【はんのう】埼玉県飯能市長選挙02【7/26投票】

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1まちこさん
飯能市長選挙について語り合うスレッドです。
7月1日現在の立候補者は以下の通り。
沢辺瀞壱(69)現職・飯能自動車学校経営
小久保達(60)著述業・起業コンサルタント
野口和彦(34)会社員・飯能青年会議所会員
杉田みのる(61)元教師・元飯能名栗教職員組合委員長
前スレ【はんのうしせい】★埼玉県飯能市 Part01★【01市政と不満・要望】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1243320544/
2まちこさん:2009/07/01(水) 01:37:46 ID:RRjtkWfI [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
期間限定隔離スレッドです。市長選に関する話題はこちらで。
3小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 10:51:24 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>1
お手数ですが私の「紹介文」を下記のように直せないでしょうか?
小久保達(60)著述業・起業コンサルタント
    ↓
小久保達(60)著述業・岐阜大学産官学融合本部客員教授

岐大からは「大学の知名度を上げるためにもどんどんPRして下さい」と言われていますので。


【はんのうしせい】埼玉県飯能市・市政スレ02
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1246402783&LAST=50
に書き込むのを止めて、こちらに書き込むことにしました。

それまでの書き込み
【はんのうしせい】★埼玉県飯能市 Part01★【01市政と不満・要望】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1243320544
は↑にあります。2009/05/26(火)〜2009/07/01(水)
4まちこさん:2009/07/01(水) 12:14:41 ID:PzUfSZ0s [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
どういう経緯で二本目のスレがたったのか分かりませんが、
あっという間に乗り換えられたので、
先にスレをたてられたFL1-118-XXXさんには
何だか気の毒なような気がしました
5小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 12:29:33 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

このスレッドを覗いているみなさんへ。

このスレッドを、全国からアクセスされる超有名なスレッドにしていきましょう。

対象は「飯能市の有権者」だけではありません。

これから市長選が行われる自治体に住んでいる有権者たちに、
飯能市と同じように、「立候補予定者が実名で書き込むスレッド」を立てさせていくことが
私の「本当の狙い」なのです。

飯能市民の一部の人から、攻撃され、軽蔑され、からかわれ、無視されても、
それはすべて承知の上で書いているのです。

「掲示板の書き込みに忙殺されるのは損だ!」と考えて、心配の電話をくれた市議さんもいました。
ありがとうございます。私は大丈夫です。毎日、楽しんでやっています。
6まちこさん:2009/07/01(水) 12:54:28 ID:qqVZaHmg [ 158.227.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>5
>飯能市民の一部の人から、攻撃され、軽蔑され、からかわれ、無視されても、
>それはすべて承知の上で書いているのです。

前スレの大野さんという方のレスも攻撃と思ってますか?
7まちこさん:2009/07/01(水) 12:58:18 ID:PzUfSZ0s [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>5
【はんのう】の本スレに小久保様が
>>新しいスレッド★【飯能市長選2009】 Part01★【立候補予定者も参加するBBS】
というスレッドを立てて頂きたいのです。
と書き込まれたのを受けて

FL1-118-XXXさんがスレを立てられました。

これに対し、

>>さっそくの対応をありがとうございます。

感謝のことばを書き込まれていますが

Nさんの立てられたスレがあると分かった途端

>>私は、こちらのスレッドから下記のスレッドに移ることにしました。

とだけ書き込んでこのスレッドに移ってこられました。

小久保様の希望に応えてわざわざスレを立てられたFL1-118-XXXさんに対して
スレを移られるときに何か一言はなかったものかと、とても残念に思います。

革新的な政策や合理的な発想は、飯能市を変えていく上でとても重要であり、
そういった思いで小久保様のご意見に耳を傾けているのですが、
人への思いやりや気遣いに欠けているように感じられたり、
「上からの目線」での発言を目にするたびにとてもがっかりするのが本心です。

革新的なことで注目されることも大事ですが、心温まる雰囲気や相手を気遣う
「お互いさま」の気持ちがほのぼのと感じられるような飯能になればいいなと思います。
8小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 13:59:37 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>7
私はFL1-118-XXXさんに
単に「新たに書き込めるスレッド」を望んだのではありません。

★【飯能市長選2009】 Part01★【立候補予定者も参加するBBS】
という(名称の)スレッドを立てて頂きたいのです。
と頼んだのです。


ところが、FL1-118-XXXさんが立てたスレッドの名称は
【はんのうしせい】埼玉県飯能市・市政スレ02

つまり、私が最も望んでいた「飯能市長選2009」という言葉も、
「立候補予定者も参加する」という言葉も、あえて「排除」したのです。

それでも「感謝の言葉を添えて」書き込みを始めました。

しかし、その後で、Nさんが、
【はんのう】埼玉県飯能市長選挙02【7/26投票】
という名称のスレッドを立てられたことを知ったのです。

「立候補予定者も参加」という言葉は無いものの、最も重要な「飯能市長選」という
言葉が入っているのです。
私が、FL1-118-XXXさんのスレッドから、Nさんの立てたこのスレッドに移ってくるのは
当然の「選択」ではないでしょうか?

つまりFL1-118-XXXさんは、「小久保達」というスレッドの「お客」の要望を無視したから、
その「お客」に逃げられただけなのです。

>スレを移られるときに何か一言はなかったものかと、とても残念に思います。

これをFL1-118-XXXさん当人が、私に言うのであればともかく、単なる傍観者にすぎない7さんに
言われなければならない理由が有るのでしょうか?
冷静に反省してみて下さい。


>人への思いやりや気遣いに欠けているように感じられたり、
>「上からの目線」での発言を目にするたびにとてもがっかりするのが本心です。

私には、あなた自身が「人への思いやりや気遣いに欠けている」人、
「上からの目線」人そのものに思えてしまうのですが・・・・・・
91:2009/07/01(水) 14:08:27 ID:RRjtkWfI [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>3
残念ながら一度書き込んだレスの文字訂正はできまない仕組みになっています。
できるのは関東板管理者への削除依頼だけです。

>>4
前スレが299になっていたので、このスレ立てて300で誘導しようとしたのですが、
他の立候補者も出やすいように名前や年齢、職業等調べたり考え込んでいたら、
立てた時には300が埋まっちゃってましたw
飯能本スレに誘導レス書いておけばよかったのに、そこまで考えが及ばなかったorz

もう一つのスレッドのほうは、市政全般or予備スレとして活用できると思います。
107:2009/07/01(水) 14:29:07 ID:PzUfSZ0s [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
連投ですみません

【はんのう】★埼玉県飯能市 Part 84★【09水無月】
234

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1246402783&LAST=50
にその「何か一言」を書き込んでいますが・・・・・・

に対するレスです。

「一言」って
>>私は、こちらのスレッドから下記のスレッドに移ることにしました。

だけですか?

もし自分がその立場なら

私の要望に応えてスレを立てていただきありがとうございました。
短い間ですがお世話になりました。
折角スレを立ち上げていただきましたが、重複するスレが別に立ち上がったようなので、
以後そちらに移動したいと思います。

また、そちらのスレで意見の交換などができればと思いますので、
書き込みをお願いしますね。

みたいなレスになるかと思います。

感覚の違いかもしれませんが・・・
11まちこさん:2009/07/01(水) 14:43:12 ID:PzUfSZ0s [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>8
>>つまりFL1-118-XXXさんは、「小久保達」というスレッドの「お客」の要望を無視したから、
その「お客」に逃げられただけなのです。

小久保様はFL1-118-XXXさんに何からの報酬なり便宜なりを図っているのであれば「お客」でしょうが、
そうでなければ「お客」というのはおかしいのではないでしょうか?

私の目には、FL1-118-XXXさんは、書き込むスレがなくなって困っておられる小久保様のためにスレを
立ててあげた親切な人、と映るのですが。

どうでしょう?
12まちこさん:2009/07/01(水) 14:48:22 ID:qqVZaHmg [ 158.227.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
>>10
そのスレの>>2の1行目に一応お礼の言葉があったよ。
そっけないけど。
13小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 15:01:53 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>10
おっしゃる通りです。確かに「言葉」も「配慮」も足りなかったと反省し、
私の思慮の無さをいまとても恥じています。


>「一言」って
>>私は、こちらのスレッドから下記のスレッドに移ることにしました。
>だけですか?

スミマセン。それを書いたのは2009/07/01(水) 11:02:55です。
きょう(7/1)は、2年前の7/1未明に85歳で亡くなった私の母親の命日なのです。

両親の墓のある武蔵野霊園(毛呂山町)http://www.musashinoreien.co.jp/に
その近所で工務店をやっている伯父(母の弟)と一緒に墓参りに行く予定になっていました。
ところが仕事に忙殺されていて、伯父から「まだ飯能を出ないのか?」と催促されていたので、
つい「挨拶を書き込む」のを省略してしまったのです。

これから、1時間ほどしたら、墓参りに武州長瀬まで出かけますので深夜までレスはできません。
ご了承下さい。
14小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 15:10:58 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>11

「お客」とは、「関係性を判りやすくするための比喩」にすぎないのですが・・・・
15まちこさん:2009/07/01(水) 18:22:56 ID:UOWNraLE [ 71.162.1.110.ap.yournet.ne.jp ]
言葉とは難しいものですね。

>「お客」とは、「関係性を判りやすくするための比喩」にすぎないのですが・・・・

あまりいい比喩ではないですね。
私も>>8を読んで違和感を覚えた一人です。
16まちこさん:2009/07/01(水) 18:30:04 ID:l3JndOjc [ softbank220001120010.bbtec.net ]
>>3氏へお伺いします
貴方は喫煙者ですか?
17まちこさん:2009/07/01(水) 18:45:07 ID:D46Chr.c [ softbank219183192062.bbtec.net ]
>>16
意味不明・・・???
18まちこさん:2009/07/01(水) 18:46:12 ID:ICcA1cn. [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>つまりFL1-118-XXXさんは、「小久保達」というスレッドの「お客」の要望を無視したから、
>その「お客」に逃げられただけなのです。

つまり私がアホだったと言うことですかそうですか。
19まちこさん:2009/07/01(水) 18:47:50 ID:l3JndOjc [ softbank220001120010.bbtec.net ]
極度の肥満と喫煙者は自己管理能力に乏しい人
つまりは自分に甘い人

人の上に立つべき人格ではないという事です
20まちこさん:2009/07/01(水) 19:33:34 ID:AOlaCHmo [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
FL1-118-XXXさん、お怒りになるの解ります。
前のスレの最後の方で、捨て身の覚悟で注意を促した「大野」です。
全く、話を聞かない様子なのでもう疲れてしまいました。
何だか、私が攻撃してるそうでね。

FL1-118-XXXさんのレスポンス早かったですね、職場のPCで見てました。
ゴタゴタが始まったときたまたまPCので書類作っていたので気がついていました
その場で書き込み出来れば支援できたのですが、此処で書くとリモートホストが
出てるので会社の情報システム担当にばれると(#゚Д゚)ゴルァ!!電が来るので
支援できませんでした、ごめんなさい。

昨夜、深夜までこのスレ見ながら考え込んでいたのですが、なんか自分が情けないと
いうか、虚しいと言う気持ちになっていました。

もう放置の方向で行きましょうよ。
相手にすれば相手にするほど、図に乗る様な気がします。
相手にしなければ、飽きてどこかに行くでしょう。
悪い表現ですが餌くれなければ,腹すかしてどこかに行くでしょう。
飯能の本スレに行っても、無視されるか叩き出されるかのいずれかでしょうし
2ちゃんねるでも、本名で書き込んでましたね、長々と・・・・
で、付いたレスが

>「やめて!やめてよお兄ちゃん……んぐっぐ……」
>ここまで読んだ

この意味解ってるのですかね。

有権者は賢いです、此処見ればどんな人か見抜くでしょう。
昔、会って話したときは普通のおっさんだった様な気がしたんですけど
私の人を見る目がなんですかね。


FL1-118-XXXさん、人間不信にならないで下さいね。
ああいう人に会う方がめずらしいですから。

これも「攻撃」になるんですかね(苦笑)

あっ、それからね、あのおっさんネットの初心者じゃないと思いますよ
少なくても2004年頃ここに出てきましたから。


それから、小久保さん貴方のレスは要りませんから.。
私は知らない人なんですよね。

私は忘れませんけどね、あの時とか今度の事とか。
21まちこさん:2009/07/01(水) 20:13:28 ID:ShE8BrE. [ softbank218128219010.bbtec.net ]
あのう
何とかこの板は
飯能の市長選および市行政に絡んだ
ことにしたいですね

過去の個々のシガラミ、確執は部外の者には
トンと分かりません それなりのことがあるのでしょうが
ぐっと堪えてください大人の対応を

どうしてもであれば、その辺のことは
【飯能、過去の確執とでもして】別にやって戴ければ
と、思うのですがいかがでしょうか。
 スレ乱立になりますか

文字にすると、話ことばと異なり
それだけで硬くなります。
また、相手の反応状態や環境を確認出来ずに
書くために、一方通行に陥り易い様です。

差し出がましく誠にすみません。
その辺、小生も出来るだけ気をつけたいと思います。
なにとぞ宜しくお願いします。
2220:2009/07/01(水) 20:21:09 ID:AOlaCHmo [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>21
あっ、ごめんなさいね。
もうこのネタで来るつもりないですから

ななしに戻りますよ。

あっ、それから z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp は、NTT地域ルーターの
wakwakプロバイダーのIPアトレスです。
このIPが出ても私とは限りませんので誤解のない様に。
(余計な事ですけど)
23小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 20:57:56 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>16
>貴方は喫煙者ですか?

いいえ。まったく吸いません。
24まちこさん:2009/07/01(水) 21:00:51 ID:ShE8BrE. [ softbank218128219010.bbtec.net ]
アノウ すいません

独り言です

>>22さんを指したわけではありません

誤解のない様におねげえします。
2522:2009/07/01(水) 21:03:57 ID:AOlaCHmo [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>24
はーい、わかりました。
わざわざどうも♪
26まちこさん:2009/07/01(水) 21:29:52 ID:ShE8BrE. [ softbank218128219010.bbtec.net ]
100万燭光の様な明るい方で
救われます  多謝 m(_|_)m

では
本題へどうぞ
27まちこさん:2009/07/01(水) 21:55:17 ID:7T/E6sJ. [ p673136.tkyoea24.ap.so-net.ne.jp ]
というか、年寄りのインターネット講座になってるじゃん。
28小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 22:13:12 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

飯能市(観光協会)は今年から「観光立国」という打ち出し方をしています。
私も、飯能市が目指す方向の「一つ」としては「観光立国」には賛成です。

しかし、83000人の市民の中には「観光立国」に「興味が持てる人」「関われる人」もいれば、
その逆もいます。

「住んでいるいまを誇れる飯能市」が目指す方向として、私は下記の6つをみなさんに提案します。

「創業立国」→ 産官学が連携し、各自の足下で「最適なビジネス」を起業して市全体を豊かにしていく。
「教育立国」→ 子供から社会人、高齢者まで市民全員が「教育」に関わって、自分の人生を充実させていく。
「国際立国」→ 「日本国>埼玉県>飯能市」から「世界の中での飯能市」をいつも考えて行動を起こす。
「環境立国」→ 「環境を豊かにすること」が「収入になっていく」仕組みを確立していく。
「観光立国」→ いつでも、どこでも、誰でも楽しめる「安・近・短の観光地」として飯能市の知名度を挙げる。
「行革立国」→ 行政改革を一気にやり抜くことで財政を改善し、幾つもの「立国」を可能にしていく。

それぞれの「立国」の詳細については、私の「政策集」「提案集」の中で詳細を説明させてもらいますが、
上記の6つの「立国」以外に「○○立国」という言葉で目指す「方向」には他に何が考えられるでしょうか?

みなさんのアイデア、要望、意見を聞かせて下さい。
29小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/01(水) 22:17:36 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
 
28の「教育立国」→ 「共育立国」に訂正します。
30まちこさん:2009/07/01(水) 23:55:03 ID:Zbdg7YtM [ 123.230.89.41.er.eaccess.ne.jp ]
3 名前: 小久保 達 ◆oro1mcuVEE 投稿日: 2009/07/01(水) 10:51:24 ID:uxFGQtO2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]


>>1
お手数ですが私の「紹介文」を下記のように直せないでしょうか?
小久保達(60)著述業・起業コンサルタント
    ↓
小久保達(60)著述業・岐阜大学産官学融合本部客員教授

岐大からは「大学の知名度を上げるためにもどんどんPRして下さい」と言われていますので。


大変失礼なことをお聞きしたいのですが・・・?

現在はどうやって生計を立てていらっしゃるのですか?
つまり収入源は何でしょうか?
著述業とおっしゃられても、私の無知なせいか、著述本を見かけたことがないですし、
客員教授も収入はそれほどでもないと思われます。
もちろん、私の無知でしたら申し訳ないです。しかしながら同様な質問を
お持ちの人が少なくとも有権者には何割かいると思います。


職業政治家を目指すのか?
理想実現政治家を目指すかの根本的な所を理解したいものですから・・・

なぜこう言った事を聞くかというと、選挙資金は全てボランティアでされるとの事ですから・・・
前期の事だけで余裕を持った生活が出来るのでしょうか?

私は基本自分に余裕がないと、人様を幸せに出来るとは思わない主義ですので・・・

もちろんお答えしたくなければ、スルーしてくださって結構です。
31まちこさん:2009/07/02(木) 05:15:51 ID:j7it.6qk [ p2005-ipbf1506souka.saitama.ocn.ne.jp ]
今回も出ました。都合の悪いこと無視作戦。

あなたのここでの対応を見ていると、現市長と同じですね。

りっぱな市長を目指して下さい。
32まちこさん:2009/07/02(木) 05:22:16 ID:j7it.6qk [ p2005-ipbf1506souka.saitama.ocn.ne.jp ]
↑のあなたとは、小久保氏のことですから。
それと、無視作戦と書いたのは、前板も含みますから。
33小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 05:23:06 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>30
>現在はどうやって生計を立てていらっしゃるのですか?

奥さん(57才)が公務員(中学の教員)で、私は「専業主夫」ならぬ「兼業主夫」です。
(奥さんに言わせると“オサボリ主夫”ですが・・・・ )
つまり奥さんが「しっかり稼いでくれているから私は勝手に好きなことができている」
という極めて「恵まれた夫」です。奥さんには感謝しています。

<蛇足>今日の「夫婦関係」を目指して、明大法学部の学生だった彼女に
「教職課程の履修」を勧めたのは私です。


>つまり収入源は何でしょうか?

「私個人の収入源」に限れば、金額の多い順番では下記の通りです。
企画料・紹介料 > 顧問料・相談料 > 講演料・講師料 > 原稿料・印税 

<内実>ビジネス書関連の「著者」が、自著を出版する目的は、印税の何十倍、何百倍もの「講演料・講師料」「新たな顧問先」を生み出すことなのです。


>著述業とおっしゃられても、私の無知なせいか、著述本を見かけたことがないですし、

私の個人サイト<小久保達.com>http://www.kokubo-satoshi.com/の
TOP頁最上段に「いままでの著書」(単行本7冊・新書2冊)として掲載しています。
Amazon(http://www.amazon.co.jp/)で  小久保達  と検索すればすぐ判ります。


>客員教授も収入はそれほどでもないと思われます。

はい。おっしゃる通りです。
私に言わせれば「そんなの要らないよ!」と言いたい金額ですが、それは言えません。
(肩書きとして“国立大学”の“神通力”はいまだに重宝ですから・・・・)


ちなみに「著述業」という肩書きは、私が付けたものではありません。
5月20日に所沢の記者クラブで「出馬表明」記者会見をしたときに、
記者さんたちが「職業は著述業で統一させてもらいます」と決めたものです。
他の人たちは、その「新聞記事の肩書き」を追随するのが“慣行”のようです。
34あぼーん:あぼーん
あぼーん
35小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 05:36:14 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

「34」は間違えました
>>30ではなく
>>20
でした。
36小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 05:43:29 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>20
>あっ、それからね、あのおっさんネットの初心者じゃないと思いますよ

はい。おっしゃる通り、私は「ネット初心者」ではありません。
1995年のWindows95発売前からインターネットの世界に浸っていました。


>少なくても2004年頃ここに出てきましたから。

私が『飯能いつどこ情報源』http://www.itsu-doko.com/ を開設したのは2001年です。
各地の「掲示板」には、その頃から書き込んでいます。
37小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 05:51:25 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>28
この書き込みが、当スレッド【はんのう】埼玉県飯能市長選挙02【7/26投票】の本来のテーマです。
みなさんからの「書き込み」を楽しみにしています。

<お断り>
33〜37と、かなりの連続投稿になっていますが、「要望に応えてのレス」ですのでご了解下さい。
38小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 06:09:59 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>20
>職業政治家を目指すのか?
>理想実現政治家を目指すかの根本的な所を理解したいものですから・・・

もちろん、私が目指しているのは 
「理想を具体的な構想に描いて、一つずつ着実に実現していく政治家」です。
そのためにBlog「飯能どうする研究所」 http://5line.jp/blog/itsudoko/ で
「住んでいることを誇れる飯能市を目指して」10の理想・100の挑戦・1000の実験
を書いてきているわけです。

ところが、まだまだ書きたいことの1/100も書けていません。
そんな焦りが今回の「市長選への出馬」の遠因になっているのかもしれません。


>なぜこう言った事を聞くかというと、選挙資金は全てボランティアでされるとの事ですから・・・

はい。埼玉県選挙管理委員会に政治団体の届出(6/26受理)を済ませてからは堂々と
友人知人たちに「政治資金の寄付」をお願いできるようになりました。



>私は基本自分に余裕がないと、

「資金的な余裕」はありませんが、「精神的な余裕」ならかなりあります。

毎日、毎日が「予期せぬコト」の連続で、ワクワクドキドキのしっぱなしです。
60才にして、「いまが人生の最高!」です。

飯能市民の方々には「なんで小久保達が?」「小久保達って何?」だと思いますが、
私の幼小中高大学、元の勤務先の人たちの間では
「やっぱりか!」とか「もっと早く出れば良かったのに・・・」というものばかりです。
だから、「市内」よりも「市外」からのほうが「寄付」は集まっているのです。
39小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 06:53:38 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>32
>それと、無視作戦と書いたのは、前板も含みますから。

このスレッドは「前板」とは別の人が立てたものなので、
初めて、ここのスレッドに来た人にとっては「前板」は無縁です。
その「前板」に書いたものは、お手数ですがもう一度、「この板」に書いて下さい。
4020:2009/07/02(木) 07:14:22 ID:/BoDX5GE [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>34

おはようございます。

ここに苗字書くことでさえ、考えに考え抜いて選択した結果です。
匿名掲示板に特定できそうな個人情報書くリスクはこれ以上は負えません。
いい加減な偽名書いて逃げてる訳じゃないです
今のところ、お目に掛かる気にはなりませんし、お電話差し上げる気にもなりません。
しかし、本当に私の事を忘れられたのですね。
ネット上とは言え、数年単位でお付き合いしていたのですけど。
悪意のある湾曲した事を書いたのなら、レスなんか付けずに書き逃げしてます。

これ以上貴殿がネットで叩かれるのが偲びなかったので書いた事です。
喰いついて貰いたかったので、わざと喧嘩腰でかきました。
あの件は、私が書かなくたってまちBの飯能スレ住人は知っていた事です。
私が書いたと言う事を気付いてもらうために、蛍マップの件引っ張り出しました。
蛍マップの件、正直今でも怒ってます。
あれ以降、ネットでの開放的な活動は一切止めました、それ程のショックでした。
一種のトラウマ状態とでも表現すればいいですかね。
当初は、Webに繋ぐのさえ躊躇していました。
今は、個人を明らかにしなくて良い匿名掲示板でのみ書き込みしてます。
今回の件も、最初から変な注意メッセージなんて書かずにニヤニヤ見てれば
良かったと思いはじめました。仏心を出して憎まれ役で出てきてみても
昨日の朝のスレ立ての件の書き込み、前と全然変わってなかった。
読んでて、全身の力が抜けました。 昼も喉を通らず二口で止めました。
嘘だと思うなら思ってください、しかし私は嘘つくの大嫌いですから。

もう少し書きたい事もありますが、出社時間が迫ってきたのでここらへんで
失礼させて戴きます。

私の意図が全く理解されていないのが、本当に残念でたまりません。

首長選挙がんばってくださいね。
当家の2票、ゴミみたいな物ですがこれからの貴方次第では記名する
可能性のこってますから。
いや、ぜひそうなるように謙虚にがんばってください。


追記
「飯能いつどこ情報源」は、飯能市の市民なんとか?のページを
引き継がれたのでしたね。
私も一枚噛んでいたのだか居ないのだか確かな記憶が無いのですが。
移転に関するメーリングが来てたのを覚えています。
41小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 09:01:13 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>40
>蛍マップの件、正直今でも怒ってます。

『飯能いつどこ情報源』で「蛍マップ掲載の是非」で、男性と「論争」になったのは覚えています。
しかし、その「男性」の「年齢」「名前」などはまったく覚えていないのです。
インターネット上でどんなに「議論」しても、「交流が有った」ことにはならないと思っています。

あなたは飯能市内に住んでいるし、私はインターネットで「顔写真」を公開していますので、
市内のどこかで、あなたは、小久保を見て、挨拶や短い立ち話を交わしたのかもしれません。
しかし、私は『飯能いつどこ情報源』開設以来、何百人の方から「いつどこ見てますよ」と
声をかけられるので、とても覚えきれないのです。

たしか、私の記憶では、「蛍マップ」の件では、私とある男性(これがあなたなのでしょう)と
「蛍マップをインターネットに掲載することの是非」で議論したことは覚えています。

たしか、二人の「見解の相違」は下記のようだったと、記憶しています。

ある男性(あなた)の意見
「蛍が発生する場所をインターネットで公表すると、見物客が大勢来るが、
その中には、蛍を捕獲していく人もいるし、せっかくの清浄な環境が汚染されて、
蛍鑑賞ができる場所が減少していく」

小久保の意見
「蛍発生場所を秘密にすれば、それでその環境は守られる、というのは誤った幻想である。
現に、インターネットで場所を公表していない所でも蛍発生地はどんどん減少している。
行楽客が環境を汚染することはどこでも有ることだが、せめて、<ここは貴重な蛍発生地>
という看板を立てれば、春、秋、冬に来た行楽客も、ゴミ捨てなどを控えるようになる。
だから、インターネットで蛍発生地を明確にしておくほうが、かえって蛍保護になる」

これは、いまでも賛否両論でしょう。
どちらにも、賛成意見と反対意見は拮抗するでしょう。

私は今でも、その時の信念を維持しています。
42小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 09:11:05 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>40
>首長選挙がんばってくださいね。
>当家の2票、ゴミみたいな物ですがこれからの貴方次第では記名する
>可能性のこってますから。
>いや、ぜひそうなるように謙虚にがんばってください。


いや、ぜひそうなるように謙虚にがんばってください。
ありがとうございます。

当然、私が飯能市長になったら、「夏は市内のどこでも自然のままの蛍が見られる飯能市」を
「観光立国」の目玉の一つにしていくつもりです。

そのために現時点では下記のことを「準備」しています。

<1>飯能市役所サイトに「飯能市蛍マップ」頁を作成し、市内の蛍ポイントを紹介します。
(もちろん、そのすべてを公表する必要はありませんが、お客を呼べる10ヶ所程度は公表します)
当然、「蛍鑑賞のルール」も「活字版」と「動画版」の両方を載せます。

<2>「飯能ホタルまつり」を「さくらまつり」よりも大規模な全市的大イベントにします。
毎年、「蛍の里シンポジウム」を市民会館、駿河台大学、自由の森学園、聖望学園などで開催していきます。
西武線の全車両に「車内ポスター」を張り出します。
もちろん、その経費は「蛍」で潤う「旅館」「飲食店」にも負担させます。

<3>期間中は、飯能駅に南口に「蛍行き専用タクシー乗り場」を設置します。
期間中だけでも、蛍鑑賞地周辺を「タクシー・バス以外の乗り入れ禁止」にすれば、
周辺住民への迷惑を減少できるし、タクシー業界、個人駐車場も潤います。

<4>西武線沿線や都内23区の全小学校に「蛍を見るための夜の遠足」を勧めます。
子供たちの「遠足に行った記憶の残る場所」を飯能河原、天覧山、以外に「夏の蛍」も加えたいのです。

<5>
飯能市内の幼稚園、保育園、小中高が校内に設ける「ホタル生育室」を資金的に援助します。
その基金作りのために、みずほ銀行と提携して、「ホタル宝くじ」発行に挑戦していきます。

<6>ロケーションサービスの実績を活かして「飯能のホタル」を取材、放送させていきます。
そのためには、飯能市役所サイトには「蛍マップ」だけでなく「蛍カレンダー」も掲載します。

<7>
飯能の清流地を舞台にした「ホタル映画」脚本の公募コンテストを実施します。
優秀作品にスポンサーを確保して、一般公開で「稼げる」映画制作に乗り出します。


「観光立国」とは、産官学住が連携してパワーを発揮して、
「環境保全のための支出よりも観光(行楽)収入が上廻るようにしていくこと」
だと思っています。
43まちこさん:2009/07/02(木) 10:38:27 ID:um26/5og [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>34
このレスにつきましては削除依頼を出させて頂きました。掲示板の
利用規則違反です(しかも重大な)。

繰り返しますが掲示板の利用規則は必ずお守りください。できれば
マナーも。こんな簡単規則すら守れない人に市長が務まるのでしょうか?

「自分の責任で住所と名前と携帯電話番号を公開したのだから問題
ない」と仰るのであれば、先に運営に掛け合って許可を得るなり規則を
改正するなりしてしてください。

蛇足ですが、氏名を公開した上での議論や意見交換をお望みであれば
いくらでもそういう掲示板は存在しますので、既存の規則やマナーを無視
してまで、この「まちBBS」で我を通すのはやめてください。

正直、名字まで公開した人に対してまだ「匿名」呼ばわりする姿勢には
呆れています。

念のために書いておきますが、スレ立ての件の遺恨などという下らない理由
ではありませんので、くれぐれも誤解の無きようにお願いします。
44シバちゃん:2009/07/02(木) 15:11:03 ID:mQJ4x4cs [ 238.net059085211.t-com.ne.jp ]
小久保様

初めて投稿させていただきます。

過日、衆議院議員選挙埼玉9区の公論会について、小久保さんが中心になって立ち上げる旨の発言されていましたが、どうなったのでしょうか。是非、その後の経緯をお聞かせ下さい。都合が付けば出席したいと思います。現在のところ予想されているのは、自民の大塚拓、民主の五十嵐文彦、幸福の科学の各務正人の三人の他、共産党も候補を立てるかもしれませんが、各務氏も公論会に出席されるのでしょうか?

また、小久保さんの政治的なスタンスがよく分かりません。そこで、現在予想される上記の3人の候補者それぞれについて、簡単に小久保さんの評価をお聞かせ願えませんか。また、その理由をお知らせください。それにより、小久保さんの政治的信条を知り、市長選挙の時の参考にさせていただきたいと思います。

以上、宜しくお願いいたします。

追伸
お忙しいようでしたら、この投稿は無視して戴いて結構です。


シバちゃん拝
45小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 17:24:40 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>44
>是非、その後の経緯をお聞かせ下さい。

実は、五十嵐文彦さんとは本人と1対1で直接、打診して「ある回答」を得ています。
大塚拓さんとは本人とは会えず、事務所の××秘書と電話で打診して「ある回答」を得ています。
飯能青年会議所メンバーで「公開討論会実施」に熱心な××さんとは何度も会って「ある確認」をしています。

「どこまでこのスレッドに報告していのか?」の了承を得る必要があります。
この3者からの了承を得られるまで、ここへの書き込みは「保留」にさせて下さい。

みなさんの「予定」のために「もし開催される場合の日程と会場」だけ情報“漏洩”します。

飯能青年会議所有志が会場として確保しているのは
7月1○日(平日)17:30〜飯能市民会館小ホール

小久保が会場として確保しているのは
7月16日(木)17:30〜飯能市民会館小ホール
46小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 17:34:32 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
 
>>40
>幸福の科学の各務正人・・・・
初耳です。幸福実現党は9区では「党首のポスター」しか張られていないので
出馬しないという「噂」を真に受けていました。
出馬表明された後であれば、もちろん、出席要請はします。

>共産党も候補を立てるかもしれませんが・・・・
もちろん、候補を立てるでしょうから、出馬表明された後であれば、出席要請はします。

総選挙は「いま流されている8月2日より早く7月26日だ!」という可能性もまだ残っています。
「衆院選と飯能市長選が同日選挙」となると、各政党の市長選への取り組みもガラリと変わる可能性があります。
(公認、推薦、支持、応援、自由投票など・・・・・)

実は、私自身は「出馬表明」した時から「市長選と総選挙が同じ日になる」ことを強く望んでいました。
4722:2009/07/02(木) 17:53:18 ID:/BoDX5GE [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
1/3

住人様各位

夕べはもう、この件では書かないと宣言しておきながら今朝1件・そして今1件
御迷惑かけてすみません。 この件これで最後にするつもりです。
ごめんなさい。
昼間は書き込める環境が無いと言うのは、このような事例の時は反対に好ましいですね
骨髄反射で憎まれ口叩かなくて済むし、記憶を手繰り直したりテキストを推敲できたりして。
曖昧な記憶を手繰り直したり、整合してたりしたら疲れちゃいました。
大きいファイルなので3分割です

小久保さん

今朝の書き残しと後で貰ったResに対するお返事です。

>インターネット上でどんなに「議論」しても、「交流が有った」ことにはならないと思っています。

私は違うと思いますよ。仕事でもメールで意思の疎通図る事が多いですし.
会ったこと無い客先担当者が何人も居ますが普通に交流してますよ。
貴方は何したくて、ネット上のここに居るのでしょうね。
貴方がここで公約とか夢とかいろいろ書き込んでますけど
これは有権者と意思の疎通したくて書いてるのと思ってました。
交流って、意思の疎通とも解釈できますよ。ネット上での意思の疎通を否定するなら、
そうなると貴方は便所の壁に落書きしてる気分でここに来てるのですか。
そしたらわたし達、便所の落書きに意見してるんですね
そう言われますよ、みんなに。
レスポンス帰って来るだけ、ビラより良いと思いませんか。
まあこれは私の見解で、貴方がどう思っているか解りませんが。

蛍マップの件、覚えていらっしゃたんですね。
でも私が言ってる事と、>41のレスは根本的に大きな相違があります。

 私は、マップの件でネット上で議論したことはありません、他の方と勘違いしてます。
 蛍マップに敏感な方が、他にも居たんじゃないですか?

 私はメールでお願いしただけです、1回だけ
 送らせて戴いたメールは、ほぼ同じ内容です。
 最初に身分名乗って、お願い事書いて送信しました。

 1時間位経ったあと、小久保さんからRes来ました
(時間に対しては最大3時間位の誤差があるかもしれません)
 ええ、確かに同じような事書いてありましたね。
 但し、最後にこんな内容の一文が書いてありました。

「お話は良くわかりました、私としては不本意ですが今回の作成は取りやめます」

このレス読んで、感謝のメール差し上げたのはいうまでもありません。

ここが大事な所なんですが、見ず知らずのどこの馬の骨とも解らない人間が作成中止依頼して
現在でもスタンスの変わらない貴方が、簡単にプラン引っ込めますか?
普通は引っ込めないですよね。
事実、その時は蛍マップは世の中に出てきませんでした
当時は私の所属クラブの展示会告知等を「いつどこ」に依頼するためにメールやり取りさせて
戴いたり、電話でお話させて戴いていました。クラブの例会にお誘いした時
「あそこは、フィルム専門なんでしょ。私はデジだから」とやんわりと断られてのも思い出しましました。
私の事知ってたから、あっさりプラン引っ込めたんじゃないのですか、私はそう思ってますけど。
48まちこさん:2009/07/02(木) 17:57:35 ID:/BoDX5GE [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
2/3
あ、それはそれとして 私が立腹している事。
数日後、いつどこに

「今回の蛍マップは、匿名の方に脅されて怖くなったので作成を取りやめます。」

まあ、1語1句間違いないかとか何時何分何秒に書いてあったかと聞かれても困りますが
こんな内容の記事あがってました。
メールして数日後にレスもらったとかなら、まだわかります。
1時間後にわかりましたと言うメールを私に返しといて。
(時間に対しては最大3時間位の誤差があるかもしれません)
何ですか、私が脅して怖がらせて作成を取りやめさせたと言うことですか。
私に対して、猛烈な侮辱ですよね、それこそ かなり意図的な「事実歪曲」ですよ。
私なんて、湾曲なんかしてないのに前スレで怒られたし。
自分が同じことされたら、どうします?怒りますか頭から湯気立てて。

私の選択は全く逆でした。一旦はハラワタが煮え繰り返る思いをした後に、
「もういいや信用出来ねえ、リンク解除依頼よりHP自体を消そう、メアドと携帯番号
教えてたんだっけ、すぐに変更手続しなくっちゃ。情けねえな全く」(1週間位かかりました)
半べそこそ大げさかもしれませんが、物凄く落胆して後始末しましたよ。
貴方に渡した私の個人情報 HPとかメアドとか携帯番号とか。
当時の携帯番号変更は、ああだのこうだの根掘り葉掘り聞かれて返答に困りました。
相当後処理が、面倒臭くて厄介だったのでしょうね。昨日の様に思い出します。

もし、私以外の誰かに恐怖感じる事を言われたなら
「これこれこういう理由で引っ込める理由をHPに載せますから、気を悪くしないでください」
の、メールひとつを私に送ることが出来なかったのですか?そうすれば私はこんな思いしなくて
済んだのに。
あの時、私を貶めて何かの得があったのですか?
わたしゃ金銭的・精神的・時間的損害を受けました。

その件の後、私は「他人をすぐに信じなくなった」事と「私生活・業務上でも嘘つかれたら
簡単に許さなくなったこと」でしょうね。ええ、部下から怖がられてますよ、嘘ついたり
いい加減な事言ったら、整合性が取れるまでやさしい言葉で真綿で首しめるように追い込みます
矛盾点を付き捲って、素直にゲロしなけりゃそれこそ何時間でも。(肉体的な懲罰は一切しませんよ)
その代わり、嘘ついたり・いい加減な事言わず仕事してりゃ上司風は絶対に吹かせません。
まあ、実際に締め上げたのは一人しかいませんけど、2時間近くやったかな。

まあ今回が、いい機会になって心の奥に溜まっていた物を吐き出せたのは良かったです。
こんな事でも無ければ吐き出せませんので。

「そんな事知るか」どうせ、こう思ってますよね。
他人それも個人情報渡す程信用してる人に、裏切られたとか悔しい思いしたとか、
結構覚えてると思いますよ。
攻撃(表現悪いか)した本人は都合に良い事しか覚えて無いことも多いですけどね。
謝ってくれとは言いません、但し貴方が私の心の奥に拭う事の出来ない黒い歴史を描きなぐって
くれたのは事実です、覚えて置いてください。

ここの板に思ってる事を書くにも、もう少し謙虚に出来ないですか?
昨日のスレ立てでもめた件でも、貴方がもう少し言葉を考えてレスしたり行動すれば
叩かれずにすんだのに。

ここは大学の講義や、貴方主催のセミナーじゃありません。
先生が学生に学問を教えてる場所じゃないのです。
ここは、貴方の考えを噛み砕いて解りやすくして貴方が市長になればどれほど素晴らしい
生活になるかを誇大な表現使わないでアピールする場所でしょ。
反論がくれば論破するだの・攻撃されただの・この考え大間違いです。
逆に貴方に期待してるから、反論投げてくるのかもしれません。
私だって、貴方に目を覚まして欲しいから最初は喧嘩腰でアプローチしたんです。
そしたら「事実歪曲」などといわれましたな、「事実歪曲」なんてしてないのに。
誰だか名乗れと言われそうだから、蛍マップをキーワードに埋めておいたのに。
私のプロフィールさぐるより、ここでなんでここまで、つつかれたかもう一度
考えて見るほうが先じゃないですか。
ネット暦が長いなら、ここのローカルルールもういちど読んでからきて下さい
昨日や一昨日からネットに首を突っ込んできた素人の様な振る舞いは止めて下さい。

もうこれに関して書くことは無いです、記憶してる事は全て書きましたので。
ここの住人の方が貴方を支持するか私の話を信用するか、それは私には解りません
重要な事ですが、貴方を愚弄しようとしてるわけではないです。
私の個人情報を教えろといわれても、これ以上一切開示しません。
こんな事で、メアド換えたり・携帯番号換える嫌ですから
4922:2009/07/02(木) 18:02:24 ID:/BoDX5GE [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
3/3

私は幼少の頃から「蛍狩りを甘く見るな」と、教えられて育ちました。

「草むらにいる蛍の様な光に手を出すな、害虫の光だったり毒蛇の眼が光っているから」と
二つとも経験しました。マムシの目の前に手出したら冗談じゃすみません。
私は「やまかがし」と遭遇しました。 蛇は夜、涼しくなってから動き出すこともあります。
目の前で人が居なくなった事もあります(堀におちてました)
慣れてる田舎者でも、こんな目に合うんです。
ちなみに私は、写真撮りますが蛍は被写体にしません、リスクが大きすぎますから
田んぼに落ちたりしたくないし。
生息場所を教えろ・教えない、 これで、旧友を一人無くしました。
それ位、私は生息地を大事にしています。
綺麗だの面白いだの、こんな甘い気持ちで生息地に踏み込むことは慎んでください。
今の時点で、マップ作ろうが作るまいが私は口出す気はありません。
但し、作るなら 遊園地の様に楽しい所ばかりじゃない、来訪者の質によっては
翌年、蛍が居なくなる・ポイントに入れなくなる。これを書いて置いてください
田舎の人は、外部の人間が土足でドカドカと踏み込むのを猛烈に嫌います。
今年よくても、来年は追い出されたなんて事が無い様にご注意ください。
都会育ちの貴方には想像できないかと思いますが本当です。

悪い表現ですが例え話で  「田舎をなめんなよ、気の良い爺婆だけじゃないんだ。
下手すりゃマンノウもって追っかけられるぞ、みんな農作業で足腰鍛えてるから
追いかけられたら本当に怖いぞ。」 子供の頃、悪さして追いかけられましたよ。私

自然の世界は都会人が考える程甘くないです。
蛍に金使うなら、他に金使ってください 下手に手を出さなけりゃ虫は自分たちで生きてます。
貴方の私財投げ打ってやるならかまいませんが、私たちが汗水流して払った税金で
そんなことされたらたまりません。


さて、今度こそまちこさんに本当に戻らなくちゃ、もうレスつける元気ない。
50小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/02(木) 18:08:00 ID:.8UxxTnI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
    
>>40
>お忙しいようでしたら、この投稿は無視して戴いて結構です。

どうも「誤解」や「ズレ」が有るようなので、念のため書き込みます。

私は「掲示板に立候補予定者が実名で書き込むスレッドが全国の市長選に波及していくこと」を
最大の目的にして、このスレッドに「膨大な時間を割いて」書き込んでいます。

私自身が、このスレッドで、誰からも叩かれないように「八方美人的な書き込み」をするよりは、
このスレッドには、あくまでも「本音」「本心」を書き続けていくほうが、
結果的には、「私自身の当選につながる」ということを信じているからです。

だから「市長選で忙しい」から、このスレッドの「質問」を無視するということはありません。

私の「目的」に合わない「質問」には、「たとえ私への反感が大きくなったとしても応じない」と
決めているだけです。
「忙しいから無視する」ことはありませんので、「市長選」や「飯能の将来」に関することは
どんどん質問や要望を書き込んで下さい。
51シバちゃん:2009/07/02(木) 20:00:54 ID:mQJ4x4cs [ 238.net059085211.t-com.ne.jp ]
>>45

公開討論会の予定をお知らせ頂き有り難うございました。7/10か7/16のいずれかということで了解しました。現在のところ実現するかどうかは不明のようですが、実現の暁には仕事に追われて抜け出せないような状態でない限り、駆けつけたいと存じます。

幸福の科学の各務正人氏ですが、以下のサイトで確認しています。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/99/008477/00008477_23771.html

幸福の科学の動きについては、上記のサイト以外にも、お付き合いのある数名のジャーナリストから直接聞いており、マスコミに報道される数週間前から幸福の科学の動きは掴んでいました。

ともあれ、現在のところの立候を予定している自民の大塚拓氏、民主の五十嵐文彦氏、幸福の科学の各務正人氏といった立候補予定者について、小久保さんの率直な意見が聞けるかなと密かに期待していましたが、いろいろと「制約」があるようで率直な意見が聞けないのは残念です。

ところで、五十嵐氏が著した『財務省支配の復活』(光文社ペーパーバックス)ですが、小久保さんは同書をどのように評価されているでしょうか。そして、同書と関連づけて、飯能市の財政事情をどう評価されているのか、この機会にお話ししていただければ幸いです。


シバちゃん拝
52まちこさん:2009/07/02(木) 20:09:06 ID:9jLkicLY [ i121-119-88-103.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>私の「目的」に合わない「質問」には、「たとえ私への反感が大きくなったとしても応じない」と
決めているだけです

上から目線ですね。
同じ文章を書くにももう少し読み手が柔らかく受け止められる表現が
あると思いますが・・・

wakwakさんも、この方に気持ちをぶつけるのは無駄だと思いますよ。
エネルギーの無駄使いです。お気持ちはわかります。
蛍の頃からここ覗いてますが、↑のようにご自分の意図に反する意見には
決して耳を傾けない方ですから。そしてすべて都合の良いようにしか
解釈されませんから。
選挙結果が全てを語ると思いますので、静観致しませんか?

人様に板立ててもらって、「どんどん質問や要望を書き込んで下さい」
とスレ主顔には少々笑わせていただきました。
最近は職場でこの板の笑い話で盛り上がっています。
話題提供ありがとうございます・・・と申し上げておきますね。
53まちこさん:2009/07/02(木) 20:25:30 ID:/BoDX5GE [ z72.211-19-90.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>52
はいはいwakwakでございます。
もう書くことはすべて書きました。

かなり意図的な「事実歪曲」
前スレでこう罵られたので、「事実歪曲」してないよと事実を書いてたら
こんな形になっちゃいました。

住人さんに少しでも解って貰えれば幸いです。
最初は説得しようと思ってましたが、力が及びませんでした。

騒がして御免なさい。

激しく私の個人情報欲しがってましたが、どうするつもりだったのでしょうね
絶対に教えないけど
54まちこさん:2009/07/02(木) 21:30:44 ID:um26/5og [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
小久保さん、老婆心ながら申し上げますが、会議室であなたを
アクセス禁止にせよという声も上がっていますので、くれぐれも
行動にはお気を付けください。

ここのアクセス禁止の判断は厳しいので、おそらく今その処分を
くらったら、市長選が終わるまでは書き込めなくなると思います。

何より、同じプロバイダを利用している他のユーザーの皆さんも
一律アクセスが禁止されますので、あなただけの問題ではないと
言うことを真剣にご理解ください。

都合の悪いレスはすべて無視されているようですが、あなただけの
問題ではないのです。小学生でも分かる理屈ですから、何卒よろしく
お願いします。

無視しているのでなければ、このレスにレスをお願いします。まちBBSは
あなたの所有物ではありません。
55まちこさん:2009/07/02(木) 22:16:36 ID:gMJemkuw [ softbank218128219010.bbtec.net ]
せっかくの板ですから

皆さん冷静に れいせいに

後ろ向きなことではなく

是非、大人の対応をしましょうよ

今後の飯能を語りましょうよ

◆ 独り語と…...
56まちこさん:2009/07/02(木) 22:22:33 ID:cIKUSAC6 [ softbank219183192062.bbtec.net ]
小久保様へ

>『飯能いつどこ情報源』開設以来、何百人の方から「いつどこ見てますよ」と
声をかけられるので、とても覚えきれないのです。

このレベルで市長になろうなんて・・・
何人から声をかけられても・・・
トップになる資質はないですね!


>飯能青年会議所メンバーで「公開討論会実施」に熱心な××さんとは

この記し方もやめてください。
青年会議所に関して数回書かせていただきましたが、
市民にJCのあり方を誤解されたくないのでお願いします。
57勉強しないオバカさん:2009/07/02(木) 22:33:21 ID:KC8Uu3ts [ i121-113-221-113.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
今日は飲んでないです、明日も仕事なので。
今初めてチラッと通りすがりですが何かスゴイ板ですネ。
漏れの「エーピーぷららオーアール」とか言うのも 
大量投稿の方のに似ているからアクセス禁止になっちまうのかな?

漏れは市政ごとき(と、この板で言っては大変失礼ですが)よりも
赤字国債対GDP比での超驚異的乱発による国政の逼迫化(すでになってる?のでは?)
インフレ懸念、などなどの もっと大きな次元の方が大関心事です。
58小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 01:06:53 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
    
>>51
>7/10か7/16のいずれかということで了解しました。

スミマセン。7月10日ではなく。7月1○日のことです。
判りやすく書くと7月1×日です。
7月10日〜15日の間ということです。
59まちこさん:2009/07/03(金) 03:27:43 ID:6pleFDls [ ppf02-0918.din.or.jp ]
このスレを見てると、インターネット上の選挙活動の完全な自由化ってのも考え物だと思うね。
このスレだけに収まってるからいいものの、まちBBSに次々と候補者のスレが立ったら迷惑千万。
候補者自身が契約/管理するドメイン下のみ更新を認める、ぐらいじゃないと危険すぎるな。
60まちこさん:2009/07/03(金) 06:38:10 ID:caaw0LJ. [ z68.58-98-142.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>59
まちBBSのWikiを見てきたよ。

禁止行為

* 学校スレッドは、関係者同士の馴れ合い・雑談・私物化・個人情報漏洩・誹謗中傷の巣窟となりやすいため、一部の地域板を除いて禁止されている。
* 地域の問題や事件を告発するスレッド・レスは、個人情報漏洩・誹謗中傷・刑事事件等の原因になりやすいため敬遠されており、禁止されている地域板もある

このままでは、学校スレッドの様な制限が発生するかも。
雑談こそないものの、それ以外は該当してるよね。

俺なんか、個人情報漏洩を強く要求されちゃったよ。
61小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 08:25:54 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>51
>五十嵐氏が著した『財務省支配の復活』(光文社ペーパーバックス)ですが、
>小久保さんは同書をどのように評価されているでしょうか。

スミマセン。読んでいないので評価はできません。
興味の有る分野なのでAmazonで取り寄せますが、読めるのは「市長選」後になります。


>そして、同書と関連づけて、飯能市の財政事情をどう評価されているのか、
>この機会にお話ししていただければ幸いです。

読んでいないので「同書と関連づけて」という要請には申しわけありませんがお応えできません。
しかし、同書との関連づけではなく、小久保独自の「飯能市の財政事情の評価」なら
書き込みたいのですが、それで宜しいでしょうか?
62シバちゃん:2009/07/03(金) 08:56:53 ID:FIRNy2uM [ 118.net059086080.t-com.ne.jp ]
五十嵐氏の本については了解しました。では、同氏の本の書評は後日お願いするとして、今日の飯能市の財政事情について、小久保さんの忌憚のないご意見をお聞かせ下さい。その場合、日本さらには世界の動向も絡めてお話ししていただければ幸いです。

昨年の9月15日のリーマンブラザース倒産以降、GMが倒産し、シティバンクが「国有化」され、カリフォルニア州はあと数十日で金庫が空っぽになって「倒産」します。これは何もアメリカだけではなく世界中いたるところで発生している、世界的な恐慌の前触れと云えるでしょう。日本でも夕張市に始まり、大阪府なども財政は火の車…(五十嵐の本と同じ光文社のペーパーバックスから吉富有治著『大阪破産』も出ています)、そうした中で、飯能市の財政状態は実際にはどうなっているのか、今後更に世界的な不況が進行し、その煽りを飯能市も受けるのは必定であり、小久保さんが市長になった暁にはどのような行動・対策を具体的にとろうと考えておられるのか、この機会に是非お聞かせください。

以上、マクロな観点及びミクロな観点に及ぶ、小久保さんの飯能市の財政事情についてのお話し楽しみにしております。それにより、今度こそ、小久保さんの政治的な哲学なり信念が、少しは分かるのではと期待しています。

以上、よろしくお願い致します。

シバちゃん拝
63小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 09:08:05 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>62
>マクロな観点及びミクロな観点に及ぶ、小久保さんの飯能市の財政事情についてのお話し楽しみにしております。
>それにより、今度こそ、小久保さんの政治的な哲学なり信念が、少しは分かるのではと期待しています。

ありがとうございます。このような質問や要望こそ、
この【はんのう】埼玉県飯能市長選挙02【7/26投票】スレッドの存在意義だと思います。

あまりにも、私にとって「ぜひとも書き込みたいテーマ」なので、
疑り深い人は「小久保のヤラセ」もしくは「自作自演」と邪推するかもしれませんね。

すぐに書き込みたいのですが、これから外出の予定です。
午後には一度自宅に戻るので、そのときに書き込みさせていただきます。
64まちこさん:2009/07/03(金) 09:28:46 ID:rLuUvTTg [ p4132-ipbf1807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
観光も大事だけど、他にも大事な事あるでしょ?
6554:2009/07/03(金) 11:59:38 ID:Nbha7owE [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
小久保さん、規則違反に関する警告は無視されるのですか?

失礼ですが、そのような態度で市長が務まると本気で思っているのでしょうか?
66小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 14:26:14 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>62
>マクロな観点及びミクロな観点に及ぶ、小久保さんの飯能市の財政事情についてのお話し楽しみにしております。
>それにより、今度こそ、小久保さんの政治的な哲学なり信念が、少しは分かるのではと期待しています。

「広報はんのう」2009年3月1日号9頁に「財政事情の公表」(昭和20年12月31日現在)
が載っていますので、お手元に有る方は、それを見て下さい。

一般会計の歳入 153億円   歳出 146億円
特別会計収入額 104億円  支出額 107億円
 (合計)   257億円  (合計)253億円

市債の現在高  359億円 (いわゆる累積赤字に相当?)

財政改革における私の政治哲学は
「国や県に依存する体質を、自立する体質に転換しない限り、真の財政改革は無い」というものです。

財政事情を好転させる方法はいまままで下記のA、Bしか有りませんでした。

A・国や県からの補助金と税収を増やす。
B・経費を削減し、不要な事業を中止する。

私はこれにCを加えたいのです。
C・自治体が独自のビジネスで収益を上げていく。


私は1985年から「起業」「創業」に関して「企業へのコンサル」と「個人への指導」で
25年間飯を喰ってきている「専門家」です。

「市役所にはできないビジネス」や「市役所がやってはいけないビジネス」の事例は
多くの人が一般的な知識として知っていることだと思います。

しかし、その一方で
「市役所にしかできないビジネス」「市役所がやったほうが上手くいくビジネス」も有るのです。

その具体的な「事業プラン」を市役所職員や市民に提示して、産官学民連携で「起業」し、
「儲かるビジネス」に育てていこうというのが、私の言う「創業立国」です。

職員や市民に「稼ぐビジネスに取り組むように号令する」からには
市長自らが「市長にしかできないビジネス」「市長なら上手くいくビジネス」を立ち上げ
その売上げを「市の収入」にしていきます。

それが「総合立国」における「市長の役割」です。

その「決意」の表れとして、「市長の給料は固定給ゼロでいい」という公約です。
その代わり、市長が「市の収入に貢献した利益」の何割かを、歩合給、成功報酬として貰います。

私としては「市長として年間1200万円」程度の固定給を貰うよりは
「市の収入に10億円の利益」をもたらす市長ビジネスを成功させて、「1億円の成功報酬」を
もらうほうが「得」だと思っています。
市民にとってもそのほうが「得」であることは言うまでもないことですね。

もちろん、私が市長になったら自分で起業したい「市長だからビジネス」の
具体的な事業計画はお知りになりたい方にはいつでもお話しますし、
現時点で作成している「事業プラン集」も差し上げます。

本当は駅前で配布したいところですが、公職法で制約されている私にはそれが出来ません。

お望みであれば、市民会館などで「勉強会」を開いても構いません。

無料で開催すれば「小久保の事前運動」とみなされてしまうおそれもありますが、
「1人1000円の受講料」を徴収するセミナーであれば、私が25年間続けている
「私の本業ビジネス」なので、なんら公職法に抵触しません。

飯能市に限らず、自治体の財政事情を改善する基本は
「親からの仕送りに依存している子供から、自分の稼ぎで生活し、
親からの借金を返済していける、自立した大人に成長する」ことがゼッタイに不可欠です。

だから、私の政策集のタイトルは「飯能市を面白くする成長への挑戦」にしているのです。


これから都内に「政治資金集め」に出るので、レスは深夜になります。
67シバちゃん:2009/07/03(金) 16:25:53 ID:FIRNy2uM [ 118.net059086080.t-com.ne.jp ]
>>66
小久保さん、貴重なお話を有り難うございました。小久保さんがどのように飯能市の財政事情を把握し、どのような対策があるのか、大枠が良く理解できました。


> A・国や県からの補助金と税収を増やす。

今後の世界は、奈落の底に向かって転げ落ちるように、大不況に突入していきますので、国や県からの補助金は減額されることはあっても、増額されるとはとても考えにくく、Aは余り期待できないと思います。

> B・経費を削減し、不要な事業を中止する。

補助金が期待できないのであれば、倹約していかざるを得ません。あとは、何の経費を削減し、どの事業を不要として中止するかのか、そのあたりの線引きがポイントになると思います。竹中平蔵元金融担当相がミサワホームの三沢社長を追い出し、実兄の竹中宣雄をミサワ社長に就任させるといった醜聞も幾人ものジャーナリストの知人から聞いていますが、そうした点では小久保さんはクリーンでしょうから期待しております。

> 私はこれにCを加えたいのです。
> C・自治体が独自のビジネスで収益を上げていく。

その通りですね。私も以前は一介のサラリーマンでしたが、11年前に独立、現在では己れの腕1本で生活の糧を稼いでいます。ここ2〜3年前からはインターネットを活用して、世界各地のパートナーとも取引するようになり、お陰様で忙しい日々を過ごしています。よって、子ども達にも時折、何でもいいから世界に通用するような技なり資格を持てと話してます。

今後も陰ながら応援していきますので、小久保さん頑張って下さい。


なお、自民の大塚拓氏、民主の五十嵐文彦氏、幸福の科学の各務正人氏などによる公論会ですが、その後簡単に候補者のホームページを確認したものの、残念ながら是非この人に投票したいという人物はいません。よって、折角ですが時間が勿体ないので欠席することにします。

最初に、幸福の科学のように、公明党と同じく政教分離も弁えぬ組織に投票する気は毛頭ありません。また、共産党には今までに一度も投票したことはありません。

次に、五十嵐氏は内容的に良い本を出したり、講演を開いたりしていますが、以下のようなスキャンダルが引っ掛かっているので、五十嵐氏に投票するかどうかは現在ペンディング中です。近く、知人のジャーナリスト数名と会い、以下のページに載っている五十嵐氏を巡るスキャンダルの真偽の程を聞き出してきたいと思います。
http://www.gyouseinews.com/local_administration/mar2009/001.html

大塚拓氏の場合、本人のブログにアクセスしてみましたが、氏の記事は物事の本質を捉えておらず、単に当たり障りのないことを書いているのに過ぎず、余りにも表層的です。
http://otsukataku.cocolog-nifty.com/

大塚氏の場合、せっかくハーバード某大学に行ったのだから、以下の園田義明氏のようなインテリジェンスに富んだ文章を披露して欲しかったと思います。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/


では、今後は仕事に没頭します。小久保さん、いろいろと有り難うございました。

シバちゃん拝
68シバちゃん:2009/07/03(金) 16:34:01 ID:FIRNy2uM [ 118.net059086080.t-com.ne.jp ]
失礼しました。園田氏のリンクを間違えました。
http://y-sonoda.asablo.jp/blog/

蛇足ですが、山崎行太郎氏のブログも中々良いと思います。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/

シバちゃん拝
69まちこさん:2009/07/03(金) 18:21:48 ID:XC6MwnX6 [ g16.124-44-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
みんな、大丈夫でしょう。
恐らく小久保とか言う人不出馬じゃないですか?
法定得票にとどかないのに、100万円どぶに捨てますかねぇ。
70まちこさん:2009/07/03(金) 19:25:02 ID:LTDiB0Sw [ 119-171-250-103.rev.home.ne.jp ]
小久保さんに質問します。
貴方は自分のブログに、自分は市長ではなく
観光協会の会長をめざすと書いています。
真意を聞かせてください。
7122:2009/07/03(金) 20:19:33 ID:caaw0LJ. [ z68.58-98-142.ppp.wakwak.ne.jp ]
69さんは、私じゃないですよ。
私と間違えられて迷惑かけちゃいけないから。

65さん、ご苦労様です。
72小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 20:59:54 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>69
>恐らく小久保とか言う人不出馬じゃないですか?

これは、あなたの「推測」? 「願望?」 それとも「情報操作?」
私は正式に「出馬表明」をしており、朝日、毎日、読売などの一般紙に報道されています。
日本では、これは「○○妨害」という犯罪にあたりますよ!

日本の警察は、
投稿日: 2009/07/03(金) 18:21:48 ID:XC6MwnX6 [ g16.124-44-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
という「手がかり」だけでは「書き込み者」を特定できないと思っているのですか?


>法定得票にとどかないのに、100万円どぶに捨てますかねぇ。

どの候補者も「自分が当選する」と思うから立候補するのです。

私は、沢辺さん、杉田さん、野口さんより、何倍も「これからの市長になるべき人間である」
という自信が有るから立候補するのですよ。
73まちこさん:2009/07/03(金) 21:28:42 ID:BFshoFko [ 119-171-250-171.rev.home.ne.jp ]
>日本の警察は、

>という「手がかり」だけでは「書き込み者」を特定できないと思っているのですか?

お〜怖い怖い。
飯能市は「情報管理統制自治体」になりま〜す!新市長様に敬礼っ!
74まちこさん:2009/07/03(金) 21:32:44 ID:ZjFIJJIw [ 119-171-216-19.rev.home.ne.jp ]
>>72
この程度では「○○妨害」にはならないと思いますが。
告示前ですし。正式に立候補届け出をしてないでしょ。
75小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 21:48:44 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
   
>>74
>この程度では「○○妨害」にはならないと思いますが。
まぁそうですね。軽いジャブのつもりです・・・・
76まちこさん:2009/07/03(金) 21:52:22 ID:mD6EwK0I [ 119-171-250-42.rev.home.ne.jp ]
選挙において複数いる候補者の中から誰に投票するって
みなさんはどのように決めていらっしゃいますか?
市議選などは、投票する人の人柄や人望であったりするのですが
市長や県会議員 衆議院などは主張や政策というものももちろん大事ですが
誰々から頼まれた(無論、金銭の受け取りなどないですよ)とか
自分が所属する政党であったり、地域から出馬していればその人に
ということになるのですが、その判断というものは非常に難しいです
今回の市長選挙であれば、4人の立候補予定者の人のうち3人とはなんらかの接点があります
お互い面識が深いという状況ではないので、あれですが
私の場合、正直、消去法で投票する人を決めているというのが実情でしょうか?
ここの板では政治、選挙に非常に熱い議論がなされているようにもみえるので、
このような書き込みは失礼かと思いますが、私のように感じているかたも多いのでは
ないでしょうか?
けっして飯能市の未来に無関心ということではないのです。
それぞれの候補者の公約といいますか、発言は飯能市を良くしようというものでしょうから

みなさんはどのように投票される方を選んでいらっしゃいますか?

ちなみに私は成人を迎えてから一度も投票を棄権したことはありません
ただこの人にたくすんだという気持ちで投票したことも一度もありません
おかしな内容の書き込みかもしれませんが、みなさんのご意見をお聞かせください
77小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/03(金) 22:05:07 ID:giW/k/X2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
   
>>70
>貴方は自分のブログに、自分は市長ではなく観光協会の会長をめざすと書いています。
真意を聞かせてください。

私は現在4つのブログを使い分けていますが、
Blog「還暦オヤジの市長選奮戦記」<左列・最上段>のプロフィール欄のことですね。
http://nihonkaeru.blog113.fc2.com/
(中略)だから地元の飯能市では「市長」ではなく
「観光協会会長」を狙っている。
市民会館と図書館の運営受託にも興味を懐いている。

この「プロフィール欄」は、私が出馬することになる前に書いたものです。
だから末尾を「興味を懐いていた。」に訂正してもいいでしょうね。

しかし、もし、「大方の予想通り」私が市長になれなかったときは、本気で
「観光協会会長」を狙っているのは「事実」です。
飯能市を「観光立国」で成功させたいからです。

市民会館と図書館の運営受託も、実際に「募集」があれば応募するつもりです。
24時間365日無休の市民会館と図書館の実現が私の念願の一つですから・・・・
78まちこさん:2009/07/03(金) 22:33:27 ID:Nbha7owE [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
小久保さん

ちょっとした煽りで「○○妨害だ!」と声高に叫ぶ人が
掲示板の規則すら守れないってのはどうなんでしょうね。

こっちがずっと親切心で注意しているのに無視を続けているし。

なんとか返事くれないですかね。このままだとアク禁くらい
ますよ。選挙まで書き込みできなくなるだけじゃなくて、
巻き込まれたぷららユーザーの恨みも買うと思いますけど、
それでも構わないのですか?

このスレ自体、削除依頼が出てますよ?いいんですか?

せめて無視を続ける理由だけでも教えてもらえませんか?
未来の市長様。

自分のお人好しとお節介にも程があるとは思っていますが、
危なっかしくて見ていられません。
7922:2009/07/03(金) 22:53:48 ID:caaw0LJ. [ z68.58-98-142.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>78
meshさん

もう放っておこうよ、怒ってお腹空くだけ損だよ。
騒げ騒ぐほど、喜んでるかもよ

常識ある人=冷静な有権者は解ってるって。
80まちこさん:2009/07/03(金) 23:32:19 ID:u8CIZXz. [ softbank218128219010.bbtec.net ]
う〜〜〜ん

だから〜〜ああ〜〜

お と な の対応をしようね

ご立腹は最もなれど
切りがないので
その辺大人の対応で宜しく

気にしない
あてにしない
ハラを立てない
揉めない

きつく書かない
81小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/04(土) 07:46:03 ID:FqHXe5D2 [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
    
>>6  >>10  >>20  >>31  >>32  >>39  >>43  >>47  
>>48  >>49  >>53  >>54  >>65  >>78  >>79  >>80

上記を書き込まれた方々に申し上げます。

私は1995年から今日まで14年以上も「インターネットの世界」に浸ってきましたから、
(それが古い常識だと言われてしまえばそれまでですが・・・・)
「匿名のインターネット掲示板における常識」は弁えているつもりです。

「匿名のインターネット掲示板のルール」と
「特定の人たちとのメールや掲示板のルール」を混同している人がかなりいるようです。


★「匿名インターネット掲示板」の原点は「自由」と「自己責任」です。★

誰が、いつ、どこで、何を書き込んでも「自由」です。
誰が、誰に、質問し、要望し、懇願し、提案し、要請し、要求することは「自由」です。
だからこそ、
それらを求められた人が、「応える」か「応えない」の「自由」も尊重しなければならないのです。

「質問」をするのは「自由」ですが、その「回答」を強要する権利は誰にもありません。
だから「回答しない人」を「非難する」のは、「愚かなこと」です。

「自分に向けられた質問や要望に応えるか否か」は、その人の「自由」なのです。

インターネット上での「書き込み」は、書き込んだPCを「特定」できるようになりました。
だから、インターネット上に書き込まれたことが、インターネット上に記録されている限り、
「書き込んだこと」への責任はいつでも問われるのです。

そのことを承知(覚悟)の上で、書き込んだことに責任を持つのが「自己責任」なのです。



下記の方々の「質問」や「意見」にはレスを書くつもりです。
>>4  >>11  >>15  >>18  >>52  >>56  >>59  >>60

でも、「時間的な余裕」が有りませんので、折りを見て書かせて頂きますので、
もう少しお待ち下さるようお願い申し上げます。
82まちこさん:2009/07/04(土) 08:06:25 ID:W2EvcNX2 [ softbank218128216005.bbtec.net ]
小久保さんのレスはやたら文章が長いので読まずに書きますが、
何故、人にスレ立てを依頼しておいてスレタイが気に入らないとか
文句が言えるのでしょう?だったら自分で立てれば良いじゃないですか?
小久保さんの「これだけは必ずスレタイに入れて欲しい言葉なんです!」
なんて、わかるわけないでしょう。

悪意があって外したと思う心がイヤらしいと思います。60にもなるのに
もっと余裕ある対応できないのでしょうか。びっくりです。
正直レスの数々から、(行っていても)30代半ばくらいの青い人だと
思っていました。
8347:2009/07/04(土) 08:22:24 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
22です。

小久保さん

解って貰おうと思って、記憶を手繰り寄せて一生懸命書いた事へのレスがこれですか。
朝っぱら早々、力が抜けました。
84まちこさん:2009/07/04(土) 08:59:45 ID:h9BZKd8g [ FL1-125-197-131-146.stm.mesh.ad.jp ]
某所でこんなものを見つけたので張っておく。

-------------------------------------------------------------
自らの内面的未熟さを棚に上げて、「日本は出る杭を叩く」みたいな、なすりつけ史観、
被害妄想に走ってしまう人は、本当に驚くほど内面が幼稚なんですよね。「俺は凄い
んだ、だからおまえは頭を下げろ」みたいなところまで要求できないと気が済まないと
いうか。別の言い方をすれば、能力さえあればどんなに傲慢に振舞っても、許される
みたいな。どっかの国の、たった8年間で覇権国家としての地位と威信を一気に貶め
た外交フタッフにも似たような人々がいたと記憶しますが、一言で言えば人間として、
根本的な意味で絶望的に頭が悪いんですよね。人の心がわからないというか。
日本好きの日本人及び、日本好きの外国人と、日本嫌いの日本人の一番の違いは
内面における成熟だと強く思う今日この頃です。
85まちこさん:2009/07/04(土) 09:35:08 ID:ZLqiZiOI [ softbank219199146048.bbtec.net ]
「削除依頼が出されてるぞ」みたいなスレは、ここですよっと。

関東板削除依頼スレッド51
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1226842094
86まちこさん:2009/07/04(土) 09:46:47 ID:crFlMWUo [ i60-42-104-147.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
なんかここで宣伝のつもりだろうけど逆効果にしかなってないね
ま、こんなところで活動するのももう終わってるとしか思えないけど
87まちこさん:2009/07/04(土) 09:54:15 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
参ったなあ、下手すると削除スレ炎上しちゃうよ。
88まちこさん:2009/07/04(土) 10:00:39 ID:crFlMWUo [ i60-42-104-147.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
アク禁は勘弁だよなぁ
89まちこさん:2009/07/04(土) 10:03:48 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>88
何か善処策ある?

取り下げて来ようか
90まちこさん:2009/07/04(土) 10:07:56 ID:n40fTtc2 [ 119-171-252-236.rev.home.ne.jp ]
>>77
うーむ
出馬することになる前に書いた文章?
ブログ名は「還暦オヤジの市長選奮戦記」ですが。
91まちこさん:2009/07/04(土) 10:09:40 ID:crFlMWUo [ i60-42-104-147.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>89
いいよ、取り下げなくても
まぁなったらなっただし ごめんね
92まちこさん:2009/07/04(土) 10:14:05 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>91
こちらこそごめんね。

アク禁になったら、本当に申し訳ない。
93まちこさん:2009/07/04(土) 10:36:19 ID:Gx6Sfe7I [ p672d8e.tkyoea26.ap.so-net.ne.jp ]
自分で掲示板作って、そっちでやれば済む話。
ホント迷惑だ。
94まちこさん:2009/07/04(土) 10:39:50 ID:i1u1R7gw [ g16.124-44-219.ppp.wakwak.ne.jp ]
69です。
申し訳なかったです。
ただのど素人の素朴な疑問でした。
迷惑かけたのなら、69の書き込みは撤回します。
9589:2009/07/04(土) 10:45:08 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>88

削除スレで、「そこまでは」書いて来てくれた人がいたんだ。
IPと書き方で思い当たりがある人だったから、話してみてもらえないか
頼んできた。
96まちこさん:2009/07/04(土) 10:55:57 ID:nkkewhrM [ 123.230.89.22.er.eaccess.ne.jp ]
>>95

冷静になって読み返せばわかると思うけど、削除スレでチャットしていた
相手はATOMさん

落ち着いていないと思われるあなた(貴殿とか貴方って書くと慇懃無礼
なのでひらがな)がいくら頑張っても自体を収束させるのは無理かと思
います。

今のあなたは霧がたちこめた山中で迷子なんです。
やみくもに動かずに、じっと霧が晴れるのを待ってから行動しては如何で
しょうか?

FLさんの時もそうだったけど、傍から見ると削除依頼スレを荒らす行為なので
最終的には喧嘩両成敗(前回はどちらにも裁き無し)になるんじゃないかな
ノブさんの人柄がわからんので全員アク禁もあり得るし、それでも修正され
なかったら飯能スレ「お取り潰し」もありえるんじゃね?

とちょっと脅してみるテスト <- 古いっ
97まちこさん:2009/07/04(土) 11:15:58 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>96
こんにちは。
情け無いけど、本当におれも同じ荒しになっちゃうんだよね。
どうしたものかと悩んでた。
悪い方にばっかり進んで行く。

うん、ATOMさんて事は最初から気が付いてた。
IP検索してわかったから、そうでなければもっと凄い言葉書いてたかも知れない。
俺の文章、滅茶苦茶というか変な癖があるからすぐわかるらしいね。
棘が生えてるって嫁に良く言われる

うん、俺がアク禁食らっても構わない。

去年のFL1と言い今回の事と言い、俺が首突っ込むとガチャガチャになっちゃうね。
もう人事に首突っ込むの止めるよ。
流れを元に戻そうとして川の中に石を放り込でれば世話はない。

迷惑かけてごめんね。
98まちこさん:2009/07/04(土) 11:49:28 ID:Y8bEgAQk [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>81
なるほど!アクセス禁止処分をくらって他のぷららユーザーを巻き添えに
するのも自由なんですね!

>>97
FL1って私のことですか?去年の秋くらいからまちBBSには書き込みして
いますが、他のFL1さん?今回削除スレに私も書いていますので、ちょっと
気になります。
9997:2009/07/04(土) 11:55:50 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
各位

削除依頼スレに俺が依頼した削除依頼全部撤回してきました。
アク禁食らったら甘んじて受けると書いてきた。

もう、首突っ込むのやめます。顔見ないで介入するのが怖い

小久保様

私の老婆心(おせっかい)から、貴殿に対し暴言に近い言葉を吐きました事、
本当に申し訳ございませんでした。深くお詫びいたします。

何点かお話したいことがございます

カメラの件で他のBBSで貴殿に食ってかかったのは私ではございません。

蛍マップの件は、先日の書き込みのとうりです。
この件につきましては事実をご了承願いたいと思っております。
謝罪が欲しい訳ではありませんので、よろしくお願いいたします。

蛍の件について
野生の物は、人の手が入ると爆発的に増えるものと無くなってしまう物があります。
残念ながら蛍は消えて無くなる方向性があります。
幼少のころ、それこそ 乱舞していた蛍たちが、開発・護岸・砂防工事が
行われるにつれ、だんだん少なくなって絶滅寸前になりました。
最近は若干戻ってきたものの、まだ個体は少ない状態です。
場所によっては業者が捕獲して、都会のイベントに使ったという話もあります。
生息地で細々と生活している蛍が、昔のように乱舞するまで暖かい目で見てやって
ください、おねがいします。

蛍を養殖するのは大変にすばらしい事です。
ただ、細々と生息している自生地はなるべくそっとしておいてください。
10097:2009/07/04(土) 12:04:02 ID:cT/hLGEo [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>98
>FL1って私のことですか?
違う違う、全くの別人。
蕎麦屋でタバコすったのすわないのでもめた人
IPがFL1で始まっていたからそう呼ばれてた
FL1は光ケーブル加入者らしくて、当時は今ほどは居なかった。
いまは一杯いるけど。
本当に貴方じゃないです。

今回は、これで撤退します。
ごめんね、力になれなくて。
俺がからむと滅茶苦茶になっちゃう
101まちこさん:2009/07/04(土) 12:11:27 ID:Y8bEgAQk [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>100
その話は知りませんので私じゃないですね。失礼しました。

私は単に、小久保さんに「皆さんと同じように」規則を守って欲しかっただけですが、
余りにも無視され続けたのと、小久保さんの余りにも自分本位に振る舞うので、かなり
フラストレーションが溜まってしまい、本スレも少し汚してしまいました(その点は申し訳
ありませんでした)。

小久保さんは自分がどのように振る舞って人にどのような迷惑(アク禁による同一
プロバイダユーザーの巻き添え)を掛けても、それを「自由」と公言されていますので、
この件についてはもう何も申し上げることはございません。

市長候補として何か質問や要望が出てきたら書くかも知れませんが、この件については
これで終了いたします。
102まちこさん:2009/07/04(土) 12:41:01 ID:ZLqiZiOI [ softbank219199146048.bbtec.net ]
こういうスレもあったんですねっと。

【はんのうしせい】埼玉県飯能市・市政スレ02
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kanto&KEY=1246402783
103まちこさん:2009/07/04(土) 14:59:29 ID:Y8bEgAQk [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
すみません。補足を1つだけ書かせてください。スマートに終わりたかったの
ですが、無用な誤解を避けるため、悪しからずご容赦くだされば幸いです。

>>101
>本スレも少し汚してしまいました(その点は申し訳ありませんでした)。

小久保さんへ:
ここの「本スレ」とは「このスレ」という意味ではなく、「本来の飯能スレ」という意味です。
決してこのスレへの書き込みについて謝罪しているわけではありませんので、くれぐれも
誤解の無きようにお願いします。

本来ならこんなくどいことは書かないのですが、小久保さんの性格からして都合の良い
ように誤解される可能性が高いので、念のため書かせてもらいました。

===
>>102
そちらのスレは、前スレがレス300に達して書き込めなくなったのを小久保さんが「閉鎖
された」と勘違いして本流スレで騒いでいたので、私が立てた隔離スレです。

そうしたらそれより先にATOMさんがこのスレを立てて告知し損なっていたことが判明した
ため、小久保さんがこちらに移動し、無駄なスレとなった次第です。

ちなみに移動してきた理由は「スレのタイトルが気に入らないから」とのことです。曰く、
「お客」(小久保さん)の「要望を無視した」私の落ち度とのことです。詳しくは本人がこの
スレの>>8に書いておられます。

では、失礼いたします。
104もう読むのやめた!:2009/07/04(土) 22:00:28 ID:QP48CTxs [ softbank218128225147.bbtec.net ]
ずーと読んでしましたが、こんな
『空気読めない』
『自分は」絶対正しい』
『インタネットは何でもあり』
『自分と意見が違う人は徹底攻撃』

な人は市長になって欲しくありません。

今日限りで、オートパイロットはずします。

個人的には、通勤路が、この方のマンションの前なんですが、月曜日から
迂回します。
でも、飯能駅南口にいられたら遭遇しちゃうんですが。。。。

まぁ、もういいや!!!
105あぼーん:あぼーん
あぼーん
106あぼーん:あぼーん
あぼーん
107まちこさん:2009/07/04(土) 23:12:22 ID:9bhCbqnk [ i121-119-88-103.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>「小久保を市長にしたくない」と本気で欲しているのであれば、「他人任せ」にしないで
ぜひ、あなたも市長選に出て下さい。

皆がそんな事したら、出馬者が千人越えしちゃいますよv

自分の気持ちに一番沿っている人を投票で選ぶのが選挙なんじゃないんですか?
現市制に100%満足している市民なんていないと思うけれど
現候補者の誰かを選ぶとしたら・・・と言う考えで良いと思いますよ。

このスレを見る限り、小久保さんが市長になったら「市制の改悪」しか
出来ないって「私」は感じました。
仰っている事はややわかりますが、文章の端々からにじみ出る人間性に
難ありかと思います。市長に必要なのは「改革する力」だけじゃありませんから。
きっと104さんも同じ気持ちなんじゃないかなぁ。
1081:2009/07/05(日) 00:18:05 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
管理人のノブさんはちょっとお休み中らしいけど、やっぱり話題になってますね。

39 名前: 人造肉パック 投稿日: 2009/07/04(土) 17:32:38 ID:g4gKdwZs [ 141.65.100.220.dy.bbexcite.jp ]
選挙関連のスレって、一体どうなんだろう???
選挙民が「あーだ」「こーだ」って言ってるだけなら、あまり問題にはならないと思うけど、
今回の様な、立候補した(する)側が書き込むのは、公職選挙法に違反する可能性は無いのかな???
これこそ、法律に詳しい方の意見・見解を聞いてみたい訳なのだが・・・
ただ違反しているとなれば、証拠保全の為単純削除は難しいかもしれないですね、マジで・・・
急激なネット環境拡大で、法律其の物が対応しきれていないと言われちゃうと、トホホ・・・ なんですけど・・・
109まちこさん:2009/07/05(日) 00:19:42 ID:KKIhA9Bg [ ntsitm219073.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
もうここ見ません。
110小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 01:44:20 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>107
>皆がそんな事したら、出馬者が千人越えしちゃいますよv

それでもいいじゃないですか。いけないんですか?
市長選の立候補者が100人を越えただけでも「日本中から注目される話題」になります。
1000人超えたら、世界中から飯能市が注目されます。
極めて面白いことではないですしょうか?
無論、マイナスイメージも有るでしょうけど、プラスイメージも大きいですよ!!

飯能市長選に限って言えば、立候補者が多ければ多いほど「自信の有る候補者」には有利になります。
だから、私は、現時点で現職市議のAさん、Bさん、Cさんも立候補するように「水面下」で動いているのです。
もっとも、当の市議たちからは、「怖がられて」か「迷惑がられて」からか、
最近では携帯電話に架けても「即切り」する市議もいますから・・・・


>自分の気持ちに一番沿っている人を投票で選ぶのが選挙なんじゃないんですか?

もちろん、そうです。
でも、本当に「市政の将来を思う」なら、あなたが立候補してもいいのでは?


>現市制に100%満足している市民なんていないと思うけれど

もちろん、そうだと思います。(あなたとは意見が合うことのほうが多いですね)
沢辺さんの無能無策無力さは、5段階評価の通信簿で言えば「1」ですよ!
これは、「市議会での市議との質疑応答」を5時間(1人の市議とは1時間なので)
くらいも傍聴すれば誰にでも判ることです。
しかし、前回2005年7月の市長選で沢辺さんに投票した18,980人の中の99%は、
沢辺さんの「市議会での答弁」を傍聴したことは無いのです。
だから沢辺さんに「投票した」のです。
恥ずかしいことに、私もその一人だったのです。


>このスレを見る限り、小久保さんが市長になったら「市制の改悪」しか出来ないって「私」は感じました。

それは、あなたの「考え」ですから、自由です。


>仰っている事はややわかりますが、文章の端々からにじみ出る人間性に難ありかと思います。

もちろん、私は「難有り」の人間です。「難ゼロ」の人間なんて皆無でしょう。
このスレッドに書き込まない「他の3人の候補者」が「難の無い」人間だと思えば、
あなたは、その人に投票すればいいのです。


>市長に必要なのは「改革する力」だけじゃありませんから。

いいえ。それは間違っています。
飯能市に限らず、市長に(政治家に)最も必要な力は「改革する力」です。

いまの日本の自治体で「改革する力」以上に、必要な「力」とは何でしょうか?
市長選に「改革を訴えて」立候補する予定に人間に向かって
「市長に必要なのは「改革する力」だけじゃありませんから。」と書き込む以上は、
その「改革する以上に必要な力」について、
あなたにはこのスレッドに書き込む「義務」が有ると思うのですが、どうでしょうか?
「本当に楽しみにしています」ので、ぜひ、お書き下さい。

・・というように、匿名掲示板では誰でも要求することはできますが、
107さんには「応える義務は無い」のが「匿名掲示板でのルール」です・・・
111小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 01:55:59 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>108
>今回の様な、立候補した(する)側が書き込むのは、公職選挙法に違反する可能性は無いのかな???
>これこそ、法律に詳しい方の意見・見解を聞いてみたい訳なのだが・・・

告示期間中(7/19〜7/26)以外は違反ではありません。
前板のときから何度も書き込みましたが、私は「立候補予定者として行動すること」は事前に、
すべて、飯能市の選管、もしくは埼玉県の選管、飯能署の担当者に直接、電話して
「相談」「確認」しながらやっているのです。


>ただ違反しているとなれば、証拠保全の為単純削除は難しいかもしれないですね、マジで・・・

この「指摘」は大拍手!  私は、その「理屈」をいままで見落としていました。
たしかに、「公選法に違反しているか否かの重大な証拠」ですから、どんな「書き込み」が有っても
「削除」してはならないのです。

「削除依頼」した人間も、「削除」行為をした人間も、私の「今後の言動」如何では
「重大な証拠隠滅になる」恐れが有るのですから、ゼッタイに「削除」してはならないのです。

「108」さん。ありがとうございます。
この「発見」は、これからの「市長選」での「掲示板活用」に「大きな一歩」になりますよ。
ぜひ、お会いしたいです(ホントです!!)
112小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 02:47:33 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>109
>もうここ見ません。

いいえ。貴方は今後も、このスレッドを読み続けるでしょう。

なぜなら、このスレッドは、日本のインターネット匿名掲示板史上初めて(?)の
「市長選立候補予定者が選挙直前に、実名で、投稿している掲示板」だからです。

立候補予定者が一人で多数の匿名の人たちからの「質問」「批判」「中傷」「侮蔑」「嘲笑」「無視」
にもめげず、平然と(むしろ嬉々として)書き込みを続けている極めて画期的な掲示板だからです。

いずれマスコミも注目するでしょう。
(しかし、報道されることが有るにしても、それは投票日以降のことですが・・・・)

その歴史的な「初めての試み」に、いま「109」さんはリアルタイムで参加しているのです。
それでも「もうここ見ません」ですか?


私は「この方式」を、今年10月の鶴ヶ島市長選、12月の日高市長選、2011年1月の川島町長選・横瀬町長選、2011年4月の毛呂山町長選、2011年7月の狭山市長選、2011年10月の所沢市長選、2012年5月の坂戸市長選、2012年10月の入間市長選、2013年2月の越生町長選・川越市長選、2013年4月の秩父市長選を経て、2013年7月の飯能市長選で再び(さらに)広げていこうと計画しています。

だから、私が埼玉県選管に届けた「政治団体」の名称を<飯能どうする研究所>ではなく、<日本どうする研究所>にしたのです。
<埼玉どうする研究所>にしなかったということは・・・・ですよね。
113まちこさん:2009/07/05(日) 07:05:54 ID:UZx2P4I6 [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
小久保さん
おはようございます、22です。

昨日も書かせて戴きましたが、先スレ・このスレで
かなり失礼な発言の数々、申し訳ございませんでした。
煽り・嘲笑・愚弄の気持ちは全くございませんでした。

もう少し、他の人の話を聞いて貰いたかった。
少しだけお付き合いしたことがあったから
(自分で、そう思っていただけかも知れませんが)
普通に、個々で意見しても返事帰って来ないだろうと
(例えとして、もっと反対意見も聞いたら?とか)
思いまして、少し乱暴なアプローチ掛けました、
私と解るキーワードを埋めこんで。
その結果が、完全に裏目に出てしまいました。
あの際の表現等が、適切ではありませんでした。
小久保さんが「かなり意図的な「事実歪曲」」と、
言われていましたが、私は本当に全くその意図はありませんでした
その様な真似をしてまで書くような事は致しません
この件、再度深く陳謝致します。

蛍の件は、過去に書いたようにドロドロとした感情を持っていたことは事実です。
どこでどう食い違ったのか、私が小久保さんを脅して蛍マップを潰した事になっていたことです。
Logも残ってないので如何しようもないですけど。

これは、蛍が可愛くて仕方がないこと・観に来る人達の
マナーが年々悪化している事・中には1匹くらい良いだろうと
捕獲する人が結構いる・業者が根こそぎ持っていく・
川遊びに来た人が、幼虫の餌となる巻貝「かわにな」を
もって帰ってしまう。
私も同じ趣味を持つ者として恥ずかしいですが、
自分だけがいい写真撮れれば良いやと言う考えの
一部のエゴイストカメラマンの出現。
枝は折る、石なんか好き勝手に弄ってさて撮影場所を作る。
邪魔となれば、子供でもお構い無しに暴言を吐く。

公開すれば、招かざるこういうお客さんがどうしてもきてしまいます。
天然の蛍を保護したいための田舎者の親御心です
それゆえ、蛍の場所公開には今でも神経質になっている状態です。
昔の乱舞する状態に戻りましたら、公開へのお手伝いをお約束致します。
それまで我慢して戴きたいと思います
お察し戴ければと有難いです。

私はこのスレ上では消え去るつもりですが、市内のどこかで
小久保さんとすれ違った際にでも、今回の非礼をお詫びしたいと思ってます。
おそらく「お前か」と思い出すのではないかと思います。
「出向いて来い」と言われそうですが、今、それはどうかご勘弁ください。


私は前にもここの掲示板で、揉め事の火を消そうとして逆に油を掛けてしまった
事があります、今回の事も含めて自分のセンスの無さに呆れています。

削除依頼の件、大変失礼かとは思いますが、ガイドラインを御確認戴きその上で
書き込んで戴けます様お願いいたします。
http://www.machi.to/saku.htm
すでに、御確認済みでしたら大変失礼致しました。
昨日、私も削除依頼を出しましたが熟考し取り下げの上、自分のアクセス禁止処分も甘んじて受ける
そう言う書き込みをしてきました。

最後に、今回の暴言・非礼なレスポンスの数々再度お詫び致します。
小久保さんを叩こうとか、愚弄しようとかの考えは全くありません。
本当に余計な事ですが、もう少しソフトなレスで必要も無い敵を作らない方が宜しいのではないかと。
そうでしたら、私も余計なお節介をしに出てきませんでした。

小久保さんの選挙活動に追い風が吹くようお祈りします、選挙活動がんばって下さい。
114まちこさん:2009/07/05(日) 07:52:01 ID:MgdoKpEQ [ p672d8e.tkyoea26.ap.so-net.ne.jp ]
なんかこういうの見ると、国会議員とかもそうだけど、
首長、議員は60歳定年制にして欲しいわ。
115まちこさん:2009/07/05(日) 08:12:57 ID:nJbLjIzA [ i60-42-104-147.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
んだな
頭カッチンカッチンでどうしようもない
116まちこさん:2009/07/05(日) 08:54:21 ID:fWHDccM6 [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>>110
私は>>107さんではありませんが、ご指摘の点については次のように思います。

>いまの日本の自治体で「改革する力」以上に、必要な「力」とは何でしょうか?

「改革する力」とは別の「○○な力」ではなく、「改革する力」の中に「人としての温かさ」
や「謙虚さ」といった要素も含まれるのではないでしょうか?

小久保様のご提案の中には、なるほどと思わせる「改革案」がたくさんあって、
それに大いに期待する一方で、小久保様が書き込まれるレスについて「温かさ」や「謙虚さ」が
市政を任せる首長としては足りないように感じているひとが私の他にもいらっしゃるように思います。

そして、改革を実現して欲しいから、あえて「温かさ」や「謙虚さ」の感じられるレスをしてほしい。
そうすれば、今拒絶反応を示している人も小久保さんの支持者に回ってくれるかもしれませんよ、
というアドバイスを書き込まれている方もけっこういるように感じています。

>あなたにはこのスレッドに書き込む「義務」が有ると思うのですが、どうでしょうか?

私は、質問に答える理由は「義務」ではなく「誠意」ではないかと思います。
「回答するに値しない」と思われる愚問に対しても回答する愚直さの中に
「忙しいので相手をしている時間はない」という合理性だけでは語れない「温かさ」を感じ
一有権者からすれば「誠実な人だなぁ」という印象を持つのではないでしょうか。
(街頭で候補者が一人ひとりに握手するのと似ているかも知れません)
117まちこさん:2009/07/05(日) 08:58:54 ID:5ZP0OHN. [ i121-119-88-103.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>もっとも、当の市議たちからは、「怖がられて」か「迷惑がられて」からか、
最近では携帯電話に架けても「即切り」する市議もいますから・・・・

KYさんなんですね。小久保さんはv
種屋さんにも「痛い人」呼ばわりされているし。
よ〜〜くわかりました。
118まちこさん:2009/07/05(日) 10:21:15 ID:27xV8A3M [ softbank218128219010.bbtec.net ]
>>116 さん
仰せにほぼ同意…小市民

候補予定者は>116の そのところを是非、配慮、熟慮してほしいものです。

大変ユニークな発想で飯能改革の切っ掛けになることが
多々ありそうです。
しかし、ものは云い様でそれが理屈では理解できても
その言い方では賛同に腰を引く…

提言を実現するためには通ることが必要です
通る為には趣旨は変えず受け入れし易い方法を
考える必要があろうかと思います。
 目的と手段です。

有効な発信は受け入れされて実りをみます。
価値ある発信も力まかせの攻め方だけでは
相手が硬く構えるられる場合もあります。

…年くいの精神年齢青の独りごと
119まちこさん:2009/07/05(日) 12:21:23 ID:E4A0/4Z6 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
皆さん、私のように実名も住所も電話番号も勤務先も明かさずに人を非難
するのは「卑怯」で「狡い」行為らしいですよ。

しかも私は「嘘つき」だと決めつけられちゃったよ。「嘘」と「ゴマカシ」だそうだ。

何なのこの人。人のことを「嘘つき」呼ばわりするなんて、何様のつもり?

もうやめた。規則違反でもなんでも続けなさいよ。アク禁でもなんでもくらえば
いい。巻き添えくらった人、恨むなら小久保さんを恨んでね。

隔離スレの方はちゃんとレス付けてくださいね。人のこと「嘘つき」と断定したん
だから、責任ある小久保さんなら、ちゃんと説明してくださいよ。こっちのスレでも
どっちでも、お好きな方に。

でも、めんどくさかったら逃げてもいいですよ。言われなくても大方の想像は付くし。
お好きにどうぞ。私はレスくれたらちゃんと返しますからご安心を。誰かさんみたいに
無視はしません。

あーあアホくさ。俺の時間返せ。
120まちこさん:2009/07/05(日) 13:05:07 ID:Jey8io3A [ pw126252012031.12.tss.panda-world.ne.jp ]
あほらし
121まちこさん:2009/07/05(日) 13:22:25 ID:E/JGPAdA [ pw126245013079.5.tik.panda-world.ne.jp ]
>>116
賛同する。
1221:2009/07/05(日) 15:12:14 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
554 名前: ノブ ◆AaVtiFf18k 投稿日: 2009/07/05(日) 14:16:27 ID:C2u2a2dg [ 92.59.138.58.dy.bbexcite.jp ]
管理人組合で協議中ですので、この先判断がぶれることがあると思いますが、

電話番号記載の34スレを削除。妥当なところだと思います。ありがとうございます。
1231:2009/07/05(日) 15:25:25 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
では、ちょっと水でもかけますかw

>>111 >>ぜひ、お会いしたいです(ホントです!!)

市民感覚を失った今の精神状態の小久保さんとはお会いしたくありません。
124削除スレ552:2009/07/05(日) 15:31:23 ID:UZx2P4I6 [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>123
一昨日の削除スレでは大変失礼な事を致しました。
申し訳ございません。
125まちこさん:2009/07/05(日) 15:38:07 ID:E4A0/4Z6 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
笑った↓

>「削除依頼すると証拠隠滅云々」と書かれています。
>ちょっと気が利いた荒らしがときどきそんなことを言ってるなあ(笑)

ちなみにここからの引用(掲示板管理人の発言)ですからね、小久保さん。

【関東板削除依頼スレッド51】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1226842094/554
1261:2009/07/05(日) 15:40:22 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>124
いえいえ「飯能の恥」という皮膚感覚は同じですからw ご苦労様でした。
127まちこさん:2009/07/05(日) 15:41:14 ID:4/PaMEeE [ p1009-ipbf806souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>111
ゼッタイに「削除」してはならないのです。

「削除依頼すると証拠隠滅云々」と書かれています。
ちょっと気が利いた荒らしがときどきそんなことを言ってるなあ(笑)

スレッドやレスを削除しない理由と「証拠隠滅」は無関係です。管理人のローカルに保存しておけば済むことです。
警察や選挙管理委員会から依頼があれば管理人がログを提出します。どんどん削除依頼してくださいね。

とも管理人は言っているが。
128124:2009/07/05(日) 15:42:09 ID:UZx2P4I6 [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>126
ありがとうございます。
129まちこさん:2009/07/05(日) 15:55:30 ID:MgdoKpEQ [ p672d8e.tkyoea26.ap.so-net.ne.jp ]
>>128
アンタさぁ、チャットじゃないんだから、鬱陶しいよ。
130まちこさん:2009/07/05(日) 16:58:38 ID:6YafhBbA [ nfmv004180.em.ppp.infoweb.ne.jp ]
本来、「議会は議論して方向を決める場」なんでしょう。
現状そうなっていないのでしょうが。
しかし、その方向に持っていこうとしても、
投稿見ていると、「議会は主張の場」から変化ないという気がするな。

小久保さんが市長になると
「議会は首長の場」でないと納得しないかもしれないが。
1311:2009/07/05(日) 17:14:04 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>130 >本来、「議会は議論して方向を決める場」なんでしょう。

現状では議会は行政のチェック機関ですね。
議会を敵に回すと、行政(市長)は予算を執行できません。
132小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 18:19:24 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>113
>私と解るキーワードを埋めこんで。
申しわけありません。本当にどなたか判らないのです。

>小久保さんの選挙活動に追い風が吹くようお祈りします、選挙活動がんばって下さい。
ありがとうございます。このスレッドが立てられたことに感謝しています。
一部の人が書いているように「候補者が自分で立てたスレッド」に価値は無いのです。
このスレッドがこのような展開になってきたことが「追い風」になっていく「兆し」だと信じています
133小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 18:28:27 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>114
>国会議員とかもそうだけど、首長、議員は60歳定年制にして欲しいわ。

はい。私も基本的に議員、首長の「定年制」には大賛成です。

私自身の考えは「国政」は未来を生きる青年が担当し、「県政」は堅実な中年、
身近な「市政」は、介護福祉重視の中高年が担当するのが良いと思っています。

だから「国会議員の定年は50才」「知事の定年は60才」「市長の定年は70才」が
ベターなのではないかと日頃から考えていました。

<お断り>これから三起塾で「マハロ」に出かけますので、これ以降のレスは23:00以降になると思います。
134113:2009/07/05(日) 18:28:45 ID:UZx2P4I6 [ z86.61-45-83.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>132
>申しわけありません。本当にどなたか判らないのです。

古いことですので仕方ないのかもしれません。
街中ですれ違った時にでも、お声掛け致します。

今回のこと、悪意があって貴殿攻めるような言葉を書いていなかったことは
ご承知いただきますよう、重ねてお願い申し上げます。
135まちこさん:2009/07/05(日) 19:53:16 ID:Y8nSqQ82 [ nttkyo225199.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は定年制はいらないと思う。選ぶ側の意識の問題。

政党内での勢力や院政の問題は政党内での問題で
年齢制限設けるかは自由。
その政党を選ばなければいい。

単独で候補に立候補するのは自由でないといけないと思っている。
136まちこさん:2009/07/05(日) 20:06:36 ID:pszRTcCc [ 123.230.89.22.er.eaccess.ne.jp ]
少子化に歯止めがかからないのが一番の問題
介護とか福祉とかに目を向けてばかりで安心して子供を
産める環境に投資しなかったツケですね

産婦人科の減少
保育園/保育所不足

産みたくてもそれをさせない状況じゃあしょうがない
どこの産婦人科も混んでいてやになる
友達の奥さんは分娩室が足りなくて陣痛室で出産した
というのもあったし・・・

飯能を子供を産みやすい/育てやすい環境にして欲しいですね
東飯能丸広の7〜8階が保育所になるってのは大賛成
137小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 21:31:19 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>123
>市民感覚を失った今の精神状態の小久保さんとはお会いしたくありません。

「掲示板の書き込み」だけで決めつけないで下さい。
「会えばわかる」というよりは、「会わない限り判りません」よ。
インターネット掲示板の存在価値は「連絡・報告・お知らせ」など「事実情報」に在るのであって、
インターネット掲示板での「書き込んだ者の人間性」は、「虚像」「虚構」なのですから・・・・・
そんな「虚構の印象」を信じ込んで世界を狭くしていいのですか?
138小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 21:35:28 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>131
>「議会は首長の場」でないと納得しないかもしれないが。

上手い! 座布団1枚! 自分の書くものの中で使わせてもらうかもしれません。
139小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 21:43:36 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>131
>議会を敵に回すと、行政(市長)は予算を執行できません。

それは「一般論」です。

飯能市議会では共産党の4人以外、「本気で市長を敵にしよう」とする
気概のある市議は、ほぼ「ゼロ人」です。

議会で市長を追及する保守系市議もいますが、よ〜く聴いていると
「追求しているフリをしている」だけのことなのです。

これは市議会での「市長と市議の質疑応答」を傍聴したことの無い人たち(飯能市民の99%)
には、ゼッタイに判らないことなのです。

しかし、どんな人でも、5人(5時間)以上の質疑応答を聴けば、すぐに判りますよ。

だから、殆どの市議の本音は「自分の支持者に傍聴されたくない」のです。
1401:2009/07/05(日) 21:56:53 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>137 >インターネット掲示板での「書き込んだ者の人間性」は、「虚像」「虚構」なのですから・・・・・
私は、ネットであろうと虚構の小説であろうと、「文は人なり」と信じています。
そして64才(もうすぐ65だけど)の現在まで、残念ながらその通りでした。
ってーより「今まで書いてきたことは嘘でした」と言う人に会って「本当」の言葉を聴く気になるとお思いですか?
141小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/05(日) 22:04:01 ID:ozKlYFgg [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

市長の役割は、市役所と市議会を抜本的に、しかも一気に改革することです。

市役所職員を、現在の「やる気の無い素人集団」から、
「やる気の有る人だけで専門家に成長していく集団」に転換させなければならないのです。

現時点の4人の立候補予定者の中で、それを「断行」できるのは、28才の時から通算33年間も
「社員研修」「組織風土改革」「新規事業開発」の世界で飯を喰ってきた私しかいないのです。

今後、各地の市長選で「社員研修業界の経験者」が出馬するようになります。

彼らは、私と同じように「無名」で「無組織」で、選挙の体験も皆無ですから、
「当選の確率は高くない」ですが、実際に、市長になったら、一気に市役所を
「市民が望んでいる専門家集団」、「当の職員も喜ぶ、働き甲斐のある職場」に変革できるのです。


「市議会の改革も市長の仕事なの?」と不思議に思う方も多いでしょう。

よく考えてみて下さい。
国会議員に国会の抜本的な改革ができると思いますか?
日本では首相も国会議員の一人だから、国会改革が進展しないのです。

市議会の抜本的な改革が市議にできない以上、市長がそれに取り組むしかないのです。
142まちこさん:2009/07/05(日) 22:09:26 ID:E4A0/4Z6 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>141
>彼らは、私と同じように「無名」で「無組織」で、選挙の体験も皆無ですから、
>「当選の確率は高くない」ですが、実際に、市長になったら、一気に市役所を
>「市民が望んでいる専門家集団」、「当の職員も喜ぶ、働き甲斐のある職場」に変革できるのです。

これは気になります。具体的な改革案をお聞かせ願えますでしょうか。大阪の橋下知事の
ような改革の断行も、何か具体的に考えていますか?
1431:2009/07/05(日) 22:39:08 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
今までJCの仲間が何人コンサルの餌食になって、無駄な出費をさせられて夜逃げしたか・・
市や県の審議会の委員になって、コンサルがいかに行政を食い物にする現場を見てきたか・・
もしかして飯能を、ご同業のコンサルタントまかせにするお積りですか?
市外からの寄付500万円と公表されていますね。これの出所を明示して頂けませんか?
144まちこさん:2009/07/05(日) 22:42:35 ID:HPnHqzn. [ p2156-ipbf1905souka.saitama.ocn.ne.jp ]
うわ、逆恨みだなあ。
1451:2009/07/05(日) 22:57:27 ID:BJ8lWgdQ [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>144
グッサーーーーw
146まちこさん:2009/07/05(日) 22:58:19 ID:5ZP0OHN. [ i121-119-88-103.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>28才の時から通算33年間も「社員研修」「組織風土改革」「新規事業開発」
の世界で飯を喰ってきた私しかいないのです

でも全然飯能近辺じゃ実績ないですよね?
自称・・・なのでは?

人を動かすには、人望が必要です。「力」だけじゃ独裁者です。
どんなにすばらしい「案」があっても、強い「力」があっても
人の心を動かせる人柄も必要です。
じゃなきゃ、職員も市民も絶対について行きません。

文字だけの掲示板でこれだけ嫌悪感を人に与えられる方も珍しいな〜と思います。
147小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/06(月) 00:21:06 ID:dPtrVaNo [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>142
>これは気になります。具体的な改革案をお聞かせ願えますでしょうか。

私の個人サイト「小久保達.com」の下段
「自治体を「経費増ゼロ」で激変させる方法」(wordファイル・横長B4版1枚)から
私がwordで作成したB4横長文書1枚をダウンロードできるようにしてあります。
http://www.kokubo-satoshi.com/2009hanno/siyakusho-sigikai-simin01.doc

<その資料のタイトル>
小久保 達の「飯能市を面白くする成長への挑戦」提案集(1/100)
⇒ 自治体(市役所・市議会・市民)を「経費増ゼロ」で激変させる方法

その資料に記載している「政策」の項目(縦軸)はA〜Fです。
A 市長機能の強化
B 市役所の組織改革
C 市職員の意識改革
D 市議会の構造改革
E 行政への市民参画
F 隣接する市との連携事業

上記の6項目を下記の「時間塾」で区分して説明しています。

T.1ヶ月(8/1〜8/31)で実行できること
U.3ヶ月(8/1〜10/31)から6ヶ月(8/1〜1/31)で実行できること
V.1年(8/1〜2010/07/31)で実行できること

つまり「6×3」のマトリクス一覧表にしてあります。

いつも「マハロ」の三起塾で解説していますので、ぜひ、お越し下さい。
次回は7/8(水)19:00〜です。(受講料1000円)
148あぼーん:あぼーん
あぼーん
149小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/06(月) 00:59:25 ID:dPtrVaNo [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>146

>でも全然飯能近辺じゃ実績ないですよね?

「コンサル」は「実績」を過大にPRしますが、「研修」は「黒子」ですので
実績を誇らないのが「業界のルール」です。
研修内容が良くて、顧客に感謝されれば、クチコミで広がりますから・・・


>自称・・・なのでは?

いままで何十回も、このような「からかい」を受けていますので慣れています。
支障ない無い範囲で私のHPに載せていますのでご覧下さい。
<小久保達.com>http://www.kokubo-satoshi.com/

なんならGoogleで  小久保達  を検索してみて下さい。
<小久保達 の検索結果 約 2,490>と表示されます。じっくりお読み下さい。


>人を動かすには、人望が必要です。
はい。おっしゃる通りです。


>「力」だけじゃ独裁者です。
独裁者は「人を支配している」のであって「人を動かしている」のではありません。


>どんなにすばらしい「案」があっても、強い「力」があっても人の心を動かせる人柄も必要です。

はい。おっしゃる通りです。
しかし、
「どんなにすばらしい市長であっても、改革への具体的なプランと、
それを職員に遂行させる力がなければ、ボンクラ市長でしかありません。
そんな市長でいいのですか?


>文字だけの掲示板でこれだけ嫌悪感を人に与えられる方も珍しいな〜と思います。

それでもめげずに「書き続ける小久保の真の狙い」にも気づいて欲しいものです。

あなたに「嫌悪感」を与えたことには何もいえませんが、
あなたに嫌われ続けて、この先、何十票、何百票減らすことになっても、
私は、このスレッドに書き込みますので、宜しくお願いします。
1501:2009/07/06(月) 02:07:57 ID:nhxmnMmE [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>148
>私の政治団体「日本どうする研究所」を埼玉県選挙管理委員会に届出したのは
>平成21年6月26日なので、政治資金規正法による「公開」はそれ以降の「寄付」
>になります。きょう(7/5)までの時点では「計15万円」程度です。
>すべて幼馴染みからの寄付です。

ということは、前スレに書かれた下記は、虚偽記載と思っていいのですね?
==========
278 名前: 小久保 達 ◆oro1mcuVEE 投稿日: 2009/06/30(火) 12:19:30 ID:wY/X6sPA [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
   6/29の寄付金収支報告
寄付収入 市内の人 1人から50000円  累計  2人   51,000円   
     市外の人 0人       累計 11人  5,010,000円
151小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/06(月) 03:48:21 ID:dPtrVaNo [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>150
>ということは、前スレに書かれた下記は、虚偽記載と思っていいのですね?

あなたは「一見」「頭の良い方」のようですね。
わざわざ「虚偽記載」という「いま注目の言葉」を使用して、
あたかも「小久保も虚偽記載をしている人間」であるかのような印象を与えています。

鳩山さんは「自分のポケットマネー」なのに「不正なお金」にされてしまっているのです。
「気の毒」というか、「お粗末」というか、「悲運」というか・・・・・

でも、150の書き込みは、あなたの「頭の悪い」ところの証明かもしれません。

なぜなら「虚偽記載」とは、政治家が所轄の監督官庁(選挙管理委員会)に提出した「書類」に
「嘘の記載が有った」場合のみに用いられる「言葉」だからです。

私が埼玉県の選挙管理委員会に政治団体を届け出たのは平成21年6月26日なのだから
「虚偽記載」どころか、私は「政治資金の収支報告」をまだ一度も選管に「提出」していないのです。


>寄付収入 市内の人 1人から50000円  累計  2人   51,000円   
     市外の人 0人       累計 11人  5,010,000円

上記の「累計」は、政治団体としての「届出」をする前の「単なる個人の金銭貸借」を
インターネット掲示板に書いただけなのです。

☆つまり、
>ということは、前スレに書かれた下記は、虚偽記載と思っていいのですね?
という、「小久保を攻撃したい」という「個人的な欲望による書き込み」は、
そのまま「あなたの愚かさ」の「消しがたい証拠」になってしまったのです。

ホントに「インターネット匿名掲示板」って面白いですね。
「未来永劫に残る証拠」がいとも簡単に当人の手で作られ、蓄積されていくのですから・・・・

何度も書いていますが、私は「たとえ自分への得票を減らす」ことになったとしても
「このスレッドを全国から注目されるスレッドにしたい」と思っているのです。

「言葉の勝負」なら自信があるのですから、どんな「角度」からでも
どんな「挑発的な言葉」でも、インターネット掲示板では書きますので・・・
[ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]さんは、
このスレッドを立てた方と似ていますけど・・・・同一人物ではないですねよ。
152まちこさん:2009/07/06(月) 07:25:46 ID:EefO2d6U [ 71.162.1.110.ap.yournet.ne.jp ]
半年ROMれw

ホント痛いわ、この人。
153まちこさん:2009/07/06(月) 09:33:09 ID:u0rYQ.4U [ p1009-ipbf806souka.saitama.ocn.ne.jp ]
後半分、がまんしれ。
1541:2009/07/06(月) 10:26:15 ID:nhxmnMmE [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>151 >このスレッドを立てた方と似ていますけど・・・・
名前欄で「1」と書いているのは、スレ立て人本人であることを示しています。

自分の頭の悪さは十分承知していますので、頭の悪い人間にもわかるようにお答え下さい。

>「単なる個人の金銭貸借」をインターネット掲示板に書いただけなのです。

ということは500万円の借金をして出馬されるということですね?
小久保さん個人に500万円投資された方は、個人ですか? 法人ですか?
155まちこさん:2009/07/06(月) 10:27:03 ID:k9b5rzdA [ ntsitm339026.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
名前欄も見ないでレスしてんだね
156まちこさん:2009/07/06(月) 10:35:56 ID:XW26exrU [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>「言葉の勝負」なら自信があるのですから

そりゃそうだろうよ。何でも自分に都合よく解釈しちゃうんだから。ある意味
万能だわな。都合の悪いレスからは逃げまくってるくせに(笑)。

こんなスレが全国的に注目されたら飯能の恥だわ。ノブさん早いとこ削除して
くれないかな。ついでにお花畑のおっさんをアク禁に。
157シバちゃん:2009/07/06(月) 11:47:37 ID:CHjPcVcg [ 252.net059086088.t-com.ne.jp ]
>>151
小久保さん、今回の貴方の一連のレスには正直がっかりしました。

この板の多くの皆さんが、家に上がったら「靴を脱ぐように」と繰り返し言っているのに、それを無視して土足で何が悪いのだと言わんばかりに、「埼玉県飯能市長選挙02」という家の中での貴方の振る舞いには正直呆れ返りました。ここは素直に、一度くらいは「削除ガイドライン」に目を通したら如何でしょうか。
http://www.machi.to/saku.htm
「個人情報は基本的に全て削除です。特に住所・電話番号については、あらゆる例外を認めません」

次に、名前が「1」となっていて、かつ年齢を64歳と書いてあれば、普通であれば本板を立ち上げた人だとピンと来ると思いますが、小久保さんはピンと来ませんでしたか…? それとも何か訳があって惚けておられるのでしょうか…? 惚けていたのでないとすれば、貴方のインターネット歴十何年という話は到底信じられません。

>>151「言葉の勝負なら自信がある」などと、世の中の識者が読んだら呆れるような戯言は止めて、どのようにすれば自分の思いを伝えられるのかと、ここは真剣に考えるべきでしょう。私自身は未だ未だ人間として未熟ですが、幸い世間では一流とされる人たちと仕事などを通じてお付き合いさせていただいて思うことは、本物であればあるほど腰が低い人が多いということです。しかし、この板で受ける貴方の印象は、そうした人たちとは全く逆の印象を受けます。ここは改めて、「実るほど頭を垂れる稲穂」という含蓄有る言葉から学ぶべきではないでしょうか。

>>62
前にも62で書きましたように、昨年の9月15日以降は世界は大変な時代になっています。日本もこれから一層大変な時期を迎えるだけに、多少は強引なタイプの市長の方がこれからの難局を乗り越えられると思い、「陰ながら応援します」と書きましたが、しかし、ここでも人を見る目がない自分の未熟さを、さらけ出してしまったようで大変恥ずかしく思う次第です。
158まちこさん:2009/07/06(月) 12:15:59 ID:kd7fOo1E [ EATcf-73p41.ppp15.odn.ne.jp ]
強さの中にも優しさも求める
159まちこさん:2009/07/06(月) 12:53:19 ID:cyMIKDKA [ 65.141.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
会社=競争相手と戦い、お客の信頼を得る。
選挙=他の候補者と戦い、支持者の一票を得る。

小さい会社なら、一定の顧客を作るために不特定多数を切る
絞込みも有効かと思う。つうか、そうじゃないと難しいでしょ。
でも、選挙は会社経営とまたちょっと違うのかもね。

小久保氏が戦うべき(いや、戦わなくてもいいんだけど)は、
ココの住人じゃなくって他の候補者でしょ。

部外者ですが、毎日チェックしてます。
面白いですよ。ココ。
160まちこさん:2009/07/06(月) 13:44:32 ID:R0v/R2Eg [ i121-119-88-103.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>159
>面白いですよ。ココ

な〜んて仰っちゃ、選挙後に選挙結果を踏まえて
「日本で初めて選挙に街の掲示板を用いて、皆の注目を集めた自分はスゴイだろ」
的な事言い出す人が出てくるような気がします。
どこの誰とは申しませんが・・・

ま、でも本当に面白いって言えば面白いですよね。痛面白い?
飯能住民としては恥ずかしい限りですが。
161まちこさん:2009/07/06(月) 13:45:49 ID:XW26exrU [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
本人、(おっさんだけど)ジャンヌダルクのつもりなんだろうなぁ。
どう見てもドンキホーテだけど。
162まちこさん:2009/07/06(月) 14:08:09 ID:kvGOZ21k [ pl1121.nas928.p-tokyo.nttpc.ne.jp ]
小久保様のHPも拝見しましたけど、これでは市民にはまったく通じないと思います。
まず、字が多すぎる。
何が言いたいのかわからないです。
それは私が頭が悪いのだと言われそうですが…。

そして、飯能市の観光化には断じて反対です。
蛍を観光化なんて、飯能を愛してる人が言うことだとは思えません。
163まちこさん:2009/07/06(月) 14:26:53 ID:XW26exrU [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>162
うわぁぁぁっ!!! 初めてこの人のHP見たけど・・・ 顔が・・・・顔が俺と
そっくりだぁぁぁぁっ!!!

俺は今はもっと痩せたけど、太ってた頃の俺の写真を混ぜたら、おそらく
区別付かないと思う。うっかり自分のページ開いたかと思ったくらい似てる。
もしかして生き別れの兄さん?と思うくらい似てる。

何だよ何の呪いだよ・・・・・。急に親しみ沸いてきた(うそ)。
164まちこさん:2009/07/06(月) 14:47:37 ID:EefO2d6U [ 71.162.1.110.ap.yournet.ne.jp ]
ぷららの会員規約にこんなのあったんだ

第20条 禁止事項
(9) 選挙期間中であるか否かを問わず、選挙運動又はこれに類する行為。

他のプロバイダーもそういうもんかな。
選挙なんて出馬する気なんて毛頭ないから気にしたことなかったよ。
ドンキホーテはそんなの関係ねぇ!て姿勢だね。相変わらず。
165まちこさん:2009/07/06(月) 14:53:30 ID:kvGOZ21k [ pl1121.nas928.p-tokyo.nttpc.ne.jp ]
>>163
私のコメントでHPを見てくれて、うれしいです。
痩せた顔を想像してみました(笑)

時系列で自分の生活を書かれているのには、敬服いたしますね。
166まちこさん:2009/07/06(月) 19:30:30 ID:g45roSJA [ pw126252059231.12.tss.panda-world.ne.jp ]
小久保さん叩いてる連中もキモいな
朝から晩まで書いてる粘着キチガイがいるしw
167まちこさん:2009/07/06(月) 20:10:40 ID:XW26exrU [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>166
>朝から晩まで書いてる粘着キチガイがいるしw

もし俺のこと言ってるんなら、すごく似たアドレスが(少なくとも
俺ともう一人)いるから、それは君の勘違いだよ。

あと、その言い方とても失礼だから謝んなさいよ。誰一人「君には」
迷惑掛けてないんだから。
168まちこさん:2009/07/06(月) 21:30:44 ID:oeQz01bc [ softbank218128219010.bbtec.net ]
みんな 元気だねえ

まだ まだ お尻の青が消えてないのかい
169小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/06(月) 21:57:40 ID:dPtrVaNo [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>162
>小久保様のHPも拝見しましたけど、これでは市民にはまったく通じないと思います。

ホントにそうですね。我ながら「センスの無さ」が嫌になります。
基本的に私はHP作成に向いていないのでしょうね。
でも「HP作成担当者」を雇うほどの資金も無いので、全部、自分でやるしかないのです。



>まず、字が多すぎる。

はい。そこで、ご指摘の通り、「文字数」を1/3ほど思い切って削除してみました。
一度見て下さい。
http://www.kokubo-satoshi.com/


>何が言いたいのかわからないです。

そうかもしれません。再考してみます。


>それは私が頭が悪いのだと言われそうですが…。

イエイエ、そんなこと言いませんよ。
私の「表現力」の無さです。「見せる工夫」の無さです。

明日の夜までに大きな変更を試みてみます。
170まちこさん:2009/07/06(月) 22:03:55 ID:XW26exrU [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>169
出やがったなドンキ親父。もしくは生き別れの兄(笑)。

トップページに何もかも詰め込まないで、目次(索引)形式にした方が
いいよ。トップページは文字が少なければ少ないほど読んでくれるという
のがHP作成における鉄則の一つ。
171◆HANNO11WLw:2009/07/06(月) 22:16:46 ID:NBfHdnO. [ 123.230.89.22.er.eaccess.ne.jp ]
>>169

文字数1/3に期待しています
人の言葉を真摯にとらえて改善されるのは良いことです
172りっちゃん:2009/07/06(月) 22:39:02 ID:5StRp7Rk [ PPPa263.e20.eacc.dti.ne.jp ]
 えー、この前の前の掲示板にお邪魔をした、小久保君の同期生です。
 すみません、失礼なことをなにかとやっているようで・・・
 自分のホームページの更新に忙しかったもので、しばらくぶりに覗いたら、あらら・・・でした。
 補足というか、言い訳というか、人柄は、ほんと悪い人ではないです。いつもニコニコと、おしゃべりする人です。マッチョマンでも、力を誇示するタイプでもありません。
 どちらかというと、軽いと言うか・・・「上から目線」というよりも、「お友達」感覚で書き込んでいるのではないかと思います。困っちゃうねぇ。もうちょっと、気を使えばいいのに・・・
 お互い顔を見ながら話せばきっと楽しい会話になると思うのですが、ネットの会話とは難しいものです。

>>157
 「実るほど頭を垂れる稲穂」。おっしゃるとおりです。
 小久保君、万が一、市長になったら、飯能市の外に行ったら、飯能市民の代表者として、堂々と物を主張していいのだけれど、市長は同時に市民の公務員、公僕なのですよ。いろいろ質問したり、意見をいってくださる人たちを、先ず、ありがたいと思って、言葉も対応も丁寧にしないと・・・
 それと、一市民のままだったら、市議会議員の悪口をいくら言ってもいいけれど、立候補するなら、公僕としてお仲間になる人たちなのだから、喧嘩なんか売っては駄目ですよ。市民の意見や要求をひとりで全部把握なんてできっこないのだから、彼らから情報を得るのですよ。市議会議員さんもそれぞれ市民を背負っている、代表者なんですからね。

>>113 蛍の君様
 環境破壊のこと、人間を信じたくても現実にはいろんな人がいるから、公開しない方がいいとのご意見、よくわかります。小久保君は、自分が人がいいから、そういうことに無頓着すぎるのです。これからも、教えてやってくだい。

 あと、ネット暦が長いなんて偉そうに言っていますが、困った時にはバイト君に助けてもらっているので、なんというか、自分で苦労をあまり経験していないと思います。ので、わかっていないことも多々あります。土足で上がり込んでいても気がつかないのです。みなさま、教えてやってください。
 
 >>164
 「選挙運動」というのは、「選挙期間」中に「一票ください」と運動することで、今、政治について語るのは「選挙運動」ではないのです。
 そういう意味では、もっと、突っ込んだ話をここでしても良いと思うのですが、小久保君もはじめてのことで、その区別が難しいというか・・・あまり、政治的なことをわかっていないというか・・・他の候補者も出てきたようだし、市長選を盛り上がらせる当初の目的は達成したのだから、無理して立候補しなくても、とも思うのですが・・・
 
 小久保君、間違えないでね。市の行政がすべきなのは、飯能市民の暮らしを守ることであって、儲けることを目的にしてはいけないよ。それより何より、自分だけ面白がっていては駄目だよ。あ〜あ、なんだか心配だけれど、私も忙しいから・・・この辺で。
173162:2009/07/06(月) 23:09:42 ID:0QIhYPxU [ FL1-122-131-224-70.stm.mesh.ad.jp ]
>169

早速の対応、ありがとうございます。
一気に文字数は減ったのですが、まだわかりにくいと思います。
まだ公示されていないからでしょうか、公約とかは掲げていないんでしょうか?
箇条書きで公約を何個か掲げて、そこから細かい内容に飛ぶようにしたら、170さんもおっしゃっていますが、わかりやすいかと思います。
174まちこさん:2009/07/07(火) 00:05:27 ID:9LibCGc2 [ i118-20-228-196.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>172
あの・・・悪い人では無い方がログが残る掲示板で、人様に
「あなたは頭が悪い」なんて書くものなのでしょうか?
匿名を常とする掲示板で、書き込みをした人に対して、素性を明かさないのは
「卑怯」で「狡い」人間だ・・・などと書き込みをするものでしょうか?
少なくとも私の周りの「良い人」でそんな愚かな事をする人間はおりませんが。
顔を見ながら話せば楽しい会話になる・・・そうなのかもしれません。

が、現実は掲示板ではこの通り。
あえて敵を増やす為にここに書き込んでらっしゃるんでしょうか?貴方のお友達は。
私の父ほどの分別ある年齢の方のなさる所業とは思えません。

板の内容が段々スレタイからかけ離れて行く様に感じ、
それもまたとても残念に思います。
・・・ってすみません。私の書き込みもスレ違いですね。
175まちこさん:2009/07/07(火) 00:31:45 ID:pT3LNL1M [ softbank218128219010.bbtec.net ]
高等な戦略??
知らずのうちに
乗せられてないかな
176小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/07(火) 09:09:12 ID:5rIfTO0c [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>172
都立北園高校の同期生なので、彼女へのレスは「個人的なメール」で行います。
りっちゃん、スミマセン。この書き込みへの返信メールはきょう(7/7)中には送信します。
先日、○焼き屋のTくんから「寄付の振込」があったのですが、
驚くほどの金額だったので「受け取るべきか」で迷っています。
そのことについての「相談メール」も兼ねることになります。
177まちこさん:2009/07/07(火) 09:25:04 ID:EortIraM [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>176
だから兄さん、そういう話はメールで(笑)。
178まちこさん:2009/07/07(火) 22:19:25 ID:/aT35j0w [ softbank219183192062.bbtec.net ]
>177
御意!!!
179まちこさん:2009/07/07(火) 23:14:15 ID:.n7Nzmdc [ 61.245.106.169.er.eaccess.ne.jp ]
そろそろ、選挙の展望でも討論しましょう。
180まちこさん:2009/07/08(水) 07:53:56 ID:RjWbjDjw [ EM60-254-224-41.pool.e-mobile.ne.jp ]
候補者には、ネット書き込み禁止にさせたほうがいいねw
どんな失言するかわからん。ネット書いてる暇あるなら街頭でたほうがマシだな
181まちこさん:2009/07/08(水) 08:16:52 ID:SiOaR8dQ [ p5013-ipbfp601kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp ]
ν速から痛いオヤジが居ると聞いて飛んで来ました
記念カキコ
182まちこさん:2009/07/08(水) 08:24:29 ID:Jaiqjlu2 [ pw126247051027.7.tik.panda-world.ne.jp ]
選挙運動は駅で朝立ちしろ、
近所の公民館に頭を下げ、演説会を開いて有権者に聞いてもらえ。
もう政治家になったつもりでレスすんな。
183まちこさん:2009/07/08(水) 09:07:49 ID:wBbz9ubo [ 119-171-250-171.rev.home.ne.jp ]
>>179
政策や実績の比較ができたらいいんですけど。
とりあえず、政治色?

沢辺瀞壱(現職・無所属・自民/公明/連合埼玉推薦)
小久保達(新人・無初属)
野口和彦(新人・無所属・保守系?)
杉田実 (新人・無所属・共産推薦)

沢辺市長・杉田氏が政党推薦あり。
結局野口氏に民主はつかないのか?

学歴?
沢辺瀞壱(飯能一中・独協高・中央大法卒)
小久保達(板橋一中・都立北園高・明治大文中退)
野口和彦(飯能一中・聖望学園高・拓大北海道短大→拓大卒)
杉田実 (飯能一中・県立飯能高・国学院大文卒)

学歴では沢辺市長が一歩リード?大卒3名。
飯能一中が3人!
184まちこさん:2009/07/08(水) 10:03:54 ID:ZQj2fYBI [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>183
すごいな全員地元の人だ。沢辺さんの再選で決まりかなー。
185まちこさん:2009/07/08(水) 10:56:37 ID:L/tbZUrk [ 119-171-252-67.rev.home.ne.jp ]
民主党が党として対立候補でも立てない限りそれで決まるでしょうね。
問題は次の次の選挙でしょう。
186小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/08(水) 18:02:57 ID:JoaATAMI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>184
>すごいな全員地元の人だ。

いいえ、そうではありません。
私は東京・板橋の出身で、飯能市には27年前(33才)に
「自分の判断」で飯能市を選択し、○千万円の住宅ローンを背負って
「自分の意思」で飯能市にわざわざ転入してきたのです。

だから「飯能市を愛する気持ち」は
「たまたま飯能に生まれて飯能で育っただけ」という人の何倍も強いのです。

沢辺さんも、杉田さんも、野口さんも「たまたま飯能に生まれて育った人」です。

今回の市長選は「60代のジジイ3人 vs 30代の若い人」の争いではなく
「飯能で生まれ育った旧住民3人 vs 余所から飯能に越して来た新住民1人」の争いなのです。

私は、27年間も「飯能市民」でいるのに、いまだに
「旧住民の一部の頭の古い人たち」からは「よそ者」と言われることがあります。

この「排他性」と「新住民を一段低く見る旧住民の優越意識」は
何も飯能市だけのことではありません。
全国の地方都市の殆どがこの「旧住民×新住民」の構図を抱えています。
「市長選」は、どこでもそれが「争点」の一つにもなります。

今回の市長選では、飯能市政史上、初めて出馬した「新住民」が私なのです。
(共産党系で出馬した人以外では)
187まちこさん:2009/07/08(水) 18:11:28 ID:ZQj2fYBI [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>186
あ、ホントだ。兄さん板橋一中って書いてあるわ。失礼。

さっき杉田さんが選挙カーでまわってきたな。兄さんは選挙カーでは
まわらないの?
188小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/08(水) 18:45:17 ID:JoaATAMI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>187

>あ、ホントだ。兄さん板橋一中って書いてあるわ。失礼。

いえいえ。飯能市には「小久保」という地名がある(防災センターが小久保)し、
「小久保」さんというのは「旧住民」に大勢いるので、
いままでもよく間違われてきました。

ちなみに、私の父親は比企郡川島町の出身。あちらにも「小久保」は多いのです。
189小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/08(水) 19:21:13 ID:JoaATAMI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>187
>さっき杉田さんが選挙カーでまわってきたな。兄さんは選挙カーではまわらないの?
「選挙カー」は「選挙期間中だけのもの」です。
いま共産党系が「杉田さんの名前を宣伝しているのは「宣伝カー」です。

杉田さんは「共産党系」の立候補予定者ですから、共産党という「政党」の宣伝カーには
「通常の政治活動」として認められているのです。

ところが、私は「本当の無所属」なので、「政党」系候補の「特権」を使えないのです。

前板にも書きましたが、「公職選挙法」という不公平な「悪法」は、
既成の政党(自民、公明、民主、共産、社民、国民)に有利に作られているのです。

無所属の新人候補には徹底的に不利で不公平な内容になってるのです。

無所属の新人は、自分が立候補の決意をした後に、初めて、その「不公平」さを知らされるのです。
これが「日本の不公平な選挙制度」のホンの一部なのです。
190まちこさん:2009/07/08(水) 19:27:14 ID:ZQj2fYBI [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>189
へー、知らなかった。名前連呼してたから選挙カーと
全然区別つかないや。

じゃあ、兄さんも選挙中は選挙カーでまわるのかな?
191小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/08(水) 20:49:15 ID:JoaATAMI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>190
>じゃあ、兄さんも選挙中は選挙カーでまわるのかな?

もちろんです。選挙カーは昨日、トヨタレンタリース新埼玉・東飯能駅前店に行って契約してきました。

一度も利用したことの無い店でしたが、営業マンが自宅郵便受けに「名刺と資料」を入れておいたからです。
「出馬表明記事を読んですぐにその候補者宅に営業に行く」という、その「意欲」を評価したからです。
(何しろ、営業マン教育では日本一を誇っていた研修会社出身ですから・・・・)


「選挙カーでまわる」というより、私は「毎日決まった場所」で「決まった時間帯」で
「小久保達の野外トークライブ」を「公演」するつもりでいます。

現時点の「計画」では下記のスケジュールを組んでいます。

06:30〜08:00 飯能駅南口で「チラシ配布」 (7/19だけは無し)
08:00〜09:30 飯能駅南口・コンビニ横で「トークライブ」(7/19だけは無し)
10:00〜11:00 美杉台の公園で「トークライブ」(7/19だけは無し)
12:00〜13:00 名栗庁舎前で「トークライブ」(7/19だけは無し)
13:30〜14:30 吾野郵便局前で「トークライブ」
15:00〜16:00 たいら屋前で「トークライブ」
16:30〜17:30 銀座通り商店街で「トークライブ」
19:00〜20:00 飯能駅北口ロータリーで「トークライブ」
20:10〜24:00 飯能駅南口××にオープンする「期間限定ビヤガーデン」
       小久保への要望や提案の有る方と個別にビールを呑みながら・・・・・。
       私が「奢る」のは違反ですので、私に「奢ってくれる方」に限らせて頂きます。
       (選管と警察には事前に話してあります)
   

7月19日(土)は「届出」が受理されないと「選挙活動」ができません。
したがって「第一声」だけは
12:00〜13:00 飯能駅南口・テント張りの「選挙事務所」前です。

テントを張る位置は当日まで秘密ですのでお楽しみに。たぶん、多くの方がビックリするでしょう
「えっ! ここでいいの?」と思われる場所に、「仰天するモノ」が「出現」する予定です。

おそらく、全マスコミが取材に来るでしょう。
しかし、それが報じられるのは「7/27以後」なのが悔しいですけが・・・・

私の当落に関係なく、この「テント張り選挙事務所」と「仰天するモノ」は、
これから予定されている全国の「市長選」で「真似されていく」でしょう。

私は、「市長選のやり方」自体を、自分自身の選挙から変えていきたいのです。

東国原知事や勝間和代氏も、著書の中で
「自分の選挙も変えられない人に自治体を変えることはできない」と言っています。

今度の飯能市長選は「日本の市長選挙が大きく変わる第一歩」になるのです。
それが、今回、私が立候補する目的の一つでもあるのです。

「市長を変える」には「市長選挙のやり方から変えなければならない」のです。
192まちこさん:2009/07/08(水) 21:02:53 ID:0NFRfhNE [ EM60-254-224-172.pool.e-mobile.ne.jp ]
市長になっても、選挙制度は変えられないでしょ。
それを訴えるなら国政選挙にでないと。

あ、あと脇がものすごく甘そうだから最初に釘を刺しておくけど、
選挙期間中はパソコンにさわらないほうがいいよ。
俺の知り合いの市議はわざわざmixiの名前も本名からハンドルにしてた。
今のシステムははっきりいって時代遅れだと思うけど
兄さんも後からつまらんことでほかの候補者に茶々いれられたくないでしょ。

しかし、まちBBSに変なおっさんがいるってコピペ見てきたんですけど
案外なじんでるのねw<兄さん
193まちこさん:2009/07/08(水) 21:15:56 ID:wBbz9ubo [ 119-171-250-171.rev.home.ne.jp ]
>>189
野口さんも、駅でチラシ配りやスピーカー使って何かやってましたよ。
小久保様もぜひお姿を!

http://noguchikazuhiko.com/tv.html
でもこれって、著作権大丈夫なの?(映りが悪いのはなぜ?)
HPにのせる意味は???だけど
194小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/08(水) 21:18:01 ID:JoaATAMI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>192
>市長になっても、選挙制度は変えられないでしょ。

はい。市長では「選挙制度」を変えることはできません。
しかし、「従来からの古臭い、シガラミ選挙のやり方」を変えることはできるのです。
むしろ、「選挙活動の方法」を変えることができるのは「候補者だけ」なのです。

私が、「選挙のやり方」を、どのように変えていくか?
7/19〜7/25の「小久保達の選挙運動」を楽しみにして下さい。
「見逃すと損」だと思います。(って過剰な期待を煽ると後がコワイのかも・・・・)

>それを訴えるなら国政選挙にでないと。

国会議員になっても3期、4期程度の議員では「何もできない」のです。
そもそも、「議員」とは、市議も県議も国会議員も、単なる「議会での採決要員」であって
「本当の政治家」ではないのです。
当人が「政治家のつもり」でいるだけなのです。

本当の政治家は「首長」です。
どんなに規模が小さい自治体でも、知事、市長、町長、村長だけが「政治家」なのです。
総理大臣でさえ「大勢の国会議員の中の一人」に過ぎないのであって、本当は「政治家」ではないのです。

国会議員よりも、「知事」のほうが本当の政治家のです。
195まちこさん:2009/07/08(水) 21:21:52 ID:40j4f6b2 [ p3050-ipbf710souka.saitama.ocn.ne.jp ]
兄さんがんばれ。超がんばれ。

ドンキ親父もよろしく。
196まちこさん:2009/07/08(水) 21:33:12 ID:ZQj2fYBI [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
なんだか「みんなの兄貴」的になってきたねー(笑)。

ぜひとも選挙ポスターはビキニパンツいっちょでモストマスキュラー
ポーズを決めて頂きたい(↓これ)。
http://ifbb.hp.infoseek.co.jp/2006%20joni-j/P1010050.JPG
197小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/08(水) 21:59:10 ID:JoaATAMI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>192
>あ、あと脇がものすごく甘そうだから最初に釘を刺しておくけど、

ご指摘ありがとうございます。私は昔から「脇が甘い」と言われてきました。
つい「夢中」になると「周囲が見えなくなってしまうこと」も「有った」のです。
いまも「うっかりミス」や「ポカ」などはときどきありますが、
年齢と共に「甘さ」は減ったようです。(たぶん)

>選挙期間中はパソコンにさわらないほうがいいよ。

はい。それは弁えています。だからこそ「告示日直前まで」
私は、「インターネットへの書き込み」にできるだけの時間を割いているのです。

私は「3日に一度」くらいのペースで、飯能市選管、埼玉県選管、飯能署の担当者に
「こんなことしたいのですが、どうでしょうか?」と相談しながらやっています。
昨日も、飯能市役所の会議室で選管職員と、相手が「ウンザリ」した表情を浮かべたほど
「ディスカッション」してしまいました。

自分のブログやHPを「7/19〜7/26」の期間中だけ「更新しなければok」ということは
選管に確認をとっているのですが、あらたな「課題」は、この掲示板への書き込みです。

このBBSは、「小久保達が管理運営しているサイト」ではありませんので、
「7/19〜7/26」の選挙期間中でも、皆さんからの「レス」であれば「問題ない」と思っています。

しかし、この件については、私はまだ「選管」に問い合わせはしていません。

たぶん、飯能市選管の職員も、この掲示板を覗いていると思うのですが・・・・
198まちこさん:2009/07/08(水) 23:10:05 ID:0NFRfhNE [ EM60-254-224-172.pool.e-mobile.ne.jp ]
まあ、いろんな意味で注目を引いてることは確かだし、
新しいアプローチだと思うよ<まちBBS
公示日まで時間あるしね 誠実にレスをかえしていれば票も増えると思うんだぜ。
199小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/09(木) 00:11:10 ID:PFqyuDHc [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>185
>問題は次の次の選挙でしょう。

いまの飯能市議の中で、Nさん(52)、Uさん(52)、Kさん(51)、Sさん(45)が、
「次の市長を狙っている」と言われています。(たぶん、当人たちもそのつもりでしょう)

だから、この市議さんは、「小久保には近づきたくない、近づかれたくない」と思っているのでしょう。

しかし、彼らが、2013年の市長選に立候補出来たとしても「当選する」ことは有りません。

この4人が「本当に飯能市民のためを考えている」のであれば、
無能無策無力で「市長通信簿」があれば「5段階評価の1」でしかない
「市長のフリをしているだけの人」の3選を阻止するために、
今回の市長選に立候補するべきなのです。

ところが、この4人は、「4月に当選したばかりの市議の報酬」を投げ捨ててまでして
沢辺さんに対抗する気はないようです。

なぜなら、「今回の選挙に出ても沢辺さんには勝てない」と思い込んでしまっているからです。

「それよりも沢辺さんが3期で引退した後の2013年に立候補したほうが自分の得だ」と
判断したから、今回は「出ない」のです。

しかし、そのことによって、「市長のフリをしているだけの最低評価の沢辺市政」が
またさらに4年も続いてしまうのです。
4人の市議さんたちには、「沢辺3選に荷担する」ことへの「罪悪感」は無いのです。

古今東西の政治史では
「次を期待して今の戦いを避けた人間にその次は無い」事例は無数に有るのです。

まず、私が今年の市長選に当選したら、飯能市は
「短期間で自治体改革を成し遂げたこと」で全国的に有名になっているはずです。
それだけの政策と胆力と行動力と信念への自身が私には有るのです。
そうでなければ、60才を過ぎた無名のオヤジが無組織、無資金で立候補しません。

だから2013年の「小久保の二選目」の市長選は、私の「圧勝」になるはずです。
これを「またオヤジの妄想癖が始まった」とドン引きする人が増えるでしょうね。
(でも、この書き込みを最後にここから消える予定ですので安心して下さい)

市民の大部分の予想は「小久保の当選は100%無い」ということは承知しています。
その場合は、私は2013年の飯能市長選に再び立候補します。
「今後4年間の政治活動を支える拠点」をすでに飯能駅南口の目立つ場所に確保しました。

今回の飯能市長選での「失敗体験」を活かして、今年の12月の日高市長選に立候補する人の中で
「この人を市長にしたい」と思える人を応援していく計画をすでに立てています。

さらに、2011年1月の川島町長選、4月の毛呂山町長選、7月の狭山市長選、10月の所沢市長選、
2012年10月の入間市長選の立候補予定者への「応援」で、「選挙のやり方」の経験を積み重ね、
2013年7月の飯能市長選で再び立候補する計画を立て、政治資金もそのために集めています。

つまり、2013年7月の市長選で、Nさん(52)、Uさん(52)、Kさん(51)、Sさん(45)が、
たとえ立候補できても、私に勝って市長になる可能性はほぼゼロでしょう。

私が2013年の市長選に出て「勝てない相手」は「40代の元気な女性」と
「30代の爽やか青年」が与党公認で出る候補だけでしょう。

いずれに、せよ、4人の市議が「本当に飯能市長になりたい」と望んでいるのなら
今回の市長選が「最初で最後のチャンス」なのです。

私が、当掲示板に「本名で書き込む」ことにした目的の一つが、実は「このことを書く」ことでした。
たぶん、Nさん以外の3人は、この掲示板を読んでいるでしょう。(たぶん、です)

これで「目的の一つ」を達成できたので、このスレッドから消えることにします。

もちろん、「回答したくなる質問」や「面白い要望」があれば、レスだけは書かせて頂きます。
200まちこさん:2009/07/09(木) 22:06:44 ID:2EYLFvoQ [ EM114-48-11-139.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>193
野口氏のサイトがアツイっす。

特にプロフィール
http://noguchikazuhiko.com/profeel.html
 あっ、微妙にスペルが間違っている(profile)

豪華家系図まである! http://noguchikazuhiko.com/kakeizu.jpg

ところで「所属団体」のところの
社団法人日本青年会議所関東地区埼玉ブロック協議会って?
201まちこさん:2009/07/10(金) 00:06:58 ID:4INsnBU2 [ p2001-ipbf1502souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>199
つくづく思い込みの激しい方のようですね(^^;
市長選に落ちたら、日高市を筆頭に近隣市町の市長選立候補者有望株の
応援ですか?
相手がどう考えるかなんて、これっポッチも考えない方なんですね・・・
百万が一、市長になったとして、実行することが
職員に対しての「進路相談・人生相談」・・・
しかも1回は無料だが、あとは時間外で有料?
どこまで金儲け主義なんですか。
挙句の果て、〔三起なんとか〕で1万から24万ふんだくって、
年間100人から200人の受講・・・
笑っちゃうね
202まちこさん:2009/07/10(金) 00:09:51 ID:TIBCMlH6 [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>197
>>はい。それは弁えています。だからこそ「告示日直前まで」
>>私は、「インターネットへの書き込み」にできるだけの時間を割いているのです。

>>199
>>これで「目的の一つ」を達成できたので、このスレッドから消えることにします。

矛盾しませんか?

>>私が、当掲示板に「本名で書き込む」ことにした目的の一つが、実は「このことを書く」ことでした。

「このこと」を書き込むだけなら、ここまで長々と引っ張らなくても良かった気がします。
203まちこさん:2009/07/10(金) 00:16:37 ID:EV7oAijw [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
あっ、そうか。要は宣伝に使われただけだったのね♪
204小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/10(金) 00:47:08 ID:Oc8GFLZs [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>201
>職員に対しての「進路相談・人生相談」・・・
しかも1回は無料だが、あとは時間外で有料?

私の「飯能市を面白くする成長への挑戦」提案集1/100
 http://www.kokubo-satoshi.com/2009hanno/shoyakushob401.pdf
をダウンロード読んでくれてありがとうございます。

>どこまで金儲け主義なんですか。

「金儲け主義?」相談料はすべて「市役所の収入」なんですよ。
私は「給料はゼロでいい」という公約をだしているのですよ。
(朝日新聞2009年5月21日木 埼玉西部版)
どこが「金儲け」なのでしょうか?  → 「事実無根の中傷」になりますから注意しましょうね。
205小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/10(金) 01:03:01 ID:Oc8GFLZs [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

★緊急のお知らせです★

つい数時間前(7/09)私と野口さん、杉田さんの「立候補予定者」3人が
電話で連絡を取りながら、「公開討論会」を決めました。


<日時>  2009年7月14日(火)19:00〜21:00 (開場は30分前から)
<会場>   飯能市民会館小ホール
<主催者>  未定(現時点では立候補予定者同士の共催?) 
<出席者>  現時点では → 小久保達  杉田實  野口和彦 (50音) 
       

現職の沢辺市長にはまだ連絡が取れていません。
その経緯はブログ「還暦オヤジの市長選奮戦記」の「今日の日記」に詳細を載せています。
http://nihonkaeru.blog113.fc2.com/blog-entry-73.html

万が一、現職の沢辺市長が出席しなくても「新人候補3人だけでも開催しよう」という合意ができています。

当日の「進行内容」や「PR集客方法」については
7月12日(日)10:00〜飯能河原「風の音」で準備会を設けることになっています。

沢辺さんの都合で「日程変更」が有ったとしても「会場確保」の関係から
下記の日程が「予備日」もしくは「追加日」です。
7月16日(木)  7月18日(土)

このBBSを覗いている人は、ぜひ、メールや電話で、この「日時と会場」を広くPRして下さい。

どれだけ多くの人に伝えられるでしょうか?
ここで「ご近所掲示板」の真価が問われるのです。

みなさん、どうか宜しくお願いします。
2061:2009/07/10(金) 01:55:28 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
おもしろい展開だね。こういうの大好きw
俺でよかったら、司会やってもいいよ。
4人とも知ってるし、今のところ誰にも肩入れしてなくて、いいところも知ってる
代りに、全員に危惧感じてるしね。聞きたいことはいっぱいあるんだなー。
ただ、12日は親戚の法事だから、3者の準備会で、俺でもいいか相談してみてね。
207あぼーん:あぼーん
あぼーん
2081/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/10(金) 08:49:32 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>207
例外なく削除対象だっていうのに、また電話番号を・・・(苦笑)
消されないうちに、今電話しました。
すぐ杉田氏・野口氏に電話して相談するそうです。
2091/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/10(金) 09:22:14 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
削除される前にコピペしておくことにした。

>207 名前: 小久保 達 ◆oro1mcuVEE 投稿日: 2009/07/10(金) 07:40:55 ID:Oc8GFLZs [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>206
>>おもしろい展開だね。こういうの大好きw
>ハイ。私も大好きです。毎日、ワクワクドキドキの連続で最高に「充実」しています。
>>俺でよかったら、司会やってもいいよ。
>ホントですか?  「公開討論会の司会のプロ」に支払うお金が勿体ないのです。
>「無償」で宜しければ、「司会者候補の一人」にさせて頂きたいと思います。

もちろん無償です。

>>4人とも知ってるし、今のところ誰にも肩入れしてなくて、いいところも知ってる
>それはいいですね。
>>ただ、12日は親戚の法事だから、3者の準備会で、俺でもいいか相談してみてね。
>そのためには「206」さんの「プロフィール」が不可欠です。

プロフィール代わりにHP
http://noguchiseed.com

>7/12は「セレモニー」のようなものです。
>いまからでもできることからどんどんやっていなければ7/14に間に合いません。
>ぜひ、きょう(7/10)の午前中には電話を下さい。○○○-××××-△△△△ こくぼ
>まず「PRチラシの文面」を決定して印刷を発注しなければなりません。
>(私の友人の新聞専売店さんが高速印刷機を持っていますので、それをアテにしています)
>このとき「司会者」が「人寄せパンダ」としての集客力有る人であれば「氏名」を明示したいのです。
>私としては市議の中の「希望者」にお願いすれば「簡単だ」と思っていました。
>でも市議の中で「公開討論会の司会」を引き受けてくれる人がいるかどうかわかりませんので・・・
2101/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/10(金) 12:34:41 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
杉田氏、野口氏も僕でOKだそうなので、公開討論会を急遽行うことになりました。
(ゆうべ酔っぱらった勢いで書き込んだらとんでもないことになっちゃったw)
現職沢辺市長は、現在検討中だそうです。新人三人は、三人だけでもやるという。
(市政批判ばかりの会になっちゃったら困るので、沢辺さんもぜひ出てください)
飯能市選管の了解もとったそうで、現在主催者をテレビ飯能に依頼中という場面。
211まちこさん:2009/07/10(金) 16:18:50 ID:c5/T5FTU [ eatkyo531058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>210

アトムさんにお尋ねします。
(小久保氏はあてにならないので)

以前の小久保氏のお話だと、
衆議院議員の大塚氏、民主党五十嵐氏にも
出席を打診したということでしたが、
今回の出席は市長選の候補者だけの予定なのでしょうか?
212まちこさん:2009/07/10(金) 18:32:59 ID:usC/oFYs [ 122x210x112x175.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
俺、杉田実の元教え子だよ。
2131/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/10(金) 19:17:42 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>211
東京新聞の取材(本業の方)が入っていたので、遅レスすみません。

>衆議院議員の大塚氏、民主党五十嵐氏にも出席を打診した

よくわかりませんが、これ(公開討論会)って、元々、JCが国政選挙のほうで
やるつもりだったようです。小久保さんはその企画に乗るつもりだったような。
小久保さんの広言はともかく、国政と市政を同列に置並べたら話が噛み合わないでしょう。

テレビ飯能は、結局、主催を断ったそうです。候補者が主催できるはずがないから、
するってーと、僕が個人的に主催者にならざるを得ないのか?会場費いくらだろ?
飛んで火に入る夏の虫・・雉も鳴かずば討たれまいに・・身から出た錆・・やれやれ。
2141/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/10(金) 20:08:04 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>213 について小久保さんから訂正要求の電話がありました。

>衆議院議員の大塚氏、民主党五十嵐氏にも出席を打診した

というのは、市長選の公開討論会ではなく、衆院選の公開討論会を小久保さん
主催で開催するけれど、出席する気はあるかどうかという打診だったそうです。
これに、五十嵐氏は「主催者が誰であっても、公開討論会があれば出席する」
大塚氏は「沢辺市長に迷惑がかかってはいけないから出席しない」と答えと。
なるほど。市長選候補者でも、国政選挙の公開討論会なら主催できるという理屈か。
215小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/10(金) 20:45:08 ID:Oc8GFLZs [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>214
お手数をおかけしました。有り難うございます。
216211:2009/07/10(金) 21:00:09 ID:c5/T5FTU [ eatkyo531058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>213>>214>>215
アトムさん、小久保さんへ。
ご丁寧なご回答ありがとうございました。
2171/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/10(金) 22:25:12 ID:a.KrWBqY [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
さて。晩酌三合飲み終わって、入浴後のビールに移る前に、
(ゆうべはこの後の酔っぱらいモードで書き込んじゃったんだよなぁ)
今の状況を書いておきます。
小久保さんの話では、沢辺市長からは、まだ出欠席の連絡がないそうです。
14日に公開討論会をするためには、動員パンフの準備が間に合わないので、
小久保さんは「新人三人バージョン」の原稿作成を始めるということです。
僕は、沢辺さんからの最終決定の連絡を待って、もし出席してもらえるなら
僕が「立候補者全員」バージョンのパンフを作る。と、言いました。
「それじゃ14日の開催に間に合わない。16日開催でもいいのか?」と小久保氏。
「16日は誕生日で、子供達が祝ってくれることになってるからダメだ」と僕。
「じゃ、三人でやるしかないじゃないか」と小久保氏。「でも最後まで待つ」と僕。
と、ここまでが晩酌以前の時点だったのですが、ここまで待って覚悟を決めた。
小久保さん、市民会館の日取りを16日に変えましょう。僕はぎりぎりまで現職の
参加を待ちます。沢辺さん、小久保さんに連絡したくなかったら、直接僕あてに
電話でも FAX でもいいから出欠のご連絡を下さい。それまでお待ちしています。
218まちこさん:2009/07/10(金) 22:29:33 ID:kJ6FKFG2 [ softbank218128219010.bbtec.net ]
いいねえ
お手数ですが

期待します
219まちこさん:2009/07/10(金) 23:42:14 ID:8GYikcxU [ z222.58-98-183.ppp.wakwak.ne.jp ]
16日(木)の19:00〜市民会館小ホールで確定ですか?

是非、立候補予定者の話(今後の飯能について)を聞きたい
期待してます。
220まちこさん:2009/07/11(土) 00:25:00 ID:q/qq5sPs [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>217
余計なお世話かも知れませんが、お子さんたちの誕生会を
無下にしたらダメですよ。
221まちこさん:2009/07/11(土) 00:38:45 ID:wO5xefGU [ W169148.ppp.dion.ne.jp ]
いっその事、アトムさんも立候補
ダメですか?無責任過ぎたカキコでしょうか?
2221:2009/07/11(土) 00:52:31 ID:sOVVhYd6 [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>221
あたしゃ飯能の将来に興味はありますが、お山の大将ごっこに残り少ない人生を
費やす気はございません。もっとやらなくちゃいけないことがいっぱいあるんよ。
(やばい。やっぱり酔っ払ってる)
223まちこさん:2009/07/11(土) 01:03:22 ID:wO5xefGU [ W169148.ppp.dion.ne.jp ]
是非、鉄腕を・・
2241:2009/07/11(土) 01:32:48 ID:sOVVhYd6 [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
>>223
候補者の良い所を引き出せるかどうかが、今の僕の課題です。

>>220
うちのガキ共は、ハナっから諦めておりますからご安心くださいw

じゃ、お休みなさい>皆の衆
225まちこさん:2009/07/11(土) 01:49:27 ID:cUEksrrI [ i118-19-228-43.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
連投すんません
ATOM/H2q4さん
誕生会が当日でなくてもいいじゃないですか。
16日にしましょう。全員出席を最後まで粘ってみましょうよ。
ウチの不幸な子ども達は、誕生会の経験などなく、もちろん親の私もです。
親の私は仕事第一人間だったので。

もしかして、お子さん達から「来年の誕生会は無いかも」と思われているとしたら、
それはそれで大切ですが。(失礼は百も承知)

そう考えるのは、じつは5月の初めに高齢の夫婦と娘らしい3人組をしまむらで見かけた時のこと。
じいさんはよほど飽きたらしく、「母の日は来年もあるからもういいやろ!」と怒ったんです。
ばあちゃんは遠慮して「うんそうやね」と。
わたしは心の中で「来年の母の日にはどうなっているかわからないよ」と思ってしまったので。
226まちこさん:2009/07/11(土) 02:23:17 ID:wO5xefGU [ W169148.ppp.dion.ne.jp ]
>>225
連投って?あんたダレ?
227小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/11(土) 08:28:16 ID:DQWLxWtk [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>217
>小久保さんの話では、沢辺市長からは、まだ出欠席の連絡がないそうです。

はい。沢辺さんは自宅の電話番号を公開していないため、
家族の××さんの携帯電話に「用件」を吹き込みました。
それが7/9(木)「22:03」でした。
このことはブログ『「還暦オヤジの市長選奮戦記」』に書いた通りです。
http://nihonkaeru.blog113.fc2.com/
昨日(7/10)朝08:17にも、再度××さんの携帯に用件を吹き込みました。
その××から私の携帯に架かってきたのは08:56でした。

その××さんが「選対幹部に伝えます」と言ったので、
私は「あなたから市長に直接伝えて下さい」と強調しました。
なぜなら、選対で検討すれば「現職は公開討論会に出たら損だ!」
という結論を出すに決まっているからです。

全国での10年以上の公開討論会の積み重ねから、日本では
「公開討論会を逃げた現職は殆どが落選する」ことが「定説」になっています。

ところが、その「定説」を知らない現職陣営の選対幹部は「出ない」と決めるのです。
可哀想なのは「その定説を知らない現職候補」です。
(○○市の県議会選挙で現職が落ちたのはJCが企画した公開討論会を逃げたからです)

本当の構図は「公開討論会を逃げたから落選する」という単純なものではなく
「現職は公開討論会を逃げた」→「なぜ公開討論会を避けたのか?」
→「出れば自分の中味の無さが露呈するからだ」
→「現職は新人候補と一緒に比較されると負けると思っているから出ないのだ」
という「定説」が選挙区内に一気に広がり、その結果、本当に落選するのです。

そこが「公開討論会を企画する」ことの「面白さ」であり「恐ろしさ」なのです。

そこで私は、「市長の家族××さん」に、その「定説」を話し、
「あなたから選対幹部にではなく市長に直接伝えて下さい」と言ったのです。
「チラシ印刷の時間が必要なので、出欠の返事は今日(7/10)中に私に下さい」
と念押しもしました。

なかなか「出欠の返事」が来ないので、その××さんの携帯に「返事の催促」を
吹き込みましたが、その後、××さんからは何の返事もありません。

そこで、待ちきれなくなった私は17:00頃に、市役所の市長室を訪ねました。
市長は不在でしたが、秘書の△△さんは「公開討論会の件」を知っていて
「市長は出席しないという返事を小久保さんのところにfaxしたと言ってました」
と話してくれました。

ところが自宅の2台あるfaxのどちらにも「市長からのfax」は届いていませんでした。
すぐに秘書室の△△さんに電話をし、それ以降、二度のやりとりがあって
「どうも市長は自分でfaxしたわけではないようです」という返事がありました。

私としてはさらに「誰にfaxを託したのか?」を△△さんから市長に訊いてたいところですが
職員である△△さんは「公務」秘書なので、公開討論会のような沢辺さん個人の「政務」の
ことに巻き込むのは可哀想です。訊くのは止めました。

家族の××さんの携帯には、7/10(金)の18:14に「返事の催促」を吹き込みましたが
現時点(7/11土08:25)ではまだ返事の電話はありません。

さて、どうしましょうか?
228まちこさん:2009/07/11(土) 10:01:19 ID:Y7z9jSoM [ 119-171-252-135.rev.home.ne.jp ]
公開討論会の開催は非常に困難でしょうね。
現職の出席はありえない、開催を呼び掛けたのが候補者本人であるなど
難題があるからです。それにもまして、時間がない。
まあ、小久保さんには開催を熱心に働きかけたという事実は残りますから
小久保さんに対しての一部評価はされるでしょうね。
そういう意味では小久保さんの作戦勝ちか。
テレビ飯能が主催を断ったとのこと。当然といえば当然。
あれだけ飯能市役所の番組を有料製作しているのですから。
現職が出席を渋っている討論会の主催などやるはずもないでしょう。
いずれも推測の域でありますが・・・
229まちこさん:2009/07/11(土) 11:28:49 ID:q/qq5sPs [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>225
この↓アメリカンジョーク思い出した。

「先生、私の病気は良くないのでしょうか?」
「・・・・今おいくつですか?」
「来年に60歳になります」
「・・・・多分なりませんな」
230小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/11(土) 12:13:06 ID:DQWLxWtk [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

沢辺陣営から「公開討論会出欠の返事」が私のfaxに送られてきました。
ATOMさんに電話で報告し、送信されてきたfax全文をここに載せることにしました。

***************faxの文面****************
小久保達様

「公開討論会」に関するお問い合わせについて

前略
 このたびお問い合わせ頂きました「公開討論会」につきまして、ご回答申し
上げます。

 ご案内いただきました、7月14日(火)における「公開討論会」につきまし
ては、公職選挙法に規定される事前運動禁止に抵触する恐れがきわめて高いと
判断されますので、沢辺瀞壱本人は出席することがかないません。ご了承くだ
さい

 暑さ厳しい折から、お身体にご自愛ください。
草々

                           平成21年7月10日
                           沢辺せいいち後援会  
***************faxの文面****************
(以上、改行の位置、行間まで、そのまま再現しました)


日付を見ると、「7月10日」にfaxするように指示された人が、送信するのを忘れていて
>>227を読んで慌てて、小久保宅へfaxした、というようなことが推測されますね


>公職選挙法に規定される事前運動禁止に抵触する恐れがきわめて高い

でも、沢辺さんは、2001年、ご自身が初めて市長選に立候補するとき、
私が主催者だった、真野浩芳さんとの公開討論会には出席したのです。

私と駿河台大学のS先生(いま故郷の大学へ)と二人が、自動車教習所に
沢辺さんを訪ねたときは、にこやかに応対してくれて
「そういう公開討論会はおおいに結構なことですから喜んで出席させて頂きます」
と言ってくれたくらいなのです。

それから8年。人間はここまで変わるんですね・・・・
231小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/11(土) 12:17:43 ID:DQWLxWtk [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
 
上記230 「草々」の位置が訂正できませんでした。

肝心なことを書き忘れました。
上記faxが届いたのは今日(7/11土)09:50頃です。
232小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/11(土) 12:40:57 ID:DQWLxWtk [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
  
私は昨日(7/10)も選管職員と電話で「公開討論会」の件については20分くらい話しました。
告示日前であれば「公開討論会の開催」にはなんら問題は無いのです。

>公職選挙法に規定される事前運動禁止に抵触する恐れがきわめて高いと判断されます。

これは、いままで全国各地で公開討論会を推進してきた青年会議所の活動を否定するコトバです。
飯能青年会議所理事長経験者でもある沢辺さんがこんなことを言っていいのでしょうか?
(もっともこのfax文面を書いたのは本人ではないと思いますが・・・)
飯能青年会議所のみなさんは、「市長の誤った認識と表現」を看過するのでしょうか?

昨日(7/11)の電話では、選管職員からは、さすがに
「候補者の小久保さんが主催するのはマズイですよ」とは言われました。

しかし、7月16日(木)に開催される公開討論会は、
「たまたま小久保が野口さんに飯能駅前でバッタリ会った時に打診したらOKだった」ので
「杉田さんにも電話したらOKだった」という「開催のキッカケ」を作っただけで
候補者の小久保が、公開討論会を「主催する」わけではありません。
そのことをその職員にきっちり言っておきました。

ATOMさんが「代表」になって、市民有志のみなさんに「実行委員会への参加」を呼びかけ
PRや当日の運営に加わっていければ、ごく普通の「市民有志主催の公開討論会」なのです。

出席する候補者の陣営スタッフが「PRチラシの作成」や「街頭配布」に協力するのは
ごく当然のことなのです。

ちなみに、「公開討論会」は入場料を徴収できませんので、
殆どの公開討論会では、「会場でカンパ」を募ります。

集まった寄付金で、会場費、チラシ印刷代などを支払います。
剰余金が出れば、社会福祉虚偽会に寄付し、
不足した場合は、「主催者」が均等に負担します。

ちなみに、私が2001年の市長選で公開討論会を主催した時は
飯能市民会館大ホールを借りたのに入場者は150人。
ということは寄付金の集まりも少なくて「赤字」でした。

テレビ飯能の社長、駿河台大学のS先生、O先生(いまの在職)、Yさん、私の5人で
「1人27,000円(たぶん)」ずつ負担しました。

7月16日は小ホールです。満員(300人)になれば、赤字にはならないでしょう。
万一赤字になったとしても、その赤字は「3陣営」で負担したいと思っています。
それだけ新人候補者は、なんとしても「公開討論会」は開催されて欲しいのです。
(候補者が費用を負担することに法的な問題がないかは選管に確認してみます)
2331/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/11(土) 13:46:45 ID:sOVVhYd6 [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
小久保さんの書き込みを見てから、沢辺さんのご自宅に電話しました。
(「こんな内容のFAXが来てたよ」という小久保さんの言葉ではバイアスが
かかっていたので「一言一句そのままスレッドに上げて」と、頼んだのです)

残念ながら沢辺さんは1時からの会合にお出かけになっていたので、奥様に
「公開討論会に出ないというのは沢辺さんのご意見ですか?」とお尋ねしました。
「Nさんは小久保さんを応援してるの?」と聞かれたので、「してません」
「僕がやる公開討論会を、沢辺批判の合唱大会にしたくない一心なのです」と
お答えしました。「わかりました。沢辺にそう伝えます。すみませんが、また
かけ直してください」「じゃ、また夕方頃おかけします」という経過でした。

>ATOMさんが「代表」になって、市民有志のみなさんに

4候補揃っての公開討論会が可能なら友人に声かけもできますが、三新人だけだと、
共産党以外の賛同者集めるのに苦労するから、今はあくまで沢辺さんの出席を待ち、
出席されない場合は、僕個人で主催します。

>万一赤字になったとしても、その赤字は「3陣営」で負担したいと思っています。

会場費と印刷代ぐらい僕が持ちます。その代わり、必要の認められない経費は
拒否します。(例えば小久保さんから提案された新聞折り込み)選挙はあくまで
候補者の人柄や政策に共鳴した人が動いてするものだと思っています。
234まちこさん:2009/07/11(土) 15:02:29 ID:egbdCe2g [ 119-171-250-6.rev.home.ne.jp ]
>>232

>剰余金が出れば、社会福祉虚偽会に寄付し

小久保さんらしい。うまく皮肉ってます。
235小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/11(土) 15:47:14 ID:DQWLxWtk [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
   
>>234
>剰余金が出れば、社会福祉虚偽会に寄付し

スミマセン。本当に単なる「校正の見逃しミス」なんです。
でも、わざわざ、自分から「訂正のレス」を書くのを躊躇っていただけです。

>小久保さんらしい。うまく皮肉ってます。

「皮肉」の意図は無かったのですが、あらためて「字面」を見ると
なんとなく「実態」を突いているようなところもありますね。

私見では「社会福祉協議会」の会長を市長が兼務している組織は
だいたいが「虚偽会」なのかもしれません。(私見です)
236まちこさん:2009/07/11(土) 19:05:32 ID:e3TqvCXY [ 119-171-252-183.rev.home.ne.jp ]
>>232
う〜ん、小久保さんが電話した沢辺さんの息子さん?には、
「主催は第三者」ときちんと伝えたのでしょうか?
そもそも小久保さん自身が最初に電話するのは誤解を生みますよ。
2371/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/11(土) 19:12:45 ID:sOVVhYd6 [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
6時半過ぎ、沢辺さんと電話で15分ほどお話ししました。詳細は省きますが、
結論として、
「小久保さん主導の公開討論会に出る気はありません」
「私は私の選挙をします」ということでした。

やれやれ。これで新人の、新人による、新人のための、公開討論会が
確定したわけだ。
238STRAKER:2009/07/11(土) 20:33:06 ID:YJxeYzUw [ y102203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
さて、7月14日が楽しみ楽しみ。
どのくらい人が集まりますかね?

私は出来ませんが、この討論会の内容を録音/録画してストリーミングで流したら拙いんでしょうか?
239小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/11(土) 20:51:42 ID:DQWLxWtk [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>238
>さて、7月14日が楽しみ楽しみ。

スミマセン。PR期間が必要だということで 7月16日(木)に変わりました。


<日時>   2009年7月16日(木)19:00〜21:00 
(開場は30分前から)
<会場>   飯能市民会館小ホール(300席)
<主催者>  Nさん個人  or  市民有志 
<出席者>  小久保達  杉田實  野口和彦 (50音) 


明日(7/12)10:00〜 飯能河原にある喫茶店「風の音」に
3陣営が「初顔合わせ」し、簡単な取り込めなどをする予定です。

PRチラシの原稿はNさんが作成するそうです。

それを3陣営のスタッフや協力してくれる市民で配布します。
場所は、飯能駅北口と南口、東飯能駅東口と西口になるでしょう。
人が確保できれば、元加治駅でも配りたいですね。
駿河台大学で手伝ってくれる人はいないでしょうか?

文化新聞の掲載は遅くとも7/16の朝に配達される新聞には掲載されるでしょう。
でも、できれば7/15(水)に掲載されるほうが嬉しいですね。
2401/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/12(日) 01:34:38 ID:bEgdC0wg [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
四苦八苦して三人だけの公開討論会のチラシを作っていたら、とんでもない電話が来た。
「野口和彦の後援会が立ち上がらない」から「野口後援会の会長になってくれ」と言う。
「公平であるべき公開討論会の主催者(やると言ったのは司会だけだけど)が、誰かの
後援会長なんかになれるわけないだろう」と言って切ったが、一体何なんだこの茶番は。
小久保氏の言動には心底がっかりしているし、政策と称するモノにも全く賛同できない。
僕の意地を支えてきたのは、僕の司会で「OK」と言った、候補者への義務感だけだった。
しかし今、心にぽっかり空いてしまった虚しさに、残る意地さえ消え失せてしまった。
(杉田氏は共産党という組織の支援があるから、独自の戦いを進められるだろう・・)
何一つやる気が失せてしまったため、公開討論会の司会者を、降りさせていただきます。
241小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/12(日) 07:29:28 ID:6H3BJaGM [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>240
あらららら・・・・・!?

昨夜(7/11)は、町内のお囃子連の「壮?年部」のお歴々と「出馬表明」以降、初めての宴席。
そこで、歴代の会長さんたちから「少なくとも我が共○会の40票は全員小久保さんに入れるから!」
と激励されて、気分良く帰宅して、そのまま就寝。
(飯能祭りの時、市長の私が三丁目の山車の上で太鼓を叩いている夢を見た・・・・かったけど)

今朝になって、240を読んでビックリ!

>「野口和彦の後援会が立ち上がらない」から「野口後援会の会長になってくれ」と言う。

ATOMさんが司会者であることは野口陣営も知っているのに、なぜ、そのATOMさんに
後援会長を頼むのでしょうか? そのセンスは私も理解できません。


>「公平であるべき公開討論会の主催者(やると言ったのは司会だけだけど)が、誰かの
後援会長なんかになれるわけないだろう」と言って切ったが、

そうですよ。「公平であるべき主催者や司会者」に、後援会長を依頼することは
「立候補予定者としてゼッタイにやってはいけないこと」なんですが、
野口和彦さんの陣営には、その「常識」(公開討論会のルール)を知っている人が
いなかったのでしょうか?


>一体何なんだこの茶番は。

ホントですね。野口陣営はどうなっているんでしょうか。


>何一つやる気が失せてしまったため、公開討論会の司会者を、降りさせていただきます。

そんなことを言わないで、ぜひ「司会者」だけでもやって下さい。
ここで降りたら、たぶん後悔されると思いますよ。
ぜひ、お願いします。

きょう(7/12)は10:00から飯能河原の「風の音」で3陣営が初めて顔を合わせて
「公開討論会の打合せ」をすることになっているのですが、野口陣営は来るのでしょうか?

杉田陣営は確実に来るでしょうが、「公開討論会の打合せ」が「後悔討論会」にならないことを
祈るだけです。
242まちこさん:2009/07/12(日) 07:45:49 ID:uM.CQwgk [ p672d8e.tkyoea26.ap.so-net.ne.jp ]
「選挙ごっこ」 ご苦労様です。
243まちこさん:2009/07/12(日) 08:27:23 ID:LC8tlxYM [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>241
野口陣営への批判は分かりますが

1/ ◆ATOM/H2q4.が司会者を降りられる理由のなかには

>小久保氏の言動には心底がっかりしているし、政策と称するモノにも全く賛同できない。

ということもあるようですよ
244小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/12(日) 09:12:40 ID:6H3BJaGM [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>240
>小久保氏の言動には心底がっかりしているし、
>>243
1/ ◆ATOM/H2q4.が司会者を降りられる理由のなかには
>小久保氏の言動には心底がっかりしているし、政策と称するモノにも全く賛同できない。
ということもあるようですよ

申しわけありません。具体的にご指摘頂ければ以後、注意します。
なにしろ35才で脱サラして以来25年間、「好き勝手に生きてきた」人間なので
マイペースな言動が、時々(?)周囲に誤解と反感を与えてしまうことが有るのです。
「損な性格だ」と奥さんや親戚、親友からは昔から言われているのですが・・・・


>政策と称するモノにも全く賛同できない。

スミマセン。
私はまだ自分の「政策」は正式な印刷物としては、まだ誰にも見せていないのですが・・・

選管から「小久保さんは告示日までは街頭演説や政策ビラを配布してはダメですよ」
と指導されていて、私はそれを「忠実に守っている」のです。

現時点で、私の「政策」らしきものは、「公選法に抵触しないインターネット活用」の範囲で
『小久保達の<飯能市を面白くする成長への挑戦>提案集』(全100枚)のうちの1/100
「自治体(市役所・市議会・市民)を〈経費増ゼロ〉で激変させる方法」を公開しているだけなのです。
http://www.kokubo-satoshi.com/2009hanno/shoyakushob401.pdf

私としては、残りの99/100を読んでくれた上で、「政策と称するモノにも全く賛同できない」と
言われたのであれば納得できるのですが・・・・
245まちこさん:2009/07/12(日) 09:26:44 ID:pjFaH6s. [ 119-171-252-183.rev.home.ne.jp ]
>>241

>「少なくとも我が共○会の40票は全員小久保さんに入れるから!」

はぁ?誰だこんなこと言ったの。
246まちこさん:2009/07/12(日) 10:34:47 ID:uGzvAf5w [ FL1-118-108-176-235.stm.mesh.ad.jp ]
>>241
て言う事は、三丁目共鳴会は皆「反沢辺」なんですね。
そうだったのかぁ。
247まちこさん:2009/07/12(日) 10:52:30 ID:mVX8gLEg [ 60.211.120.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
部外者です。
面白そうな展開だったのにちと残念。

>PRチラシの原稿はNさんが作成するそうです。
この言葉はNさんに対しての感謝が感じられないね。
作ってくれるのを「当り前」と思っちゃダメですよ。
248まちこさん:2009/07/12(日) 10:57:26 ID:8a1W0f.g [ z221.61-125-44.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>241
こんなスレで語ってる程度で急に決まった公開討論会の司会がATOMさんだということが
飯能市民全員に伝わってるとでも思っているのでしょうか。
だとしたらある意味すごいですねw
249まちこさん:2009/07/12(日) 11:19:50 ID:05FVD2H2 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>242
言い得て妙。渋谷区議会と言い、政治家なんて子供の集まりなんでしょう。
つか、そうじゃないとやっていけないのかもね。

>>247
同意。「Nさんが作成してくださるそうです」という言葉が自然に出ないとね。
250まちこさん:2009/07/12(日) 12:16:42 ID:Oi7QyPvw [ i118-20-228-196.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>246
いやぁ、おじさん達の世界でも「リップサービス」ってのがありますからね。
私も小久保さん以外のお3方の陣営から「よろしくお願いします」って
言われますが、「わかりました、頑張って下さい」ってお返事しますよ。
皆さん知り合いだし。票は1つしか持ってませんが〜。


>具体的にご指摘頂ければ以後、注意します

ATOMさんにはかなり具体的に今までこの場だけでも仰っていたと思いますが・・・
頭の良い小久保さんでもお解りにならなかったんでしょうかね?

ATOMさん、お疲れ様です。
251小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/12(日) 13:28:59 ID:6H3BJaGM [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

<きょう(7/12)の事実経過の報告>です。
09:49
 野口和彦さんから私の携帯に架かってきました。
「沢辺さんが出席しない公開討論会は意味が無いので、新人3人だけの公開討論会には出ない」
という返事がありました。
それに対して
「新人3人だけでも公開討論会をやろうということだったのではないでしょうか?」
「新人3人だけのほうが、「現職につまらない注文を付けられた見せかけの討論会」よりも、
面白くして自由な本物の討論会になりますよ」
「だから、きょう一日、じっくり考え直してみて下さい」
という「私の希望」を野口さんに伝えました。

10:00
飯能河原に面した喫茶店「風の音」。すでに杉田實さんは一人で来ていました。
野口さんから「3人だけの討論会なら出ない」という電話があったことを伝えました。

さぁ、これからどうするか? 
それを私と杉田さんとで、いま決めなければなりません。

私は「杉田さんと二人でも公開討論会はやりたい」という希望を伝え
杉田さんからは「小久保さんと二人だけの公開討論会はやりたくない」という希望が述べられ、
結論として「小久保×杉田」の二人だけの公開討論会はやらないことに決めました。

それからの私と杉田さんの話題は下記のようなことでした。

「なぜ、野口陣営が、公平中立でいなければならないと判っているNさんに、
自分の後援会の会長就任をお願いするようなことをしたのか?」
「Nさんに電話をしたのは、野口和彦さん本人なのか? それともスタッフなのか?」
Nさんが書いた「この茶番」というのは、何を意味しているのか?


すべてはNさんから直接、訊かなければわからないことなので
Nさんの用事が終わって連絡が取れるようになるまで待つことになりました。

Nさんが考え直して、再び「司会者をする」とう可能性は有るのだし、
野口和彦さんも、当初の「新人3人でもやろう」という考えに戻る可能性も有るので
とりあえず「新人3人の公開討論会は中止」という結論は
「チラシ印刷の締め切りギリギリ(たぶん7/13)まで保留にしよう」
ということになりました。

そんなわけで239の
>文化新聞の掲載は遅くとも7/16の朝に配達される新聞には掲載されるでしょう。
>でも、できれば7/15(水)に掲載されるほうが嬉しいですね。
という書き込みは、
その時点での私の単なる「希望的観測」にしかすぎないことでした。
2521/ ◆ATOM/H2q4.:2009/07/12(日) 15:48:38 ID:bEgdC0wg [ d92.HsaitamaFL43.vectant.ne.jp ]
名栗の親戚の法事から帰ってきました。

>>244
>現時点で、私の「政策」らしきものは、「公選法に抵触しないインターネット活用」
>の範囲で『小久保達の<飯能市を面白くする成長への挑戦>提案集』(全100枚)の
>うちの1/100「自治体(市役所・市議会・市民)を〈経費増ゼロ〉で激変させる方法」
>を公開しているだけなのです。

>>201 さんも触れられていますが、
「職員・市民から受講生を募り、新規ビジネスを起業する三起塾をスタート/受講料
(1人1万〜24万)/市長ビジネスの一つ/小久保がメイン講師」とは、何事ですか!

無私の精神で市民に奉仕すべき公僕の長が、部下や市民を相手に副業(本業か)を営業
活動して、公務員のしめしがつくんですか!

>>204
>「金儲け主義?」相談料はすべて「市役所の収入」なんですよ。

モラルを喪失して市民相手に金を稼いだ職員が評価される市役所になるわけですね。

>私は「給料はゼロでいい」という公約をだしているのですよ。

市税収入を利益として計上すれば、CEOの報酬は青天井。タダより高いモノは無いw

司会役の立場としてこの政策(提案)を読んだときは、正直頭を抱えました。
辞めた今だからはっきり書きますが、こんな候補者が立つこと自体、飯能の恥です!

>私としては、残りの99/100を読んでくれた上で、「政策と称するモノにも全く賛同
>できない」と言われたのであれば納得できるのですが・・・・

1を聞けば100も知れるというものですw

>>251
>Nさんが考え直して、再び「司会者をする」とう可能性は有るのだし、

これは100%ありません。
253まちこさん:2009/07/12(日) 16:05:13 ID:8ti.LM3U [ p20149-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
なんだか、これじゃあ沢辺の思うつぼじゃんwwww
254まちこさん:2009/07/12(日) 16:33:55 ID:UCYOv8Dg [ z80.124-44-149.ppp.wakwak.ne.jp ]
思う壺と言うより、余りに見事な自爆。

沢辺陣営はまさに、棚から牡丹餅。

雉も鳴かねば、討たれまい。
255まちこさん:2009/07/12(日) 16:48:50 ID:gUIm/XX6 [ softbank060086155032.bbtec.net ]
いくら討論会のためとは言え、
面識も無い息子さんの携帯に何度も電話するなど非常識すぎるのでは。
しかも、いくらJCの後輩とは言え、
他人にほいほいと携帯番号を教える奴も教える奴だし・・・。
もう少しまともな候補はいないものですかねぇ。
256まちこさん:2009/07/12(日) 16:51:46 ID:AStlG7W. [ softbank218128219010.bbtec.net ]
司会をやるって言ったんだから
やればいいのに

なんか変な成り行きだな
257まちこさん:2009/07/12(日) 17:21:42 ID:05FVD2H2 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
市長候補の小久保さんに公開質問。

もし市長になったら、来年も飯能祭りにテキ屋を呼ぶのでしょうか?

建前上は「テキ屋と暴力団は別」となっていますが、暴力団の資金源の
一部になっていることは明かです。毎年見ていますが、特に若いテキ屋は
マナーもよろしくない。

呼ぶのなら呼ぶでマナーの徹底を考えて頂きたいと思います。

お考えをお聞かせください。
258まちこさん:2009/07/12(日) 17:43:57 ID:pjFaH6s. [ 119-171-252-183.rev.home.ne.jp ]
>>255
JCは先輩の命令なら番号くらいほいほい教えるんでしょ。
くだらない団体だ。
259まちこさん:2009/07/12(日) 21:29:08 ID:bDziiQTw [ 119-171-216-157.rev.home.ne.jp ]
私も市長候補の小久保さんに公開質問

もし市長になったら、議会と職員対策をどうなさるおつもりですか。

オール野党の中で執行部(小久保さん)提案の議案がすんなり
可決されるとは到底思えません。また、職員の数を減らし、
給与明細を実名で明らかにするともおっしゃっておりますので
確執がうまれるのも明白。

お考えをお聞かせください。
260小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/12(日) 21:46:08 ID:6H3BJaGM [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>257
>もし市長になったら、来年も飯能祭りにテキ屋を呼ぶのでしょうか?

私は飯能市に限らず「行政と市民が盛り上げてきたお祭り」で
「テキ屋とその元締めだけが儲かる」システムに憤りを覚えていました。
(今もです)

10年くらい前、飯能祭りで知人の駐車場を借りて「市民出店スペース」を設けました。
私は遊びで「綿飴屋」をやって1本100円で売っていたのですが、
すぐ近くのテキ屋が、当時はたしか300円か400円で売っていたので
「商売の邪魔すんなよ」と言われ、トラブルになるのは損なので綿飴屋だけは止めた
という体験をしたことがありました。
テキ屋も、自分の商売とダブらない出店には「文句」を言わないようです。
(民族料理、フリマなど)

「すべてのお祭りからテキ屋を排除しよう」とは思いませんが
基本は「市民の出店を優先し、余ったスペースにテキ屋が出店する」
ということにしていきたいと考えています。

「お祭りとテキ屋」のいまの関係は、明治大正どころか
江戸時代からの引き継がれている古くて複雑な問題です。

とりあえず、飯能祭りの「テキ屋の元締め」にでも会って
「いままで経緯やこれからの希望」などを直接訊いてみたいと思っています。
261小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/12(日) 22:08:37 ID:6H3BJaGM [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>259
もし市長になったら、議会と職員対策をどうなさるおつもりですか。

私の「選○公○」用の現時点での原稿の中に下記の項目を入れています。

A・市長の役割は、職員の「仕事に対する意識」を根底から一気に変革することです。
B・市長の役割は、「市民サービスの内容」を一気に向上させることです。
C・市長の役割は、市議全員に「報酬に見合うだけの仕事」を、キッチリさせることです。
それぞれに具体的な施策を4項目明記してありますので「公○」をお楽しみに。

>オール野党の中で執行部(小久保さん)提案の議案がすんなり
可決されるとは到底思えません。

私が市長になったとしても、本年度の予算はもう決められています。
私の意思と意図が盛り込まれた「年間予算」は平成22年度のものからです。

それまでは「予算を使わないでできるコト=議会承認を必要としないコト」に
専念しようと決めています。
提案集1/100「自治体(市役所・市議会・市民)を〈経費増ゼロ〉で激変させる方法」
http://www.kokubo-satoshi.com/2009hanno/shoyakushob401.pdf
の大部分は、市長の裁量権でできることが殆どです。
だから、私は議会の束縛は受けずに思う存分に「改革を一気に断行」します。

むしろ、私は市議会に「小久保不信任」を可決させて
できるだけ早く「市議会解散」に持ち込みたいのです。
「次の市議選に出よう」と考えているかたは、もう、準備を始めて下さい。

市議会を解散した市長は「市長を不信任した市議」の当選を阻むことに尽力します。
そのためにも「市長を支持する新人議員を増やす」ことに尽力します。

次の市議選は年内に有るのか、来年なのかは「現議員の度胸と決断」次第です。
「選挙を怖がらないのは共産党4人と公明党3人ですから、この政党が
「小久保市長不信任案」に、どう出るか?
それがキーポイントだと、既に「当選後の想定」も立てています。
(だから妄想オヤジだとバカにされるんでしょうね)
(しかし、人類の進歩はすべて、その妄想から始まったことなのです)
262まちこさん:2009/07/12(日) 22:28:00 ID:05FVD2H2 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>260

弱腰ですね。暴力団の資金源になるということが分かっていながら、
余ったスペースがあれば容認するという姿勢なのですね。

暴力団の資金源になるということが分かっていながら、「余ったスペ
ースがあれば」容認するという姿勢なのですね。

秋の祭りの時も暴力団がおでんの店を出してましたよね。もろ暴力団の
構成員が出してました。

その辺の自浄努力にや及び腰を継続するつもりですか?

「暴力団追放」などというのは建前で済ますつもり?

極端な話が(お祭りだけではなく)飯能が発展するためには「必要悪」として
暴力団の介在を認める?
263小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/12(日) 23:02:53 ID:6H3BJaGM [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>262
>弱腰ですね。暴力団の資金源になるということが分かっていながら、

「暴力団の資金源になっているテキ屋がいる」ことは知っていますが、
だからと言って「全てのテキ屋が暴力団の資金源」とは限らないと思っています。

>余ったスペースがあれば容認するという姿勢なのですね。

「飯能市内の祭りでは、余ったスペースがあれば暴力団の資金源になっていないテキ屋なら出店させる」ということです。

この場合の課題は、
では「暴力団の資金源になっているテキ屋」と「普通のテキ屋(単なる野外販売)」とを、誰が、どのように見分けるのか?ということです。

その判別は、警察の仕事ですが、それよりも「テキ屋の元締め」のほうが実態を把握しているのではないかと思っています。

飯能市長の仕事は「飯能市内の祭りでのテキ屋から暴力団を締めだそう」ということですから、私は、とりあえず「飯能祭りのテキ屋の元締め」に会ってみたいと思っています。

>秋の祭りの時も暴力団がおでんの店を出してましたよね。もろ暴力団の
構成員が出してました。

申しわけありませんが、私は「夏祭り」も「飯能祭り」も、
自分の町内(三丁目)のお囃子(共鳴会)につきっきりで、
ここ7,8年は「祭りの屋台で買い物をしたことが無い」のです。

私の場合は、いつも底抜け屋台や山車について歩いているときに、「テキ屋の屋台」を眺めているだけなのです。その他の時間は「仲間と飲食している」か「疲れて横になっている」だけ。おそらく「お囃子」の人たちの大半は、「祭りの全体」を眺められる時間も機会も無いと思います。

そんなわけで、私は「最近のテキ屋事情」に疎いのです。

だからこそ「テキ屋の元締め」に会って「最新事情」を把握することが
立候補予定者に過ぎない私が「いまできる」ことだと思っています。
264まちこさん:2009/07/12(日) 23:15:21 ID:7Ak4l8gI [ 119-171-250-12.rev.home.ne.jp ]
今日の都議会議員選挙 民主の圧勝のようですね!
現在、4名の方が立候補を予定されていますが
あと一週間で民主公認候補がでるのでしょうか?
はたまた4名のうちどなたかが民主の公認として出馬するのでしょうか?
おふたりのS氏はないですよね
K氏 N氏は公認として出馬!?
こんなことはありますかね?もし民主公認が出馬すると
もっと盛り上がるのですかね!?
前回より都議選投票率も10%程度上がったみたいだし


露店商のないまつりはつまらん。ちょっと強面のお兄ちゃんの店で
買い物をする。これも子供にとっては、ある意味教育だと私は思うのですが・・・
265まちこさん:2009/07/12(日) 23:29:19 ID:05FVD2H2 [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>263
まあ祭りなんてのは「晴」と「褻」の混在というか、その絶妙なバランスの上に
数百年も続いている物ですから、「褻」を一掃して「晴」だけのイベントにすると
いうわけにもいかないかも知れないですね。

私としては「褻」であろうともマナーを守れるのであれば容認できると思います。

したがいまして新市長にはテキ屋のマナー徹底を「元締め」を通して下達して
頂ければと思います。
266まちこさん:2009/07/13(月) 00:20:14 ID:l7kpZsc2 [ ntsitm395042.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>257
その暴力団と仲良しな市議がいることもお忘れなく。
267神奈川在住:2009/07/13(月) 01:43:59 ID:Kderke3Y [ softbank218141158005.bbtec.net ]
市外居住者であるため選挙が終わるまでROMってるつもりでしたが・・・。
ここのスレッドは、「市長選スレッド」でなく、「小久保さん vs その他人々 の泥仕合スレッド」になってしまってますね。
268まちこさん:2009/07/13(月) 01:50:23 ID:ImCxk99A [ p2005-ipbf1506souka.saitama.ocn.ne.jp ]
暴力団は嫌いだが、ある意味不良外国人や
見境ないただのチンピラを抑止している
と思うのは自分だけか。

暴対法でヘタな事は出来ないヤクザより、不良外国人や
チンピラの方が、恐ろしいと思うが・・・

飯能のやくざは弱小だが、親元がでかいからなぁw
269まちこさん:2009/07/13(月) 06:27:29 ID:rJTw6U2Y [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>268
飯能のヤクザの親元って池袋のアレ?
270まちこさん:2009/07/13(月) 10:30:33 ID:HAPVGg1Q [ 119-171-250-171.rev.home.ne.jp ]
>>264
民主いいですね〜。
でも、沢辺市長に自民・公明・「連合埼玉」の推薦がついていますね。
N氏じゃ「タマ」がわるいかな。今回の件では男を下げちゃったしね。

>>266
誰のこと?
271まちこさん:2009/07/13(月) 13:10:23 ID:yAaAsADo [ pl1121.nas928.p-tokyo.nttpc.ne.jp ]
ここを見ちゃうと投票したい人がいなくなってしまって、困りました。
272ビーナス:2009/07/13(月) 14:59:57 ID:c/82.8no [ 90.233.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp ]
飯能市長選だいぶ盛り上がっているようです。
日高市長選は12月20日が投票日です。
こちらは私が盛り上げていこうかと…こちらへどうぞ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1247463913/l50
273小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/13(月) 20:17:03 ID:hwvB0eEI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>233
>会場費と印刷代ぐらい僕が持ちます。その代わり、必要の認められない経費は
>拒否します。(例えば小久保さんから提案された新聞折り込み)

あの〜〜、飯能市民会館に前納した会場費24800円はどうなるのでしょうか?

7/14、7/16、7/18を「開催可能日」と書きましたが、「開催可能日」にするには
予約し、会場費を全額前納しなければならないのです。

それでも、7/14だけ前納し、7/16と7/18は「支払いはもう少し待って下さい」
とお願いしていたのです。

7/14の開催が無くなった時点で、7/14をキャンセルしました。
本例であれば、直前キャンセルですから、返金されないのですが
「公開討論会」や「市長選からみの講演会」なのでということで、
お情けで714に支払った会場費を、
そのまま7/16に振り替え(スライド)てくれることになりました。

しかし、7/16も開催できない、結局中止ということになったのですが、
今度は7/18への振り替えも出来ません。

この24800円は誰が負担すべきなのでしょうか?

Nさんは「俺が主催者だ」と、この掲示板でも、私との電話でも明言しました。
しかし、Nさんが市民会館の予約をしたわけではありません。

「新人3人だけも公開討論会を開催したい」という小久保が
切望(焦り?勇み足?)した結果「お先走りの会場予約」をしただけのことです。

私がこの24800円を負担したままでも一向に構いません。
今回の市長選にかかる選挙経費総額からみれば何の支障もありません。

ただ、私としては、このスレッドを読んでいて、ここ数日の
「公開討論会が開催できるか?否か?」について書き込みをした人、
それを読んでいた人からの、意見やコメントが欲しいのです。
274まちこさん:2009/07/13(月) 20:39:40 ID:kkHKIPtA [ eatkyo594244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>273

今まで他人の意見に耳を傾けもしなかったのに、
こんなことだけ皆さんの意見が欲しいなんて良くも言えたものですね。

自分が一番市長にふさわしいなんて豪語しているのだから、
この程度のことはご自身の見識で処理なさればいいでしょう。

一見相談する体にみせかけて、
自分の都合の良いコメントを引き出そうとする
そういう姑息さ卑怯さがプンプン匂います。

巻き添えをくらったアトムさんがお気の毒でなりません。
275まちこさん:2009/07/13(月) 20:53:04 ID:fjNUufnI [ 119-171-254-42.rev.home.ne.jp ]
>>273

市長になるような人が随分小さいこと言ってますね。
情けないというか、呆れるというか。
いつもの調子じゃないですよ、小久保さん。
言い出しっぺは小久保さんですよ。自分で処理なさい。
あー、読んでで恥ずかしくなる。
276まちこさん:2009/07/13(月) 20:54:02 ID:hlWjzxac [ softbank218128219010.bbtec.net ]
やるって言ったのだから

是非やってほしいですね
277小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/13(月) 21:19:28 ID:hwvB0eEI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>274
>今まで他人の意見に耳を傾けもしなかったのに、

いいえ。このスレッドの書き込みは「全部」「何度」も読み返しています。
訊くに値する質問や意見にはできるだけ回答を書き込んでいますよ。
あなたは、このスレッドを全文読まないで「決めつけている」のではないでしょうか?

>自分が一番市長にふさわしいなんて豪語しているのだから、
>この程度のことはご自身の見識で処理なさればいいでしょう。

はい。だから、私が負担しますよ
だから、
273では「私がこの24800円を負担したままでも一向に構いません。」と買いています。

>一見相談する体にみせかけて、
>自分の都合の良いコメントを引き出そうとする

いいえ。このスレッドでは「小久保に都合の良いコメント」は5%も無いですよ。
半分以上は、小久保への批判、非難、中傷、決めつけ、からかいで満ちています。
私は「自分が否定されるコメント」が実は大好きなのです。
この掲示板に書き込まれたコメントを読む度にファイトに満ちてくるのです。
元気が湧いてくるのです。
だから、多くの時間を取られても書いているのです。


>そういう姑息さ卑怯さがプンプン匂います。

?????


>巻き添えをくらったアトムさんがお気の毒でなりません。

そのアトムさんから、私にも、杉田候補にも何も、まだなんの連絡が無いのです。
「野口候補がアトムさんにしたこと」で、なんで「司会」や「主催者」を
一方的に降りて、開催が決まりかけていた公開討論会を「放り投げる」のでしょうか?


アトムさんが240で書いた、
>「公平であるべき公開討論会の主催者(やると言ったのは司会だけだけど)が、誰かの
>後援会長なんかになれるわけないだろう」と言って切ったが、一体何なんだこの茶番は。

私と杉田候補は、昨日(7/12)10:00に会ったとき
「一体何なんだこの茶番は」という意味は一体何なんだ!と疑問に思っていたのです。

(アトムさんが240で書いた)
>僕の意地を支えてきたのは、僕の司会で「OK」と言った、候補者への義務感だけだった。
>しかし今、心にぽっかり空いてしまった虚しさに、残る意地さえ消え失せてしまった。

そう思われるのは勝手ですが、「残された小久保と杉田候補」の「心にぽっかり空いてしまった虚しさ」
はどうでもいいのですか?


>(杉田氏は共産党という組織の支援があるから、独自の戦いを進められるだろう・・)

小久保について言及していないということは、

>(243)小久保氏の言動には心底がっかりしているし、政策と称するモノにも全く賛同できない。

だから、小久保に「事後報告する価値は無い」と思っているのでしょうね。
274さんは、それでも
>巻き添えをくらったアトムさんがお気の毒でなりません。

と、本気で、いまでも、心の底から思われているのでしょうか?
278まちこさん:2009/07/13(月) 21:21:00 ID:rJTw6U2Y [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>277
長い。
279小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/13(月) 21:23:45 ID:hwvB0eEI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>275
>言い出しっぺは小久保さんですよ。自分で処理なさい。

だから、その24800円の領収書は私が持っているのですよ。

>あー、読んでで恥ずかしくなる。

いえいえ、私のほうが275[ 119-171-254-42.rev.home.ne.jp ]さんの
この書き込みを読んで恥ずかしくなりましたよ。
280まちこさん:2009/07/13(月) 21:52:20 ID:KjjO5E6Y [ i118-20-228-196.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>「公開討論会が開催できるか?否か?」について書き込みをした人、
それを読んでいた人からの、意見やコメントが欲しいのです

と言っておきながら、折角の書き込みには反論ばかり。
「小久保にとって都合の良い」を意見の文字の前に入れた方が良かったのでは?
この掲示板を覗いている大多数の人が、この板での貴方の振る舞いを見て
貴方に良い感情を抱けなかった。
こうなるのは当然だった、と思っている。
と言う事ではないでしょうか?

そして経緯を(掲示板で)知る限り、会場日は小久保さんが負担するべき・・・
と「意見やコメント」を書き込んでいると思いますけど。

意見やコメントを求めたのであれば、もう少し書き込みに対して
真摯な返答をすべきだと思いますよ。
そういう姿勢が見られないので「恥ずかしい」と言う意見も出るのでしょ?

ここは匿名が常の掲示板です。文字だけの世界です。
小久保さんの「個人の掲示板」ではないのですから、

>>訊くに値する質問や意見にはできるだけ回答を書き込んでいますよ

などと上から目線の事は仰らない方がよろしいかと。
どうぞ、そういう高飛車な台詞は個人の掲示板で仰って下さいませ。
貴方の周りには、個人情報開示も含めて
「そーゆー事はネチケ違反だから町BBSにカキコしちゃいけないよ」と
教えてくれるネットに精通した親切な方は、
残念ながらいらっしゃらないようですね。


>>私は「自分が否定されるコメント」が実は大好きなのです

って事は、私達、みごと吊られちゃったって事ですかねw
そっか〜。
281まちこさん:2009/07/13(月) 21:54:37 ID:JEPKKliA [ softbank219175054250.bbtec.net ]
この不況の中、市の収入には限度がある訳で、本当に必要なことは何か、
足りない資金をどう増やすか、そういった議論が見えません。
肝心の市民生活については?
山間地の問題、森林、道路、福祉、医療、教育は?
正直、あなたが市長になったら、飯能市民は不幸になると思います。
282まちこさん:2009/07/13(月) 22:05:17 ID:rJTw6U2Y [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
市長候補の小久保さんに公開質問。

市民税、保育料、給食等の滞納についてはどのように対処する
おつもりでしょうか?

割窓理論(あるいはノートレランス)で厳しく?それとも温情的に?
283まちこさん:2009/07/13(月) 22:36:14 ID:HPHggHzg [ z221.61-125-44.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>277

「野口候補がアトムさんにしたこと」で、なんで「司会」や「主催者」を
一方的に降りて、開催が決まりかけていた公開討論会を「放り投げる」のでしょうか?


前のレスをよく読み返してください。

あなたのそういうところ、信用をなくしますよw
284まちこさん:2009/07/13(月) 22:37:40 ID:qxQ.21Ok [ 119-171-252-67.rev.home.ne.jp ]
もうないよ。
285小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/13(月) 23:00:03 ID:hwvB0eEI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>281
>この不況の中、市の収入には限度がある訳で、本当に必要なことは何か、
>足りない資金をどう増やすか、そういった議論が見えません。

私は>>28
「創業立国」→ 産官学が連携し、各自の足下で「最適なビジネス」を起業して市全体を豊かにしていく。
と書いています。

私のHPから1枚だけダウンロード出来るようにしている
「自治体を経費増ゼロで激変させる方法」
http://www.kokubo-satoshi.com/2009hanno/shoyakushob401.pdf の
中だけでも、具体策100のうちの4つを紹介しています。
1.職員・市民が新規ビジネスで起業するまでアドバイスする「三起塾」
2.市民主催の産官学住融合事業365
3.市民活性化プロジェクト365
4.西武鉄道市民持ち株会

>肝心の市民生活については?
>山間地の問題、森林、道路、福祉、医療、教育は?

上記のことについて「市民のみなさんが歓迎する具体策」を説明するには、
「選挙公報」ではスペースが狭すぎます。
選挙期間中に定められた「A4サイズチラシ裏表」でもホンの一部しか書けません。

すべては「選挙期間中」(7/19〜7/25)の間に「演説」でお話しさせて頂きます。
私は,公選法で規定された08:00〜20:00の間、全時間を「原稿無し」で演説します。
しかも「毎日違うビジョン、政策、具体的なアイデア」を話します。


>正直、あなたが市長になったら、飯能市民は不幸になると思います。

それはあなたの「判断」ですから・・・・  しかし、何を根拠に
「あなたが市長になったら、飯能市民は不幸になると思います」と決めつけるのでしょうか?
私の「市長候補者としての政策」が「お粗末だから」なのでしょうか?

私はまだ何も「政策」を公表していないのですよ。
なぜなら、私はいつも選管から
「小久保さんだけは告示日前に街頭演説やチラシ撒きはしないほうがいいですよ」
と言われているからです。

他の候補者はともかく、「自分だけは公選法を遵守して7/19までは政策ビラを配布してはいけない」
「街頭演説をしてはいけない」と自分にいいきかせているのです。

だから、誰も一度も見たこともない、聴いたこともない、
「小久保の政策」を批判することはできないはずなのです。

「政策」ではなく、このBBSでいつも指摘されている
「上から目線」とか「人の意見を訊かない」からなのでしょうか?

インターネット掲示板で、「匿名の書き込み」をなぜか信じ、本名での書き込みを批判する
<ネット依存症>には、リアル世界の真実が見えなくなっているのかもしれませんね。
(あっ! これ削除されますかね・・・ま、それでもいいですけど)
286282:2009/07/13(月) 23:10:54 ID:rJTw6U2Y [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
真面目な質問ですので、ご回答をお願いします > 小久保さん
287まちこさん:2009/07/13(月) 23:19:23 ID:hlWjzxac [ softbank218128219010.bbtec.net ]
不躾で申し訳ないですが

なんか飽くまでも個人的な感情で
やめるのですか

なんか止める理由が子供っぽいと
思うのですが
288まちこさん:2009/07/13(月) 23:20:36 ID:S2.VdeCE [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>280さんの意見に賛同します。

>>285
>「あなたが市長になったら、飯能市民は不幸になると思います」と決めつけるのでしょうか?
>私の「市長候補者としての政策」が「お粗末だから」なのでしょうか?
>私はまだ何も「政策」を公表していないのですよ。

このスレを訪れている人で「不幸になる」と感じている人は、小久保さんの政策云々ではなく、
レスの仕方や内容によって感じられる「人柄」の印象によるのでないでしょうか。
私も似たような印象を持つ一人です。

市政において政策はとても重要です。
市民にとっては、良い政治とともに人に誇れる人柄のリーダーを持つことも、「そのまちに住むことを
幸せに感じる」要因の一つだと思います。

現状は決して「幸せに感じる」状況ではないのですが、仮に小久保さんがリーダーになられても「どうかなぁ」と
いう思いが正直なところあります。
289小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/13(月) 23:25:51 ID:hwvB0eEI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>282
>市民税、保育料、給食等の滞納についてはどのように対処するおつもりでしょうか?

あっ私は「公平課税・徹底徴税・優先活税」を<税制三原則>と
自分で勝手に名付けているほど「税制」には意欲を燃やしています。

「収めない者」だけでなく「徴税しない者」にも厳しく対処します。

ある回数(もしくは年数)以上の滞納者は「実名公開」を「予告」します。

さらには、このBBSに書いたら、非難の嵐が起こるので書きませんが
「凄い裏技・荒技・決め技」も準備しています。

実は、この「徴税」も「官にしかできないビジネス」
「官だからできるビジネス」の宝庫なのです。
290まちこさん:2009/07/13(月) 23:28:25 ID:HPHggHzg [ z221.61-125-44.ppp.wakwak.ne.jp ]
288さんに同意。

偉そうに御託並べてるだけ。人の話を聞こうとしない。
聞いてますよと仰るかもしれないが
それは聞いてるうちに入らない。
自分の都合のよいように解釈し、いいくるめてるだけ。
だから誰も納得しない。
自分は小久保さんが市長になった暁には飯能市を離れようと思っています。

だって嫌過ぎる。
291まちこさん:2009/07/13(月) 23:32:23 ID:LUWyKp46 [ 110.net119083014.t-com.ne.jp ]
>287
もうやらないって事になったんだから
いつまでも蒸し返すのはどうかと思うよ。
292まちこさん:2009/07/13(月) 23:40:58 ID:S2.VdeCE [ s166.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
>285

>インターネット掲示板で、「匿名の書き込み」をなぜか信じ、本名での書き込みを批判する
>ネット依存症には、リアル世界の真実が見えなくなっているのかもしれませんね。

市民プールにスッポンポンで現れて、「俺は男らしくパンツを脱いで堂々泳ごうとしているのに、
なぜお前たちは私を批判するのだ。お前たちもパンツを脱いで泳いでみろ」と良いながら、
プールサイドで仁王立ちになっているような気がします。

「ここは公共の場なのでパンツをはいてください」と周りが言っても聞き入れず、「これが俺のスタイルだ」と
言っているようです。

ご自宅のお風呂なら思いっきりスッポンポンでもいいのですが・・・
293まちこさん:2009/07/13(月) 23:42:59 ID:rJTw6U2Y [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>292
は、腹痛ぇ・・・・www
294小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/13(月) 23:51:43 ID:hwvB0eEI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
  
   
>>292
なるほど、この比喩は上手い!
凄い説得力があります。
大好きです、こういう比喩は。
295まちこさん:2009/07/13(月) 23:57:10 ID:rJTw6U2Y [ FL1-118-108-173-237.stm.mesh.ad.jp ]
>>294
納得したのなら是非、この「市民プール」では「パンツ」を履いてください。

新スレもノブさん(BBSの管理人)に瞬殺で消されちゃいましたよ。
296まちこさん:2009/07/13(月) 23:57:14 ID:gehU1bbs [ L029011.ppp.dion.ne.jp ]
>>294
失礼かも知れないが
もしかして●鹿なの?
297小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/14(火) 00:01:28 ID:6WQYLcHI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

このスレッドは、4人の立候補予定者のうち
「実名で書き込んでいる小久保」だけが、マイナス評価になることを
承知のうえであえて書き込んでいます。

他の3人(沢辺さん、杉田さん、野口さん)は
いっこうに、この「スレッドには登場する」気配は無いですね。

この3人に【はんのう】埼玉県飯能市長選挙02【7/26投票】に
書き込むように勧めた人は、いるのでしょうか?

このスレッドを立てたNさん(アトムさん)は、3人に勧めたのでしょうか?
いままで、小久保への批判、非難、中傷、からかい、おちょくりを書き込んだ人の中で
沢辺さん、杉田さん、野口さんに対して、
「小久保一人だけに書かせておかないで、あなたも書き込みなさい」と
言った人はいるのでしょうか?

このスレッドでは「まともな要望」「素朴な質問」以外にはレスを書きません。

まともに「飯能市の今と未来」について意見やビジョン、アイデアを書き込む
スレッドを立ててみました。

と書いたところで、そのスレッド自体が早くも「削除」されていました。
この「まちBBS」運営会社はそういう会社です。
298まちこさん:2009/07/14(火) 00:02:40 ID:xhkswmuc [ i118-20-228-196.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
「官」をビジネス・・・って・・・
市民は人間ですよ。血の通った。
金持ちもいれば貧乏人もいる。元気な人もいれば、病人もいる。
ビジネスだけで割り切れない部分が山のようにあります。

だからこそ、政策と同等に、もしくは政策以上に「人柄」が大切だと思います。
いくら政策がすばらしくても、「口だけ」の人は多いですしね。
政策を言葉や文字にするのは簡単です。
市民や職員が「ついて行こう」と思わせる人望が無い限り実現はできません。

この掲示板での誠意無い対応を見る限り、「首長」としての資質は言わずもがな。

小久保さんの本名での書き込みなんて、どなたも批判してないと思いますよ。
電話番号表示したり(規約違反で何度か自分の書き込み消されたの知らないんですか?)
他人にまでそれを要求するから批判されるんです。
ずいぶん失礼な言葉で個人情報を明かさない相手の方を侮辱してましたよね?

そんな人が市長にねぇ・・・市長は市の「顔」ですからねぇ。
「市長になったらそんな失礼な事しません」って事なんですか?


>>292さん、乙です(大爆笑)言い得て妙w
299小久保 達 ◆oro1mcuVEE:2009/07/14(火) 00:08:30 ID:6WQYLcHI [ i58-93-131-209.s04.a011.ap.plala.or.jp ]

>>296
>失礼かも知れないがもしかして●鹿なの?

はい。自分でも「馬鹿正直」だと思っています。

このBBSに書き込んだことによって「失う票」よりも、
ここに、「正直に本音を書き込むことによって私だけが得られるもの」を
重視して書いていました。

たぶん、Nさんは、このスレッドを継続させずに、300で閉じてしまうでしょう。
だからの「最後の挨拶」です。

みなさん、インターネットから離れて、リアル世界の
「街頭演説」でお会いしましょう。

選挙は多額の税金と膨大な労力が使われます。
これを「地域活性化の一大イベント」にしなければ、
それこそ「税金の無駄遣い」というものです。
30022:2009/07/14(火) 00:09:47 ID:2tfeeNGk [ z80.124-44-149.ppp.wakwak.ne.jp ]
こくぼさん。

今夜、ここに出て来たwakwakさんは私じゃないです。
勘違いしないでくださいね。