群馬県高崎市を語るスレ part65

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1まちこさん
前スレ
群馬県高崎市を語るスレ part64
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1284567975/

過去スレ検索はスレタイを使って
http://mimizun.com/
参考
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1254833140/
2まちこさん:2010/10/07(木) 16:08:49 ID:xVa7L7aQ [ FLH1Aaz054.gnm.mesh.ad.jp ]
>>1
すれたてどうもで〜す♪
3まちこさん:2010/10/07(木) 16:28:19 ID:H/Uh1ybA [ FL1-125-197-89-149.gnm.mesh.ad.jp ]
昔、といっても15年前くらいだが、
○銀屋のレジの前に、万引きした人の写真が貼ってあったような記憶があるのだが。
チキンな高校生だったから、よく見えなかったんだが、あれはなんだったのだろう。
さらしもの?
4まちこさん:2010/10/07(木) 17:00:47 ID:AOWgbykA [ ed110.AFL26.vectant.ne.jp ]
新聞沙汰にもなったじゃん、それでも従わなかったんでそ、
5まちこさん:2010/10/07(木) 19:06:42 ID:t1QrUy8g [ i121-114-15-228.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
万引きしたら顔写真貼り出されてたね〜
懐かしい。
6まちこさん:2010/10/07(木) 20:12:40 ID:cPr/4t+A [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
前スレ>>289
本当だ。松浦さんの後やりたいって人が出て良かったよ。
7期もやらせたら、高崎には優秀な人材が全くいないって暴露しているようなものだからねw
まだ候補者が出るようなら尚更けっこうなこと。
ところで、、、剣道の人って誰だろう??
7まちこさん:2010/10/08(金) 12:06:29 ID:NPpHkpJg [ 45.6.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
>1
おつです。
8まちこさん:2010/10/08(金) 12:22:01 ID:aCx0WH6w [ pw126235223103.21.tss.panda-world.ne.jp ]
>>1
乙。

前スレ300は300とか得意げに言ってないでスレ立てろよ…
9まちこさん:2010/10/09(土) 00:34:05 ID:sgDglVZw [ 113x37x241x45.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
焼きまんじゅう食べたいなぁ
10まちこさん:2010/10/09(土) 04:52:46 ID:V3iEnYxA [ i238243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
日曜日は雨降るかな?
11まちこさん:2010/10/09(土) 06:30:06 ID:EBV0SjbQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
○銀屋はさ、大体、経営してる人が変人だもんね。昨年かな新聞で消防の立ち入り検査に
従わずに店長と経営者、逮捕されてたね。まあ、、普通、、消防検査とか受け入れるけどね。
それから万引き常習者の顔写真も張り出してたよね、最近はやってないけど、、
あんなことしてるから身内の人が精神的に病んでしまうんだよな、、
かわいそうだな、、ったく
12まちこさん:2010/10/09(土) 13:53:04 ID:uoXuUndA [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
高崎−渋川バイパスの起点部分(問屋町入り口の信号)の工事がだいぶ本格化したね。
大八木工業団地南の信号も見えるようになってきた。
23年度末開通予定って大きな看板もできた。
あと1年半以内には出来るってことだね。
開通すれば17号バイパスの小八木町南の信号渋滞なくなるだろうから、便利になるだろうね。
13まちこさん:2010/10/09(土) 14:41:42 ID:rFF9Gyww [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
便利になるね。
23年度は井野川にかかる橋自体を作るのかな?

そういえば、街中の本町あたりも歩道の工事してるね。
作ってるの見ると、車道の高さを歩道並みに上げるみたいだね。
今までは歩道の方が一段高くなっていたが。
歩道と車道の段差を解消するためかな?
14まちこさん:2010/10/09(土) 14:54:33 ID:rFF9Gyww [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>13
ちなみに図説するとこんな感じ

(従来)
_______
歩道 |____________
        車道

(工事後)
       __       
______| |__________
 歩道    縁石   車道
15まちこさん:2010/10/09(土) 17:39:09 ID:MYcJtrOA [ tetkyo118211.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
高崎スレ賑わってて良いですね。
自分は高校まで高崎に住んでいて今は都内住みなんですがこないだお盆で15年ぶりくらいに徒歩で母校辺りを探索しました。
だいぶ色々変わっていてびっくりしましたがやはり懐かしくて群馬に帰りたくなってしまいました。
15年ぶりのホームシックといったところでしょうか

もう都会は疲れたぽ…
年も年だし職探しが難しいだろうな…
16まちこさん:2010/10/09(土) 20:16:10 ID:rFF9Gyww [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>15
群馬からしたら都会こそ羨ましいものですが。
無いものねだりでしょうか・・・
いつでも高崎に帰ってきてください。
定年後に戻るというのでも良いしね!
17まちこさん:2010/10/09(土) 22:51:41 ID:Is646ewA [ softbank221043250155.bbtec.net ]
>>15
ふるさとは遠きにありて思ふもの
そして悲しくうたふもの
よしやうらぶれて異土の乞食となるとても
帰るところにあるまじや
ひとり都のゆふぐれに
ふるさとおもひ涙ぐむ
そのこころもて
遠きみやこにかへらばや
遠きみやこにかへらばや

室生犀星「小景異情」
18まちこさん:2010/10/10(日) 09:45:23 ID:YQiva7JQ [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>17
いい詩だね。。。
19まちこさん:2010/10/11(月) 01:19:38 ID:m0w3AqYQ [ D662XTL.proxy10044.docomo.ne.jp ]
ひき逃げがあったみたいだね
家に警察来た
20まちこさん:2010/10/11(月) 19:42:23 ID:D0BmqHwQ [ IF927IO.proxyag052.docomo.ne.jp ]
花火あがってる?
21まちこさん:2010/10/11(月) 21:22:04 ID:J3dmsbrA [ p3131-ipbf804kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>19
どの辺で?
22まちこさん:2010/10/12(火) 14:08:58 ID:qasKKm3Q [ p26224-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ヤオコーの裏のところでしょ。
うちにも来たし、この前あそこ通ったらすごい検問してた。
もう捕まんないんだろうな〜
23まちこさん:2010/10/12(火) 14:33:27 ID:XyQ4T6jQ [ 175.104.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>22
それか!
高渋線をパトカー数台と救急車がすごい勢いで通るのが聞こえて、
何が起こったかと思ったんだ。
24まちこさん:2010/10/12(火) 18:59:52 ID:Yc1HzHeA [ 125-14-235-134.rev.home.ne.jp ]
>>22
ヤオコー?井野の?

俺の婆さんの家(俺と同じく高崎)にも県警の人が私服で来たらしいけど…。

飯塚町の新幹線の高架下でBMWに45歳の女の人が轢き逃げされて亡くなった、っていう
事件らしい。飯塚にヤオコーなんてあったっけ?
25まちこさん:2010/10/12(火) 19:23:07 ID:0E+BGqsQ [ i220-109-60-60.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>24
高信本店合い向かいのウニクス内にありますよ>ヤオコー飯塚店

BMWだったんだ、旧道を貝沢方面に逃走したんだよね
でも、そのひき逃げは結構時間が経ってるから別と思われ
26まちこさん:2010/10/12(火) 19:23:41 ID:V2dOImpg [ eatkyo685227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>24
あるじゃん。信越線の跨線橋を降りたところに。
27まちこさん:2010/10/12(火) 21:36:56 ID:Yc1HzHeA [ 125-14-235-134.rev.home.ne.jp ]
>>25
>>26
あぁ〜、あそこね。

"ヤオコー''って聞くとどうしても井野のヤオコーを…w

旧道を貝沢方面に逃走…φ(..)メモメモ

今までの情報とネットで得られたをまとめると…

・発生日時は9月15日20時57分頃
・飯塚町・高崎信用金庫裏の新幹線高架下で発生
・被害者は現場近くに住む福永美和さん(45)で全身を強く打っており、翌16日死亡
・容疑車両はBMWのセダン型普通乗用自動車
・容疑車両は旧17号を貝沢方面に逃走
・現在、県警の人間が捜査中
・高崎署は、現場の状況などから、歩いていた福永さんが後ろから来た車にはねられたとみて、ひき逃げ事件として捜査している。
 同署によると、現場は直線道路で、福永さんがはねられたとみられる午後9時ごろは小雨が降っていたという。

心よりご冥福をお祈り申し上げさせていただきます。

この事故の連絡先:高崎警察署(027-328-0110)交通課

一刻も早く解決して欲しいですね。
28 まちこさん:2010/10/12(火) 22:13:22 ID:sqd8kNBw [ p93644d.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
30分程前に八間道路にパトカー大集結だったんですけど何があったか知ってますか?
29まちこさん:2010/10/13(水) 01:41:00 ID:rQ6X0eaw [ 125-14-235-134.rev.home.ne.jp ]
>>28
354のどの辺りですか?

ってかサイレンは鳴らしていたんですか?ちなみに何台程ですか?
30まちこさん:2010/10/13(水) 04:59:21 ID:e+zjtwtg [ i220-109-60-60.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>27
BMWの色は黒(または黒っぽい色)で
左前部が破損している可能性があるらしいです。
31まちこさん:2010/10/13(水) 13:21:29 ID:rQ6X0eaw [ 125-14-235-134.rev.home.ne.jp ]
>>30
情報サンクスです。

黒のBMWのセダンで左前部が破損の可能性あり、っと…φ(..)メモメモ

一刻も早く解決してほしいですね…。黒のBMWのセダンなんてごまんといますが、
左前部が破損しているとなるとかなり限られる気が…。

黒の左前部が破損した、もしくは修理したセダンタイプのBMWを見かけたり、
知り合いにそういう車に乗っている人がたりしたら
高崎署に連絡、ですね。

事件の解決と被害者の方のご冥福を心よりお祈り申し上げます。
32まちこさん:2010/10/13(水) 18:09:44 ID:WWR7jZCw [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
布袋よ、たまには高崎に帰って来てくれ!
http://www.hotei.com/blog/2010/07/post-242.html
33まちこさん:2010/10/13(水) 18:13:08 ID:DTZhrObg [ D7Y0Rjw.proxya126.docomo.ne.jp ]
高崎市貝沢町のセットアップ株式会社 について知っている方いましたら情報下さい! K村T文という男です。契約をし着手金を払いほんの少し作業しただけで連絡とれません。探してます。
34まちこさん:2010/10/13(水) 18:52:21 ID:0nk05beg [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>33
ここではその手のは難しいかと
消費生活センタ・国民生活センターとか市役所の相談できる部署に電話したほうが早いかと
35まちこさん:2010/10/13(水) 20:09:13 ID:IQvpJD7w [ p5052-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
オール電化!!
36まちこさん:2010/10/14(木) 00:04:19 ID:NLZ1fdEg [ i218-47-247-31.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
中古コミックはブックオフより万代書店のほうが安い。
品揃えも良い。
37まちこさん:2010/10/14(木) 12:06:14 ID:opNYoSPA [ p6134-ipngn301kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
事故多いですね。
11日はうちの前の信号無し一時停止の四つ角で車2台の衝突事故があり、
雨の中パトカーが2台ほど来ていました。
私も気をつけます。

ところで、もしご存知の方いらっしゃったら教えていただけませんか。

手違いで玄米を30kg購入してしまいました。
うちには精米機がないので、
どこか精米できるところを探しています。
今までお米を精米する必要がなかったのと、
高崎市に住み始めてから米屋におもむくことがなかったので、
コイン精米機があるところや、
精米してくれるお米屋さんがわかりません。

高崎問屋町駅を拠点に近いところを教えていただけると助かります。
ちなみに車はあるので多少距離があっても大丈夫です。

よろしくお願いしますm(_ _)m
38まちこさん:2010/10/14(木) 12:59:55 ID:JJrtipvA [ 27.118.2.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>37
JAなら確実に置いてある
39まちこさん:2010/10/14(木) 13:13:32 ID:zuqbgqZA [ 61-23-12-241.rev.home.ne.jp ]
駅近でピアスホール安く開けてくれる病院ないかな?
40まちこさん:2010/10/14(木) 13:14:02 ID:1mvCmxJg [ p2222-ipbf902kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>137
うちは、筑縄のJAのところを使ってるよ。
41まちこさん:2010/10/14(木) 13:19:38 ID:ZJr4yj0Q [ 119-173-191-118.rev.home.ne.jp ]
問屋町の「ぐんべい」は精米してくれないのかな?
42まちこさん:2010/10/14(木) 13:25:59 ID:Ix/TY66g [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>37
私が知ってるコイン精米機は
・新保のフレッセイ(というかダイソー)の東
・高崎前橋線の井野の文真堂本社の向かい(ガソリンスタンドの手前)
・高崎前橋線の日高の中尾中入り口の手前
くらいかなぁ
4337:2010/10/14(木) 15:10:47 ID:opNYoSPA [ p6134-ipngn301kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
37です。
皆さん情報ありがとうございました!
教えていただいたところを当たってみて
通いやすいところを見つけたいと思います。

本当に助かりましたm(_ _)m
44まちこさん:2010/10/14(木) 16:46:39 ID:iiikamNw [ KD118157044240.ppp-bb.dion.ne.jp ]
筑縄JAの精米機は汚いから使わない。
虫の死骸やら虫から出たと思われる糸が
網にびっしり絡まってたのを見て。

前に使った人の米が混ざるから気持ち悪い
45まちこさん:2010/10/14(木) 17:21:52 ID:NN74fsYA [ a3kQ8SnQ0610nBgG.w22.jp-t.ne.jp ]
ぎょ
46まちこさん:2010/10/14(木) 22:04:18 ID:8r0V7Fag [ eatkyo393106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝早朝高崎駅で何かありました?
とっくに通過予定の寝台特急が無人のまま停車していて
警察官多数、ガードテープが張られていたらしいけど
47まちこさん:2010/10/14(木) 22:59:46 ID:Llh8JTwQ [ PPPa159.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
今朝6時半くらいに高崎駅を使ったけど
8番線ホームにあけぼのが止まっていた。

それ(遅れ)自体はたまにあることなんだけど
今日は階段付近から列車にかけてロープが
張られていて、何人もの警官がいた。

ただ事ではないと思ったけど、乗る予定の列車
が来たのでそのまま乗車した。
一瞬、人身事故かと思ったけど停車位置がぴったり
なので、そういうわけではないと思う。
48まちこさん:2010/10/14(木) 23:28:17 ID:M6R5FlHw [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>46
爆破予告か何かあったんかね?
49まちこさん:2010/10/15(金) 02:26:05 ID:Kjt5Jh/g [ PPPa1263.e7.eacc.dti.ne.jp ]
高崎より松本の方が都会で住みやすいよ
50まちこさん:2010/10/15(金) 04:54:33 ID:0gq6zGJw [ i220-109-60-60.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
転載

上りあけぼのが高崎駅(5:09)で急病人発生、救助しようとしたところ、
個室のドアとベッドに挟まれてドアが開かず、レスキュー要請。6:59再開。
51まちこさん:2010/10/15(金) 18:58:00 ID:al45wNVA [ dynamic-114-69-55-32.vips.gol.ne.jp ]
>>49
都会とは思わないが中心街の街並の奇麗さ
活気などはむこう100年は追いつけそうにない
それくらい差は付けられてると思う
52まちこさん:2010/10/15(金) 20:19:01 ID:b+aC9dAQ [ fla05-073.wind.ne.jp ]
中核市決定だそうだ

群馬県高崎市が中核市に 来年4月に施行 閣議決定
http://www.asahi.com/politics/update/1015/TKY201010150352.html
53まちこさん:2010/10/15(金) 20:25:32 ID:3ER2EgLg [ c206253.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>52
これはおめでとうなのかな?
54まちこさん:2010/10/15(金) 22:22:49 ID:IZYF6opw [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>49
松本は街並みはいいかもしれんが、
東京へのアクセスなどを考えると高崎の方が上。
北関東道も開通して東西の交通もよくなるので将来性もマル。

>>52
おめででとう!
これからの都市ビジョンが大事になるのでは?
早速、来春は市長選だ。
55まちこさん:2010/10/15(金) 22:54:44 ID:b+aC9dAQ [ fla05-073.wind.ne.jp ]
仕事で松本に行ったことあるけど
あんな山の方だとは知らんかった
霧で特急が止まりまくりやがった
56まちこさん:2010/10/15(金) 23:19:43 ID:a8ll/C+Q [ 125-14-235-134.rev.home.ne.jp ]
ところで今日、中尾の近くで何かありました?サイレンの音がやけに多くて近くで止まったような気配(?)がしたので…。
57まちこさん:2010/10/16(土) 16:18:42 ID:mOs9Tgag [ 208.88.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>54
たしかにアクセス性の良さがあるため東京への通勤者を擁して人口も微増傾向にあり、その点では高崎という都市の発展に寄与しているだろう。
ただ、それと高崎という都市そのものの求心力や活力が高まるかどうかは関係ない。むしろストロー現象ですべてを吸い取られかねないことに危機感を持つべし。北関東の都市がしょぼいのも経済圏としての独立性が弱いのと、市民自体の行動と意識までもが東京に吸い取られているというか依存しているところがあるというのも関係があるのではないか?

東京とのアクセス性の良さという点ではつくば市は学研都市としてバランス良く成長しているだろう。
あそこは条件が整いすぎていて他はマネできないが、高崎なりのアドバンテージに活路を見出して都市の発展をはかっていけばいいだろう。
市は交流拠点都市と掲げているが、地理的には確かにその位置付けだけど、スルーされずに本当に集まってもらうにはどうするかを具体的に考えて実施していく必要があるでしょうね。
58まちこさん:2010/10/16(土) 17:12:12 ID:R4hXLK7g [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
松本ってきれいだけど
高崎より上はない
59まちこさん:2010/10/16(土) 17:23:48 ID:SQEzjn3w [ i125-203-154-1.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
高崎も栄えているかと言ったら、あんまりそんな感じはしないんだよなあ・・・
結局遊べる場所はイオンくらいだし
60まちこさん:2010/10/16(土) 17:28:40 ID:mc8Q/LmQ [ pd35201.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
都心的な遊びだと高崎も松本も地方都市じゃどうがんばっても無理があるからなあ、
地方は地方の良さがあるからそれで十分だけどね。
61まちこさん:2010/10/16(土) 17:37:22 ID:R4hXLK7g [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
イオンは駅前よりつまらない場所だと思います
よく遊ぶ所がないって聞くけど、選択肢が少ないってこと?
62まちこさん:2010/10/16(土) 19:12:32 ID:EYUzU/Kg [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>57
交通の利便性以外に高崎が他の都市(松本、宇都宮、水戸、熊谷)
に勝っている点て何だろうね。

少なくとも群響、高崎映画祭、高崎音楽祭といった「文化」ツールは
他に誇れると思う。(東京、横浜は別)
ジャンルは違うが、氷室や布袋など偉大なロックミュージシャンを生み出した地というのも自慢できる。

そういったものが都市の特色として大成されれば、自ずと人は集まってくるだろう。
その時に、新幹線や在来線、高速道路といった交通の利便性というものが重要になってくる。
(東京近郊の住人が高崎へ来るのと松本に来るのとでは負担が大違い)
6346:2010/10/16(土) 20:15:46 ID:+gCSKpNQ [ eatkyo474205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>50
どうも、レスキュー隊でしたか・・・
警察官が大声で怒鳴っていたらしいので大事件かと思ってました
64まちこさん:2010/10/16(土) 22:41:30 ID:/HQ0giLQ [ FLH1Abj113.gnm.mesh.ad.jp ]
家に都市開発の人が来たんだけど皆のところ来た?
65まちこさん:2010/10/16(土) 23:55:54 ID:zMjBVHug [ i218-47-247-31.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
松本は、松本城という観光名所があっていい。
66まちこさん:2010/10/17(日) 00:35:29 ID:htQy8g/w [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
たしかに松本城はすばらしい

高崎は新音楽ホールとコンベンション施設の整備をするようだが
場所は手狭かもしれないが音楽センターの向かいにある、もてなし広場がふさわしいと思う
あと、繁華街をどうにかしてほしい
レンガ通りをせっかく整備したのだから、飲食店を集めてみてはどうだろうか
67まちこさん:2010/10/17(日) 01:44:25 ID:J0uI9PAA [ dynamic-114-69-55-32.vips.gol.ne.jp ]
中心街はともかく少し郊外へ出ると高崎の完勝だよ

松本も長野も郊外の道が狭くて渋滞も激しいし
店もあんまり充実してない
でも街中に観光資源があって何時でも人通りが絶えないのは
すごくうらやましいししとても敵わない

結局都市としてどちらに魅力があるかと問われたら
残念ながら断然松本、長野なんだよなあ
68まちこさん:2010/10/17(日) 01:47:30 ID:SfCom/Ow [ i125-203-154-114.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
高崎って趣きがないよね
69まちこさん:2010/10/17(日) 03:00:08 ID:WWeDxzzg [ nfmv001014132.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
高崎はなんか薄っぺらく感じるのは俺だけ?
70まちこさん:2010/10/17(日) 03:49:46 ID:YaqoKtJA [ p1111-ipbf501kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
外から訪れるなら松本、住むなら絶対高崎!
と、松本出身の友達が力強く語ってくれた。
71まちこさん:2010/10/17(日) 04:35:02 ID:xE74plcw [ IJy2xVa.proxyag059.docomo.ne.jp ]
なんか、やたらサイレンの音がするな。
目がさめちゃったよ。
72まちこさん:2010/10/17(日) 07:22:58 ID:axV002Iw [ FjU0sNk.proxyag034.docomo.ne.jp ]
もてなし広場に行くんだかけど車はどこに停めたら良いですかね?
やっぱり市役所地下とか?
73まちこさん:2010/10/17(日) 07:39:05 ID:c3HcyG4Q [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
街中 田町近辺のコインパークが断然お勧めです。
74まちこさん:2010/10/17(日) 08:05:44 ID:axV002Iw [ FjU0sNk.proxy10022.docomo.ne.jp ]
>>73
さっそくレスありがとう!タイムズみたいな所かな?

行ってみます!
75まちこさん:2010/10/17(日) 08:27:10 ID:R4W4HMzw [ softbank220007144060.bbtec.net ]
それは市庁舎のこと
76まちこさん:2010/10/17(日) 09:05:19 ID:H9Dyy4oA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>66
高崎だって井伊直政が築城した高崎城があったんだから
復元すればいい。
あえて言わせてもらえば、高崎は自分達の歴史に対するリスペクトがない。

音楽センターは絶対東口に作るべき。
具体的には現在、栄町駐車場のところがベストだろう。
西口は伊勢崎、前橋、高速インターからのアクセスで難がありすぎ。
音楽センターは市外はもとより県外からの集客も考慮しなければならない。
図書館も作るんだから、もう西口には箱物は建設しないほうが良い。
77まちこさん:2010/10/17(日) 12:23:44 ID:xE74plcw [ IJy2xVa.proxy10001.docomo.ne.jp ]
・お堀と天守閣のある城址公園
・蔵造りの街並みを走る路面電車
・民間オーケストラ草分けの拠点
・榛名、浅間を見渡せる河川敷〜土手の桜並木

・これらの名所が東京から一時間たらずの新幹線駅から徒歩圏内にある


いろいろ総合していけば、これだけの魅力が高崎にはあるはずなんだけどな…
78まちこさん:2010/10/17(日) 14:58:20 ID:aaZiZt8A [ nfmv001015120.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
うーん
癒されるっていう感覚になれないから高崎にはあまり人が来ないんじゃない?街路樹がほとんどないのが残念。
79まちこさん:2010/10/17(日) 15:25:05 ID:3pm3huhg [ p1024-ipbf204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>77
> ・蔵造りの街並みを走る路面電車
???
8077:2010/10/17(日) 15:55:50 ID:xE74plcw [ IJy2xVa.proxy10055.docomo.ne.jp ]
<<79
スミマセン、「もしも〜だったら」の話です。

路面電車と田町の蔵造りの建物はそのまま残し、市街地を南北に抜ける主要道は
17号と東口側におまかせするような街づくりだったらな〜、と思ったんです。
81まちこさん:2010/10/17(日) 16:09:18 ID:htQy8g/w [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
>>76
そうかもしれませんね・・・

音楽センターとまとまっているほうがいいと考え、もてなし広場と言ったのですが
スマートICのことを考えれば東口が一番ですね
しかし、伊勢崎、前橋からのアクセスは西口でもアクセスに難があるとは言えないでしょう
県外の人は電車か新幹線で来てもらえばいい
車で来るにしても問題はない
82まちこさん:2010/10/17(日) 16:57:32 ID:Uupcq7UQ [ i118-20-191-74.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
高崎は疲れるんだyo
83まちこさん:2010/10/17(日) 17:43:45 ID:xNR/DL3w [ p841a89.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>伊勢崎、前橋からのアクセスは西口でもアクセスに難があるとは言えないでしょう
へ〜、こういう考えの人もいるんだ。
高崎の西口はアクセス不便だよ。
ロータリーは前橋駅の北口ぐらいしかないうえに不法駐車も多いし。
高崎市民のための施設は西口でもいいけど、
もっと広い範囲の人を対象とする施設は東口に造るべきだよ。
84まちこさん:2010/10/17(日) 17:45:10 ID:IQ7oU5NQ [ pd35201.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
駅周辺の再開発は厳しいからなあ、いっそ北埼玉需要を見込んで、
誘致してる割に参入少ない倉賀野工場街に駅舎と一緒に新設?
85まちこさん:2010/10/17(日) 18:03:17 ID:htQy8g/w [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
>>83
西口ロータリーは確かに狭くて車には不便ですね
でも、もてなし広場のことを西口と言ったので誤解されたようですね
ロータリーは関係ないです

もてなし広場って国道17号からは行きにくいのでしょうか?
86まちこさん:2010/10/17(日) 18:11:22 ID:H9Dyy4oA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>81
今の音楽センターがある場所の地形を良く見てください。
西側は烏側に分断されている。
いっぽう東側は高崎線をはじめとする線路で南北に分断されている。
こんな閉じた場所に誘客施設を作ったら、渋滞を引き起こすだけ。
西口は77の言うように、かつての「城下町高崎」を彷彿とさせる落ち着いた街づくりをしたらどうだろう?
例えば、御三階櫓(天守)の復活とかね。観光客も駅から歩いて立ち寄れる。

>>84
音楽センターのために、新たに新駅作る必要があるのかな?
ちなみに倉賀野駅に接続してるのは高崎線だけ。
いっぽう高崎駅は、高崎線、信越線、八高線、両毛線、上越線、上信電鉄、
新幹線が接続している。こんな恵まれた好アクセスを使わない手はない。
もちろん、北埼玉需要は見込むべき。
87まちこさん:2010/10/17(日) 18:48:25 ID:H9Dyy4oA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
連投すみません。86ですが、「烏川」でした。

ところで、スルーしてしまいましたが、、、
>>64
>>家に都市開発の人が来たんだけど皆のところ来た?

ちなみにどの地区ですか??
88まちこさん:2010/10/17(日) 19:00:17 ID:htQy8g/w [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
>>86
もてなし広場に建てたら17号が渋滞するかもしれませんね

東口が一番アクセスがいいことはわかっています
でも、東口もすでに渋滞ひどいですけどね
これからの道路拡張工事でよくなればいいのですが・・・

城下町もいいと思いますが、もし復元するとしたなら
本丸跡地がつぶされているのでどこに復元したらいいのでしょうか?
89まちこさん:2010/10/17(日) 19:26:47 ID:xNR/DL3w [ p841a89.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>85
車で高崎に行くのに高前バイパスを使うのは前橋市民の中では決して多数派ではないんだよ。
まあ、高崎の人はしらないんだろうなあ…
90まちこさん:2010/10/17(日) 19:55:04 ID:fvK4momg [ FL1-119-240-108-12.gnm.mesh.ad.jp ]
>>86
倉賀野民です。倉賀野は八高も通っているんです。
まあ、八高ひとつあっても利便性はそんなに上がりませんが。
91まちこさん:2010/10/17(日) 20:17:06 ID:IQ7oU5NQ [ pd35201.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
でも東口ロータリーもLABI出来てからかなり酷いよね、今は工事もあいまって特に、
午前中は駐車場待ちとか渋滞酷くてまだ西口のほうがまだ行きやすいような。
92まちこさん:2010/10/17(日) 20:18:16 ID:Uupcq7UQ [ i118-20-191-74.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
明日からヤマダで値切る輩が出てきそうだなww
特に高崎の駅前店はヤバそうww
93まちこさん:2010/10/17(日) 20:24:08 ID:3pm3huhg [ p1024-ipbf204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>91
LABIと東口ロータリーの混雑は全然関係ない。
94まちこさん:2010/10/17(日) 20:33:44 ID:IQ7oU5NQ [ pd35201.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
え、LABI出来てロータリー狭くなったと思うけど?
昔はLABI前も一時駐車スペースになっててロータリー自体はあまり混雑してなかったよ。
9586:2010/10/17(日) 21:53:26 ID:H9Dyy4oA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>88
確かにLABIが出来てから東口の交通量が増えました。
さらに新インター向けの高速バスが運行するようになれば混雑するでしょう。
この点は、現在、来年5月を目処に進められている354バイパスの拡張工事に期待するしかないのでは。
(競馬場跡地の再開発まで考えると心配ですが・・・)

御三階櫓(天守)があった位置は、新図書館の西隣JTの配送センターの前の道路のとこのようです。
無理して建てられなくもないかもしれませんが、
周囲も一体的に整備しなければならないので、実際微妙なところです。
現在の文化財保護法では、城跡の復元は史実に限りなく忠実に復元しなければならないので、
違う場所での復元ももしかしたら難しいかもしれません。果して市ではどのように考えてるのでしょうか?
(例えば、残る3つの櫓や城門の復元だけでもするとか・・・)
単に観光に限らず、郷土意識を育む意味でも復元は効果あると思うのですがねえ。

>>90
確かに八高線がありましたね、失礼しました。
96まちこさん:2010/10/17(日) 23:10:03 ID:5gIfhMIw [ softbank126126243096.bbtec.net ]
高崎市は、御三階櫓の復元に関しては、中長期目標にも入れていない感じだね。
ずーっと、開発、近代化路線で来たからな。三の丸の堀と乾櫓で満足してきた
感があるが、宇都宮の市民レベルでの本丸&櫓復元がもたらした伝統意識への
愛着の強さとか、見習って欲しいと思うよ。
単に復元しただけでなく、木造技術の継承とか、地元研究会の充実とか、
後世の人のための何かを残した気がする。
城復元に観光要素なんて求める時代じゃないしね。ただ、存在するのとしない
のとでは、大きな違いがあるんじゃないかと思うよ。

図書館建設により、本丸北側が犠牲になったのは残念だったけど、何とか形
にはまだ出来そうだよ。
97まちこさん:2010/10/17(日) 23:52:00 ID:H9Dyy4oA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>96
これからの開発は東口エリアに譲るとして、
西口エリアはいつでも高崎の原点を思い起こさせるエリアにしてほしいな。
(高崎城、蔵造りの街並み、音楽センター、中央銀座・・・)
古いものと新しいものが両方共存してこそ、本当に魅力的な都市だと思うんだよね。
全部行政任せではいけないと思うし市民が意識的に取り組んでいくことが必要ではないでしょうか。
意識的に取り組むためには、ある程度高崎の歴史を知っておくことも必要だし。

本丸跡、何とか形になりそうなら、ぜひ櫓実現の機運が高まることを願う。
取りあえず、簡単な市民アンケートかなんかあればいいのだが・・・
98まちこさん:2010/10/18(月) 00:19:30 ID:Jvc6qVvg [ nfmv007054.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
高崎はたしかに伝統的なものや、歴史的なものを復元していった方が良いよね。市民の間ではこういうことを考えないのだろうか?
99まちこさん:2010/10/18(月) 00:44:47 ID:Qu6XxIfw [ i218-47-247-31.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>98
そうしたくても予算がないのではないかな。
100まちこさん:2010/10/18(月) 01:01:11 ID:+wjabTCQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
東側、、ほんと ご批判を承知で言わせてもらえば、、おれ
東口って そんなに発展しないと思うんだよね。。商業地として、
もちろん 現在までに 30年前と比較すればすごい商業地になってるけど
大型店が何店舗かあるだけで あとは 乱暴に開発したって感じなんだ、、

経済が回復して 西が本気になれば 東は及ばないと思うんだよね。

根拠?


ちいさなころ 大人から 東口は ひとさらいが でるから いったら
だめだって言われたw

それに実は、西口だって 慈光通りとか 南町とか、、のら犬が出没していて
危ないって いったら いけない地域で


結局 何いいたいかって いうと 中央銀座通りとかの復活なんだが、、


はいはい、、、無理ですね
101まちこさん:2010/10/18(月) 01:18:52 ID:C66+9OpA [ i118-20-191-74.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
高経、しかも地域政策学部があるのに、中央銀座はあの有様ww
102まちこさん:2010/10/18(月) 01:47:29 ID:aOejpObQ [ softbank219040093012.bbtec.net ]
>>97
昔は本当にお世話になったけど、心を鬼にして言わせてもらうと、
残念ながら中央銀座があの有様じゃあ絶対にあり得ないよ。
他のアーケードと比べてやる気が全く感じない。完全に終わってる。
103まちこさん:2010/10/18(月) 10:57:01 ID:77u1mJiQ [ p5052-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
女子高生の前で下半身露出 群馬
産経新聞 10月18日(月)7時56分配信

 17日午後0時55分ごろ、高崎市内の雑貨店で男が買い物していた高校3年の少女(17)に下半身を露出した。
少女は店員に助けを求め、店側からの110番通報で駆け付けた高崎署員が公然わいせつの現行犯で男を取り
押さえた。同署によると、男は同市倉賀野町、会社員、飯島尚容疑者(31)。調べに対し、「気持ちがスッとするの
でやった」と供述。同署は余罪もあるとみて追及している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101018-00000039-san-l10
104まちこさん:2010/10/18(月) 12:07:06 ID:ZUmQ4yzg [ i118-20-180-115.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
>>100
確かに駅東は乱暴に開発されてしまった感があります
オフィス街は東に集約させて、西商業、東業務と分けて開発していくような方針だったのに
実際はマンションなんか建ってたり戸建住宅建てたり何がやりたいのかわからないエリアになってきましたね。
私も駅西のほうに集約していったほうがいいのかなと思います。
分散させるより集約してしまったほうが便利だし。
人口も今微増なだけでこれからは減少に入るだろうし。
既に高崎の都市圏やお隣前橋市では人口減少に突入してますからね。
105まちこさん:2010/10/18(月) 12:28:39 ID:HvH1F7tA [ 175.104.102.121.dy.bbexcite.jp ]
松本城が人を呼べるのは、昔から残っているオリジナルの建物だから。
高崎城を再現しても無駄。
名古屋城に行ってみろ。
一歩中に入るとエレベーターが並んでいてがっかりするぞw
変な特色を作らなくても、高崎は通勤に便利で暮らしやすい町でいいと思う。
あと、美術館はいらん。
106まちこさん:2010/10/18(月) 13:17:39 ID:XFG15NsQ [ IJy2xVa.proxy10030.docomo.ne.jp ]
よし、競馬場跡地に市役所を移転して、現市役所を城に改造しよう!
107まちこさん:2010/10/18(月) 13:53:56 ID:Jvc6qVvg [ nfmv007054.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
あの市役所よく作ったよな。あんなもん作ったせいで市民は良い迷惑だ!
108まちこさん:2010/10/18(月) 14:38:53 ID:+wjabTCQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
市役所は別に わるかぁーないと 思う。 それよか、高崎らしさとか
無理やりつくった歴史的なものとか不要だと思う。

たとえば、市役所周辺の堀とか土塁とか あれ自体、 立派な歴史的物だし、、

ああいうのを壊さずに生かすものがほしいやね。。へんに 立案して新しく
つくるのは どうせ あぽん
な 青研とかの 二代目のガキがつくる
ろくでもないアイディアもんだから 却下してほしい。。

もとからあるものを活かした街作りなんて最高だと思う。
109まちこさん:2010/10/18(月) 14:56:39 ID:HDDrbVXw [ pd399e3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
いやいや市役所はダメでしょw
前橋市役所に負けたくないから無理やりあの高さにして、しかも色々問題起きたしね。

地域活性は大賛成だけど、生かす元がないうえに、駅周辺では先がないというか、
交通網も土地も何かするには無理があるよね。高崎公園もどこへむかっているのか・・・・
110まちこさん:2010/10/18(月) 15:38:11 ID:CwdFz//g [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>100
面白かったし、言いたいことすごく分かるw
111まちこさん:2010/10/18(月) 17:04:57 ID:Jvc6qVvg [ nfmv007054.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
あの銀座通りもどうにかした方がいいんじゃない?老朽化し過ぎだし、なんのアクションも動かさないのかな?
112まちこさん:2010/10/18(月) 18:56:43 ID:f71Tpc1Q [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
>>89
前橋の方なんですか?
前橋も広いですからねぇ

>>95
復元は無理そうですね


そういえばJCの合併案は面白かったな
あのような動きはもうないのだろうか
113まちこさん:2010/10/18(月) 18:58:54 ID:TXCHtbiA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>105
何にも知らないんだね。
今の名古屋城潰して木造に建てかえる話が河村市長中心に
検討されてるの知ってるのかな?
114まちこさん:2010/10/18(月) 19:02:28 ID:HJXrXF5Q [ softbank220007147017.bbtec.net ]
JCと聞いただけで嫌悪感感じる人多いから
JCが言い出せば道州制もまとまらない。
115まちこさん:2010/10/18(月) 19:27:17 ID:f71Tpc1Q [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
>>114
そうでしょうね

でも、合併は避けて通れない道でしょう?
116まちこさん:2010/10/18(月) 19:40:23 ID:TXCHtbiA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>100
言っとくけど、東口を商業地にっていう意見はこのスレではまだ出てないよ。
再開発っていったのは、高速バス停留所、354バイパスの拡幅、音楽センターの誘致、
競馬場跡地の開発くらい。
ちなみに、競馬場跡地の開発は、県の検討委員会では西口との兼ね合いで、
商業地にする話は全くでていない。
ちなみにコレ見てみて。
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=95445あ
あと東口に集積するとすれば、オフィスビルくらいじゃないかな。
西口も含めて中心街に商業地はこれ以上いらない。

>>108
>たとえば、市役所周辺の堀とか土塁とか あれ自体立派な歴史的物だし、、
>もとからあるものを活かした街作りなんて最高だと思う。
青研に何の恨みがあるかわからんが、上の見には大賛成だ。
117まちこさん:2010/10/18(月) 21:20:47 ID:AE9M4O4A [ i114-180-167-247.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
>>101
高経は教授学生含め高崎が嫌いだからね
実際高崎を含め群馬県民は民度も低いから仕方が無い。
118まちこさん:2010/10/18(月) 22:23:28 ID:TXCHtbiA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>104
あんまり知らないようだけど・・・
東口のマンションの中にみんな住人が住んでると思ってる?
半分近くは企業の事務所が間借りしてるんですよ。
見た目以上に東口が業務エリアになっている実態。

そういえば東口に大原が出来るみたいだね。
119まちこさん:2010/10/18(月) 22:26:22 ID:q3xhkl0g [ fla05-073.wind.ne.jp ]
大原は東京で実績あるから
入学者は結構いるだろうな
109もコンビニ復活したほうがいいんじゃないか?
120まちこさん:2010/10/18(月) 23:09:17 ID:rVHN8Cyg [ FL1-125-197-90-97.gnm.mesh.ad.jp ]
>>113
新しく建て替えるのって意味あるんかねぇ。。。
ま、名古屋のことはどーでもいいけど。
121まちこさん:2010/10/18(月) 23:55:46 ID:Qu6XxIfw [ i218-47-247-31.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>105
日本にあるほとんどの城は、中身は博物館だよね。

>>119
東京で実績のあるLEC前橋校は閉校してしまったが。
大原、どうなるか。
駅前という好立地にあるからな。
122まちこさん:2010/10/19(火) 00:55:55 ID:DYsbKuHg [ nfmv007017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局高崎は発展しようにもできないって事?
123まちこさん:2010/10/19(火) 01:51:30 ID:9x/BQ1RQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
高崎市役所の建物 どこに反対があるんだろうかと疑問、、立派すぎるって
意味なら少し理解できるけれど、、昔の建物も趣があって俺 すきだった。
だけど、あのまんま 今あったら もう 恥ずかしいだのと言われてたとおもうぜ。
正直、横にあった消防署のあの見張り台とか あれは残してほしかった。
欲を言えば、、どうせなら 図書館も医療センターも全部 市役所内にいれときゃ
よかったんだ。あの建物のたった一つの失敗は最上階のレストランと一階の
レストランな、、フードコート的なものを作って競わせたらよかったのに。

そんで JCね。わるかない。。だけど 所詮 二代目三代目、、しかも今なんて
バブル含み時代のあんぽんたんの寄せ集めだもん。下らん会議して、、ろくな
アイディアない。高崎祭りなんて みてると ほんと 無能です。まあ
役にたってるよりも迷惑かけてる度が高いw

だって昨今のJCのメンバーって商店や経営者の社長とか二代目なのに、、頭の下げ方
一つしらんで 偉そうな顔してるんが得意ってやつばっか GBの若い放たれと
同じですw みんな ファミレスのバイトみたいややつばっかw
124まちこさん:2010/10/19(火) 06:01:23 ID:5yuwUEFA [ 5JM1gif.proxyag113.docomo.ne.jp ]
>>117

目くそ鼻くそを笑う。
125まちこさん:2010/10/19(火) 09:47:03 ID:ojV+fwcQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>123
なんか怖い。いかにもストレスたまってる感じがして。
126まちこさん:2010/10/19(火) 14:24:25 ID:jPT+QgOQ [ FLA1Aav087.gnm.mesh.ad.jp ]
もの知らずなので教えてくれ

JCって「日本青年会議所」の事?
青年会議所って何するとこなの?
高崎青年会議所のHP見たが抽象的な表現が多くて
具体的に何してんだか判らない
127まちこさん:2010/10/19(火) 16:06:07 ID:2QkbdQSQ [ PPPa1807.e7.eacc.dti.ne.jp ]
高崎より長岡の方が都会に見える
128まちこさん:2010/10/19(火) 16:40:56 ID:Bnju4Mnw [ ed110.AFL26.vectant.ne.jp ]
長岡はちょうど高崎とテンビン取れてるかな?

>PPPa1807.e7.eacc.dti.ne.jp
いい加減にしろ、長岡まで出してくるんじゃねぇ、
129まちこさん:2010/10/19(火) 17:22:23 ID:k7iAX+JQ [ pw126217190016.53.tss.panda-world.ne.jp ]
>>127
それはさすがにない
130まちこさん:2010/10/19(火) 17:51:48 ID:DYsbKuHg [ nfmv007017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
JCってそんなんが集まってんの??
131まちこさん:2010/10/19(火) 18:53:59 ID:J9yNABXQ [ i114-180-163-103.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
JCも全部がダメじゃない。
JCを否定してるのは
なんの責任も持たないグータラサラリーマン
会社に一人二人いる使えないヤツ

自分JCとは違う団体に属してるけど
会社経営しながら数十万人集めるイベント運営してみなよ。
大変だよ! しかも無報酬で・・・
大変なら「やるな」って言うのがいるけど
やらなきゃなんで「やらない」って言うんだろうな
132まちこさん:2010/10/19(火) 19:29:41 ID:tSMC/SnQ [ eatkyo391114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
四つのテストですかw
133まちこさん:2010/10/19(火) 19:50:27 ID:WjfqkEjw [ p16252-ipngn201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>会社経営しながら数十万人集めるイベント運営してみなよ。

意味わかりません、JCでそんなイベント運営した実績は過去にもありませんよ?
134まちこさん:2010/10/19(火) 19:58:09 ID:VHScrd2A [ pd3c054.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
数十万人集めるイベントってハードル高すぎだろw
都内近郊だってそうそうないというのに。
135まちこさん:2010/10/19(火) 19:59:24 ID:VPc8wXYQ [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
どっかで花火なってる?
136まちこさん:2010/10/19(火) 20:43:57 ID:ADiJQlSQ [ softbank220007147017.bbtec.net ]
JCってあれだろ
利根大関に魚道が無いうちに鮭放流したりする所だろ
そういうやり方が嫌われるんだよ、

あと、もうひとつも、利根川関連はいいこと無しだよね。
137まちこさん:2010/10/19(火) 22:22:12 ID:ojV+fwcQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
JCも時代遅れな気がするね。
138まちこさん:2010/10/19(火) 23:25:06 ID:E9LKbeug [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>131
世の中ほとんどサラリーマンなのに。
えらぶってんじゃないよ。
そういう発言がJCの株下げてるの気づかないのかなあ。
139まちこさん:2010/10/19(火) 23:42:30 ID:E9LKbeug [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>121
大原のビルってけっこうでかいよね。
これだけ不況なのに資格業界は成長産業。
(LEC前橋は場所が悪すぎたでしょ?閉校して当然。)
東口は従来からの予備校も専門学校もあるし、いよいよ学術エリアになってきた感があるね。
140まちこさん:2010/10/20(水) 00:36:16 ID:3/nIK9xA [ dynamic-114-69-55-32.vips.gol.ne.jp ]
>>119
>109もコンビニ復活したほうがいいんじゃないか?

また灯りに群がる虫の様にDQNが集って来るから無理じゃない?
141まちこさん:2010/10/20(水) 01:59:10 ID:Y125LHVQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
なんか 勘違いというか誤解を受ける発言してしまって少々、罪悪感ありw
JCでも自分で起業した方とか素晴らしい人はたくさんいるねすよ。
だけど 大きな顔してるのが二代目とかなのな。。そんで だれかが責任取らない
サラリーマンとか発言してたけど そんな二代目も責任取らないで最後は、、
黒い服着た人が家の前でずっとまってて夜逃げってのが結構いるパターン。

まあ ご迷惑かけた発言だったので訂正して詫びます すんまそん
142まちこさん:2010/10/20(水) 09:20:23 ID:pg4vW0Wg [ 26.208.192.61.east.bflets.alpha-net.ne.jp ]
高校生の鬼ハンって、偏差値が低い学校ほど比率多いんだね。
あれって何か主張しているのかな?
143まちこさん:2010/10/20(水) 11:31:47 ID:I0nS0OQw [ i114-180-162-28.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
>>133
たかさき祭りは2日間で動員してるよ
高崎の人口集めりゃ数十万人なんだから。
それにたかさき祭りは
青年6団体(JC、TSK、青経、問屋町青経、水青会、紫電会)
彼らが運営してます。

>>138
あなたの会社は皆デキる社員で羨ましいな。
さぞ効率良くムダが無い会社なんだろうね
このご時世理想的な職場です
144まちこさん:2010/10/20(水) 11:33:31 ID:yxMl/oTg [ softbank220003250127.bbtec.net ]
>>142 「鬼ハン」って何のことですか。
中年の私にはわかりません。
145まちこさん:2010/10/20(水) 12:03:14 ID:FVW2xlPg [ nfmv007017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
自転車のハンドルを斜め上方に絞ったものを鬼ハンというのだよ。
146まちこさん:2010/10/20(水) 12:54:13 ID:LZtac9EA [ FLA1Aaq246.gnm.mesh.ad.jp ]
>>143
>JC,TSK,青経,問屋町青経,水青会,紫電会

身内では常識なんだろうけど
市民の99%はこれらの団体の存在すら知らないよ
高崎祭りのパンフに書いてあっても誰の目にも留まらない

JC,TSK,青経,問屋町青経についてはぐぐってみたけど
要するに経営者として腕を磨こう、経営者として地域経済を活性化させよう
って趣旨?若旦那の集まりって事か?

嫌だけど仕方なく参加してる2代目社長とか滅茶苦茶いそうだな(笑)
147まちこさん:2010/10/20(水) 15:05:53 ID:nGQfdStA [ 192.99.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>113
そうなんだ、詳しいねw
だが残念ながら論点はそこじゃない。
的外れなことを偉そうに書くと恥ずかしいよww
148まちこさん:2010/10/20(水) 15:12:37 ID:Q3fCNdhg [ KD125028017228.ppp.prin.ne.jp ]
運営ってよりも参加って形だろな。
149まちこさん:2010/10/20(水) 17:29:18 ID:DbUKZVdw [ softbank220007147017.bbtec.net ]
40で卒業なんだけど、その後も群れたいんだろ
150まちこさん:2010/10/20(水) 17:47:26 ID:IJG3/MKw [ Fcj2YQa.proxyag091.docomo.ne.jp ]
井野に住んでるんですが、出前やってくれるところってどこかありますか?
麺類、丼物なんでもあれば教えてください。
151まちこさん:2010/10/20(水) 20:12:21 ID:ZARg96cw [ 210-194-17-241.rev.home.ne.jp ]
>>150
うちも井野だがピザーラとガストしか頼んだ事がない
引っ越してきてまだ数ヶ月
普通の丼物とかの出前が全く分からないので
この2つしか頼めないというのが正直なところ
152まちこさん:2010/10/20(水) 20:27:09 ID:I0nS0OQw [ i114-180-162-28.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
>>150
県道沿い(おおぎやラーメン近く)に有る「きむらそば」はどうでしょう。
小学生の頃、時々注文してました。
153まちこさん:2010/10/20(水) 20:28:59 ID:9MFm+X3w [ fla05-073.wind.ne.jp ]
ふと思い出したが
ガキのころ親に連れられていったレコード屋だったかな?
はなんて店だったんだろう?
問屋町あたりだと思ったが。
レコードとか本とかパソコンソフトが売ってた覚えがあるんだが。
154まちこさん:2010/10/20(水) 20:31:40 ID:b7DsBQXw [ p3125-ipbf509kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
サカヰ
155まちこさん:2010/10/20(水) 21:07:11 ID:ats4VnMg [ eatkyo479250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ソフトインサカヰ懐かしすw子供の頃シャンゴで外食の日は帰り道よく寄りました
シャンゴが今年のパスタ王に輝いたらしいけど、最近どうなんでしょう?
たまに時間ないときテイクアウトしても量も減ってて麺伸びすぎで味も落ちたなあ思うけど・・・
156まちこさん:2010/10/20(水) 21:20:30 ID:9MFm+X3w [ fla05-073.wind.ne.jp ]
ああソフトインサカヰ
なんか思い出してきた
サンクス
157まちこさん:2010/10/20(水) 21:40:00 ID:dcy1w3lA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>147
どれだけ前のレスに反応してんだ?ヒマだねお宅もw
ちゃんと仕事しろw
158まちこさん:2010/10/20(水) 23:21:27 ID:IJG3/MKw [ Fcj2YQa.proxyag061.docomo.ne.jp ]
>>151
全く同じ仲間です。

>>152
きむらさんですね!
貴重な情報ありがとうございます
159まちこさん:2010/10/21(木) 00:01:16 ID:SOyMMdsA [ softbank126126243096.bbtec.net ]
>>147
まあ、名古屋城に関して言えば、RCの贋物じゃあ納得いかない程、地元の
自負でもあったんだろうな。面積規模で言えば江戸城より大きい城だったからな。
日本も金持ちになって、本物志向の気持ちが生まれたんだよ。まあ、復元できる
のも金のあるうちだからな。そのうち、保科正之が意見して江戸城の再建なんて
金の無駄だから止めよう、と言った様な状況になってくるよ。

個人的には、金のあるうちに木造再建して欲しいと思う。ケチケチしないで
心意気を見せるには、「タワー、塔」がやはりいい。
160まちこさん:2010/10/21(木) 00:13:21 ID:WJaq+eVw [ nfmv007017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
高崎城を市民の寄付で復建とかはどうよ?かなり長い期間の計画になる話だが。
161まちこさん:2010/10/21(木) 00:27:32 ID:bzDKJ3XA [ i60-41-13-24.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
今の高崎には城はミスマッチすぎる
城だけ再現するんじゃなく周りも城下町風にしないと
162まちこさん:2010/10/21(木) 00:38:40 ID:SOyMMdsA [ softbank126126243096.bbtec.net ]
>>160
おれらの爺さんの世代は、音楽センターを残してくれた。まあ、建物は今になって
あれこれと問題があるようだけど、ソフトを含め、今の音楽都市高崎の礎になっている。
しかも、みんな決して裕福ではない時代に。

今は、当時に比べたら比較にならないほど金がある。だけども、何か未来に残せるような
何かを創ったか?新幹線?国策に乗っただけで、市民の主体性で創ったとは言いがたい。

城の再建は、単純だが奥行きがあって多方面への影響力が持続する計画だと思うので
長い目で見た場合は推したいね。
それ以外なら、プロサッカーチームを誘致ではなく市民で創り上げるとか、次世代エネルギー
に積極的に取り組んでいくとか(単なる導入だけでなく、研究とかも含めて)、、、

まあ、金はあるけど、市民の要求(欲求)も比例して増えたからな。特に福祉関係に対する
要求がかなり増加しているからな。どっかで我慢しないとこの先財政はよくならんよのぅ。
163まちこさん:2010/10/21(木) 00:46:54 ID:MveDrNeQ [ z98.61-45-45.ppp.wakwak.ne.jp ]
なんかちょっと前のログに松本の話が出ててワロタ。俺がもう1人いるのかと思った。


なんか高崎駅近くの朝飯駐車場で朝方だかに事件があったようだが、詳細ご存知ですか?
164まちこさん:2010/10/21(木) 00:48:39 ID:SOyMMdsA [ softbank126126243096.bbtec.net ]
>>161
城が出来れば、みんな自然と意識して周囲の街づくりを検討すると思う。
核となる城がないと、今みたいに中途半端なままになるんじゃないかと。
そんなもんじゃない?そういう意味で、城には街づくりにおいて、市民の
エリを正しめる「格」というものがあるよな。
165まちこさん:2010/10/21(木) 00:55:55 ID:WJaq+eVw [ nfmv007017.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>162
次世代エネルギーか。風力発電とか群馬でしてある所ないのかな?群馬くらい風が強いなら設置してみたりとか良いと思う。確かに高崎は合併し過ぎたから福祉の問題多そうですな。
166まちこさん:2010/10/21(木) 01:04:33 ID:49ZNYD6Q [ i220-109-60-60.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>165
最近もニュースで見かけたけど色々問題らしい>風力発電
http://www.asahi.com/eco/TKY200901170205.html
167まちこさん:2010/10/21(木) 01:11:55 ID:FKH8QQQQ [ FL1-118-108-134-28.gnm.mesh.ad.jp ]
人家から離れたところに作ればいいってこと?

何か理由があるのか
168まちこさん:2010/10/21(木) 01:14:39 ID:say1l0fg [ pw126206227017.50.tss.panda-world.ne.jp ]
群馬なら山がいっぱいあるから問題無しじゃない?
169まちこさん:2010/10/21(木) 01:21:39 ID:RtyYBcKg [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
まあ あれだ お江戸みたけりゃ 高崎田町といったらしいが現在では
死んでるな、、だけど あそこらの商店街が復活したら高崎復活になるんだろうが
まあ それも無理だろうな。

別に悪かないが レコードで ソフトinサカイの話が出てたけど、、もう
あそこらへんが栄えた辺りから街中は全滅なんだよね。。


やっぱ フランス座の 本番生板ショーがなくなり キャバレーロンドンがなくなって
レコードなら 赤羽は まだあるけど、、 ドレミファとかさ、あぁー
わかんねーだろ 田舎者には、、そんでもって、せめて鞘町あったタクミレコードとかさ、、
学陽書房で立ち読みしてさ タクミで視聴して、、そういう風情ってか、人混みが
ねえとな、、西口の前の通りが栄えてるようじゃおしめえなんだよ!w

日英堂の食パンだって今じゃ だれも しらねえしなwおじさん一人で
焼いてるんだぜ! 隣の栗屋もなくなってよ、、らっちゃんも 男が三人もいて
だれも跡とらねーしな、、とうりゅうだって おなじだろ、、どいつもこいつも
地元と故郷を捨てやがって、、結局、昔は高崎の街などと呼ばれるのは
程遠いい、農家のせがれとか、なんだか 得体のしれないやつがら高崎を
仕切るようになっちまったんだよな、、


あぁあ! すんません 切腹して詫びます
170まちこさん:2010/10/21(木) 01:25:29 ID:DN5whhvA [ softbank126127148126.bbtec.net ]
風力はコストも凄い。
イオンがパフォーマンスで風力設置して発電量を表示してるけど、
微々たるもので無知な買い物客へエコアピールのツールとしてしか使われてないよな。
171まちこさん:2010/10/21(木) 02:29:47 ID:Js6PYaiw [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
これからは太陽光発電だよ。
太陽はあと数十億年は健在。
発電パネルは普及すれば普及するほどコストが下がる。

城復元の話題。
言いたいことはわかるけど、失敗する。
名古屋とかある程度立派で金の鯱っていう付加価値があれば
人が集まるだろうけどね。

高崎城程度の城で復元しても、税金の無駄。
172まちこさん:2010/10/21(木) 02:58:27 ID:bzDKJ3XA [ i60-41-13-24.s04.a010.ap.plala.or.jp ]
別に城でなければならない理由がないんだよな
芸術関連だったら音楽だっていいんだし
駅周辺のスピーカーから楽団のオーケストラ流すとかさ
ないものを育てるのではなくあるものを育てる発想が大事だと思う
173まちこさん:2010/10/21(木) 03:09:03 ID:YywgDK7Q [ pd3c3bb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
芸術や学問系は良いと思うけど、新設したところで採算取れるのかな、
この手の施設は採算度外視でも作らなくちゃって意見もあると思うけど、
県外から人呼べるくらいの知名度があって今の施設じゃキャパ足りてないって状況でもないと
今のご時勢賛成は得られないような・・・、県内にも色々もったいない施設あるからねえ。
174まちこさん:2010/10/21(木) 05:01:58 ID:qsDwXFDg [ KD061198134092.ppp.prin.ne.jp ]
スピーカーじゃ無意味だろ
175まちこさん:2010/10/21(木) 06:32:57 ID:he3GzqAg [ fla05-073.wind.ne.jp ]
高崎にいまさら城なんて無駄だろ
城自体の知名度がそんなにないし
城マニア以外県外からくる人はいなそう。
176まちこさん:2010/10/21(木) 09:50:37 ID:TL3S89qA [ p18143-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>158
飯玉のライスボールおすすめです。
177まちこさん:2010/10/21(木) 11:47:41 ID:TPUk7NSQ [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
和田城じゃ致命的に知名度ないよな
絶対高崎=和田城にならないもの
まだ前橋≒厩橋城のほうが見込みがあるくらい

歴史的にも和田城が登場するのは小田原攻めの時で、この時廃城になってて
関ヶ原の戦いの後に高崎城ができたんだけど、せいぜい徳川忠長が自刃したくらい

要するに復元するだけの価値がない

それならまだ、>>169の言ってる「お江戸みたけりゃ 高崎田町」の町並みを復元したほうがましなくらい
川越みたいなのが残ってればよかったんだろうけど、一から作るとなるとそれこそデキモノの安っぽさが
目立ちそうで怖い><
178まちこさん:2010/10/21(木) 12:05:57 ID:cnWth5ww [ i60-35-11-102.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
観音山で熊出没だとさ!
179まちこさん:2010/10/21(木) 12:25:43 ID:anl/VEiA [ 106.8.145.122.ap.yournet.ne.jp ]
城復元のメリットは観光による誘客・現金収入ではなくて、
それによる市民の柱?ができることによる、市の活性化にある、
という志向であるべきではないかな。
>>164みたいなね。

城でなくても、そのように市民性を向上させる装置としての何かが欲しいと思うよ。
建造物でなく、例えばネットワークなどのソフトでもいい。
180まちこさん:2010/10/21(木) 13:57:19 ID:Js6PYaiw [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>179
城で市民の柱って・・・。
安土桃山時代かっ!w

市民のネットワーク、つながりを高める政策に頭と小金を使うなら賛成。
181まちこさん:2010/10/21(木) 15:08:58 ID:nED9lQiA [ pw126205174124.49.tss.panda-world.ne.jp ]
>>178
もともと住んでたのか…?
182まちこさん:2010/10/21(木) 15:21:51 ID:RtyYBcKg [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
へんてこな城、復元させてみてもさ だれーもこないよ。
税金とかあてにしたらダメで。やっぱ民間がさ利益優先でもうかるからって
やったほうがいいと思うんだよ。随分前に投稿したんだけど、高崎市については
すでにミイラ状態にある問屋町をアウトレットモールして集客すればよいと
思うんだよね。街中は、、街中、ほんと復活してほしいけど、、無理だから
まあできれば、、田町通りとかさ どうせ商店街死んでるから、全国の
見本になるような住宅街になってほしいなw
新幹線があって交通の便は良いわけだから長野の山奥とかさ、、大宮近辺の
住民にも都内にでるんじゃなくて 高崎の方が混雑なくて便利で安いなんて
評判で新幹線できてくれるそんな商都としての街中復活を願うんだが、、

それと E亭とかさ かつ丼の それから T竜とか、、おれも昔、通ったけど
別に旨いって唸るほどの店じゃねえんだ、職人技とか老舗とか昔からやってる
とかさ、、味とかと関係ねえよ。県外から わざわざ足を運んでくれる人に
申し訳ないよ。ほんと 勘違いが多すぎて、やっぱ 旨いもんは金ださねーとと
思うし、この景気じゃ旨くても高けりゃ店やってけねーしな、、
 まずいとは思わないけど、、
183まちこさん:2010/10/21(木) 17:16:07 ID:NTwBpk1A [ i118-20-180-115.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
北陸新幹線の金沢延伸でスルーされない街になって欲しいけどね
今のままじゃ長野、富山、金沢方向への通過点でしかないですね
長野や金沢には観光地としての魅力あるから。
今や軽井沢に高崎の買い物客は相当吸われてますね
昔は軽井沢から高崎に買い物に来る人も居たらしいけど、今は逆転してしまいました。
184まちこさん:2010/10/21(木) 17:24:33 ID:gFK4yCVQ [ softbank220003196217.bbtec.net ]
高崎にだって城はあるじゃないか・・・・・・
鼻高の岡の中腹に、最近復元されたのが
185まちこさん:2010/10/21(木) 18:26:53 ID:NzyWVT6w [ pw126216139039.52.tss.panda-world.ne.jp ]
そういえば、ビブレ横とLABI横の再開発はどうなってるんだろ
186まちこさん:2010/10/21(木) 19:57:06 ID:Js6PYaiw [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
アーケード街を活かして再開発できるよ。
台場一丁目商店街みたいに。
187まちこさん:2010/10/21(木) 20:58:47 ID:etIgJnaA [ EM114-48-69-202.pool.e-mobile.ne.jp ]
城がらみで言うと、最近、天地人の火坂さんの「(長野)業政駆ける」を読了
武田を4−5回退けたのが売り。焼きまんじゅうの描写が笑った。
188まちこさん:2010/10/21(木) 21:12:52 ID:XKG6atHQ [ KHP059134129093.ppp-bb.dion.ne.jp ]
箕輪城。
今月末に、まつりみたいのがあるんだっけ…。
189まちこさん:2010/10/21(木) 21:13:27 ID:k4V8Dnig [ FLH1Aaz054.gnm.mesh.ad.jp ]
もうアウトレットとかモール系はいいでしょ。。。
どこも似たり寄ったりだし。。

それならいっそ商店街を盛り上げるような事して
地元に活気をだしてほしいな。

城とか復元するならそれに関するもので
町おこしとか。
簡単じゃないと思うけども
どこにでもあるような似たり寄ったりなものを
作るくらいならその方が有意義かなと。
190まちこさん:2010/10/21(木) 22:35:59 ID:Yn/lggpQ [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
高崎の風格を感じさせることの一つに、
江戸時代の町名がまだ残っていること。
本町、連雀町、鞘町、弓町、檜物町、田町、白銀町・・・・
前橋や館林も元城下町だけど、これだけ当時の地名が残ってるって全国的にも貴重だよ。
こうしたものにぜひ光を当ててほしい。

>>161
>>城だけ再現するんじゃなく、周りも城下町風にしないと
商業地ばかりで雑然としてしまった西口で、これが出来ればベストだが、
金が膨大にかかるのは必至。
でも例えば、町名を江戸文字風に書いた「木の高札」立てるだけでも街に雰囲気出てくると思うんだ。
(榛名神社の門前町や榛東村あたりでやってるやつね)

>>187、188
箕輪城の歴史的価値も知ってるし、個人的には好きな城だが、
一般人にとってはまだまだマニアの領域だろう。
でも多少整備すれば、観光地の一つを作ることはできると思うよ。
だって他県から来た人を、地元の名所に案内するとして、一番わかりやすく手っ取り早いのが「お城」だもん。
イオンみたいな商業施設は全国腐るほどある。

>>189
アウトレットとかモール、おれももういいと思う。
この先前橋南ICにいくらベイシアが出来たとしても、コストコが出来たとしても
高崎は、高崎にしか出来ないことをやるべきだと思う。
時間かかってもいいじゃない?取り組む過程を楽しめば!
191まちこさん:2010/10/21(木) 22:48:32 ID:Js6PYaiw [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
あのー、アウトレットやモールに対抗するには、
今ある町並みに付加価値をつけることしかない。
台場一丁目商店街は、そのコンセプトはアウトレットやモールとは
全く異なる。
アウトレットやモールに飽きた人は多いでしょう。

そこに、今ある中心商店街の町並みを活かしたいわゆるテーマパークを
整備して人を集める。

北関東にはまだそういったコンセプトの商店街はないし、人は集まる。

高崎がさきにやるか、前橋が先にやるか、どちらも立派な昭和の
面影を残したアーケード街があるから、できると思う。
192まちこさん:2010/10/21(木) 22:54:06 ID:NzyWVT6w [ pw126216139039.52.tss.panda-world.ne.jp ]
これ以上モールできたら、完全に終わる

市民が意識して中心街で買い物するようにしないと潤わない
193まちこさん:2010/10/21(木) 22:58:53 ID:YywgDK7Q [ pd3c3bb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
みんな中心街好きだなあ、自分は今も昔も不便でしょうがないな。
194まちこさん:2010/10/21(木) 23:12:13 ID:NzyWVT6w [ pw126216139039.52.tss.panda-world.ne.jp ]
車だと不便だね
好きとかいうより、中心街が廃れていると都市としての価値が低く見られてしまうんだよ
195まちこさん:2010/10/21(木) 23:14:47 ID:ereaJE+w [ nfmv001255.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
まず人々を中心に戻さなきゃいけないよね。学校などをもっと中心にもってこなきゃ。
196まちこさん:2010/10/21(木) 23:29:38 ID:he3GzqAg [ fla05-073.wind.ne.jp ]
ジョイフル本田ができるって話はどこいった?
197まちこさん:2010/10/21(木) 23:53:34 ID:SOyMMdsA [ softbank126126243096.bbtec.net ]
城の復元に関して言えば、へんてこな城を建てる事は有りえない。
例えば、松本城を真似て似たようなデザインのものを建てる事は許されていない。
文化庁が許可しないんだよ、そういったまがい物は。
過去の高崎において200年以上も存在した建造物の再建であって、当たり前だけど
高崎においてしか、復元出来ないものなんだよな。

古文書や絵図、古写真などにより、文字どうり「復元」すること。
文献の調査だけで、数年は要するだろう。それから、場所もどこだっていい
訳ではない。原則、元あった場所のみ。高崎の場合は本丸土塁がなくなって
いるから、そこからの復元となろう。
発掘調査も数年かかるだろう。復元設計もいろいろな学者や技術者、職人など
の知恵を借りなくてはならない作業になる。

まちづくりでもあるけれど、文化事業でもある。漆喰壁塗りは、地元の栄えぬき
の左官屋がやり、屋根瓦を焼くのも葺くのも腕のいい地元職人にやってもらう。
市民参加で土塁の芝を植えてもいいだろう。
復元の全過程が誇りのある良質なストーリーを形成する作業だ。

こういうのが残るんだと思う。
198まちこさん:2010/10/22(金) 00:17:37 ID:MYVyL4Ng [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>197
いいね。大体の考え方に賛成。
1年、2年で出来るものじゃないっていうのがいい。
昔の城作りや街づくりがまさにそうだったように、、、
親から子へ、子から孫へと長いスパンで伝えていくものかもしれない。
昨今の物質偏重の世の中で、非常にいい取り組みになると思う。
ただ、高崎城に関しては、当時の文献の保存状態が非常に良好と聞いているが。
また、史跡の発掘調査も一通り終了してデータ化されていたかと思うが・・
ゴーサインさえ出れば、史実に忠実で精巧なものが出来ると聞いている。
違ったっけ?
199まちこさん:2010/10/22(金) 00:50:08 ID:upP1+Iqg [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
でもって、出来上がってみたらしょっぼい城で観光の目玉にもならなかった
っていう絵が今からでも思い浮かぶ

歴史に根付いていないものを復元したところで、人の気持ちは付いてこない
せめて、歴史上の人物でも関わってくれば話は別だけど、そんなのいないし
ただ復元したいっていうだけじゃ話にもなんないよ
その先にあるものをちゃんと見てやらないと


で、城の話はどけといて、街の再開発の話だけど、
高崎に限らず中心商店街の過疎化はどこの地方都市でも言われてるけど、
どこかで有効な手立ては出てるのかなぁ?
あるとしたら、どういう系統になるか研究・結果みたいなのはどこかでやっているのかな?


>>196
見事に消えてなくなったねぇ
出来るって言われてたところにとりせん・しまむら・マルエのモールができるみたいだし、
南側にはメトロもできてるしね

千代田町に出来るみたいだけど、新田店以上に縁がなさそうだw
200まちこさん:2010/10/22(金) 01:35:16 ID:JmQ4JGAA [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
アウトレットって近所のはしょぼいじゃん だけど もう いいやってことも
理解だな。

街中の商店街も再開発、正直 昭和ひとけた前後の老人世代がアポーンしてくんないと
できないっしょw 後継ぎはみんな都会に出てるしさ、死ぬまでは そこに
住むしかないんだよね。結構、初期に郊外へ転出した人はOKだけどさ
最後まで粘っちゃった老人は、、うごかねえからな。城建ててもさ、観光へ
日帰りできて 買うのは まんじゅう 絵葉書w きーほるだー?
もうかんの そこんちだけ

なら でかい エックスゲームの試合場とかさ スケボーの練習場、とか
そういうのをこさえてさ 若いの呼んでさ ほら 独身の若いのは金あんだろ?
住宅ローンとかねーから そんで がっぽり 儲けようよw
201まちこさん:2010/10/22(金) 04:56:15 ID:p5ORxWmQ [ 113x37x241x45.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
とりめし食べたい(´;ω;`)
焼きまんじゅう食べたい(´;ω;`)
202まちこさん:2010/10/22(金) 11:55:26 ID:Gzi3+rMw [ IJy2xVa.proxy10060.docomo.ne.jp ]
>>201
たまにゃこっちに遊びにでも来やいいがね。
203まちこさん:2010/10/22(金) 13:28:17 ID:p5ORxWmQ [ 113x37x241x45.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
>>202
旦那が帰省を嫌がるんです(´・ω・`)
お盆すらごねるし・・・
204まちこさん:2010/10/22(金) 15:30:47 ID:ngULYJsg [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
城マニア、鉄オタ、
妄想はシムシティーでやってくれ。
205まちこさん:2010/10/22(金) 17:44:12 ID:y+uJP14w [ nfmv001255.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
ならこのまま寂れてくシムシティ高崎をみるだけか。
206まちこさん:2010/10/22(金) 19:46:10 ID:5F8FGJmA [ FLH1Aaz054.gnm.mesh.ad.jp ]
商店街が活気づけば近所のつながりも出来て
防犯面もちょっとは良くなると思うし
少年犯罪の抑止に多少なりともつながると思う。

周りの目を気にしなくなったのも
犯罪が増えた要因な気がする。
207まちこさん:2010/10/22(金) 20:29:02 ID:tVvMom+Q [ p23116-ipngn501kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
商店街が活性化の鍵とはいえないぜ

ビジネス街がキーポイントだよ
208まちこさん:2010/10/22(金) 20:30:48 ID:x4f/+zrA [ pw126227202213.33.tss.panda-world.ne.jp ]
犯罪って昔のほうが多かったのでは?
209まちこさん:2010/10/22(金) 20:58:51 ID:ngULYJsg [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
大東亜戦争中のことを考えれば、今は平和なもんだ。
210まちこさん:2010/10/22(金) 21:02:55 ID:DGrIK5dg [ KD111238109004.au-net.ne.jp ]
>>203
距離にもよるけどだいたい旦那ってのは嫁の実家に行きたがらないよね
自分の実家は好んで行くけど
嫁一人で帰省ってのもなかなか出来ないしね

せめて群馬の写真くらいならリクエストすれば誰か貼ってくれるよ
211まちこさん:2010/10/22(金) 21:34:00 ID:p5ORxWmQ [ 113x37x241x45.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
>>210
自分の実家にも帰りたがらない変な人なんです。
東京ー群馬だから、対した距離じゃないんですけどね・・・

高崎駅周辺の風景がみたいです!
212まちこさん:2010/10/22(金) 22:05:22 ID:3jFeqa5Q [ i218-47-247-31.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>142
偏差値の高い高校ほど校則がゆるい。

>>150
「銀のさら」という出前専門寿司屋があります。
回転寿司より私は好きです。
213まちこさん:2010/10/22(金) 22:57:34 ID:B4XSdZBA [ g223.61-205-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>150
浜尻に大松って店が出前をやってた。ラーメン、定食などあった。今もやってるかは不明。
あとは萬寿庵。うどん、そば、丼ものを出前してくれた。
214まちこさん:2010/10/23(土) 08:13:28 ID:nlyBqrNQ [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>199
当然、歴史に根付いたものを復元するのだが。
歴史上の人物って何も織田、豊臣、徳川だけじゃない。
ちなみに彦根城て有名だけど、彦根藩の初代藩主って誰だと思う?
「井伊直政」高崎城の初代藩主と同一人物。
マスコミの作ったステレオタイプに染まってないで少しは地元の歴史を勉強しよう。
現に高崎に住んでるんならさ。
あと、しょぼい城、しょぼくない城って、規模だけで判断するのはどうかと。
歴史に根付いて復元すれば当然小さくなることだってあるよ。
何も観光だけが目的じゃないことは197、198で述べられている。
そこには文化的、教育的な意義がある。
215まちこさん:2010/10/23(土) 08:27:39 ID:iwSgW22g [ fla05-073.wind.ne.jp ]
彦根城は国宝だから比較にならんと思うが。
城主がだれかで観光するのはよっぽど歴史オタだけだろ。
井伊直政なんてどれだけの人が知ってるか。
もし街並みを復元とかするなら
そこに住むか働く市民はみんなちょんまげとか格好もなりきれば
国内はおろか海外観光も意外にいけるかもしれんが。

どちらにしてもやるなら
復元団体みたいなのつくるとか
市議を巻き込むかして計画案とかださないとな
216まちこさん:2010/10/23(土) 08:56:25 ID:nlyBqrNQ [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>215
>城主がだれかで観光するのはよっぽど歴史オタだけだろ。
>井伊直政なんてどれだけの人が知ってるか
まあ、そりゃそうだ(笑)。
大事だと思うのは、地元の人が地元のことをどれだけ知ってるか、
極論言えば、どれだけ「愛してるか」だと思う。
城を復元って言ったのは、形になってれば、単純に市民がイメージしやすいからという意味も込めてです。
だって・・・地元民が地元のこと知らなきゃ、全国に向けて情報発信できないでしょ?
情報発信できなきゃ、観光客なんて来っこないよ。
単純にお国自慢でもいいんじゃない?と思う。

>>そこに住むか働く市民はみんなちょんまげとか格好もなりきれば、
面白いね〜。鍛治町で文字通り刀を作ったり、紺屋町で染物したりね。
実現できるかどうかは別として、いろんなアイデア出すほうがココでは面白いよ。
批判するのは簡単、せめて代替案出してほしい。
217まちこさん:2010/10/23(土) 10:00:34 ID:j9vaaNZg [ i218-47-247-31.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
オレは高崎が観光名所になることはあきらめているけどね。
その分の予算を道路整備、住宅整備等に使ってくれたほうがいい。
218まちこさん:2010/10/23(土) 10:43:01 ID:lKysCyzw [ i118-20-180-115.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
もっと区画整理して欲しいです
防災面の危険は勿論ですが
入ったら出られないような訳わからない場所が多すぎなので。
まあ合併地区は群馬町以外はそういった事業面では見捨てられていると思うけど。
219まちこさん:2010/10/23(土) 12:05:15 ID:vnO7SP9g [ P219108008066.ppp.prin.ne.jp ]
観光客とか見捨てても税収とか大丈夫なの?
220まちこさん:2010/10/23(土) 12:35:16 ID:OT/1VzXg [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
観光名所じゃなくても市は発展するけどな、、
221まちこさん:2010/10/23(土) 12:47:51 ID:SUUre9VA [ p57e046.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
こんな掲示板で大演説しても意味無いと思うんだけど…
222まちこさん:2010/10/23(土) 13:32:39 ID:WeRNZAdw [ FL1-125-198-78-185.kng.mesh.ad.jp ]
商店街の活性化については小泉内閣時に目玉として金がバラまかれて以降、
全国各地で進められているから事例は豊富にある。
税金を使っている以上失敗しましたとは言えないから表面化していないが、
結果から言えば、客観的に見てどこも成功しているとは言い難い。
商店街が衰退するのは、入りづらい、高い、品揃えが悪い、活力がない等々、
そもそも時代の要請に応えられなくなったのが衰退の理由であり、
器を変えても中身は変わらないから見学者は増えても肝心の金は落とさない。
これは、つまるところ、物を売る側のプロ意識の欠如に根本的な原因がある。
企業が再生に乗り出すなら一向構わないが、
税金を使っての再生には正直あまり賛成できない。
223まちこさん:2010/10/23(土) 15:31:18 ID:4P2CbaVg [ P219108008029.ppp.prin.ne.jp ]
>>220
で税収をどうやって上げて発展させるの?
224まちこさん:2010/10/23(土) 15:34:59 ID:zgZR0MlA [ nfmv003045.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊本の上乃裏通りみたいなことできないのかな?老朽化した建物を再生してお店にするやつ。若者もどんどん入ってるし、ノスタルジックな感じがあって良いと思うんだけど、高崎とかできそうじゃない?
225まちこさん:2010/10/23(土) 16:15:22 ID:Uiwhwmxg [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
せめて、地元と役所の応援が欲しいけど、最悪でも邪魔さえしなければとは思うね
何か新しいことをしようとすると大体地元が足を引っ張るし、
商店街全体で何かしようと思っても、どこか1軒反対するだけで先に進まなくなりそう

東口のパシオスの跡地(レジャランが入ってる)の3Fに常設フリーマーケットみたいなのがあるんだけど、
あれを店レベルでやれないものかねぇ
226まちこさん:2010/10/23(土) 16:54:07 ID:8q1TNQ6Q [ p4189-ipbf408kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
商売人目線が多いな
そこそこに住みやすきゃ観光客なんていらん
邪魔なだけだ
227まちこさん:2010/10/23(土) 17:20:14 ID:nqY8X3zw [ pw126227202213.33.tss.panda-world.ne.jp ]
自分勝手だな
228まちこさん:2010/10/23(土) 19:40:00 ID:vi5K67fA [ pw126245035174.5.tik.panda-world.ne.jp ]
だから発展しないのか高崎は。
229まちこさん:2010/10/23(土) 19:47:03 ID:8q1TNQ6Q [ p4189-ipbf408kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
そらそうよ
商店街が寂れようが観光客が来なかろうが住みやすけりゃあ何の問題もない

前橋と高崎のスレは商売人目線すぎる
230まちこさん:2010/10/23(土) 19:47:52 ID:zlyQ2Vkg [ P061204005052.ppp.prin.ne.jp ]
>>227
役所に観光課の撤廃や削減を提案してみたら?
231まちこさん:2010/10/23(土) 19:56:09 ID:iwSgW22g [ fla05-073.wind.ne.jp ]
落ち着いた感じの住み心地の望むか
市を発展させるのを望むか
人それぞれだな
ただ駅前は発展すべきだと思うよ
232まちこさん:2010/10/23(土) 20:01:02 ID:8q1TNQ6Q [ p4189-ipbf408kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
駅前か
とりあえずムクドリをなんとかしてほしいけど
233まちこさん:2010/10/23(土) 20:01:37 ID:jJbgn9CQ [ pd3877f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
まあ盛り上げようと言いつつも大半の人は新しいものが欲しいだけってのは多分にあると思う、
今ある施設やそこかしこにあるちょっとした名所も赤字のところが大半て良く聞くし、

お城を作っても、音楽センターを新築しても最初だけの可能性は高いかもね、
ちょっと足を伸ばせば都内に出られるせいか気質なのか地元どうこうに関心がないような感じがする。
234まちこさん:2010/10/23(土) 20:13:20 ID:8q1TNQ6Q [ p4189-ipbf408kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
新築の城なんて誰が得すんのよ
週末だけでも榛名神社とかへのバスを増便、値下げするほうが客はよべんじゃねえの
235まちこさん:2010/10/23(土) 20:26:12 ID:nqY8X3zw [ pw126227202213.33.tss.panda-world.ne.jp ]
>>230
なぜ?
観光必要だと思うけど
236まちこさん:2010/10/23(土) 23:09:53 ID:nlyBqrNQ [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>226
まあ、キミみたいに観光地には全く興味なし、
観光地には行かない、って人ばかりではないってことだよ。
自分だけ観光地に行っておきながら、外からの観光客は一切受け入れない、という理屈は通らんな。
237まちこさん:2010/10/23(土) 23:35:07 ID:8q1TNQ6Q [ p4189-ipbf408kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
観光客呼びたいなんて一住人には関係ない話だからな
俺は高崎で自慢できるのは榛名神社しかないと思ってるよ

少なくともピカピカの城で客呼べるなんて考えは改めたほうがいい
238まちこさん:2010/10/23(土) 23:59:26 ID:jJbgn9CQ [ pd3877f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
榛名神社はいいよねー、Uターン組みなんで群馬の良さを再確認ってことで
色々と施設名所をじっくり回ってるけど結構良いところいっぱいある、
ぐんま昆虫の森なんて子供連れでなくてもかなりの良施設だった、でも赤字・・・

城を再現するにも今の建築基準で作るとなると結構寒い出来になる可能性はあるなあ、
移築のロックハート城ですら細部がかなり現代風でちょっとがっかりだった。
239まちこさん:2010/10/24(日) 00:08:20 ID:4XB5ZCuw [ p2229-ipbf6606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>229
いや、商人目線ではなく、商人目線を持たなくてはならないという強迫観念
に捉われえた百姓の目線だな。
百姓は百姓らしく、おらが街の自慢の城の廻りを散歩するのが似つかわしい。
実際、いい散歩道になると思うよ。

>>238
昨今の城の復元事業は文化庁が「忠実な復元」を指導しているから、当時の工法で建てられるよ。
その辺は安心していい。但し、消防法による感知器や消火器は設置となるかもな。あと、避雷針
も付くだろうか、、、
240まちこさん:2010/10/24(日) 00:10:13 ID:uoK9ZK8w [ P061198128200.ppp.prin.ne.jp ]
>>237
他の地域から地元に金を落としてもらいたいって話が解らないのかなぁ
241まちこさん:2010/10/24(日) 00:16:30 ID:k8yfxehA [ pd3877f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
駅前にも観光客、群馬じゃイメージわかないなあ、
厩橋城ですら認知度微妙なのに高崎城って人呼べるのだろうか・・・
242まちこさん:2010/10/24(日) 01:49:21 ID:PbhQc0sg [ FLA1Aau057.gnm.mesh.ad.jp ]
たとえば群馬からさほど遠くない埼玉の川越城が復元されたとしよう

群馬人なら1回くらいは見に行くかもしれない
だが2度は行かないだろう

たとえば山梨や栃木あたりで城が復元されたとしよう
少数派の城好きでなければわざわざ行く事はまず無い

高崎城だって同じ扱いになるのは間違いない

何の効果も無い復元計画に莫大な税金を使えるわけが無いし
市民の寄付なんか集まるわけが無い

城の復元計画より他の道を探そうや
243まちこさん:2010/10/24(日) 04:48:20 ID:ODjZEIUg [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
みなさんの意見を総合すると
つまり、高崎はタックスフリーの地方自治体として活躍すれば復活するな
244まちこさん:2010/10/24(日) 05:19:52 ID:Iqlc41wg [ FLH1Aaz054.gnm.mesh.ad.jp ]
地元に居た人たちの商売がすたれれば
働く場所が無くなって行ってしまうと思う。

実際観光客が地元にお金を落としていくと思うから
観光客が邪魔なだけだというのはどうだろう?

関係ないように見えて意外に一回しか来ていない
観光客とかの使ったお金で儲けが出る部分もあるし。

その分を賄えるだけの人口とかあるなら別だけども。
たとえば食堂。
観光客減って近所の人だけになったら
経営大変な気がする。
地元民だけじゃ胃袋の限界は決まっているし。

なので観光も必要だと思う。

商売人目線かもしれないけども
高速無料化実験の時に
観光地に向かう為に途中で買い物してたお客が
来なくなって収益が減ったってニュースを見たんで
そんな気が強くする。

実際地元民だけになったら決まった店しか
繁盛しなさそう。。。
245まちこさん:2010/10/24(日) 07:24:55 ID:25Ytd+0w [ eatkyo461094.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今朝の求人広告見ると、東口の店舗たいしたことないね。
餃子の王将なし。
246まちこさん:2010/10/24(日) 09:21:22 ID:gqxze/BQ [ 181.139.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
「ボウイ」元メンバー講演も 高崎にロック聖地化計画
http://mytown.asahi.com/areanews/gunma/TKY201010230322.html
「このイベントを契機に、音楽の街・高崎のシンボルである音楽センターを
今後どう活用していくのか、市民の立場から提案していきたい」
247まちこさん:2010/10/24(日) 10:07:31 ID:+4mfm7bQ [ 5JM1gif.proxyag048.docomo.ne.jp ]
第21回 高崎マーチングフェスティバル開始。
248まちこさん:2010/10/24(日) 13:12:56 ID:6fTaUBgQ [ 119-173-191-118.rev.home.ne.jp ]
>>245
スタバが東口にも…!と勝手に期待してたけどやっぱなかったかorz
せめてエクセルシオールとかタリーズくらいきてくれると思ったら
なんやよく知らん珈琲屋…がっくりだ
249まちこさん:2010/10/24(日) 13:18:56 ID:6q9yQ/JQ [ softbank220003196217.bbtec.net ]
>>248
このスレの論理から言えば、スタバだのタリーズだのより、地元の珈琲屋が栄えた方がいいんじゃね?
250まちこさん:2010/10/24(日) 13:28:45 ID:3NuB0D8w [ pa37648.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
人情市をのぞきに行く途中、スズランの所の交差点を
和装の花嫁さんが人力車に乗ってタッタッターっと通り過ぎて行った

白昼夢?
251まちこさん:2010/10/24(日) 14:19:37 ID:MYmrLxCw [ softbank220007147017.bbtec.net ]
そりゃそうだ、
駅待合のミルクスタンドのからしの効いた
赤ウインナのホットドック食いてぇ!
252まちこさん:2010/10/24(日) 14:32:48 ID:VpjOAkhQ [ ntgnma125208.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>250
高崎ビューホテルの花嫁道中
披露宴を行うホテルと護国神社の間を新郎・新婦が人力車に乗って往復するんだよ
253sage:2010/10/24(日) 14:38:22 ID:iM1d61Ng [ 05004012268826_vp.ezweb.ne.jp.wb14proxy04.ezweb.ne.jp ]
市民のアイデンティティーのために城を再建、ってのも悪くはない。けど、「商都」高崎としては、田町通りを何とかするべきなんじゃないか。
今さら江戸時代風にするのは無理だし無駄だろうけど、京都みたいに色と高さのガイドラインくらいは決めておいてもいいと思う。
強制力のあるガイドラインの策定に5年、建て替えで効果が目に見えるまで20〜30年は掛かるだろうけど。
254まちこさん:2010/10/24(日) 14:45:53 ID:yon9V3qA [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>242
小江戸と呼ばれ、古い町並みを観光資源としてる川越に城が復活すれば、観光の目玉として十分なものがある
間違いなく、観光ルートの一つとして押さえる場所になる
それをやらない(できない)のは必要としないほど現在の状況で十分なのか、資金がないのかは判らんけど
っていうか、川越にはちゃんと本丸御殿とかあるし、いろいろと復興事業してる

それに比べたら、元々観光資源のない高崎にポツンと高崎城だけあっても確かに一度見れば十分な印象は否めない
城好きであっても二度三度行くほどのものにはなりえないだろう

万人受けするものって難しいけど、あまりにもターゲットを絞り込みすぎるのは危険過ぎる
ましてや税金を投入する公共事業や募金などの浄財を幻肢とするのであればなおさらに

>>244
スレの流れ的に観光客を排除しようとしてるのではないと思うけどね
ただ観光客を招き入れるためだけに税金を投入するのだとしたら、
よほど観光を生業としている人以外にもメリットをアピールできないと反対する人のほうが多い気はする
255まちこさん:2010/10/24(日) 15:44:22 ID:KisaEnWQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
だから、江戸の町並みを整備するんじゃなくて、
今の昭和な風景を「活かした」整備の方が市民にとっても懐かしいし、
町並みの保存にもなる。

江戸の町並みがそんなに欲しいなら、日光江戸村行ってくれw
256まちこさん:2010/10/24(日) 16:48:49 ID:ODjZEIUg [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
みんなの話を総合すると つまり 高崎の街沈没すりゃいんだろ!
257まちこさん:2010/10/24(日) 17:38:44 ID:QCvRijeg [ p16252-ipngn201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
何もしないでこのままて選択もあるよね。
258まちこさん:2010/10/24(日) 17:50:24 ID:3NuB0D8w [ pa37648.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>252
へえー
狐に化かされたんじゃなくて良かったw
259まちこさん:2010/10/24(日) 17:59:29 ID:U1FGTm3Q [ softbank126126243096.bbtec.net ]
>>254
川越は、富士見櫓(天守に相当)復元する様だね。平成12年から着手しているみたい。
息の長い話じゃないか。
↓川越の観光サイト
http://www.koedokko.net/meisyo/02/fujimiyagura/fujimiyagura.html

また、「まちづくり交付金」を利用するみたい。
↓まちづくり交付金(都市再生整備計画)川越市中心市街地地区【第2期計画】
 地域創造支援事業で、川越城富士見櫓復元と記載されている。
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/www/contents/1273645351613/index.html

川越城の本丸跡は半分、川越高校の敷地になっていて、城跡としても御殿くらい
しか目立ったものは無いけど、天守復元やるみたいだな。それなりに時間かけてるよ。

高崎は、三の丸の堀と土塁の全形が残っていて、関東では珍しい方だろう。
乾櫓もあるしな。ポツンと高崎城(三階櫓)だけになるのではない。
ちなみに、乾櫓は三階櫓のすぐ北側にあったから、三階櫓を復元する際には
元あった位置に移設となるだろうね。本丸土塁は比高6mくらいで、三階櫓は
高さが12〜13mはあったから17号から見たら絵になるよ。

また、あの辺の川沿いから観音山上面への眺望が、建物で阻害されているのも
良くないね。城を整備して公園にしたら、いい眺めになるし、広大な範囲の公園
になるから、市街地住民の災害時の避難場所としても活用できる。

観光場所として遠くから人を呼び寄せるのではなくて、地域住民の憩いの場として
の城整備と認識を変えてもらった方がいい。図書館や市役所やシティギャラリーと
合わせて、歴史・文化地区として整備するんだ。時間はかかるよ。

それでも、外国人とかには結構受けると思うよ。
260まちこさん:2010/10/24(日) 18:25:12 ID:O6S6ZvnA [ i118-20-180-115.s05.a010.ap.plala.or.jp ]
確か高崎市のホームページの市民の意見だか提言だかで
高崎城は復元しないのかって意見があって
市の職員に一蹴されてましたね。やんわりとだけど。
財源的にも、現在の土地の利用状況からしても無理ですってな回答だったと思います。
261まちこさん:2010/10/24(日) 19:32:54 ID:2N72AQCg [ i222-150-79-83.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
「ビッグ迷路トオル&ヒロシ」
262まちこさん:2010/10/24(日) 19:39:31 ID:vIx0G4xw [ p4189-ipbf408kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
歴史的に大した魅力もない高崎城を、昨日まで影も形もない場所に新築して意味なんかねえよ
神宮はともかく、近所の神社の鳥居が塗り直されただけで複雑な気持ちになる人間のほうが一般には多いだろう

名所作って客呼んでそいつらの財布をあてにするなんて愚かだ
まずは地元の連中に評判になるような経営しろよ
その気の持ちようじゃ名所出来たって善光寺商法で呆れられて終わるだけじゃねえの
263まちこさん:2010/10/24(日) 19:56:53 ID:OJeaSp+g [ FLA1Aao175.gnm.mesh.ad.jp ]
>>211

高崎駅のへんに用が有ったのでついでにちょっと撮ってきた
年齢やら遊び場所やら地元を離れた時期やらで思い入れの有る所は違うので
見当違いな感じだったらすまん

http://machibbs-kanto.webspace.ne.jp/bbs/machibbs-kanto_topic_pr_129.html
264まちこさん:2010/10/24(日) 20:31:02 ID:xLJRRqlA [ 113x37x241x45.ap113.ftth.ucom.ne.jp ]
>>263
うわあ!
ありがとう♪
東口のほうはだいぶ変わりましたね!
駅周辺はよくうろうろしてたので、嬉しいです!
265まちこさん:2010/10/24(日) 21:04:39 ID:NvaB1hJA [ 119-173-190-20.rev.home.ne.jp ]
>>248 チラシの予想図をみると、駅1Fの入り口右側に
スターバックスって読める店があるね。
左側はマツキヨっぽい、最右はセーブオンみたいだし
1Fは失敗しない店で揃えたのかな?
あくまで予想図だから確証はないですが。
266まちこさん:2010/10/24(日) 21:42:50 ID:mDL9Ic7A [ pd3a5e8.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
あれ、LOFTは?w
267まちこさん:2010/10/24(日) 22:35:23 ID:0nuwxJxg [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>246
そのイベント行って来たよ。
松井さんはBOOWY時代2回音楽センターでライブやったけど、
それよりも、小学校の合唱コンクールで音楽センターのステージに初めて立った時のほうが
記憶に残ってるって言ってたw。その当時はボーイソプラノをやってたと言っていたな。

高崎市に相当思い入れがあるようで嬉しかった。
たぶんリップサービスだと思うけど、高崎市民が何万人だか署名集めて氷室さんにに
お願いしたら、BOOWY再結成も考えるって言ってた。
松井さんはいい人だ。。。
268まちこさん:2010/10/24(日) 23:53:09 ID:yon9V3qA [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
いっそのこと、今の街並みを徹底して昭和にして、街ごとテーマパークにしちゃえばいいよw
映画とかテレビのロケとかも受け入れてさ
それくらい開き直らないと現状打破なんかできっこないし

今のシャッター街の主達は年金か何かで食っていけるかもしれないけど、
その後の世代はそういった収入のない中で生きていかないといけないんだから、やるなら今のうちだよね

農家もそうだけど、あとを継ぐのは自分の子供と決めて掛かってるフシがあるんで、
役所の後ろ盾で、やる気のある人にやらせてもらえる仕組みとかできないものかね?
269まちこさん:2010/10/25(月) 00:20:41 ID:t6kOfJ/Q [ P219108008175.ppp.prin.ne.jp ]
役所とか無能でも入れた時期の人が消えてからじゃないと無駄だろうね。
270まちこさん:2010/10/25(月) 00:26:14 ID:v6jl9rpg [ pd39996.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
というか城復元とかすでに商店街の組合とかでとっくに案出てると思うなあ、
国立が他所へ大きく移動しなかったのも地域住民の働き大きいし。
城も音楽センターも要望があるならとりあえずネットとかからでかまわないから
動いてみれば良いのに。
271まちこさん:2010/10/25(月) 00:31:53 ID:b5bkytkg [ nfmv001020153.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
10月24日放送のフジテレビ「新報道2001」の番組で、石原慎太郎東京都知事は尖閣諸島沖
で海上保安庁の巡視艇が中国漁船に激突された事件について、仄聞(そくぶん=聞き伝え)と
しながらも衝撃的な話を暴露、ビデオ公開の必要性を説いた。以下、当該発言部分の書き起こし。
                                         
◆石原氏の発言:
情報というのはね、必ずどっかから漏れてくる。…(略)…
政府の関係者からね、「仄聞ですが」と聞きましたが、日本の巡視艇の乗員がなんかの弾みに
落ちたのを、中国の漁船(の乗組員が)銛で突いてるんだって。
それはねぇ、仄聞ですがっつったけど数人の人から聞いた。それはねぇ、やっぱりその実態って
のは私たち知る必要があるし、公開すべきだと思うし、それがやっぱりこの問題に対しての正当な
日本人の世論ってのを作っていくと思いますよ。

今の政府ってのは自民党も民主党もみんなもう世論調査を気にして、ピリピリピリピリしてね、
世論なるいい加減なるものにおもねっているんだけど、私はね、とにかく尖閣で漁船が向こうから
突っ込んできて、しかも航路妨害し弾みに落ちた。(そして)例えば日本の要するに乗組員を銛で
突いたなんつったら、魚じゃないんだから、マグロじゃないんだから。

ま、嘘かほんとか分かりませんが、その噂が伝われば伝わるほど両国にとって良いことではないん
だから、公開したらいい。それ(ビデオ)はあるんだから。あなた方メディアはしっかりしなさいよ。
272まちこさん:2010/10/25(月) 01:20:50 ID:NKQcISwQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
高崎の城関連で あんたら いろいろ 言ってるけど 実際に足を運んで
あの飛龍の松の上まであがったことあんのか?
あそこはホームレスのおじさんの睡眠確保安全地帯として長年に渡って
貢献してるしな、、城壁内側にはな アイアイ傘とか ま○こ とか
歴史を彷彿させる哀愁いっぱいのらくがきがあり、城復元とか言い出したら
あれなくなったら困るんだぞ!よく、ホームレスがいると子供が遊べないとか
街の景観がとかいうけどな おじさんたちは 住む家がないんだぞ こら!

マーチングフェスタとかあればきちんとかたずけて その間、高崎公園に
いるんだぞ!」

ええ??? あの城じゃない? なら お城と言われてる ホテル アテネ?1

サメがいたんだよね 昔w
273まちこさん:2010/10/25(月) 02:08:37 ID:UUU1mvGQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
城の再建案、反対です。
税金の無駄。
家光公も江戸城天守閣が消失した際、再建はしなかった。
実に賢明。
隣県に松本城というライバルがいる中、いまさら知名度ゼロの
高崎城なんか再建したら、それこそ世間の笑いもの。
その分、伊香保など北毛地域の観光ツアーにヤマダ電機、西口の
ショッピング街を取り入れてもらうような提案をした方が賢明。

城再建は、城オタのエゴにすぎん。
274まちこさん:2010/10/25(月) 06:30:34 ID:ecuZMnTA [ fla05-073.wind.ne.jp ]
全国区のヤマダをコースに入れるのはどうかと
中国人目当てなら有りかもしれんが
275まちこさん:2010/10/25(月) 10:07:59 ID:b+p9a/hg [ 119-173-191-118.rev.home.ne.jp ]
今月の高崎市の広報に街づくりの意見募集の集会みたいなのやるって書いてなかった?
ご意見のある方はそちらにもぜひ。
個人的には城再建は反対。城主の名前聞いても知らないし…。
城って、再訪したい!ってほど魅力的なとこは少ないよ。
確かに城のある街の風景はいいもんだけどね(城のあるとこから高崎に転入してきました)
276まちこさん:2010/10/25(月) 11:10:08 ID:s7jjWlNQ [ softbank220007147017.bbtec.net ]
どうせ作るんなら、観音山に作って
新幹線から見えると良いね。

夜間はライトアップで、、、
277まちこさん:2010/10/25(月) 11:34:38 ID:SRzZ8uWg [ nfmv006242.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
でも城がいらないって人がいるんなら作らない方向がいいんじゃない?城を大切にしようっていう感じが無いし、まず地元民が大切にしない感じがする。ということで、あのボロ商店街をフルにつかった昭和の町を再現しよう!
278まちこさん:2010/10/25(月) 12:34:25 ID:Yyob2vdg [ 5JM1gif.proxyag113.docomo.ne.jp ]
いくつかの近代になってから再建された城を見たことがあるが鉄筋コンクリート造りで歴史の重みを感じられない。
279まちこさん:2010/10/25(月) 12:45:42 ID:2dKdM+RQ [ softbank220007118226.bbtec.net ]
スズランのあたりから歩いていける範囲(半径3km)くらいで
うんていとか鉄棒できる公園ありますか?
体がなまって仕方ない
280まちこさん:2010/10/25(月) 13:11:46 ID:NKQcISwQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
城近隣の堀を塩水に代えて、鯛だのエビだのを入れた生簀堀にして
釣ったその場で調理できるエンターテイメント高崎にする。土塁には
劇団四季のタレントを呼び常にダンスや芝居をしてもらい、
この際、田舎丸出し百貨店スズランには立ち退いてもらい、あのビルすべてを
フードコートにする。高崎駅西口から無料、バスやトロッコ、人力車を
用意して、お客様に利用してもらう。
281まちこさん:2010/10/25(月) 13:36:42 ID:+CyTRWKQ [ 05004012268826_vp.ezweb.ne.jp.wb14proxy10.ezweb.ne.jp ]
観光資源としてなら、関越道脇の上野国分寺でも再建した方がいいかもね。費用も半端じゃないけど。
これからつくる話はさておき、コンクリの耐用年数からいって白衣観音の改修or建替が近付いてる。どうしたもんかね?
282まちこさん:2010/10/25(月) 14:05:51 ID:TzQWkRjg [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
これといった特徴のない施策ばっかなんだよなぁ・・・

http://www.city.takasaki.gunma.jp/gappei/yoshii/documents/ty-shinsou.pdf

高崎市及び吉井町の合併後のまちづくりを、総合的かつ効果的に推進するため、
まちづくりの目標と、それを実現するための基本方針や施策等を定めるものです。
計画の期間は、平成21年度から29年度までの9年間です。
283まちこさん:2010/10/25(月) 14:17:53 ID:wr6juBEg [ i60-46-176-45.s02.a010.ap.plala.or.jp ]
>>263
ありがとう!!
今日、2年半ぶりに群馬(実家は前橋)に帰ってきたんですが、学生の頃よく行った
高崎には寄れなかったんだ〜。
駅周辺昔とは全然変わっちゃいましたね〜。
ビブレと高島屋は相変わらずで嬉しかったw
ビブレもそろそろ建て替えの頃かもしれないね。だいぶ汚かったし。
明日、また鹿児島帰るけど、寄れたら遊びに行きたいな〜。
なんか、画像見てたら思い出が甦ってきて泣いちゃったよ;;
ありがとう。
284まちこさん:2010/10/25(月) 14:26:08 ID:s7jjWlNQ [ softbank220007147017.bbtec.net ]
あのお堀に昔、誰が逃がしたかサメが泳いでたことがあった、
○○小では伝説なんだよね。
釣堀のアイディアは俺も良いと思うけど、
あんたほんとにスズラン嫌いだね、
観覧車乗ったことあるって言ってなかったっけ?
そこまで嫌いになるのはなんで?
スズランの店員か?エレベーター係にでもひどい目にあったの?
285まちこさん:2010/10/25(月) 15:26:37 ID:JPabuUqg [ p1024-ipbf204kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>284
おいオッサン。
一生懸命文章練ってる間にレス番が進んでるぞw
286まちこさん:2010/10/25(月) 16:45:24 ID:1qI+Gkww [ FL1-125-197-90-97.gnm.mesh.ad.jp ]
今は中通とかほとんど行かないけど
巣鴨みたいな商店街になったら
駐車場代かけても行くよ!
赤パンツほしい〜w
287まちこさん:2010/10/25(月) 17:21:01 ID:AsN59gtA [ ntgnma055215.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
豊岡近辺、なんかパトカーが多い。
288まちこさん:2010/10/25(月) 17:33:15 ID:hrkk1s7A [ 70.136.1.110.ap.yournet.ne.jp ]
>>287
確かに。
こんな時こその『安心ホットメール』なのに
まったく情報が無いのは何故???
あの数のパトカーが飛んでりゃ
それなりの事件か事故のはず?
なんかしらの事件なら怖くてしょうがない。。。

包丁を持った犯人が逃走中!・・・とかさぁ。。。

『事件がありました。。。』って情報より
『こんな事件発生!!ご注意を!!』って情報が欲しい。。。
まあ、警察が出動した時点では事件・事故の全容は不明確だろうから仕方ないか?
火災情報は意外といいタイミングで発信されるんだけどね。。。
289まちこさん:2010/10/25(月) 17:54:33 ID:iIceOeXQ [ 116-65-153-29.rev.home.ne.jp ]
下室田らへんもすごい・・・
クマでも出たのかと近所で話してたけど
パトカーだけじゃなくて大型車両もいるから違うかなー
本当なんだろうね物騒だ
290まちこさん:2010/10/25(月) 18:10:00 ID:NKQcISwQ [ 245.22.112.219.ap.yournet.ne.jp ]
スズ○ン、嫌いなわけじゃないよ。ただ田舎者の憧れの的だからな。。
もちろん群馬全体が田舎ってのは否めないが、、万場とか 遠足で
スズランだからなw

それから サメ伝説、やめようよ 伝説の話始めると 俺、 徹夜で
投稿してしまいそうだからw

っつーか ワニは まじ いたけど、、
そのワニに乗っかって 俺は 白鳥と格闘したよ とか いう

ほら吹き少年を俺は知っているw
291まちこさん:2010/10/25(月) 18:33:52 ID:Qtcb2oTQ [ pc6960d.gunmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
その怪文書みたいな文体なんとかならない?
292まちこさん:2010/10/25(月) 19:25:55 ID:t5b4dnGw [ EM111-188-132-208.pool.e-mobile.ne.jp ]
中心市街地の目標値、歩行者は減少も、販売額は微増

http://www.city.takasaki.gunma.jp/soshiki/shigaichi/machikou/documents/jigohyoka10.22_000.pdf
293まちこさん:2010/10/25(月) 19:31:04 ID:hniihOkA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]

>>273
[ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
アンタ前橋市民だろ?高崎にいくら税金納めてるんだい?
あんまり無責任なこと言うなや。
以下前橋スレより転載↓

146 名前: まちこさん 投稿日: 2010/10/21(木) 19:54:28 ID:Js6PYaiw [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]

街の中をお台場にある昭和レトロ街のようにリフォームしてはどうか?
勿論、市や商店主が行うのではなくて、大資本を持っている企業に
整備をお願いする。
既存のアウトレットやショッピングモールに飽きた人たちを集客できる。
>>144
代案を示せよw
294まちこさん:2010/10/25(月) 20:00:17 ID:hniihOkA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
[ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
一応、、、もし高崎市民だったらすまんな。
でも前橋スレとかに市民らしいふりして節操なく書き込まんほいがいいよ。
身のためだ。

では、そろそろ次スレ行ってみましょー
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1288004073/l50
295まちこさん:2010/10/25(月) 20:03:54 ID:X67sNQDw [ 05001018063000_mi.ezweb.ne.jp.wb33proxy02.ezweb.ne.jp ]
メ○ンブックス高崎店のぬこ、いなくなっちゃったね
どうしてんだろ?
新しい店にはやっぱり馴染めないか…
296まちこさん:2010/10/25(月) 20:08:16 ID:v6jl9rpg [ pd39996.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
えー市民以外書き込んじゃダメなのか、厳しくね。
そこまで厳格化しなくても高崎に興味のある人とかたまに来る人でも意見いっていいんじゃない?
297まちこさん:2010/10/25(月) 20:08:52 ID:eVk9f02w [ p2229-ipbf6606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
城の復元の反対は結構多いね。
たいていは、城郭に関する無知と、戦後直後に復興された擬似天守に対する
嫌悪感から拒絶反応を示している様に見えるけどな。
何度も言うように、コンクリートでの復元なんて、最近は許可されないから。
発想がどうも、昭和のままとしか言いようがない。
平成に入ってから、城郭復元が全国各地で行われているが、税金の無駄とか
言っている人達もそれらを一度見に行ってみるといいよ。

まあ、高崎の場合は用地的な制約が大きいから、現時点では難しいよな。
時機が来るまで、高崎市には本丸跡地周辺における建物の新築をしない様に
上手くやって欲しい。

という事で、城復元の話はここでお終いにしよう。

次スレからは、いつも通り、どこで事故があったとか、どこどこの店はいいとか
を語りましょうよ。
298まちこさん:2010/10/25(月) 20:15:05 ID:TzQWkRjg [ ntgnma039250.gnma.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>297
現状、城なんかイラネっていうのは多いと思う。
バブル期の金の有り余ってる時代ならいざしらず、
このご時世に城建てるなんて公約出す奴がいたら間違いなく落選するw

まぁ、あんな立派すぎる市庁舎を作るくらいなら、
城復元したほうが良かったかもと思わないでもない

ということで梅
299まちこさん:2010/10/25(月) 20:20:45 ID:eVk9f02w [ p2229-ipbf6606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
あ、埋めついでだけど、BOφYの高橋まことさんは、全国各地でライブがある
時は、必ずその土地の城跡を訪れるってWIKIに書いてあったなw。
本当かどうか知らんが、、、
300まちこさん:2010/10/25(月) 20:30:27 ID:hniihOkA [ 27.123.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp ]
>>296
市民以外でも別に書き込んでもいいと思うよ。
だけど前橋スレでこんなこと言っときながら↓
114 名前: まちこさん 投稿日: 2010/10/20(水) 11:19:24 ID:K+klNauA [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>くだらん。
>市民の市民益を考えて欲しい。
>水と緑は毛北に任せておけばいいと思うが。

高崎スレで↓
273 名前: まちこさん 投稿日: 2010/10/25(月) 02:08:37 ID:UUU1mvGQ [ 114.58.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>城の再建案、反対です。
>税金の無駄。

こういう無神経さがどうもねえ??と思うだけ。