに政令市になっている。
ならばここらで前橋　高崎も合併するか？ｗ

前橋・伊勢崎・玉村・吉岡が合併すれば、人口60万人いくでしょう。

今の若い人は前橋も高崎も関係ないでしょ
>>206のようなおっさんが高崎嫌いで仲が悪い

a

国際線に乗ってると
前方のスクリーンに日本地図がでますよね。SAPPORO、TOKYO、OSAKA、NAGOYA
FUKUOKAやら大都市の地名が書いてある中に混じってMAEBASHIってあるけど
なんでですかね？
かなり違和感あるんですけど？

行政以外は仲たがいなんて聞かないけどなあ、せいぜい利権がらみの商売人くらいでしょ、
住んでる人は自由に行き来してるよ、県全体が盛り上がってくれればそれで良いけど、基本みんな関心がないよね。

違和感か？
自分のように親近感がわいて帰ってきたきになるかは、知らんが、
飛行経路の下の県庁所在地は表示されるようだね。

単純に前橋が群馬の県庁所在地という事です。

>>217が言う、高崎嫌いのおっさんとしてならば、
所詮は高崎は関東でしか知られて無いのでは？、ですかね＿？

>>220
近所に住む来春高校を卒業する子（前女）も、あんたの住む東京の大学に
進学する予定だという。その他も仙台　横浜　大阪　神戸などの
大学に進み巣立っていく子たちも少なくない。
だから少し東京からコッチに人口分けてよｗ

群馬県のためには前橋と高崎は真っ先に合併するべきだったんだが、今となってはもう遅いよな
今はまだ五分だけど、高崎が圧倒的に優位に立った時、前橋は高崎に吸収されるかもしれない

県外から群大にくる人でまず困るのが群馬じゃ車が必要だってことらしいな。
まぁずいぶん前に読んだ新聞に載ってた記事のことだけど。

高崎が圧倒的に優位に立ったときとはどんな状況ででしょうか？
栄えてるのは駅周辺だけだと思いますが。

群馬は食の名物がないからなあ、良い観光地はあるけど街に人呼べるほど
メジャーなものが見当たらない、とんとんやパスタがどこまで伸びるかー
県内の物産展なんかだと結構売れてはいるみたいだけど。

前橋から東京や県外の大学に進む人たちは
故郷まで捨てないでしょう。
大人になった時、歳をとった時必ず故郷が思い出されます。
帰ってくる時が有るのです。

うどん（桐生市、館林市、渋川市（旧伊香保町）など） - 群馬県のうどん消費量は、香川県に次ぐ
焼きまんじゅう（県内各所）
ソースカツ丼（前橋市ほか）
おっきりこみ（県内各所）
JA高崎ハム（高崎市）
花パン（桐生市）
お子様洋食（桐生市）
太田焼きそば
ペヤングソースやきそば
登利平の鳥めし
みそぱん
tonton汁（とんとん汁）（前橋市）
アイス饅頭（桐生市）

>>228
ぺヤングは名物になるんでしょうか？全国で売ってるし。
桐生のお子様洋食って、スッゲー気になる。

前橋のほうが市街地は広いし、前橋駅から県庁までの街並みは高崎にはない規模だと思う
しかし、高崎は再開発がまだ控えているが前橋はヨーカド―跡地のテナントも決まらない状態
このままでは経済力や街並みが20年後にはかなり差が付いていると思うが

>>230さん
高崎の再開発計画はどこで見られるんでしょうか？
参考に見てみたいです。
高崎市のＨＰかな？

>>231
高崎市のホームページにあります

前橋スレで書くことじゃないかも知らんけど
高崎の合併は失敗だったと思うけどなぁ、

前橋も合併したことはどうかとは思うけど
地域のつながりも有るし、合併後の形状も
まぁ無難だと思うけども
高崎は失敗だろ？、どう思ってんの？
後々効いて来るんじゃないかな？
20年後とか、どうだろうね？

ヨーカ堂後も、あの内容で埋まるより
もう少し、何とかなるんじゃないかな？
大家もそれまで持ちこたえられると踏んだんだし、

ある程度の規模の企業が営業所や支店を群馬に出す場合は高崎が多いですよね
今後も人も金も高崎に集まる流れは止まらないんでしょうね

盛り上がってますね

でも高崎も駅中以外はそうとう厳しいって聞くけどね、駅前ですら空きテナントだらけだし、
今回の東口もJRはいろんな都市を見ているだけに儲けられる規模を良くわかってるなあと思ったよ。

>>233
ヨーカドー跡が空き店舗で困るのは家主だけだよね。
通勤通学客しか使わない駅なんだから、あそこが空き家でも問題ない。
むしろあそこにあんなものがあったこと自体が間違い。

高崎は群馬町以外を合併しなければよかったのにね。
群馬で人口と限界集落が一番多い市になってしまったよね。
都市基盤整備が遅れているのに、どうするんだろね。

倉渕や榛名は失敗ですよね
吉井は藤岡と合併するべきだったし

>>228
例のＢ扱グルメのイベントとかで有名になれそうなネタは結構豊富だと思うんだけどねぇ…

>>227
今のところ帰りたいとは思わない。
戻るたびに街がさびれていってるんだもの。
これじゃ先行きは暗いと思ってしまう。

外から見れば地縁が強い＝排他的という風にも取れるし。
県民同士の結束は強いが、よそからきたもの、自分たちと異質なものは
排除しがちな風土であるとは思う。

>>240
でも、気になるから前橋スレを見てるんですよね？
街が寂れていると思うなら、自分が何とかしなきゃと思わないと。

>外から見れば地縁が強い＝排他的という風にも取れるし。
県民同士の結束は強いが、よそからきたもの、自分たちと異質なものは
排除しがちな風土であるとは思う。

これは、大都市以外どこでも同じじゃないでしょうか？
千葉でもね。

おせっかいかもしれんが、一高崎市民から言わしてもらうと、
前橋市民の中には高崎と合併っていう意見が一部あるけど、
高崎市民のほとんどは前橋と合併する意味はないと思ってるよ。
だって別にメリットないじゃん。
政令指定都市になって、県の発展のために！
なんてそんな抽象的なものに一般市民は興味ないよ。

>>241
そりゃそうだ。
遠くにいても昔住んでいた街だから気になるし、書き込んでいる。
大都市以外どこでも似たり寄ったりなのかもしれないが、240は
自分が住んでいたころの感想。
都会は田舎者の寄せ集めなところが多いからそういう排他的なものは
ない。その代わり、地縁が薄い。いいのか悪いのか断じ切れないが
漏れは後者の方が今はいいから、田舎に戻っていないだけのこと。

>>242
本当におせっかいですね。
合併って言ってるのは両市の一部でしょう、前橋市民だけが言ってる訳じゃあるまいし。
前橋としてもメリットはないでしょう。
新幹線が近づく訳じゃないし
前橋が気になるから、このスレをみているのでしょう。

合併ばかりして広くなると統制が難しくなります。
今迄は各市長や村長が存在してのに一人になると
責任範囲も広くなり隅々まで目が届かなくなる。
学校で一クラス50名なら、どうにか生徒を把握して
クラスをまとめられても二クラス・三クラス合併となると
一人の担任でクラスをまとめることが不可能になる。
のと似ています。

前橋と高崎が合併して、群馬市にでもすればいいんじゃね？

もうそれでいいよねｗ

前橋だ高崎だって、いつまでも言ってるのはお役人や一部の外の世界を知らない連中だけだろ
ごく普通の市民は用事があればお互い電車や車を使って行ったり来たりしてるんだから前橋だ高崎だ
なんて関係ない。それに両市とも１０キロ未満しか離れていないんだから、一つの街みたいなもんだろ

税金が違ったり、受けられる市民サービスが違ったり、色々あるだろうjk。
で、前橋市と高崎市のどっちがいいのかはよく知らないが。

前橋高崎両方に家があるからわかるけど、細かいところは違うけどぶっちゃけ大差ない、
補助金やサービス等よく似てるのは役所の仲が悪いからこそお互いを良く見ているんだろうね、
それよりも前橋のどこに住むか、高崎のどこに住むかの方がはるかに重要かな。

子育て関連は前橋市の方が手厚いのではないかと
中学卒業まで医療費全額公費負担というのは全国でも珍しい

やはり前橋と高崎は一緒になるよりも、常に互いに競争し、磨き
合いつつ、時にはどちらかが窮地に陥った時はどちらからとなく
手を差し伸べ合えるような、そんな良き好敵手（永遠のライバル）として
時には叱咤激励　切磋琢磨し合っていくのがいいのかもしれんな。

いままでそうやってきた結果、前橋と高崎はあまり発展しなかった事実

群馬県全体があまり発展していませんよ。
群馬県で特別に発展した市町村が有りましたっけ？

なぜ群馬県全体？
前橋は県庁所在地、高崎は群馬の交通の要所ですよ？

前橋駅前ひど過ぎる。駅前をどうにかしてくれ。郊外ＳＣお腹いっぱいだ。

昔の前橋駅の赤煉瓦の駅舎よかったのにな
壊さないでとっとけばよかったのに・・・・

いい加減なこと言ってるなぁ、と

>>254

>>254
【地域・経済】群馬、茨城に挟まれ経済埋没気味…栃木県の悩み
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292663405/

前橋と高崎の合併は高崎にこそ利があれ前橋にとっては何のメリットもないよ。
商業も公共サービスも高崎に移りやすくなるだけ。
ただ、群馬全体のことを考えれば合併した方がいい。

…と、不毛な議論は続くのであった。

ちょっとだけ話を変えて・・・
「前橋駅前けやき並木通り活性化ＰＪ」の中で、オープンダイニングって言う項目があるんですけど、すぐに出来ないもんですかね？
店は持ちたいけど資金の無い有望な若い人に屋台を提供する様なやり方で。
けやき並木は歩道が広いんだから活用しなくちゃ勿体無いですし。

あそこはムクドリのフンは大丈夫なのか？
以前は傘ささないと歩けないくらいだったらしいが。

「だったらしいが・・・・」？
そういう事で物事語るな！傘さして歩いていた人間見たのかよ！

夏場とか臭いがひどくて通れなかったよなぁ・・・今はほとんどいない＞ムクドリ

あそこから追い出してもほかに移るだけだからねえ、まあずいぶんマシになってるとは思うけど。

すっかりムクドリの被害を忘れていましたが、最近は大丈夫そうですね。
それなら尚更屋台村の様な物が出来れば県庁方面から駅までの客で盛り上がる気がします。

>>265
少なくとも昔上毛新聞には載ってたよ

もうかなり前だけど、案外おっきい雹が降ったことがあったんだよね。
で、当時けやき並木にいたムクドリがかなりやられたらしい。
それが直接の原因かわからないけど、確かにそのあと一気に減った気はする。
その後市民文化会館の方に移ったような話も聞いたけど、現状どこがすごいかは分からん。

そういや夏場の夕方、話題の高崎駅東口のロータリーに何本かある木に、すごいムクドリがいたなぁ。

見たことあったなら「だったらしい」とは普通書かないんじゃ？

雹はウチの近辺でも降ったし、ムクドリの話は並木の近所に住んでる友人聞いたんだが・・・
なんでそんなことに食いつかれるのか分からん

争いはよくないけど、>>271さんは>>264さんに言ったんでは？

あ、そういうことか･･･ごめん

>272
すまんね、タイミング的に食いついたように見えるね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000056-mai-peo

お悔み

小寺亡くなったか。
この人役人で気にくわない面も多々あったけど、
県財政には貢献したんだよな。
確か公債比率やらが全国3位(でいい)なのもこの人の在任期間中の話だったと思う。
今も悪くはないが。
ご冥福をお祈りしたい。

偉そうに
呼び捨てかい

小寺さん亡くなられたんだね。

数年前に県民芸術祭てのがあったけど、昭和庁舎や消防庁舎跡を使ったパフォーマンスがあって
実現できたのは小寺さんのバックアップがあったからって聞いたよ。
実際に会場でギャラリーの中に小寺さんをちょくちょく見かけたし、
県民と一緒に楽しんで芸術祭を盛り上げようとしている姿が印象的だったなあ。

「眠る男」も小寺さんの時だったけど、映画が万人受けするかはともかく
後世まで残る群馬のモニュメントとしては素晴らしい出来だったと思う。

大半のやっていることが見えてこない首長と違って、
親しみやすいイメージがあって自分は好きでした。
どうぞ、安らかにお眠りください。

参院とき比例だったかで出てなかったっけ？
まだ元気だと思ってたんだけどな。
お悔やみ申しあげます

引退してまだ数年なのにな、やっぱり精神的に疲弊して健康にも影響出るのかな。

【地域経済】空洞化する前橋駅前…寂しい状態続く「県都の玄関口」　群馬 [12/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292899325/


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・・・はい、そのとおりでございます

急逝という感じがするが。
７０前後ってやっぱり危ないんだな。
まずはお悔やみ申し上げます。

84.5MHzで延々と音楽が流れてるけどまえばしＣＩＴＹエフエムの試験電波？

小寺さんて県内の子供を心豊かに育てるために批判覚悟で文化面にお金をかけた一方、かなり細かくコストカットして財政健全度も１位〜3位をキープしたんだよな。今時の政治家じゃないんだろうけど、今の知事よりは好きかな。合掌。

でもさぁ、
反対の立場から言ったら、

いろいろ削った大切なお金を
つまらないイベントとか（上州の夏祭りなど）で
無駄に使ったって評価にならないかなぁ、
そういうのが好きな連中とか、それで利益になる
味方に付いた連中は評価高かったんだろうけど、

晩年ていうか、ここ何年かは酷いもんだったと思うけど

だからといって福祉にばら撒けば良いってものでもないでしょう

>>286
批判する側の大半は漠然と酷い言ってるだけなんだよね。ネコに代弁させてる某ブログみたいに。
大方、自分のとこにお金を落とす政策しなかったってだけなんじゃない？

そのネコのブログってどこ？批判が書いてあるの？
そういうお金が誰に行ったとか、自分に来なかったて言うのが
利益誘導の話なんじゃないか？

亡くなった知事とか、その子分の元副知事候補あたりが
取り壊す麻屋に事務所構えて集まってた時集まってた
連中は怪しくないかい？　
あの建物だって残すんならそういう連中が自分たちの
金出し合って残せばよかったと思うよ。

国政に出ようとした瞬間、完全に失望した。

南モールカオスなんですけどｗ
大丈夫なの？
コストコ＋αだけにしとけばよかったのに。
そもそも、イオンが来てればこんな惨事にはならなかったな。

>>291
kwsk

俺もどこら辺がカオスなんだか具体的に聞きたい。

次スレす、

■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No54■いこうよ■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1293015669/

埋め立て人は最後（300）は次スレ案内をもう一度入れてホシイっす、

>>294
乙です

大澤県知事って、次期県知事選の為に無所属になったんじゃなかったっけ？
勘違いだっけか？
最近自民党の議員と一緒に写ってるポスターを見かけるんだけど。

>290
知事の時に地方行政に邪魔な国の法律がたくさんあった。それを変えたかった。
ちなみに猫のキキとなんとかというブログは事実とちがう妄想記事が多くてあきれた。

こっちを先に終わらせますかね。

旨いラーメンが食べたい

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