【武蔵野線】東松戸とその周辺【北総線】やっと8スレ目

前スレ
http://www4.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1238157692/l50

>>1
乙

病院移転希望の署名依頼が町内会の回覧で回ってきた

６月の市長選で大きな存在感を増す病院反対派の松戸市民４万人以上
移転反対の署名が予想以上の松戸市民４万人以上集まり議会に提出したので新しい条令が作られることになり移転計画は白紙になりました
東松戸の住人はどこからか移住してきた本来の松戸市民ぢゃないですからね､新しい病院なんていらないでしょう
ホテル誘致して佐倉のユーカリが栄えたかね？ユーカリ駅前知ってるのかい？行って見て来な

病院やホテルができるって話も影響して最近引っ越してきた人もいるんだろうに、今更白紙になっちゃたまらんね。元住民としては今後どうなるか興味深い。

これだけ揉めると、また「噂の東京マガジン」で
取り上げられるかも

町会で病院早期完成の要望書提出してたなんて知らなかったよ。
３千対３万じゃ勝負にならんだろ。

http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1267668065

仕切りなおして賛成票もちゃんと集めろって。
宣伝した反対派が有利じゃん。

>4
>新しい条令が作られることになり移転計画は白紙になりました

うーん、この方は早とちりしてて、間違っていますね。次の手順を踏むことになります。
現在は、１．の段階ですので、まだまだ道は遠いですね。


１．有権者の誰かが、有権者の１／５０以上の署名を集めて提出。

２．選挙管理委員会が、１／５０を超えているかどうか、署名簿をチェック。

３．これで、住民投票条例の制定を住民が直接請求できる。

４．市長は、請求を議会に付議する。20日以内。
　　市長が意見を付する。
　→市長が条例を制定しないとの意見を付する可能性が大。

５．議会が条例を制定することを議決する。
　→否決すれば終わり。

６．市長が条例案を作成して議会に付する。

７．議会が条例を可決する。
　→否決すれば終わり。

８．成立した条例に基づき、病院移転の賛否を問う住民投票を実施。
　→移転反対が少数なら終わり。
　→移転反対が多数なら、これでやっと、病院の移転はなされないことになる。

議会が鍵を握りそうですな

河原塚。　八柱方面から東松戸方面に行く片側２車線（シマムラの前)通り、サンクスやファミリーカットのあるところの向かい辺りに、「立ち入り禁止」のテープが貼られた一軒家があるのですが、ここは何かあったのでしょうか？結構前からテープ貼られたままで、人が住んでる気配も無く、ただ虚しく子供の自転車や遊具、車が置いてあります。何か知っている人、情報下さい。

これまで移転予算は議会にて全会一致で可決されてきたと思いますのでどうでしょうか。
成田スカイアクセスの停止決定にも絡んでいる件ですし。。

駅前の保留地は土ならししていますね。

>９残念ながら
現在は３の段階が既に終わっていますよ!!
議会が鍵を握ると言うより市長選　更にその後の参議院　更にその後の市議会議員選挙へとつながりますが 先の衆議院選挙で自民党が敗北しておりますので 市長も市議会議員も総入れ換えになるやもしれませんね｡まあ議会が鍵を握ると言うのも あながち...でしょうが

>13
ということは４の
＞新しい条令が作られることになり移転計画は白紙になりました
というのはprinの嘘ということだな。

うるさいからどっかいけ。

>9,13
選挙管理委員会の署名簿のチェックは終わったんですか。そうですか。

市の２２年度当初予算案に、病院移転関係で31.5億円が計上されてます。
http://www.matsuyomi.co.jp/saishingo.html

やはり、市長は「条例を制定しない」との意見を付することは間違いないでしょう。

>9,13,15
15の者です。
念のため、ネットで調べてみました。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~matsudo/
この方は、病院移転に反対されている方ですが、次のようにお書きになっています。

http://www2.diary.ne.jp/user/163378/
（２月１４日付）
2月22日には、この署名を選管に提出します。選管は1ヶ月ほどかけて、署名された市民が住民票と照らして妥当かどうか調べます。その結果、OKが出た数が正式の署名数となります。

（３月６日付）
住民投票への今後の流れの想定は、
3月14日　選管による署名数確定・公表（〜3月21日まで縦覧）
3月23日　正式に市に署名簿提出・条例制定の本請求（市長は20日程度で議会招集）


ですから、エントリー９の記述中、まだ１．〜２．の段階であり、３．の段階には至っていません。prinさん（とお呼びしていいのですね。）、やはり間違っておられますよ。

　　ちょっと整理：
　　段階１．　２０１０年２月２２日
　　　　　２．　２月２２日〜３月１４日ごろ（予定）
　　　　　３．　３月２３日（予定）
　　　　　４．　４月９日ごろまでに、市長が市議会を招集（請求から２０日以内のため）

４月１日から駅のロータリーと反対側の道路一帯が開放されるようですね。
流れが変わるでしょうか。

＞11
私も気になっていました。随分前からですよね・・・

早く病院を作って東松戸を発展させましょう

私もプリンですが...　何か??

>> 12
駅前は駐車上？？

病院の移転も大切だけど
先ずは市役所や税務署をどうにかしてほしい

おまいらさあ。
騒音のこととか分かってて病院移転に賛成してる？
「ヘリポート」付きの救急病院が出来るんだぞ。

患者搬送用ヘリポートの音↓
http://www.youtube.com/watch?v=mwh-W2U8oS0

21世紀の森に時々ドクターヘリが飛来してるけど結構な音だわ

米軍基地が越して来る訳でもないだろうが！？
一番気にすべき患者の事を考えたら騒音問題？
いつまでたっても日本の民主主義は定着しないね！

よく言うわｗ

あんたがよくたって、
「東京マガジン」で取り上げられるような地域ってのは、
オープン後、すぐにクレーム付けてくる人間がいるだろうよ。
しかも24時間体制だもんな。

救急者や一日に何回か分からないヘリの音を気にするなんてどんだけおつむが小ちゃいんだよ。騒音元では命がかかってるんだよ。
もし自分の命が危なくなったら、助かる可能性が高くなると思って許容しなよ。

病院建てる方向で決まってるんだから
今頃あーだこーだ行っても仕方ないじゃん。
文句言いたいのもわかるけど、
もっと現実を受け止めろよ。と。

ローソンのそばの住民だけど、
今でも千葉西病院へ行く救急車の音だけでお腹一杯なのに
これ以上救急車増えるとか正直たまらない。
これ以上増えるって次元じゃないけどね。
千葉西病院にいると、1hに1台ぐらいのペースで救急車が来るよ。
松戸市内だけじゃなく、市川や八千代の救急車とかも来てる。
これが東松戸に集中すると考えたら引っ越しも考えなければ・・・。

騒音対策には二重サッシ

話し変わりますが、４月１日に歩道の他に駐輪場も開業ですね。
３月２０日からでも契約すれば利用できるそうです。
料金体系は別駅と同様なようです。
高架下ということで屋根なしと判断されてる様で屋根付よりも安いですね。
これで自転車事情が少しでも改善されればいいですね。
http://www.sk-s.co.jp/

市としては現在地の地元住民、移転先地元住民、その他松戸市民に対して、理解を求めるため、まずは広報紙で説明していくようです。
今月中旬号では、現在地での建て替えか困難な点（予算的、土地制約の観点から）と、老朽化している棟の入院患者に対して今後の安全を確保する必要性について説明するようです。

移転はどうでもよいけど、その広報見たら予算の数字がテキトーだったよ。
根拠が意味不明で見ていてなんでこんなの載せるのかなと思ったよ。素朴にね。

病院移転に賛成してる連中は、あとからクレーム付けるなよ。
なにしろ「東京マガジン」に投書するような地域だもんなｗ

「ヘリポート」付き救急病院にへりが着陸する音↓
http://www.youtube.com/watch?v=mwh-W2U8oS0

>>34
＞病院移転に賛成してる連中は、あとからクレーム付けるなよ。
＞なにしろ「東京マガジン」に投書するような地域だもんなｗ
「東京マガジン」に投書するような地域って、どこの事？何の件で？
最近見てないからなんのことやら…

あれじゃないの、区画整理の問題であの番組に取り上げられてた。
それとこれと何の関係があるのか知らないがｗ

取り上げられたおかげでかは不明ですが、市のフォローもあり、
銀行等とも和解し、成田スカイアクセスの停止決定、
病院移転のための大規模土地購入、ハウスメーカーと連携した一括土地販売
等で、なんとか区画整理事業が終わりそうですね。。

町名も紙敷から東松戸になるようですね。

東京マガジンは、関さんの森の一件以来、信用ならん番組なんだなと思った。

ゆいのはな公園でミツマタが満開。良かったら是非。

東京マガジンは、関さんの森の一件以来、信用ならん番組なんだなと思った。

同感です！！！
だけど、ＴＢＳもひどいけど、最近のマスコミ各社の報道は益々酷くなって来ている。

新病院移転構想先送り
建設費１５６億「不透明」松戸市議会特別委
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/local_kiji.php?i=nesp1268966294

マスコミの定義自体を理解してないよ。マスコミの仕事は騒ぐことであって真実とかは問題ではない。
江戸時代のかわら版からやることは全く変わってない、なんかそれに権威付けをしてるから信頼出来るように見えるけど。
新聞でもテレビでも騒がせる・・が仕事だってことを理解すれば酷くなってるっていう論は当てはまらない。
週間現代あたりが　やり過ぎて最近裁判で負けることが多くなったしね。

東京でるなら北総だな

駅から松戸南高校方面に行く道の、途中右側の「TOYOTA HOME」って書いてあるでかい荷物？あれ何か正体を知ってる人います？

駅前のホテル予定地、いつの間にか駐車場になってるけどやっぱり白紙になったの？

来週は総会ですかね。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100319-OYT8T00093.htm

松戸市立病院移転について、
移転先の土地購入予算と設計費用について可決されたようです。
ただし、継続予算案は時期早尚とのことで否決されたようです。

移転先を示しながらも、反対派意見に配慮したようです。

市はやはりもう少し説明すべきですね。市はもともと想定していたかと思いますが計画は多少遅れるかも知れませんね。


反対派意見では、移転後現地元の補償については主要な反対意見ではないとし、
あまり触れられていませんがもっと明確に触れるべきかと思います。
そうしないと、今回の否決後の検討プロセスの中でも触れられず移転となるかもしれません。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257930235/345

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1257930235/344

病院移転についての関連情報

先延ばししても余計なコストと機会損失にしかならない

やはり移転は廃止になりましたね
まあ当然の結果でしょうね
無駄な税金の投入を阻止出来て良かったね
みんなお疲れさん

エイプリルフール

こんな無謀で採算度外視の投資計画が潰れて良かったですね　松戸市民の皆さんは賢いですな

紙敷地区の数十億円の土地購入予算と設計費用について既に可決されています。

あ〜
移転計画が市民に知れわたる前に勝手に強引に可決したやつね　
それを知った市民が激怒して白紙に戻したんだよ

スレ汚して悪いけど、
こっちも真剣だから、
ガセ書くのはやめてくれ

>50,52 は、たしかにエイプリルフールですね。
松戸市のHPに、市議会（臨時会）の日程が出ています。

「新病院整備基本計画の賛否を問う住民投票条例制定の直接請求に伴いまして、下記の予定により平成22年4月臨時会を開催します。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　主な内容

4月8日（木） 　　 本会議　　　議案の説明

4月9日（金）　　　本会議　　　議案に係る意見陳述、質疑
　　　　　　　　　　　委員会　　　議案の審査

4月12日（月）　　本会議　　　議案の採決

（続き）
HPは、　http://www.city.matsudo.chiba.jp/gikai/nittei.html
なお、私は移転に賛成でも反対でもありません。
そもそも、松戸市には住んでいませんので。

（続き）
今、以下の手続きのうち、４．の段階です。
４月１２日に、５．の段階に至ります。


１．有権者の誰かが、有権者の１／５０以上の署名を集めて提出。２月２２日

２．選挙管理委員会が、１／５０を超えているかどうか、署名簿をチェック。

３．住民投票条例の制定を住民が直接請求。　３月２３日？

４．市長は、請求を議会に付議する。　　　４月８日（予定）
　　市長が意見を付する。
　→市長が「条例を制定しない」との意見を付する可能性が大。

５．議会が条例を制定するかを議決する。　４月１２日（予定）
　→否決すれば終わり。
　→可決すれば６．へ。

６．市長が条例案を作成して議会に付する。　６月議会？

７．議会が条例を可決する。
　→否決すれば終わり。
　→可決すれば、８．へ。

８．成立した条例に基づき、病院移転の賛否を問う住民投票を実施。
　→移転反対が少数なら終わり。
　→移転反対が多数なら、これでやっと、病院の移転はなされないことになる。

馬鹿が多すぎる！

総会
http://kamishiki.com/news/news_20100405.html

閉鎖される前に 生き残りをかけて､新八柱台病院が東松戸に移転を目指していた時に 土地に絡む問題で移転を断念したのは　何故なんだろう〜〜

新八柱台病院はいい病院だったから来てほしかった。
市立病院来ても、普段使いするには微妙だし、ベルクスの上は頼りないし。

>>62
ミスドの２階、新八柱台病院の斜め前に新しい病院出来たよ
元新八柱台病院の先生達が何人かいて
親切、丁寧で既に評判も上々で混んで来てる
※松戸市【八柱三和クリニック】外科｜糖尿病｜乳腺外科｜内科・内視鏡
http://www.yabashirasanwa-clinic.com/

やはり市長は意見書を付してきましたね。
内容の通りかと思います。

http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0004/5449/20104515467.pdf

移転反対という住民投票において主旨が発散していると思われます。
現在地からの移転が反対なのか、費用の見直しが必要という意味なのかを
署名において認識がされておらず、住民投票は費用の見直しが必要ということ
に対する対応策にはならないからです。

>現在地からの移転が反対なのか、費用の見直しが必要という意味なのか
両方でしょ。おそらく。どっちでもよいけど。

でも現在住民投票請求の請求内容では移転を実施することに対する賛否を問うということなので、住民投票が実施され可決されれば、現在の移転案は白紙となって、移転以外の案を考えることになるね。

署名した人はみんなそのつもりなのかね。

理由は地域によって違うでしょ
地元住民は空洞化になるから移転そのものに反対
他地域住民は税金の無駄遣いに反対。
東松戸住民はどっちか分からん。

確かにこのご時世無駄な税金は使わず、病院は一部取り壊して縮小するほうがいいと考える人もいるか。
それが税金は一番使わない方法かも。

なるほどねえ、そういう考え方もあるんだなあ、縮小再生も案だ。
医療は私立の金次第に任せて、税金を払ってない貧乏人はそれなりの医療ですますってのは当然といえば当然。
米国じゃあ医療保険加入も金持ちだけらしいから、日本もその方向はいいかも。
税金も払わずに市民病院でデカイ面してたのが異常なんだろうね。

あっすみません。私は無駄とは思わず、税金払ってでも再生すべきだと思ってるので。
公立病院は必要だと思ってます。私立病院はお金次第ですから。

今後も医師不足で医療機関が足りなくなっていくはずだから、
税金払ったとしても、医療従事者、患者にとっていい病院になればいいかも。
市内だけでなく、隣接市からも来てもらえるようになればなおいい。

　金曜の委員会では住民投票は否決されたそうだ。
　週明け月曜の本会議で覆ることもないだろう。

移転反対の住民投票を請求するより、移転後現地元の補償についてを争点に要求したほうがよかったかもしれません。

おまえら東松戸に市立病院来て欲しいだけだろｗ

東松戸が松戸市ってのが土台無理な話
市川にあげても良いエリアでしょうｸｸ
中途半端な開発

東京病院松飛台？　って所に事故で入院した事あるけど、設備は古いし
打撲程度なのに4日間点滴打ちまくり。
認知症のお年寄りばかりで、みんな点滴ぶら下げてるし。

看護士の態度も最低だったよ。　市民病院よりもあの病院何とかしてくれよ。
入院しているお年寄りが、あまりにも可愛そうだ。

しかも後で保険屋から貰った俺の診断書を読んだら、
ＰＴＳＤの症状を訴えた為、＊＊＊を（薬品名）点滴した。　と書いてあった。

俺そんな事一言も言って無いのに！！！（；o；）

７４
東松戸が松戸市ってのが土台無理な話
市川にあげても良いエリアでしょうｸｸ
↑↑
変質者

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100412/chb1004121907002-n1.htm

住民投票条例案は反対多数で否決されたみたいです。

条例に反対した議員の説明ではこれまで、議員の中で検討してきたことや、署名した住民から署名活動の内容について問い合わせがあったこと等がありました。

条例に賛成した議員の説明では、予算についてや説明不足の問題についてがありました。

とりあえず、次の市長選挙で全て白黒つくんじゃない？

今のはなんだ？

松戸市立病院建設に関する説明会があるそうですね。

これですね。
http://kamishiki.com/news/news_20100427.html

反対運動してた輩も来襲して、
緊迫しそうだな

東松戸−秋山間をチャリで走ってたら、道端の空き地にキジがいたお^^

きび団子あげなきゃダメだお~~

結構この辺はキジが多いよｗ

マジ？
撮影に行こうかな

ああ病院移転ね　移設したけりゃすればいいぢゃん
税金増えて借金かさんで将来の松戸市の財政と
松戸市の未来の子供たちが潰れるだけなんだからさ

最近８７の様な
馬鹿が多いな〜

http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/kurashi/kenkou_iryou/tatekae.html

市から本日公開されてます。

リンクのＱ＆Ａには建て替えに伴いPICUの整備予定が上げられているようです。
http://www.city.matsudo.chiba.jp/index/kurashi/kenkou_iryou/tatekae/shinbyouin_QandA.html

65街区（隣接地）について　6月定例市議会で、新病院の機能をさらに充実させる目的で、隣接地（紙敷土地区画整理事業地内65街区・敷地面積約2,875.9平方メートル）を購入するための補正予算が可決されました。
↑これってどういう施設ができるんだ？

>>91
病院用の駐車場じゃなかったかと…どっかでみた気がします。

新病院の経過説明会が５月１６日（日）１４：００〜市立高校で
開催されるので、どのような計画なのか聴きに行きましょう。

山田うどんの裏のマンションの２階の事務所は工事してますが何が入るのでしょうか？？

９４　土木会社ではないでしょうか？

河原塚中近くのため池？にけっこうデカい鳥がいた。十羽くらいいたなぁ〜ちょっとびびった。http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2MWNAQw.jpg

>>95
ありがとうございます。
２階部分ですが内壁の工事をしていたので、何か簡易店舗かなあと思って
いましたが、やはり事務所かもしれませんね。
土木会社はどこからの情報でしょうか。

> 88
お金は大事だよぉ

>>81
本日の説明会はどんなかんじだったのでしょうか？
何か新しい話はありましたでしょうか。

聞きに行ったけど、
特に新しい話は無かったような。

市長が冒頭挨拶してて、
「市長が変わると計画が変更されるかもしれない。」
事を力説してて、
口にはしてないけど、
市長選よろしくのような挨拶だった。

広報まつど　基本設計一部

http://www.city.matsudo.chiba.jp/var/rev0/0004/8008/100515.pdf

駅前のホテル建設について白紙になったかという明確な情報持っている方いますか？
土地を保持している不動産会社は？
期限はないにしても該当地は利用条件があると思っています。

・日本光電と３・４・３５号線道路を挟んだ向かいの土地に建築確認の看板が
貼ってありましたが何が建つのでしょうか？場所的には交差点で
いいですが土地が狭いので住宅でしょうかね。
・日本光電の斜め後ろの元国有地だった土地（コインパーキングの隣）ですがボーリング調査をしていますが
何か建つのでしょうか？土地が狭いのでマンションでしょうかね。

すみません・・・
どなたか駅裏手の託児所の状況を知っているかたはいますか？
リトルガーデン東松戸でです。つながらないしＨＰもなくなってて・・・

>>104
あのライブカメラの保育園？
えっと･･･多分閉鎖
運営会社の施設一覧からも削除されてますね
ttp://www.littlegarden-inter.com/

ごめん、127って・・・汗

＞１０４
良く前を通りますが、もう閉鎖してやっていません。
つぶれてから結構たちますよ。

＞１０３
レンタルスペースじぁないすか

ただ、交差点のとこは小さく斜め？

東松戸を強引に開拓していた時代を覚えてる??????????右翼の宣伝カー　ヤクザの暗躍　地元の地主やら議員に毎日連日の様に右翼とヤクザが暗躍していて　在日の人間だったよな

マクドナルドの北総線ガードをくぐり抜けて高塚十字路方向広い空き地の端に
建築告知板あり。450坪程の土地に50坪平屋ドライブインとのこと。8/1工事着手。
これはコンビニでしょうか。あの広めの空き地も地権者が分散しているんですね。

コンビニはもういらない。ジャスコのような大型スーパーにしてほしい。

ここら辺って山田うどん多いね。松飛台店も近距離だし。
その平屋ドライブインももしやw

http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/22-017.pdf
京成

北総線のダイヤ改正が発表されました。
アクセス特急（一般）で日本橋へ直通26分、成田空港へ31分となるようです。
利便性が非常に高まりますね。
http://www.hokuso-railway.co.jp/topics/2010/025/index.htm

スカイアクセス経由って、東松戸にもスカイアクセスがとまるってこと？

日中は都営線、京急線内ではエアポート快特運転ということで、都心まで直通で
かなり速く行けますね。

51本というのは、上り下りの合計ですか？それとも各51本？そんなわけないか。

上下で51本とかいてます。６−９時台の４時間で１５本で上下線ということは1時間に片道2本だけ増えるのですね。

>>103
・日本光電と３・４・３５号線道路を挟んだ向かいの土地
→不動産事務所っぽいですね。
・日本光電の斜め後ろの元国有地だった土地
→賃貸マンションっぽいですね。

昨晩近所のパチンコ屋が
強盗に襲われたそうで。

物騒な話だ。

昨日の夜、北総線東松戸駅に降りたら反対車線に新型スカイライナーが停車してました。
車両は近くで見るとやはり大きく、ゆったりとしております。
シートは厚みの殆んどない薄いシートでしたがその分前席とのスペースが確保されており
ゆったりとしております。全体的にはシンプルな感じでしたが好印象でした。
運賃の問題もあり、あまり豪華には出来なかったのでしょう。
７月１７日が楽しみです。

あぼーん

>>123
風俗業者乙

東松戸駅前のホテルビルと商業施設計画は、

おなくなりになりました。

新市立病院の建設無ければ駅前は開発されないのでは？
７月以降の一般特急が停車し、乗降客がどうなのか？
今の状況ではすぐにホテル建設しても採算があわないので今は
周辺開発の様子見のところではないでしょうか？
マンション建設ならば採算が合いますのですぐにでも取得したいです。

中国人観光客の所得制限緩和措置等の外国人旅行者の増大に国や民間が必死に
取り組んでおりますが、目先このスカイアクセスの利用客の規模やデズニ―
ランド、浅草、銀座、その後の押上のスカイツリ―等への観光客動向がポイント
かと思われます。
もちろん日本経済や中国経済の状況は大きく影響しますが、環境が好転し始めると
外環高速道路や成田からの外環高速道路へ繋がる高速道路建設計画も加速される事でしょう。
又、東松戸周辺には開発用地が多く、近距離郊外型の新しいのベッドタウン化
が作れる。陸の孤島の現在、高速道路へのアクセスも重要なポイントである。
何れにしても、この東松戸の今後の可能性は非常に大きいと考えられる。

駅前の土地は、条件付きで契約者を選定したのだから、組合は状況を公開すべき。

>>120
不動産事務所って、あのナナメのやつですか？
なんであんなナナメな感じなんだろう…

今日夜ポストに川井市長を誹謗中傷するようなりっぱなつくりのビラが入っていました。
内容にもびっくりしたけど、あんなりっぱな印刷をしていい紙を使ってつくったひと、ある意味すごいかねもちー。

成田スカイアクセス

http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/timetable_ueno.html#fragment-3

http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/timetable_narita.html#fragment-3

東松戸→川井支持
現市立病院周辺→本郷谷支持

>>130

事務所でしょうか。
ナナメなのは目立つようにですかね。

松戸市の予算全体がだいたい1100億、新病院が150億とか200億とかいろんな説があるようだが。
とにかく1割以上が新病院に注がれるのか。
そんな余裕ぶっこくほど市の財政がうるおってるとは思えんが。
耐震化に注力すれば1/10から1/2ですむんではないかな。
もともと耐震化が急務と言われてただけなんだから。あと医師不足もあったかな。

高い金かけて箱物だけまっさらに新調しても医師看護師を十分配置できなければ
名ばかり診療科目、開かずの診療科目、何に使ってるかわからない部屋
を増やすだけだろ。
今は一瞬良くても子や孫の世代に借金を残したら逆に恨まれるだけだよ。
重税で生活費が圧迫されたら墓参りに行く交通費ももったいなくなる。
ま将来は（今も）インターネットで墓参りが出来るからイイか。
とにかく、
東松戸のことだけでなく松戸市の将来、日本の将来もよく考えたいものだ。

いつ、どのようにお金をかけるべきかを判断して、
市長選に投票するべきです。
また、そうすればいいと思います。

病院については確かに耐震化のみを考えれば業務縮小等する案も
あり、移転がいいことにはならないと思います。
今回は耐震化だけが目的ではないのでそのあたりを判断して、
市長選も検討すべきです。

病院移転のメリット
高度医療と救急医療、小児医療、周産期医療などの政策医療を担う急性期病院の実現。
（医療サービスの向上）
駅から近い？

デメリット
建設による借金増と、採算性の悪い政策医療に対する税金を毎年投入。


耐震化による存続のメリット
新病院建設より安く済む。

デメリット
老朽化による修繕費。
さらなる医療サービスの向上は見込めない。
いずれは建て替える？


こんな感じか？

個人で言えば年収の数倍の大借金があるのに年収が減ってる、更に借金をして居ごこちのいい環境を造りたいっていう感じかな。
老巧化してる棟は収入に応じ順次建て替えればいいんじゃあないかな。
森のホール建築の時も市幹部・市長周辺の収賄が話題になったものの捜査もなく消滅、今回も同じ事に為らなければいいが・・。
この際、市民病院は縮小を考えるべきだと思うよ。

順次立替ればって本郷谷氏の言ってることを参考にすると、８０億ちょっと×５棟で総額４００億だろ？
資金を一気に必要としない代わりに、総額かかるし迷路のような構造は変わらないでしょ
あと魅力のない病院って患者も行きたくないし、医者も勤めたくないよね
まあ新設したからって魅力ある病院になるとは限らないけどさ

行政については、個人とは違うとは考えます。（国政と企業の違いのように）
多大な借金があること自体だけが問題ではなく、
市場に対して市としての信用がなくならないでいるかどうかかとは思います。

市民病院については事業縮小についての声はあまりないような気はします。
移転反対の意見についても、事業縮小ではなく現地建て替えで現事業規模
維持というところが１つ。

東葛地区では千葉県内でも人口が多い地区であるのに、病院（医師数）が
少ないかと思われます。市立病院は地域の中でも大きな病院となっているので、
市だけではなく地域内でどのような病院が必要か検討してもいいくらい
かと思います。県レベルでも補助の調整もあってもいいかと。

>順次立替ればって本郷谷氏の言ってることを参考にすると、８０億ちょっと×５棟で総額４００億だろ？
この発想は恥ずかしいなｗ

付加価値の解からない人が税金について云々しても？
それこそ恥ずかしいのでは？

>>142
あんた何言ってるのかわからないよ。

市長選の争点を単純に病院移転にするのは良くない。
候補者の持つ松戸市の将来ビジョンをしっかり見極める必要があるのに、
移転是非ではそれらの本質が見えなくなる恐れがある。
もっと財政面にスポットを当てるべき。
個人的には公務員を減らすなどの改革をできる人に投票したい。いるかわからんが。

みんなの党に入れたいんだが見当たらんね

みんなの党,バブル終焉。

行政と個人財政は違うっていう話はおかしいと思う。借金が多いのが問題ではない・・・？
行政は徴税権があるから最後は税金を大幅拡大すれば借金は解決するという論法だろうけど、それを払うのは我々か孫達だよ。
国債の説明の時にいつも個人と国の財政は違うってテレビなんかで言ってるけど、それを言ってる人達は自分は支払いを必ず逃れる事を確信してる族達。
ギリシャの財政問題もそんなことを言って来て結局欧州各国に尻拭いという話になってるんだよ。

松戸市政専用スレッドができたようです。

【多選】松戸市長選挙【病院】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1275902514/l50

確かに無駄は個人でも行政でも出来る限り少なくし借金は減らすできですね。

市立病院については、市立ということで市民が意見を出しても
いいはずですが、１つは事業縮小にしても現地建て替えにしても
一時的または長期的に現状１号館の患者さん達に他病院に
移動していただく必要があると思われます。
この点をどのように考えるかは市民としても考えるべき１つでしょうか。
自分が必要ない用途のものでも他の必要としている人のために税金を多く払うのか。
※無駄遣いという意味ではなくて

ギリシャの財政問題については、参考にすべきですね。
日本はギリシャの財政赤字の何倍ものもの（収支比率としても）ですが、
ギリシャとは違い、市民からの信頼がなくならないような行政を
継続していただければと思います。（ギリシャ以上の赤字を継続した
としても破たんしないよう）

35年、5年据え置きで無理なく返せるという、脳天気ないいわけは、Ｓ会会員しか信じない理屈
でしょう。
東松戸駅でビラ配っている運動員「推進する応援団」に、お前の子供、孫までに借金を背わすことになるという
事実は認識しているのかと聞いたところ、反論がなかった。

やっぱり馬鹿だね。やつらは

以前、サイレンが五月蝿くなるから反対とか言ってた輩がいたけど、
そういう書き込み見なくなったな。

>>149
ギリシャと一緒にすんな。

外国から借りてないんだから。国民から巻き上げれば完了。

税金が安すぎるだけ。

金持ちのケチケチジジババが氏ねばおｋ。

笑福亭笑瓶、東松戸に現る！

噂のマガジンの取材と思われる。

>>153
また反対派の言い分だけ聞いて番組つくるんだろうな。

私は市立病院建替え賛成ですが、千葉国体が終了したら北松戸の競輪場を
病院に出来ないのでしょうか？
あそこなら千葉県から譲渡された松戸の施設（民間委託はしてますが）
で土地購入代金は無いのでは？
なんか経営収支も良くないようだし、今の病院より駅に近く面積もあり
ますから、なんかうまく出来ないのでしょうか？
ちなみに「千葉県が松戸競輪から撤退 事業を松戸市に移譲」のニュース
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3989/news/n2004_11_08.htm

>>152 あんたは元々税金を支払う程の収入が無いから脳天気なことを言ってるけど、多くの市民はしっかり働いて税金を支払ってるんだと。
消費税は勿論、所得・市民税が今の何倍かになっって景気が悪くなれば、低収入のあんたの仕事もとっくに無くなってるよ。
ニートで親のすねかじりなら親の収入も心配しなくっちゃあ。
一病院の話ではなく、収入に応じた投資を考えないと将来のツケが大変だよって言う話。

>>155
マルチうざい

無駄な設備はやめてほしいが、公的な病院建設ということで税金等の負担はしかたないと思う。増税も含めて。
税金の無駄使いと思うことは他のところのほうが多い。

市立病院自分は使う機会はあるか分からないが。現病院も使ったことないが

それにしても、最近現市長に対する誹謗中傷のビラやマスコミ等、外的な動きが激しい。近々では異常。

裏で動いている。
裏からのこれらの動きはどうか。。。

今日　期日前投票に　行って来ました〜(^^)v　現市長って､次は５期目らしいですね｡｡松戸市長の退職金て１期務めると \２５００万円もらえるんですね〜｡　現市長は　かつて　４期市長を務めるた 鈴木?市長を　任期が長過ぎる+権力にしがみついている〜等と=猛烈に批判･避難していたみたいですね〜(^^)v
現市長は次は５期目に立候補しちゃったんですね...ｱｲﾀﾀﾀ　　もちろん今日の投票は現市長以外の人を記入してきましたよ〜〜退職金５期で￥１億２５００万円は私達の税金から 市長さんへプレゼント♪

おいおい
1億2500万だと、5期目があるって事じゃねえか

市立病院の移転ネタばかりですね。病院のみに止どまらずに、松戸市にとって最後の都市開発のチャンスと捉え、複合的な開発を行うべきだと思いますが。恵まれた地のりを考えると税収の増大を図る最後のチャンスなのではないですか。

>>156
わかってないな。

オマエがオヤジだ。一家を支えてる。
金がないから生計を同じにしている子供から金を借りたと思え。
子供は金持ってるからいくらでも貸せるんだよ。

オヤジが破産するか？

で、子供はオマエみたいに頭悪くて公共心がないから、自分は金持ってる癖に
増税には反対。

金があるなら使え！


ギリシャオヤジは他人から借りたから破綻する。

まあな。インフレ起こして貨幣価値下げれば借金なんてあっとゆう間になくなるね。
自治体レベルじゃ無理だけど

かわい市長は４期務めているから、すでに退職金は１億円もらえるんですね　１４年間で１億円かあ〜　息子さんは無職だとか　無職と言うか、父親の秘書かあ　パパの退職金あれば　これからの人生は楽勝ですね☆

現市長は市民の信任を得て、結果４期務めたわけだが、
その任命責任は市民が負っている。
市長が市民に不利益(過失は除く)を生じさせたとしても、市民がそのツケを払う。
その一方で市民は解職請求権を持ってる。

つまり、市長や議会の行動を監視する立場にある市民が、
その役割を果たさないと政治腐敗につながるのである。

よって、一番の害は政治に無関心の人間だ。

流れ切って申し訳ありませんが、近辺でシャンプー、ワックス、超撥水コート等の洗車価格が
それぞれ300円、500円、800円程度のセルフスタンドありませんか？洗車場の洗車機は若干割高で・・・
現在は6号の方まで行って洗ってるのですが、東松戸周辺のスタンド状況に明るくなく、
近所にあればな、と思いまして。

東松戸駅武蔵野線の東側（中央公園側）、八柱側の駅付近で
最近建設ラッシュだけどそれぞれ何がてきるか知ってる方いますか？

>>163 ヤレヤレ、こんな程度の低脳・知的レベルでも選挙権を持ってるんだからなあ。
日本の崩壊はホント、始まってるのがよく解かった。まあ、好きに世間でやりたい放題の問題児でいてよ。

かわい市長４期で１億円かぁ
松戸市民の納めた税金１億円が
市長と秘書の息子へすんなり届く

>>169
どういうことですか？

理屈が全くわからんのですが？

理屈はないけど自分が正しいってことですか？

日本人ですか？

松戸市長選　公開質問状
http://k-ji.jp/bighope/archives/741

これを読むと各候補のおおよその政治方針が分かる。

この質問状を実施した人は本郷谷候補を応援しているな。
http://blog.canpan.info/matsudo/2

>172 サンクス！
市立病院の東松戸早期移転に賛成の場合、川井市長しか選択肢が無いのが判ったよ。
ちょっとがっかり。
移転は賛成だけど、これからの市政を現市長に委ねるのはいやなんだがなあ。
移転はあきらめて末松氏に期待するか迷う。

【多選】松戸市長選挙【病院】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1275902514/l50

明らかに病院移転建設目当ての東松戸開発ラッシュ
周辺の自然がまた失われて行く、いらん、病院くるな

北松戸の市立病院は建物と設備ともに老朽化していています。
今のままの赤字の垂れ流しも反対です
駅からも遠いし人材の確保もしにくいでしょう。
真剣に市の財政と市民の利便性を考えるなら
病院再生の優秀なコンサルタント入れたりして採算や生産性を高めて
収益性も考慮した新病院になるのであれば賛成ですね。
良い設備だと生産性や人材の確保もしやすくなります。
医療のに質も上がるでしょう。

今後は医療や育児に魅力のない町は衰退します。
そして税収も減り財政破たんの道ですよ。

長期政権の川井市長は歓迎しませんが今回は新病院の推進派として入れたいですね。

新東京とか新松戸中央は駅から歩いてもすぐなのに、市立病院は遠いから逝ったことがない

選挙以外に話題がないのか？

ていうか病院移転のため必死で川井応援してるのここの住民だけだから

ていうか病院移転反対のため必死で本郷谷応援してるの北松戸の住民だけだから

一般病院が無い地区ならともかく、松戸には十分な民間医療体制はあるから公的な病院の存立意義は減ってると思う。
もっと高度医療を望む人は東京にいくらでも供給はあるから行けばいい。
ホントの緊急医療の他は税金のムダ使いとも考えられる、今あるから・古くなったから建て換えるじゃあ世の中の動きに追いつかないよ。

市立病院は高度医療だけでなく小児救急医療は有名で私の知り合いは
東京で受け手がない新生児患者がどこも診てもらえのくて松戸市立病院に
回されてようやく診療してもらえたらしい。市立病院は特殊な病院で
千葉西病院・新東京病院等と違った不採算部門があるために安心を買うためには
必要な病院ではないのかと思います。場所はともかく私は松戸市内には必要と思いますが。

１８１
は何にも分かっちゃいない！
医療を経済原理だけで論じる事は国家の存在意義を否定するに等しい。

東松戸への移転で大もうけをたくらむ推進派よ・

お前らで、全てまかなえ。かわいが私財投じて作れば銅像を建ててやってもいいぞ

>176
病院を移転するだけでどれくらいの費用がかさむのか知っているのか？
それに、今の松戸市の行政能力を考えると、
生産性や収益性も考慮した病院を経営できるとは思えない。

>>185
では、あなたは費用がいくらだったら適正なのか判っているのですね。教えて下さい。
数字ばかりが一人歩きしていて移転に必要な２５０億円が移転費用として適正なのか、
また、市政へのインパクトとしていくらまでが耐え得るのかがよくわかりません。

>>151
自分のことですね。
別に何度も書いてこのスレの人達を説得するわけでもないし、
同じこと何度も書いても仕方ないですし。
移転に反対なのは変わりません。

もっと企業を誘致すればなぁと。
松飛台工業団地の土地が勿体ない。
というか、あそこに草加の建物があること自体おかしいｗ

>>176
同意します。

>>188
工業団地なんてもう無理。
都市部の工業団地はマンションに変わっていく。

>183
私も賛成です。
＞医療を経済原理だけで論じる事は国家の存在意義を否定するに等しい。
私もそのとおりだと思います。
でも医療を経済原理だけで論じたのは小泉引きいる自公連立政権推薦の
現市長ですが…

181のどこが経済原理だけで医療を論じているのかわからない。

183みたいなブサヨク原理主義のようなキレイゴトが医療を破壊しているのではないか。

>>187
どうぞ、その独自の主張を貫いて、
投票に臨んで下さい。

hongouya.net見たけど現病院の売却20億しか価値ないのに立て替えに64億かけちゃうのか
144億の使い道も微妙じゃね

すんまそ

病院問題を経済原理の問題で話してる人は居ないでしょ。税金でどこまで面倒をみるかっていう論議。
民間レベルでフォロー出来る範囲は民間競争原理でするのは資本主義社会だから当たり前、そこまで税金投入思考の人は北朝鮮に行く他はないだろう。
緊急医療体制と今問題になってる小児科、産科など民間原理で不足してる範囲は税金でするのはしょうがないと思う。
現状の病院赤字体制を続けたら結局困るのは税金を払ってる市民だけで、喜ぶのは税金負担無しで手厚い医療を楽しむ困った人達だけ。

本郷谷に決まりか。
買った土地、区画整理組合に返されちゃうのかな

>>197
それはないよ。ショッピングモール等商業施設を誘致するはず。
で、その中に支所機能をいれるだろうね。
東松戸は松戸で最後のまちづくりの可能性のある土地といっていたからね。

病院誘致の思惑で、動いた連中よ。早く、ローソン横の看板を外せよ。
みっともない

結果が出たのですから、
医師や、議員に説明して原移転案を白紙にし、現地建て替え案を
いつまでに実施すると方針を明確に打ち出してほしいです。

このまま、ずるずるまた何年も議論することになった場合には
その責任は重いと思います。案を替えること自体も大変かと思いますが、
現地建て替え案は１５０病床縮小することが前提であるため、
入院患者の方々をどのように移動等してもらうか早急に調整して
いただきたいものです。

また、現地建て替えをするのですから紙敷の土地は早く民間に売却するか、
区画整理組合に戻してほしいですね。あの土地は、民間でも欲しがっていた
土地ですから。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 23:20:52 ID:???

上本郷住民を粗末に扱ったシッペ返しだな。
例の署名を集めていた地域の投票率（運動公園あたり）みてみ。
ダントツで高くなってる。

投票所別投票率
http://www.senkyo-sokuho.net/tpc1.html



東松戸は団結力が弱すぎ。

団結はしてないだろう。

病院の早期移転を求める署名も市議会に提出してたみたいだけど、
うちには署名依頼来てなかったし。

新市長へは現病院の病床縮小ということを重く考えていただき、
松戸市及び周辺地区の医療についてキチンと方針を示していただければ
それでいいと思います。


ただし、移転予定地は早く売却等してほしいですね。
元々民間への売却予定でしたし、
市のごたごたに巻き込まれたくないということです。
スカイアクセス停車決定もあり、何もしないで残すのだけは
やめてほしいですね。

投票所に中内青年館つかうのはどうかと。
管轄地域が広いくせに東部小と河原塚小の間で端っこだし、
丘の上にあってわかりにくい場所だし、
新たに転居してきた人にとっては探すのすら大変。

>>196

>>198

パットする店ないからな、松戸全体。
とりあえず、そこら辺の解決と住民税の減税だけ新市長には期待する。

投稿みすった
>>196
あなたが言うしょうがない範囲の他は、収入のほとんどを支えてる。
現状は人手不足で不採算部門をカバーしきれてない。
救急・小児科が不採算部門だから、赤字は今以上になるよ。

民意の勝利ですね｡正義の鉄槌が下されました｡松戸市民万歳｡
もともと東松戸の住人は松戸住人ぢゃない､よそ者なんだから団結してるわけない

既得権にだけしがみつく程度の悪い抵抗勢力多いですね！？
こう云うのに限って似非構造改革に騙される！
よそ者が入らないような街が発展できるはずがないのだよ！
この程度の事が解らない旧松戸市民が、新しい街づくりなど出来ない
松戸駅や新松戸を見れば解るように発展性や文化を感じるものは何も
なく、とても政令指定都市を目指す市とは思えない。

１６７さん
洗車場についてですが、紙敷交差点近くの昭和シェルの洗車機は安いですよ。
只、店員が無駄に話しかけてきます。洗車機のプリペイドカードもやたら勧めてきます。
洗車コースも一番高いコースで１２００円ですよ。６月１３日現在、ハイオク１４０円でした。

核家族化の終末期に合わせ、
このまま地方財政は悪化していくのだろうから、
市町村合併は段階的に進むとして
高度医療施設は葛飾地域の基幹になりそうで期待してたんだけどな。
建て替え案ってさ、個人事業に例えれば
ローンがきつそうだからって、
ドライバーがトラックの新規更新を諦めて、
修理でがんばるようなもんでしょ。
新規受注はあきらめて、
手元の取引がずっと続くなんて甘い見通し立ててさ。
このまま、廃れていくだけなのかな。

議論でたとえ話を使うのは、自分の意見がさも正しいように見せかけるだけのもので
胡散臭いだけだから、やめた方がいいよ。

そもそも移転先での建設予算案が、議会を通過していない（つーか、ストップされてる）のに、
出来ると思いこんでる方がおかしいね。

「誇大広告」に乗せられてないかい？

今日の負け犬スレか・・

＞848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 09:16:04 ID:???
＞今度は、移転「賛成派」の方から住民投票の請求をやればいいよｗ


移転派側からこのような動きが出てこなけりゃあ、本気じゃないんだろ。

>>210
ご丁寧にありがとうございます
梅雨越したら早速行ってみますね

単に前市長が移転先に東松戸を選んだだけ。
区画整理組合や町会は賛成してたが、住民は賛否両論。

あの広い土地をちゃんと活用してくれればそれで満足。
東松戸住民はそれくらいのスタンスだよ。

移転予定地を病院にしようと他のショッピングモールにしようと、
近隣への道路がすぐ渋滞する東松戸でそんな効果的に活用できるのでしょうか？
ただでさえひどい渋滞が余計ひどくなるだけの気がするんですけどね。
電車でわざわざ来たくなるようなものを作れるのかも疑問です。

私は新病院開設を期待して川合市長に投票しましたが、こうなったら潔く未練残さず出来るだけ早く
病院関係の広告やポスターを撤去してもらいたいですね。
そして、今度も区画整理組合や町会主導で、これも出来るだけ早く建設予定地だったあの土地の活用を
新市長に陳情して欲しいです。私の勝手な希望は東松戸のシンボルとして
人口増加目的で上階マンション、下階商業施設の超高層ビルです。
商業施設内には、銀行、市役所支所、東部中央図書館があれば最高ですね。夢ですけれど。

そう簡単に病院以外の用地としての転用はできません。
有力な候補地であっても議会の議決を経て用地を取得した以上は
改めて議会の議決を経なければなりません。
新市長が現地建て替えが必ず出来る、と議会説得しなければならないため、
結論が出るのはかなり先になり、当面は結論が出ないでしょう。

小学校作ってくれないかなあ

私の勝手な予想ですが検討の結果、現地建て替えが不可能な
結論が出るのではないか。とおもいます。
また、東松戸に戻るようなことになるのではないかと予想します。
現地建て替えになった時はまた４年後に市長選挙の争点になりそうな？

今の財政で移転復活は無いでしょ
もしかすると現地建て替えすら危うい状況。
景気急回復でもしない限り厳しいｗ
まあギリシャより悲惨な借金地獄の日本じゃそれも・・

新市長は多くは移転反対派から支持されているので移転復活はないと思います。もう４年後まで待つことは有り得ないでしょう。それまでもめていたらそれこそ松戸の医療は危険です。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1275902514/l50

とりあえず、移転しなくともいい病院にしてほしいものです。

来月に成田スカイアクセスの一般特急が停車するようになり、少しはいいネタになりますね。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/chiba/100614/chb1006142042004-n1.htm

新市長のコメント。

購入済み土地の利用についてコメントもありますが、財政難でそれこそ市からお金がでることは考えづらいかと。

個人的には早くパチンコ系風俗系以外の企業に売っぱらって欲しいな〜
うまく行くこと願ってるけど、建て替えで問題発生とか民主みたく
蓋開たらこんなはずじゃになって購入済土地の開発どころじゃなくなるのが一番困る

病院は調整区域でも作れるから区画整理地でおまけに特急停車の乗り換え駅の
駅前なんてもったいない
　おまけに市域の端っこでしょ
バス停が近くて　駐車場も平面が広くとれたほうがいい
東松戸は不適切

東松戸に移転しても便利になるのは東松戸と北総の一部のひとぐらい
松戸駅周辺、常磐慣行線、新京成の大勢の人は今の場所が便利
あと長期政権は癒着の温床
新市長がいいとは言い切れないが民意は正しかっただろう。

みんなのために良かったという書き方だけど、結局自分に都合の良いほうを選んだだけでしょう？
本郷谷さんのスピーチを見る限りでは、森田健作の縮小版と感じた。
こんな人に投票する人がいるのかと思ったほど。
立て替え案だって本当にできるかどうか疑問だね。
誰かが協力しなかったから出来ませんでしたと平気でいいそうだ。
私はこの市長のせいで松戸は更に地盤沈下すると思う。
その時は投票した人達に責任を取ってもらいたいな。

証拠もないのに長期政権は癒着の温床とかさ
幼すぎて、笑えないよ。
北総、武蔵野を含んだ県北西部の需要を見込むからこそ
高度医療施設の採算と収入増が期待できると思ったんだけどな。
改築案だと縮小前提なんだから、ゆくゆくは解散させるしか手がなくなるじゃん。
東松戸の予定地をどう扱うかのコメントをみても
スキームなんざ用意してなくて、
市政の対立軸として安易に反対を唱えただけと邪推したくなる。

現政権は高度医療を医療報酬の見直しと併せ実施しようとしています。
又、高度医療を外国人にも開放してインドの様に新たな産業にすべきと
考えています。又（経済）医療特区制度や税に頼らないＰＦＩ方式
（民間の資金/経営）の導入などを考えた場合、国や民間が資金の一部負担
を行う事も十分に考えられますが、松戸のエリアでは、今後の発展が考え
られる東松戸以外ありません。
現在の場所でこう言った可能性はほぼゼロでしょう。
例えば、現在全国で起きている郊外型大型ＳＣ化の一方で、駅前商店街の
衰退はどうでしょう。駅周辺の方は駅の近くで新たな商店街が生まれるのを
望むでしょう。しかし現実に起きている事は郊外型の大型ＳＣなのです。
目先の財政規律的な発想だけでは、都市や国家や文化等新たな付加価値は生
まれないのです。
生きていくだけなら江戸時代の経済規模でも十分なのだから。
目先の財政も大事ですが、将来の持続的発展や付加価値の増大を考えるのが
人間の知恵と言うものなのではないでしょうか？
いずれにしても、私は病院の選択では、専門医/医療技術の充実の他に
病院の雰囲気や食事の内容等安心できる雰囲気が感じられないところは
敬遠します。
取り合えず、物理的な要求が満たされたら良いと言うものではありません。
そう意味でも日本の医療はまだ問題があると言う事なのでは？
経済政策の失政から日本の自殺者が３万人を超えて１０年もなるのに何の
手も打たず又、精神科へのカウンセリングも日本では偏見から一般化して
いないのが実情です。この異常な自殺者数を多くの国民は自分の問題だから
と片付けるのでしょうか？日本では自らの手で民主主義を勝ち取った経験も
無く、民主主義と個人主義を正しく理解されておりません。
国家の存在意義をもっと考えるべきではないでしょうか？

農地解放と普通選挙が結びついて傀儡政体になるところを、
冷戦体制が味方したとはいえ、
中選挙区制日本株式会社でなんとか運用してきたのに、
小選挙区制で二大政党制なんてもの
半径５ｍの快楽原則で脊髄反応する大衆が運用できるわけがない。
お財布に直結する経済にしたって
ミクロとマクロの違いを理解できているとは思えないよ。

>>230
残念だけど、選挙での推進派はそのような具体的な話は伝わってこなかったね。
賛成候補が言ってたのは「日本一のメディカルタウン」。
だいたい、「日本一」を目指すなら市立経営ではムリ。
大学病院や国立病院を誘致しないとね。
（ちなみに、高塚新田の市立東松戸病院は、昔は国立として運営されていたので、
　発展出来る可能性があったのに、松戸市はあっさり国の撤退を認めてしまった）

そもそも、東松戸区画整理事業をはじめるときにメディカルタウン構想なんて、
一言もなかったし、広報誌みても毎回、財政難やら「もったいない運動」だらけｗ
今回の結果は、その「もったいない」精神が浸透した自業自得の結果だわなｗ

移転先はどこでもいい（駅近くであればどこでもいい。
八柱あたりで駅近くで土地があれば本当はよいが。）が、PICUの設置等で千葉県でも数少ない病院となり、
松戸のアピールができたかと思うが。（松戸でアピール？できるのは矢切の渡しくらい？）

改築された場合は、何かアピール（PICU設置等）できるのか？

今回は１号館建て替えのみでコスト抑制とのことだが、
時期に老朽化する全館を建て替えをしていった場合のコスト総額はどうなのか。

>>234
それをいったら、東松戸に新築して40〜50年たって老朽化したら、今度はどこに
移転するの？とかいう話題になっちゃうから、もういいよ。

数十年の話ではなく４、５年したら１号館以外の建て替えの話題がててくるのでは？と思うが。

今回、コスト削減を目的にしているが、１号館だけの建て替えのコストと比較しても削減されているか分からない。

おおよそ順番に全館建て替えをしていった場合と比較できると理解しやすい。

>>236
そういうことではなくて、選挙で現地建て替えといった人が市長になったんだから、
コストの比較云々言ってもどうしようもないよ、ということだよ。
それだけだよ。

市長がやりたいと思ったら何でもできると思ったら大間違い。
>>237
そうだとしたらとっくに前市長が運動公園に市立病院は移転しているはず。

東松戸の用地取得にほとんどが賛成した市議会、ベット数を握っている県、従業員組合、医師を派遣して来ている千葉大（東大だっけ？）、建替えで騒音被害を被る近隣住民たちが、渋々でもオーケーと言わないと進まないんだな。
特に市議会のほとんどは賛成していたんだから関門だね。そのうち市議会選挙も有るから、そのときに現地建て替え派が議会の過半数にならないと難癖付けられてどうでも良いことを根掘り葉掘り聞くような嫌味なやり方されて
時間稼ぎされたら４年間なんてあっという間さ。

得票数からしても以外のようみたいで、

-------------------
川井　敏久 　47,897・・・現行案で移転新築
本郷谷　けんじ 　55,369・・・現地建て替え
杉浦　誠一 　29,354・・・白紙見直し（再検討）。住民投票の署名説明に近い。
末松　ひろと　 　19,051・・・態度を明確にせず
伊藤　よいちろう 9,292・・・公立病院として存続。
------------------

現地建て替えを明確にしている新市長への投票は全体からして半数もないし、
これまで現行案に賛成してきた議員が大多数なので、
少なくとも議員に主張してきたコストメリットを明確に説明して、
議員から現行案の中止と現地建て替え案で進めるという議決を得られないと
何も進まないまま泥沼化して、１号館が本当に危険になる。

長期的なものも含めて明確なコストメリットを説明していただければ
主張は正しかったと判断でき、円滑に建て替えが進むのではないか。

つまり税金の無駄遣い抑制、財政再建でいいんでない？
住民投票を否決した議会や市長に抗議した投票が多かったんだろう。
おそらく市議会議員も首を洗っといたほうがいい。
老朽化した現市立病院へ行くのが嫌な人やその建て替えも反対の人は他の病院に行けばいい

そりゃそうだ。
ちなみに運動公園って県の許可が下りなかったから、ダメになったんだよね。
ちがってたらスマソ。

連投スマソ。それと、もう病院はどうでもよいんではないかい。
場所がよいなら、つぼ７０万円くらいで売れるんじゃね。
たしか６５万円でかったみたいだから。

>>240
現地建て替えもしないということ？事業縮小するというなら、それはそれで理解はできる。
ただ、事業縮小を望んでいる市民が多いのかは疑問。


今後、老朽化により１号館以外を現地建て替えで順番に建て替えていった場合に、
一括で建て替えた場合より合計コストが増えるのであれば、
一括建て替えで借金を何年もに分散するのと変わらない。

順番に建て替えることで総額コストが異常に増えるのであれば、
税金の無駄遣い、財政再建とはほど遠く、一時的な見かけ削減に過ぎなくなる。

一般的に、作業を分割するほうがリスクが下がる反面、コストは上がると考える。
今回の場合、次に建て替える際の場所と、方式によってのコストも気になる。

例えば総額コストが２倍なら、リスクを分割するメリットを考慮しても、
税金の無駄遣い、財政圧迫としか思えない。


なお、今後も病院事業縮小していくのであれば、
市としては病院事業をそのように考えていることを示していただきたい。


コストは公立医療において、一番に考えるべきではないと思うが、
おっしゃる通り多くの市民は無駄遣い削減、
財政再建を推進できると言うことで投票したはずなので守ってもらいたい。

>>242
連投すいません。

私もそう思うのですが、新市長が議員を説得して、承認を得られないと、どっちつかずで、
市としては土地を手放せないで、また何もできず、土地はさら地のまま何年も過ぎることになりかねない。

新市長がちゃんと納得できる説明をして、早く現地建て替えを遂行して、
できれば土地を売ってほしい。

まちづくりのセンスがない松戸市。
それ以上にカスだった紙敷区画整理。

カスだよなあ。
組合もきちんと相手を見極めて、売ればいいのに

かないそうな東松戸。。。

>>239
議会３分の２以上の多数をまとめないと、議案が通らず厳しい状況に
なることが想定されますね。。
選挙結果から保守派は強気に出る可能性はありますし。。

仮に新市長と議会が市立病院で膠着した場合、現病院にとっても、東松戸の建設予定地にとっても
双方不幸なことですから、第三者の委員会で両者のメリット、デメリット精査し
判断材料を市民に提示した上で住民投票で決着をつけるのが良いと思います。
先の選挙は新市長の圧勝ではなく、民主党の風とか、多選批判、保守乱立などが
多分に影響しています。新市長は自身が北松戸上本郷地元と一体となって東松戸移転反対住民投票運動を行った経緯もあり
解決が長引いた場合は住民投票動議に反対できないでしょう。
ただ一番良いのは議会も病院関係者も市役所も選挙の結果を踏まえ新市長を受け入れて
新病院現地立替、東松戸の建設予定地は、新市長の構想を踏まえた建築条件付で大手デベロッパに売却して
東松戸の開発が核施設の頓挫で遅滞することがないよう、迅速にこの問題に対応してもらいたいものです。

>>249

私も大いに賛成です。

７月の参議院選挙の結果と、１１月の議会議員選挙までは様子を
うかがう気もしますが、
第三者委員会を持ち、住民投票で承認を得て同等と
現地建て替えによる医師/患者の環境向上実現、東松戸の土地は条件付きで
売却を行ってほしいです。
元々予算等の計画に疑いを持っていた市民、現病院周辺市民、
東松戸周辺市民等、多くの市民にとって納得できるのではと思います。


話は変わりますが、たびたび出ている話ですが、
東松戸駅前のオープンガラスの斜めの建物は何になるのでしょう？
また、向かいの建物も敷地いっぱいに建っていて不思議ですが何に
なるのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？

紙敷組合は新病院建設予定地として処分し、組合員全員にも
知らせていて理事会決定もいているために病院はできません、
当該落ちは他に処分するので了解してくれでは簡単にはすまないと
思います。市は組合を説得、組合は組合員を説得して初めて転用が
できますので、先ずは市は組合が納得するような話し合いが必要です。
駅前オープンガラスは風聞によればレンタカーの事務所と聞いています。

>>245 246
カスとか批判は誰だってできる
こんな板でごちゃごちゃ言ってないで直接言えばいいじゃん
松戸市にセンスがないとかひとのせいにしてないで

武蔵野線に東松戸駅ができ、成田にも羽田にも電車１本
便利になったもんだと認識
街づくりのプライオリティーに大病院より町医者あればいいし

>>252
区画整理組合には言いに行ったことあるよ。
北松戸に対抗して署名運動しろと。

でも、署名活動はごく一部で行われただけで北松戸の1/10で、
所詮組合のやる気もその程度なんでしょう。

>>253
自分が組合ならそんな意見は却下。対抗してまで署名運動の必要性はないと思う。
移転でも建て替えでも無くなる訳じゃない病院なんってどっちでもいい
運動公園周辺住民が現状を望んでいるならそのままそっとしとく
東松戸には第3次病院より支所ができたほうがよっぽど使える

>>251
紙敷土地区画整理組合と松戸市土地開発公社の間の売買契約には、
当該土地に病院を建設することが条件として明記されていたのでしょうか？
教えてください。

もし明記されていなければ、あの土地を松戸市がどうしようと区画整理組合は
文句を言えないでしょう。
明記されていたのであれば、市は組合に納得できる説明をしたうえで、契約条項の
変更をするか、土地を返却したうえで違約金を差し引いた金額を受取ることに
なる・・・のかな？

明日、噂の東京マガジンでやるみたいだね

噂の！東京マガジン （6/20　13:00〜）

◆「噂の現場」…市長選で決着？大モメ大病院建て替え計画
http://tv.yahoo.co.jp/program/127861/?date=20100620&stime=1300&ch=8218

>>6
書いた者だけど、本当に放送されるとは思わなんだ

見逃した・・・・。
youtubeとかで見れないかなぁ。

>>50
すげえ
預言者か？

紙敷土地区画整理組合事務所の病院開院予定の旗が取り外されていて安心しました。
続いて他の看板やポスターの該当部も塗りつぶして、この先一切病院問題には無関係の
意思表示を進めて欲しいです。矢張り核施設を早く決めないと無秩序なミニ開発が
進んでしまいますから。それから、東松戸中央公園の残った空き地は組合の保留地と聞いています。
保育園と幼稚園が併設できる位、面積がありますね。公園脇はそうした施設に雰囲気もあっていますし。
民主党が保育園を増やすとかの政策を掲げていますから、新市長が働きかけると嬉しいですね。

新市長は簡単に東松戸の予定地を他に転用は出来ないとおもいます。
それは議会の承認を得なければなりません。今の状況だと新市長に同意する
市議会議員がいるとは思いません。選挙前は数人の応援しかいませんでした。
従ってこれからは議会対策と（保守系）先ずは現地建て替えが可能かどうか？
２号館から５号館は今後どうするのか等の結論をだして議員の過半数の同意を
得るには数年先で、そう簡単にはいかないのではと思います。

まずは、新市長は現行計画実施を指し止める（白紙ではなく中断）ための
議案を議会に提示し、議決を得るのであろうと想定します。
その際には、市長自らが代替案を提示するという前提条件を付して。
（耐震が危険な１号館と建て替えを先延ばしする案には議員も
万が一の時の責任問題となりかねないため、市長が代替案を
提示するという前提で承認するのだと想定します。）

その後は、新市長と一部の民主系議員が中心となり、
現地建て替えに関する基本方針案を提示するために
調整することになると思います。
（役所の職員は、これまで医師関係者等と直接会話し、検討を
進めて来た立場ですので、新市長からの基本方針が出ないと、
何も行動のではないかと思います。実際、職員が医師等に対して
いきなり現地建て替えの案を進めるため、事業縮小も含めて検討
していますが、意見をくださいとは言えないでしょう。）

なかなか具体案を提示するのは難しいであろうと想定される中、
11月の議会選挙まで保守系議員は、今回の市長選挙における保守系候補の
得票率を考慮し、危険な施設の建て替えを先延ばししていると
新市長に対して攻めていくのではと想定されます。
（選挙までに方針が定まらない場合は、民主系議員では何も進める
ことが出来ないということで、また病院問題を議員選挙の争点
にするのであろうと考えられます。）

11月の選挙で民主系議員が議席数を逆点させれば、
取りあえず現行案を破棄し、現地建て替えの方針で進めることは
可能になるとは思います。（また病院が争点となり民意を得たことになるので）
勤務医師、患者、医師関係機関（大学、その他の病院）、千葉県、近隣自治体と
綿密な調整（一から説明を少しずつ始める形になるかと思いますが）を
実施し、何とか可能な案を提示するのではないでしょうか。
※事業縮小により、市民等への医療影響はあるという説明をした上で。


その後、早々に業者を選定して設計に移すころ、
次の建て替え号館の検討を始めるころに市長選挙でしょうか。


11月の選挙で保守系議員が現状規模の議席数を確保した
ままであれば、新市長は議会側に歩みよりざるを得ないまま、
泥沼化するのではと思います。
（現行案の白紙化もできず、現地建て替え案の調整もできず）
こうなれば、１号館が危険であるという声が高まり不信任決議等に
踏み切られる可能性はないとは言えませんが。

>>262
しかし11月には市議選があるから、保守とは言えど意見は真っ二つに分かれるよ。
議会がぐだぐだのまま市議選に突入したら、争点はまた病院問題になるし、
市長選の民意を考えれば、移転賛成派は逆風に晒されるわけで。

とは言っても建て替えが不可能という結論になったら話は変わってくるけどね。

>>262
未練がましい見方だね。
前回の議会で、市から出された移転建築予算を止めたのだって議会だからね。
つまり、議会は選挙の判断を見守っていたわけ。
状況次第でどうにでも転ぶだろう。
東松戸のことを考えれば、早く転換してしまった方がいいのだから。

東松戸のことを心配している議員はいません。これからも何も変わりません。
議会は選挙の判断を見守っていたのはたしかですが、それは自分たちの押す
それぞれの市長候補の為だけです。
前市長に実績をとられたくないだけで反対しただけ。???????

>>265
>つまり、議会は選挙の判断を見守っていたわけ。
市議の中田京氏のMLによると、見守っていたというよりも、あまりに唐突に計画を
出されたので精査できず、判断できないということで止めたということだった。
選挙の判断を見守っていたわけではないらしいよ。

取りあえずは新市長の具体的な立て替え案が出るかどうかで決まるんじゃないかな。
出た物がきちんとしていれば乗る市議も多いと思うよ。

東松戸の方々は、おだやかで理論的な人柄の方々が多く住みやすいので、
良い街になってくれればと思います。

いずれ良くなります。

先の松戸市長選挙後も落ち着いた所で、川合市長と本郷谷新市長の選挙戦略を私なりに分析してみました。
川合市長は（松戸広域型）本郷谷新市長は（地域利益誘導型）なのかと思います。
川合市長　　　�@新市立病院を中核に医療のネットワーク構築して松戸市のメディカルタウン構想
　　　　　　　�A市議会議員を40名に削減
　　　　　　　�B住民投票条例の制定
　※　この内、�Aと�Bは選挙のために急いで取ってつけた感じ。それと高塚新田地区にある東松戸病院の廃止もしくは現市立病院跡地への移転の話は当該地域住民の反発を買い支持を失ったことでしょう。
本郷谷新市長　�@市立病院の現地立替(これで東松戸地域より有権者数の勝る現地住民の支持を獲得）
　　　　　　　�A東松戸地域は子育て便利施設を作り、子育ての町として全国発信(これで東松戸地域の子育て世代の支持を獲得）
　　　　　　　�B21世紀の森と広場に新駅開設(これで当該地域の支持を獲得）
　　　　　　　�C常盤平、小金原団地に芸術家の集まるサロンをつくり、さらに若い人を呼び込む町づくり(これで当該地域の支持を獲得)
　　この他、55のマニュフェストでは各地域に目配りしています。(地域利益誘導型)言葉は悪いかも知れませんが、自分の地域への配慮は嬉しく支持を受けやすいです。
　　ダメ押しとして、議員の大幅削減公約も形を変え、川合市長に対する多選批判層の支持を獲得していると思います。55のマニュフェストは、多過ぎる批判はあるにしても熱意は伝わります。
　　戦略的に、本郷谷新市長がずいぶん勝っているはずですが、その差は7000名程、現職市長の強さを物語ります。現職につく固定票が多いのでしょう。
　　土壇場の民主党の追い風がなかったら、低投票率になり、かなり接戦、もしくは川合市長が勝っていた可能性が高いです。
　　現職強しで、この先本郷谷市長の4年後再選は確実。年齢的にぎりぎりセーフで本人が望めば３選も可能です。
　私は住民エゴで川合市長に投票しましたが、こうなると本郷谷市長が松戸にとっても、又東松戸にとっても《救いの神》であることを祈るばかりです。

現状の財政の状況だと個別地域毎への開発は実際は厳しいかもしれません。

市全体としてそれぞれの地域に同等の施設を開発するとかでないと、これまでの議会や民意から予算が通らないかと思います。
国政ではないですが、市全体として無駄削減による財政の健全化がやはり一番の主張、公約かと思いますので施策を実現するのは厳しいかもしれません。

国政の流れからすると、予算上できない施策は、今後できないと明確にし、税収減少への対応策を示されていくのでないかと想像しています。
特に国政とのつながりを重要視されているかと思います。

>>270
大体、同じ分析ですが、結論は異なり、本郷谷市長の今後の再選はかなり難しいと思っています。
理由　１　議会の後押しが少ない。
　　　２　現職は再選時に公約の検証に晒される

１については、この市長選で本郷谷の選挙応援がほとんどなかったことから推測されます。
川井市長が多選できたのは、議会の保守系会派、市商工会議所、老人への積極的な投票依頼などで固定票をもっていたからできたことだと思っています。
本郷谷市長は任期中に同様に強固な地盤を持てるでしょうか？
また、議会運営もこのままではうまく行くとは思えません。今のままでは孤立して守勢に回るだけでしょう。
唯一誇れるのは民意は我に有りという点だけです。
２については、今回市立病院の立て直しを公約に掲げている以上、その履行状態が次回の選挙で検証されるからです。
「うわさの東京マガジン」で報道されたように多くの問題を抱えています。
今回本郷谷市長に投じた人々が履行状況によっては他の実績は無くても魅力的な公約を掲げる候補者に流れる可能性が高いからです。
少なくとも任期の４年のうちに現地で工事着工できなければその可能性大です。
本郷谷市長の地盤はかなり脆いと言わざるを得ません。

>>267
あの人のMLなんて読んでんの？（プ
もっと他の議員のサイトやブログを読んで、広い視野をもった方がいいよ。
ぜんぜん言ってることがちがうから。

http://www.hokuso-railway.co.jp/time2010-7/index.htm

？

>>273
(プ ?

都営浅草から帰るのはあんまり変わらないのね。

東松戸駅前の日本光電の隣の２階建て？の建設中の建物は
何でしょうか？事務所か店舗？
知っている方いらっしゃたら教えてください。

東松戸駅の北総時刻表
見た目はそこそこ？！

＜平日上り＞
05・・ 23 41
06・・ 00 (18) 22 37 47 (54)
07・・ 03 (09) 15 23 (29) 34 (40) 44 (49) 55
08・・ 03 (09) 14 (21) 21 (32) 37 50
09・・ 01 (08) 12 21 (31) 34 (52) 57
10・・ 11 30 (34) 51
11・・ 10 (14) 31 50 (54)
12・・ 11 30 (34) 51
13・・ 10 (14) 31 50 (54)
14・・ 11 30 (34) 51
15・・ 10 (14) 31 50 (54)
16・・ 13 (32) 33 42 54
17・・ 09 (18) 25 29 36 49
18・・(00) 01 10 20 (31) 37 49 56
19・・ 09 (17) 20 29 46 59
20・・ 09 (18) 22 29 40 50
21・・ 01 (12) 23 38 (47) 57
22・・ 07 27 43
23・・ 03 (10) 18 30
24・・ 13

＜平日下り＞
05・・ 28 56
06・・ 17 (22) 36 55
07・・(00) 16 (20) 26 40 (45) 57
08・・ 04 16 (19) 26 35 39 43 (55) 57
09・・ 07 14 23 35 (43) 52
10・・ 02 (07) 13 32 (49) 53
11・・ 12 33 (29) 52
12・・(09) 13 32 (49) 53
13・・ 12 (29) 33 52
14・・(09) 13 32 (49) 53
15・・ 12 (29) 33 52
16・・(09) 13 32 (49) 53
17・・ 01 14 (28) 34 44 56
18・・ 11 (15) 18 28 38 (42) 48 (56)
19・・ 07 (11) 19 31 (42) 44 (48)
20・・ 00 (12) 14 (27) 33 (42) 49
21・・ 04 14 (20)(28) 36 46 51
22・・(07) 08 15 30 (49) 54
23・・ 09 28 49
24・・ 08 20

>>277
基礎が出来上がっているやつかな？配管を見る限りアパートっぽいね。

そうです。日照的にアパートはないかと思いますが

>>278 good job
ただ、ちょっと誤植があります。
上り　　0821（普通） → 0825
1451 　　　　→ 1452

下り　　1129（特急） と　1133　を前後入れ替え。

東松戸駅の北総時刻表（修正版）
行き先の表示はしてありません。
＜平日上り＞
05・・ 23 41
06・・ 00 (18) 22 37 47 (54)
07・・ 03 (09) 15 23 (29) 34 (40) 44 (49) 55
08・・ 03 (09) 14 (21) 25 (32) 37 50
09・・ 01 (08) 12 21 (31) 34 (52) 57
10・・ 11 30 (34) 51
11・・ 10 (14) 31 50 (54)
12・・ 11 30 (34) 51
13・・ 10 (14) 31 50 (54)
14・・ 11 30 (34) 52
15・・ 10 (14) 31 50 (54)
16・・ 13 (32) 33 42 54
17・・ 09 (18) 25 29 36 49
18・・(00) 01 10 20 (31) 37 49 56
19・・ 09 (17) 20 29 46 59
20・・ 09 (18) 22 29 40 50
21・・ 01 (12) 23 38 (47) 57
22・・ 07 27 43
23・・ 03 (10) 18 30
24・・ 13
（注）（ ）書きは、特急

＜平日下り＞
05・・ 28 56
06・・ 17 (22) 36 55
07・・(00) 16 (20) 26 40 (45) 57
08・・ 04 16 (19) 26 35 39 43 (55) 57
09・・ 07 14 23 35 (43) 52
10・・ 02 (07) 13 32 (49) 53
11・・ 12 (29) 33 52
12・・(09) 13 32 (49) 53
13・・ 12 (29) 33 52
14・・(09) 13 32 (49) 53
15・・ 12 (29) 33 52
16・・(09) 13 32 (49) 53
17・・ 01 14 (28) 34 44 56
18・・ 11 (15) 18 28 38 (42) 48 (56)
19・・ 07 (11) 19 31 (42) 44 (48)
20・・ 00 (12) 14 (27) 33 (42) 49
21・・ 04 14 (20)(28) 36 46 51
22・・(07) 08 15 30 (49) 54
23・・ 09 28 49
24・・ 08 20
（注）（ ）書きは、特急又は急行

日本光電の隣の建物は窓がすりガラス、入口ドアの形から、事務所とか塾とかですかね。
ガス管？が気になりますが。

成田スカイアクセス開通で、東松戸駅北総線、ＪＲ線駅利用者数はどのくらい増える？！

海外からのディズニーランド客とか他、乗り換え客？

中国人観光客の所得制限の大幅緩和で対象者が１０倍に増えます。
いきなり何バイトまで行かないまでも中国人個人観光客が鍵を握っている
と言ったトコでしょう。

成田スカイアクセス開通まで後２週間程度ですが、開通日には新市長は東松戸駅に来るんですかね。

新市長は関係ないですかね

病院問題に関係ないから、出てこないのでは

東松戸は一応　東京直通だし　成田　都心　埼玉と広域にも直結してるから
病院みたいなしんきくさいのはやめてほしい
　もともと病院へは異常に行かない人間だが
例えばアジアのそこそこ余裕のビジネスマンで家族持ちなら東松戸は最高でしょ
ディズニーも近いし　緑もあるし　ここより都心はがちゃがちゃな下町が
ほとんどだし
　成田へは電車もクルマも安く行けるし速いし
まあ将来性含めてだけど

松戸市のホームページに新市長の挨拶が載ってたけど、
明らかに敵対視された感じだね。
移転予定地は荒野のままになりそうだ

別に病院なんて出来なくていい。
松戸市立病院なんかに行きたいと思ったことはないし、市川病院があるし。
ただ、建設予定地をどうするかをすぐに決めて、手放して欲しい。
このまま空き地にするのはもう勘弁してくれ。
イオンとかららぽーとなんかが出来れば満足なんだけどなぁ。

最近の巨大SCブームからするとあの土地はちょっと手狭かなぁ〜
かといって駅直結でもないからどうだろうねぇ〜
周りの土地までひっくるめて新しく開発計画をたてて欲しいですね。
場当たり的な統一性の無い感じにはして欲しく無いです。

もう十分場当たり的なのに今更過ぎるｗ

つーか新三郷と船橋にはさまれてららぽはなかろうて。
意外と足さえあれば上二つ以外にも流山おおたかの森SCや
南柏イオン、市川のニッケコルトンまで割と気軽に足を伸ばせるだけに
もうちょい独自性が欲しいね。

個人的にはベルクスの競争相手、OKストアやスーパータイヨーを望みます。
東松戸に来る前に住んでいた街にはOKストアがあり、
家族3人の食費＋日用品の合計が、現在よりも月3万円は安かったです。

本八幡のＯＫは確かに安い

日本光電の向かいは
センチュリーオート（レンタカー）ですかね？！
日本光電の隣は未だ？！

グランマークス向かいの国有地は販売看板がなくなっていますが、
売れたのでしょうかね。

どなたか次スレ立てて頂けますよう、よろしくお願いします。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1278593808/

新市長は移転予定地だったところに
ショッピングセンターとかの商業施設と支所造るっていってたよ。
コアラTVのインタビューで。

>>298　乙です