■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No51■いこうよ■

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254まちこさん:2010/11/04(木) 23:12:38 ID:l91/bENw [ p57e17f.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
少なくともサッカーのスタジアムは電車のアクセスも非常に重要
他県からの客を当てにしないといけないレベルだからね…
255まちこさん:2010/11/05(金) 08:01:18 ID:yyaDG+Gg [ ZQ130185.ppp.dion.ne.jp ]

>>251
自動車免許の保有者数は全国一なの。

すげーな、知らなかったwwwwwwwwwwww
群馬の人口いつの間に増えたんだw
256まちこさん:2010/11/05(金) 08:15:04 ID:Az2oR6Jg [ p4091-ipbf1704souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>251
免許も無い車も無いというお年寄りや貧困者は死んでもいいというのね
257まちこさん:2010/11/05(金) 08:27:55 ID:Qf6PsOLw [ p9293bd.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>255
お前さん分かってて言ってるだろw

>>251
保有者数じゃなくて人口に対する保有率の間違いだんべ
258まちこさん:2010/11/05(金) 12:01:35 ID:sQhHn/AQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>256
車を運転できない高齢者や障がい者の方などは、
コミュニティーバスやタクシーの割引制度を広げ対応すればいいでしょう。
この程度の人口集積度では新たに電車の路線を広げるなんて無駄です。
自動車社会という点をメリットとして活かしていけるような取り組みが
必要ではないでしょうか?
259まちこさん:2010/11/05(金) 12:51:42 ID:FhJ/bNkg [ FdM1GAc.proxy10024.docomo.ne.jp ]
これ以上車社会が進んで心の拠り所となる風景がなくなっていくならますます群馬に帰りたくなくなるよ。東京に進学した周りの人たちのほとんどが免許とってない。
260まちこさん:2010/11/05(金) 14:35:49 ID:sQhHn/AQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>259
車社会を前提とした新しい街づくりが行われれば、その新しい街は
子供たちの心の拠り所となる風景となります。
時代が変われば環境は変わります。
群馬に残っている人も車社会に適応するため、高いお金を払って
自動車免許を取得するのです。
東京に進学した人も、群馬で働いて生計を立てようというのであれば、
自動車免許を取得すればいいだけの話となります。
どうしても免許を取得できない人には、別制度でサポートする政策を
打てばいいだけの話です。
261まちこさん:2010/11/05(金) 16:24:30 ID:EmruQF9w [ softbank220007147017.bbtec.net ]
114.58.138.58.dy.bbexcite.jp は考えが古いんだよ、

理解できないんだろうけど、
今の事は多くの人間(ここの住人)は知ってるんだ
あなただけが先を考えられなくて、
現在しか語れないんだと思うけどね。
262まちこさん:2010/11/05(金) 16:26:44 ID:kmTWLy7w [ KD125054221216.ppp-bb.dion.ne.jp ]
別に車社会が悪いとは言わないけど(これからの時代の流れにはそぐわないだろうけど)
集中型の都市を造るには区画道路と駅が必要だと思うわけで
地権が複雑に絡み合った現在の中心部はもはやそれが不可能だから
100%無理を承知で南インター云々言わせてもらった。
つまりもう前橋は都市再生の打つ手がないってことw

>群馬に残っている人も車社会に適応するため、高いお金を払って
>自動車免許を取得するのです。
>東京に進学した人も、群馬で働いて生計を立てようというのであれば、
>自動車免許を取得すればいいだけの話となります。
>どうしても免許を取得できない人には、別制度でサポートする政策を
>打てばいいだけの話です。

ずいぶん簡単な話なんだなwてか、それでいいのか群馬w
30年後には自分たちも含めて老人ばかりになるし
年寄りが生活のために車を運転してあちこち廻るのはいい社会とは思えないけどね。
他の制度って言うけど誰が支えるの?人的にも金銭的にも。
余力のある若い人なんて少数派になるんだよ。
263まちこさん:2010/11/05(金) 16:30:42 ID:kmTWLy7w [ KD125054221216.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>261
114.58.138.58.dy.bbexcite.jpは大学卒業後、バブルを謳歌した土建屋の息子とみた。
264まちこさん:2010/11/05(金) 16:50:38 ID:bIrhxUYQ [ softbank218136062008.bbtec.net ]
歩いていける距離にあるコンビニ行くにも必ず車使うのが群馬県民だからねぇ
まさに車は足そのものだから…
今更高校の頃みたく自転車で何キロも移動なんてもうできないしね
265まちこさん:2010/11/05(金) 17:30:01 ID:0SB6mWHA [ pd39935.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
いやタクシーでいいでしょ、毎日使うのじゃなければ維持費と比べても安いよ。
どのレベルまでの公共交通機関が欲しいのかわからないけど、
ぐるりんも広範囲結構カバーしてくれているし、今いるの地域に欲しがるより
交通網がある地域に引っ越した方が早いよ。

いた人ならわかるけど東京クラスなんてまさしく東京以外じゃ無理ですよ。
266まちこさん:2010/11/05(金) 19:13:57 ID:uI9yHazQ [ p4033-ipbf403kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
てかもう、公共交通機関に関しては電車はキッパリハッキリ諦めてバスとか車系に絞ったほうが
質を高くできると思うんだけど考えが甘いかな?
267まちこさん:2010/11/05(金) 19:15:05 ID:Mj5yeneQ [ pd35741.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
やっぱ、書いちゃいますか?
ジシンダー。
268まちこさん:2010/11/05(金) 21:56:17 ID:sQhHn/AQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>265
>>266
私もそう思います。
今後の自動車ですが長期的に考えれば電気自動車に
移行していきます。
将来的には、ボタンを押せば自動運転で目的地まで行くことも
できるようになるかもしれません。
そして衝突回避システムもさらに向上すれば交通事故は大幅に
削減されます。
現状のガソリンを使用する自動車を前提とした考え方を私はとりません。
そうなってくると、自動車は今の電車を個別化した乗り物となるんです。

もちろん、都内など人口集積度が高い大都市圏は電車は残ります
からご安心ください。
269まちこさん:2010/11/05(金) 22:02:34 ID:NpuhBYXw [ 171.122.100.220.dy.bbexcite.jp ]
都市再生には時間がかかる。
計画をたててコンセンサスをえて、
すこしずつすすめていかなければならない。

ところが前橋には計画のケの字もない。
40年まえから退化はあっても進歩がない。

今から計画をたてはじめても40年はかかる。
つまり40年は、もうどにもならない。

今生きているたいていの市民にとっては、
前橋は、もうみこみのない街。

とても残念なことだが、
とっととでていたったほうが、こころが休まる。
270まちこさん:2010/11/05(金) 22:13:02 ID:EmruQF9w [ softbank220007147017.bbtec.net ]
小学生でももう少しまともな妄想するけど、、
271まちこさん:2010/11/06(土) 01:15:51 ID:HB0gsNLw [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
慶応義塾大学は自動運転機能を搭載した一人乗り電気自動車(EV)を
開発した。行き先を設定するだけで目的地まで自動的に送り届けてくれる。
遠隔操作もできる。当初は、交通手段が発達していない地方での高齢者や
子供の移動手段として提案する。
実用化時期は未定だが、宮城県栗原市で実証実験する。
また、貨物輸送など業務用を想定した自動運転EVも同時に公開した。
インターネットを通じて制御する。高精度の全地球測位システム(GPS)や
センサーを搭載して位置情報を把握。
ワンタッチで、手動運転に切り替えられる。
利用希望者がインターネットで予約すると車両が決められた場所に自動運転で
迎えにくる。利用後も自動で回送する。
フル充電の走行距離は30キロメートル。リチウムイオン電池を搭載した。
最高時速は20キロメートル。
開発に携わった同大学の清水浩環境情報学部教授は
「EVの自動運転が将来は主流になる」と、期待を示した。

引用先・日刊工業新聞
272まちこさん:2010/11/06(土) 21:53:54 ID:agFI80iw [ softbank220007147017.bbtec.net ]
もり下げるのは玉村のスレだけにして欲しいなぁ、
273まちこさん:2010/11/07(日) 12:37:02 ID:efIg6i+A [ 05004012268826_vp.ezweb.ne.jp.wb14proxy02.ezweb.ne.jp ]
スプロール対策の必要性として、
1.人口減少・財政逼迫で郊外までインフラの整備・維持が行き届かない
2.多くの郊外店は資本の論理で行動するので、都市計画が立てにくい
ってのがあるけど、この点はどう思う?
274まちこさん:2010/11/07(日) 14:41:45 ID:pVpQsW+A [ ed110.AFL26.vectant.ne.jp ]
ちんとコスで前橋の街はお祭りなみの人だかりだったね。

「それでも町は回ってる」てか?
275まちこさん:2010/11/07(日) 16:26:43 ID:0YrMNNsA [ 82.98.100.220.dy.bbexcite.jp ]
むしろ行政がスプロールを促進している。
276まちこさん:2010/11/07(日) 21:22:37 ID:Rll3pwRg [ i125-203-155-58.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
>>274
人多かったよ。ちんどんやがいくつかまわったりして。
イベントに足を運んできてる人と酉の市だかで神社にもひとだかり。
色んなもの買ってきちゃったよ。


なんか変な人が1人いるけど
ここで顔真っ赤にして都市再生だとか机上の空論をかき連ねてるのなら
少しでも地元で買い物してお金をおとしにいきなよw
277まちこさん:2010/11/07(日) 22:15:40 ID:ZDwgqJRA [ 220-152-31-193.rev.home.ne.jp ]
久しぶりに、前橋駅を利用した。
帰りに、前橋駅からバスに乗ったら、おっさん(酔っ払い?)が叫んでた。

「おい、運ちゃん、ヨーカ堂のシャッターが閉まってるぞ!」
「潰れたのか!!」

運転手さん 「そんなこと言われてもなあ(苦笑)」

でしたw
278まちこさん:2010/11/07(日) 22:22:41 ID:1EL/POcw [ softbank220007147017.bbtec.net ]
>277
作りすぎだろ、
で、おっさsん、
群大入り口サティ前で降車だったのか?、、
279277:2010/11/07(日) 22:42:27 ID:ZDwgqJRA [ 220-152-31-193.rev.home.ne.jp ]
>>278
おっさんは、バスの外から叫んだだけだ。
バスには乗ってないなw
280まちこさん:2010/11/07(日) 22:52:54 ID:1EL/POcw [ softbank220007147017.bbtec.net ]
をぉ、そうだったのか、
説明ありがと、

飲まなきゃやってられないような世の中なのね、
まぁ、前橋の町は「コス、ちん、トン」でにぎわってたね。
スズランも京都展で稼いだかな?
281277:2010/11/07(日) 23:16:28 ID:ZDwgqJRA [ 220-152-31-193.rev.home.ne.jp ]
行きのバスでは、豚汁を目撃したよ。
本町のバス停あたりだったかな?
親子で食ってたな。

祭りとかイベントとか、こまめに分析すれば、
何とかなるような気がするよ。

まずは、町を分析しないとね。
282まちこさん:2010/11/07(日) 23:27:47 ID:kii6t7uA [ softbank218136062008.bbtec.net ]
バスカードまだ残金あるまま随分長いこと放置しっぱなしだったことを思い出した
久しぶりに乗ってみるかな…
283まちこさん:2010/11/07(日) 23:36:20 ID:WrHsZ6GQ [ p7200-ipad09kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
毎年恒例の蚤の市、ヤマダ電機は今月の下旬であると日程はわかったんですが、
ベイシア電器の方はいつなんでしょうか?
来週?
284まちこさん:2010/11/08(月) 00:18:11 ID:05XiurGw [ pd3890d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
蚤の市は露骨に転売屋が買占めしてるから、たいしたもの出さなくなちゃったよね。
285まちこさん:2010/11/08(月) 19:25:11 ID:GxTe6VAQ [ EM114-48-242-35.pool.e-mobile.ne.jp ]
【群馬】前橋で「ちんどん」パレード 「レッドカーペット」に「ちん丼」も
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1289189294/
>「ちん丼」は「丼もので、ちんどんの代表曲『竹に雀』にちなみタケ=タケノコ、
スズメ=鶏肉、ちんどん太鼓の音(トントン)=豚肉などを使い、
楽しく食べられるもの」と決められており、「パーラーモモヤ」(前橋市千代田2)、
「タイ麺セマクテ」(千代田4)など8店舗が参加した。

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・・・前橋商店街、がんばってるな〜。。。
286まちこさん:2010/11/08(月) 19:47:02 ID:a28mLw2Q [ softbank219058045253.bbtec.net ]
今日富士スバル本社近くを歩いてたらえびす講の知らせを見つけた。11/19だって。
287まちこさん:2010/11/08(月) 22:13:23 ID:62VH6g3A [ i60-42-50-205.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
SATY裏のグンゼ行ってるんだけど、SATY暗くて怖いよ・・
早くテナント入ってくれないかな!
288まちこさん:2010/11/08(月) 22:47:31 ID:hIk6mxYQ [ 220-152-31-193.rev.home.ne.jp ]
前橋の振興のアイデアは、ジタバタすればいいのさw
ジタバタしないと産まれないよw

まあ、他人任せはやめましょうw
289まちこさん:2010/11/08(月) 23:04:17 ID:EMKojLdw [ 82.98.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>288
確かに。

前橋に店ができないとなげくまえに、自分が大金持ちになって、
前橋に投資すればいい。
鉄道がなければ自分でひけばいい。
大学がなければ自分で作ればいい。
290まちこさん:2010/11/08(月) 23:12:14 ID:uC9nCqmA [ p4244-ipbf4704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
夕方の食材、日常品の買い出しに、愛車で環状線沿いなど数店を見ながら
流すひととき、カーステにはお気に入りの曲。今日は何を聴こうかしら。
とろい車見てるとイライラするわね。あたし、こう見えてもドライブテクには
自信があるんだ。
今日は、赤城がきれいね。こうして運転してる瞬間ってすべての雑多なことから
解放されるから、スキ!




今の前橋辺りの主婦は、こういう生活形態を「粋」と感じているんだよ。
チャリやバスで、中心街をうろつく事は正直野暮ったい。
人のいない商店街をうろつくところを近所の人に見られたら恥ずかしいよ。
そうでしょう?挙動不審者に見られる様な感じじゃない?
291まちこさん:2010/11/08(月) 23:46:04 ID:hIk6mxYQ [ 220-152-31-193.rev.home.ne.jp ]
まあ、粋じゃないと思うよw
292まちこさん:2010/11/09(火) 01:07:02 ID:VksZqeVg [ FdM1GAc.proxy10055.docomo.ne.jp ]
>>290
ものすごぉく野暮ったく感じた自分はもう群馬に戻れないな。
293まちこさん:2010/11/09(火) 01:10:23 ID:VksZqeVg [ FdM1GAc.proxy10056.docomo.ne.jp ]
↓野暮ったいと思うのはもちろん、車生活だけが粋という考え方のほうね。
294まちこさん:2010/11/09(火) 01:16:42 ID:5/zPwFpQ [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
次スレ
■まったり■群馬県前橋市ってど〜よ No52■いこうよ■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1289232952/
295まちこさん:2010/11/09(火) 01:31:36 ID:dnEFwbTQ [ softbank126126243096.bbtec.net ]
車社会を根底的支えているのは、290にあるようなドライビングの楽しさみたいな
気分なんだろうな。だから、中心街に駐車場を整備してとかの対処療法的な処置で
解決出来るとかの発想自体が、根本を理解していないとしか言えないのだろう。

赤城の綺麗な姿にうっとりするのも、暖かい車内だからで、赤城おろしに目も
開けられない状態では、赤城は恨めしい対象でしかないのかも知れん。
296まちこさん:2010/11/09(火) 19:32:02 ID:UO4KB9pQ [ softbank220007147017.bbtec.net ]
群馬だけでなく、

無計画、無秩序な郊外の開発が原因なんだけど、
そう言ってもこのスレでは認められないだろうね。

ただ、少しは政府も舵を切り出してるよね
ガソリン価格でも高騰し続けて、
自家用車に高率課税、
公共交通に大規模な補助がされるまでは
このままなんだろうね。

ガソリンも下がらないし、車の税負担も上げるし、
民主ならやってくれるのかも、、、、、


>>294乙
297まちこさん:2010/11/09(火) 20:10:52 ID:SxZMJytA [ p1073-ipbf305kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
「民主ならやってくれる」と期待されはじめてかなり経ってるんだけど?
298まちこさん:2010/11/09(火) 20:55:27 ID:tnAS104A [ 220-152-3-100.rev.home.ne.jp ]
暫定税率廃止とか、いつの間に無かったことに。
299まちこさん:2010/11/10(水) 03:32:38 ID:p6mprUPg [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>296
郊外への計画的な開発についてはデメリットもあるようです。
合理主義な見地からいえば、計画された都市が効率的ではあるが、
現代の行動心理学・社会学・行動経済学・情報学・家族学を勘案すれば、
それらを実証・反証することが難しくなる。
経済学的に考えれば、短期には資本や労働、暗黙知の集約化は生産性を高めるが、
長期には制度が市場を破壊している現象がみられる。
(設備の一斉更新、ニュータウンの高齢化、企業撤退による職場喪失など)
300まちこさん:2010/11/10(水) 06:24:01 ID:Q2AHSIdQ [ fla06-061.wind.ne.jp ]
そういえば街近くのマンションは
少しは売れたんだろうか
301まちこさん:2010/11/10(水) 10:16:48 ID:iVMg1Q+A [ softbank220007147017.bbtec.net ]
>299
何が言いたいの?理解できませんけど
あなたとは議論にならないですね

ぱっと見ただけでも読む気がしませんけど、
302まちこさん:2010/11/10(水) 10:40:18 ID:iVMg1Q+A [ softbank220007147017.bbtec.net ]
ガソリンも下げるって言ってたけど出来ないし、

自動車関連の税負担かなり上がってるよね
エコカーに買い換えないのがいけないのかなぁ、

軽に課税強化って、群馬県民直撃じゃないのか?

減額も時限で終わっちゃったし、車歴が古くなって
罰則的な課税されるし、車重は重い 四駆乗ってるんで
自分以外の人たちに課税が増えるのは喜んだ方がいいのかなぁ?

自分が補助金もらえて、他が負担が増えればいいのか、
そんなことの繰り返しで票の取り合いはなんかなぁ、
303まちこさん:2010/11/10(水) 13:44:57 ID:yf0wsY9Q [ ed110.AFL26.vectant.ne.jp ]
>294乙

お待たせしました、ようやく次スレです、

次スレ
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