【しらおか】白岡住民集まれ〜パート26【Shiraoka】

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1まちこさん
埼玉県南埼玉郡白岡町に関するスレッドです。
26スレ目も引き続きまったりと語っていきましょう。

前スレ/【しらおか】白岡住民集まれ〜パート25【Shiraoka】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1233202563
2まちこさん:2009/05/10(日) 22:09:34 ID:zJppVUr6 [ FL1-122-131-225-136.stm.mesh.ad.jp ]
>>1
乙です。
3まちこさん:2009/05/12(火) 14:35:04 ID:LfnzNgmQ [ p4126-ipbf304souka.saitama.ocn.ne.jp ]
前スレ>284
>新白岡駅西口のセブン近くに葬儀場反対の看板があるけどどの辺に出来るんですか?

誰か詳しい方↑の質問に答えてあげてください。
4まちこさん:2009/05/12(火) 20:33:46 ID:fPs3pPWc [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
詳しくはないのですが、2001年ぐらいから
野牛地区葬祭センター建設で反対住民との間に説明会が何度か、設けられていましたね。
5まちこさん:2009/05/12(火) 21:48:42 ID:uOHXKnlM [ softbank218128194062.bbtec.net ]
前スレ>284
もうとっくにできている。○翠という名前。
利用率はかなり悪いようで、めったに葬儀関連の看板が掲示されているのを見ることはない。
6まちこさん:2009/05/12(火) 23:38:57 ID:nqlnLeIA [ ntsitm128062.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>3

そういえば、新白岡駅西口に作るマンションの営業が何度か勧誘で
やってきたとき、何度断っても勧誘に来たから頭にきて
「近くに葬祭場が出来るじゃん!」ってトドメをさしたら絶句した(笑)

そのマンションは、結局出来上がったのかどうなのか知らないが、
余程痛いところを突かれたのか、それ以降は勧誘に来なくなったことが
あったww

やってきて
7まちこさん:2009/05/13(水) 03:04:00 ID:jQWKFcNI [ p4046-ipbf2407souka.saitama.ocn.ne.jp ]
毎週土曜日の新聞朝刊のチラシに入ってくる不動産物件をながめて
叶わぬ夢を見るのが最近の小さな幸せだったりします・・・(´・ω・`)
8まちこさん:2009/05/13(水) 07:29:00 ID:FKOEJq.2 [ br1037.jig.jp ]
買った後に不動産情報見ると軽く鬱になれるぞ(笑)
白岡駅から蓮田駅方向に向かって3つ目の踏切の近くに建った3棟の建て売り
一番南側の物件は高かったけど一番最初に決まり、次に一番北側(間取りが変)が激安で決まり、現在は北側も南側も封鎖されて一番日当たりの悪い真ん中の家が残ってる間隔も狭く、1Fは昼間でも照明必須?
そこの物件が全室南向きってコメント付きでチラシに載ってるの見た時には、夫婦揃って大笑いしたね
確かに南向きとは書いてるけど、日当たりに関しては書いてないからね
現地行ったら相当ガッカリするだろう

因みに最北の物件の隣の空き地にも家が建ちそうです
合掌
9まちこさん:2009/05/13(水) 08:10:25 ID:jQWKFcNI [ p4046-ipbf2407souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>8
>白岡駅から蓮田駅方向に向かって3つ目の踏切の近くに建った3棟の建て売り

私もあそこを通ったときは、なんじゃこれは?って思いましたね(苦笑)
10まちこさん:2009/05/13(水) 09:03:41 ID:puo8Yl9A [ 219.117.212.136.static.zoot.jp ]
前スレ>284 です。
皆さん情報有難うございます。
出来ていたんですね〜知りませんでした。

早く新白岡に住みたいな〜
11まちこさん:2009/05/13(水) 18:14:15 ID:TqhjjW3A [ pae2eaf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]
昔から岩槻に住んでいますが、
さいたま市に吸収合併されて良かったと思ってますよ。

無駄に多い市議会議員は25人ぐらいから6人に減ったし
ゴミの収集回数は増えたし

周りで合併しなければ良かった、という声は最近は聞かないです。
慣れでしょうけどね。
12まちこさん:2009/05/13(水) 18:17:10 ID:EuI0nCqc [ 99.net220148229.t-com.ne.jp ]
>>11 嵐乙w
人口100万のところに20万がお嫁にいけば、メリットも多少はあるだろね。
白岡は事情が違う。
13まちこさん:2009/05/13(水) 18:44:40 ID:FKOEJq.2 [ br1037.jig.jp ]
そりゃあ、相手がさいたま市なら吸収合併だって大歓迎だわ(笑)

さいたま市から白岡に越してきたけど、福祉関係がクソってのを実感した
上尾と白岡で迷ったけど、上尾の児童に対する福祉は埼玉でもケツから数えた方が早い程にクソって聞いたから白岡にした
さいたま市では出産前・後の講習会(主に土日)も充実、内容も規模も凄かったけど、白岡のは…って感じ

まぁ、環境はさいたま市なんか比較にならない程に良いんだけどね
14まちこさん:2009/05/13(水) 19:09:50 ID:jQWKFcNI [ p4046-ipbf2407souka.saitama.ocn.ne.jp ]
んだんだ(笑)
新聞チラシの不動産情報にさいたま市の物件まで見られたら
さぞかしいい夢見れそうだ(爆)
15まちこさん:2009/05/13(水) 23:42:25 ID:4qPYsvY2 [ pl090.nas924.soka.nttpc.ne.jp ]
まずは白岡と蓮田が合併してからさいたま市編入を目論むのかと
思ってたのだが。
ある程度行政主導でやらないと上手く行くわけないよね。
白岡は税金ばっかり取られてあまりサービスがない気がする。
伸びっ放しの道路の植樹やいつになったら区画整理が終わるのかとか。
自然が多いけどみすぼらしいかもね。道はぼこぼこだし。
若い人はみな都内に行っちゃうんじゃない?
16まちこさん:2009/05/14(木) 00:43:23 ID:NWHMxfag [ softbank219181098024.bbtec.net ]
「警察署を作る=治安悪化」とか「箱物=悪」なんてどっかの党みたいとは言わないけど
町民はそんな感じなんですね
市と町の壁が大きいのを改めて感じました
PCと携帯の自演っぽい人だけかな?

とりあえず2010国政調査での市制おめでとうございます、と言っときます
17まちこさん:2009/05/14(木) 00:52:21 ID:vzRfyUFo [ p4046-ipbf2407souka.saitama.ocn.ne.jp ]
都内といってもピンからキリまであるからねえ・・・
大学生は都内に行く人が多いだろうし(都内に大学多いから)
10代〜20代前半くらいは都心の賑やかな場所を好むけど
家庭を持って住むとなると見方が変わるんじゃない?
他所から白岡に引っ越してくる人もいるし
だから今でも白岡の人口が増えているという見方もできるかな
都内や横浜、さいたまなど100万人レベルの大都市は
さすがにいろんなサービスが充実しているらしいけど
その分土地も家賃も税金もすべてにおいて高いと住んでる人からは聞くね
都市部も郊外も多少の地域格差があるのはどこも一緒だと思う
あらゆる面で高いレベルを求めればそれなりの対価は払う必要が出てくるんじゃないかな
特に今のご時勢では大都市の好条件な場所に住めるような恵まれた境遇の人は少ないだろうしね。
必ずしも白岡が東京と同じようなレベルの都市を目指す必要はないと思う
18まちこさん:2009/05/14(木) 08:59:30 ID:6ftvffEk [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
都心に1時間以内で行けて、且つ自然が多くのどかな環境
ある意味かなり限定された地域でしかこの条件ってない。

今の白岡にある自然をもっと大事にしたい。
この先10年後もこの環境を維持できれば、白岡にとっておおきな財産になる。

一度失った環境は二度と元には戻らない。
仕事で喧噪な東京から戻って家に帰ったときの、ほっとした感を
ずっと感じられる町であって欲しい。
中途半端に開発された、ギスギスしたただの新興住宅地になってほしくないなあ。
19まちこさん:2009/05/14(木) 10:46:30 ID:vzRfyUFo [ p4046-ipbf2407souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>18
私もそう思うな。
自分から白岡に住むことを選んだ人はこの環境を受け入れてきた人だから
わざわざこんなところで文句は言わないと思う
都市部で育ったいいとこのお嬢様育ちな人が越してきたら
最初は〜郡という住所とか田舎っぽさとか感じるだろうけどね。
根本的に筋違いな不満を感じるような人なら、違う街を選んでいるはずだしね。

>>16
前スレのヤフーな人といい・・・(笑)
警察署だの駅前の再開発だの道が悪いだのボコボコだのいろいろ文句言って煽ってた人たちって
実は蓮田市民の方だったんですね。
蓮田の不満だったのか・・・どうりで話が全然ピンと来ないし通じないわけだ
とりあえず「合併してくれないと蓮田は大変なんだYO!」まで読んだ。
必死なんだねwと言ってみるテスト。
2ちゃんねるとかほとんど見たこともなかったから
こんな使い方でいいのかな(苦笑)

警察署とか○○所とか箱物にこだわる理由がわからないけど
それほど必要だと思うなら蓮田市が頑張って作ればいいんでないの?
その分の負担は当然市民の税金に・・・
作ったところでネズミ捕りくらいしかやることなくて
署員は毎日待機で退屈すぎて大変そうだと思うけど・・・。
20まちこさん:2009/05/14(木) 12:00:24 ID:POdFOX.I [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>18 同意です。

家を建てないと人口は増えない、でも、建てる場所や土地の使い方次第では、
(1)「自然と共存しつつ人口を増やす町」
(2)「自然がどんどん減少した、ただの住宅街」
の2通りの未来があると思います。

白岡は幸い(1)だと思うので、これからもそれは堅持してほしいなぁ…。
21まちこさん:2009/05/14(木) 16:06:34 ID:YB1X9ncY [ 99.net220148229.t-com.ne.jp ]
前スレ>>282
>そういえば、反対派の新人議員がひとり、5月にホームページを立ち上げる
>作業をしていると聞いたことがあるのですが、どうなったかな?

新人っていう響きはどの「新人」にも似合わない(笑)。

せっかく町の中で白岡を考える動きが出来たんだから、情報を早めに出して、
きちんと説明してくれるような、そんな議員が一人ぐらい出てもいいと思う。
誰だか知らんけど、頑張ってほしいですね。

その後、情報があったら、よろしく。
22まちこさん:2009/05/15(金) 23:41:57 ID:c5j/unCg [ softbank221018243187.bbtec.net ]
多くは望まないけど、白岡駅西口の駅前広場整備と、
そこから栗橋線までの道路整備はやれないものかなぁ。
危なくてしょうがない。別に駅前にデパートとかビルとかいらないから。
財源は、町の市街化区域内にある農地のタダ同然の資産税を
宅地並みに引き上げることで捻出。市に移行すれば可能。
23まちこさん:2009/05/16(土) 01:14:41 ID:S11e/Ws6 [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>22 
新しいものを作るために税金を引き上げる、というだけでなく、「今ある
ものを、ちょっと工夫する」というのも有効な手立てだと思います。

「一方通行の設定」とか「駐停車禁止地区の設定」といった、看板だけで
出来る交通の最適化、というのも検討する必要があると思いますよ。

現状、駅前が危険なのは、朝晩(特に夕方)の「送迎ラッシュ」で、日中は
交通量が危険なほど多いとは思いません。
「ジグザグ駐停車」を減少させれば、現状の道路でもまだ用は果たせると
思うのですが…。

>>21 
なじみの議員さんではなく別の方ですが、今週サイト立てたようです。
「空きドメイン検索」で何気なくひっかかりました。

かなりインパクトのある独自ドメインで、気合入ってました。
内容はビルダー使えば誰でも出来そうなレベルでしたけどね。
(ホームページを作った経験からいえば、頻繁に更新するなら簡潔なサイトの
方が楽なので、貴方の言うような点も期待できそうな気もします。)

確か、独自ドメインって検索結果に反映するまで1ヶ月ぐらいかかるから、
その間に「誰も見る人いないなぁ…」ってならなきゃいいけど。
24まちこさん:2009/05/16(土) 19:11:31 ID:TBD7pT9E [ br1037.jig.jp ]
駅前周辺を駐停車禁止にして、駅のタクシープールには一般車が入れない様にして、一般車送迎コーナーを完全有料化にしたら一発で解決すると思うけど

最初の何十分かを無料にしとけば、正規の利用客からも苦情少ないんじゃない?
25まちこさん:2009/05/16(土) 20:34:16 ID:D1BMAy7Y [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>24
台数が足りているならともかく、迎えの車の半分も確保できない状態で
その案が実現したら、駅前の道路はアホみたく混雑するよ。

巡回バスも無い、送迎スペースも確保されていないでは
路上に停めるかタクシーで毎日帰宅する事になるからね。
26まちこさん:2009/05/16(土) 23:52:13 ID:TBD7pT9E [ br1037.jig.jp ]
>>25
迎えの車の半分も用意出来てないっていうソースは?というのは置いといて…

有料にすれば、今までみたいに(白花とか)駐車場代わりに使う奴減るだろうし、○○分まで無料とかにすれば、送迎の人も何十分も停めなくなり到着時刻に合わせて来ると思う
付近一帯を駐車禁止じゃなく、駐停車禁止にすれば路上に停められないし、駅前の道路は混雑しない
その上で、周知徹底されるまでは警察がキッチリ取り締まれば改善されるはず

実際、我が家は徒歩で15分圏内に入ってるけど、周辺の人は嫁が車で送迎したりしてる
本当に車が無きゃならない様な人って、どれだけいるんでしょうかね?

そういう人が雁字搦めのシステムを面倒に思って、車での利用を躊躇う様になれば数は劇的に減ると思うけどね

基本的に
・駅ロータリーに長時間停められなくする
・付近道路に車を法的に停められなくする
これで解決かと
27まちこさん:2009/05/17(日) 00:31:38 ID:TSfxcVB. [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>26
ソースは平日の帰宅ラッシュ時見た物。

今でも到着時刻に合わせてきている車は多いし
駅前が駐停車禁止かどうかは知らないけど、現行では停車も5分以上であれば駐車とみなされる。
徒歩圏内の住民に送迎を控えるように言うのはお門違い。
現段階でも、交番に警官がいても、警官が路上駐車の横を通過しても
何も注意しない。

で、
>駐停車禁止にすれば路上に停められないし、駅前の道路は混雑しない
は現段階で駅前の道路、駐車禁止なわけだし、ロータリーも駐車禁止なのだから
そうなっていないとおかしいよね?

それを尚且つ、
>駅のタクシープールには一般車が入れない様にして、一般車送迎コーナーを完全有料化
だけ現実化したら、普通に道路混雑するでしょ?

もちろん、路駐が少なくなって潤滑にロータリーが回ればいいなとは思うけど
その案は机上の空論でしかないよ
28まちこさん:2009/05/17(日) 11:27:17 ID:5LDtOaSk [ br1037.jig.jp ]
>駅のタクシープールには一般車が入れない様にして、一般車送迎コーナーを完全有料化
だけ現実化したら、普通に道路混雑するでしょ?


だから、駐停車禁止
停車すら駄目なんだから、混雑のしようが無い
29まちこさん:2009/05/17(日) 12:04:38 ID:TSfxcVB. [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
おいらは駐停車禁止にして停めない人ばかりなら、既にすっきりしてるとは思うのだけど・・。
答えはやってみなきゃわからんのだから、論争してても仕方が無いのだけど、
まぁ、すっきりして欲しいよね。
30まちこさん:2009/05/17(日) 12:46:43 ID:OJQhhI3A [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>22-29
いやどれもなかなかいいご意見だなと思いながらROMってました
今の白岡が抱える課題について
いろいろな立場の町民同士で建設的な意見交換ができれば
少しでも改善されるかもしれないし
そうならないとしても
町民レベルでも町の諸問題を他人事や・他力本願でなく
できるだけ自分たちで良いアイディアを出して解決していこうという姿勢は
今後必要になるかなと思いました

今のところ具体的に取り上げられている現在の白岡の課題は
>>22さん指摘
白岡駅西口の駅前広場整備(ロータリーの送迎ラッシュ時混雑?)
白岡駅西口駅前からさいたま栗橋線までの道路整備(道幅、歩道の整備?)
>>13さん指摘
白岡は福祉サービスが悪い(出産前後の講習、児童福祉)
でしょうか・・・

ここで書き込みされている方はご存知だとは思いますが、ROMっている人のためにも参考までに
上のような要望の一部は、白岡町公式ホームページの「町長への手紙」で要望されているものもあるようです。
(白岡駅西口関連:ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/mayer/tegami_kokai/koukai21%209bunsyo.html
の6項目、福祉関係は数多いのでここでは割愛)

確かに白岡駅前西口側の道路環境は東口側に比べてもちょっと・・・な気がしますね。
割と長く住んでる私でも、西口側の道路はよほどのことがない限りクルマで通るのを避けてしまいます。

福祉サービスについても、
30年以上前は、出産前後の講習会は白岡では全くなかったそうで・・・
他市と比べてク○・・・のレベルでも、あるだけマシなのかどうか・・・
他の町民の方のご意見も伺いたいところですね

ちなみに福祉サービス全般で言えば
白岡よりはるかに充実しているといわれているさいたま市でも
旧大宮市の頃と比べるとかなり悪くなった?という話も聞きます

白岡町の財政はかなり厳しいようですが
こういった町民の要望を汲み取ってくれる町行政と町議員がいる・・・
これからも住民と行政の間に隔たりのない街であって欲しいなと思います

長文失礼しました<(_ _)>
31まちこさん:2009/05/17(日) 14:34:09 ID:5LDtOaSk [ br1037.jig.jp ]
>>29
駐車禁止でも中に人が乗ってると強くは言えないからね
駐停車禁止だと人が乗ってる云々抜きに駄目な訳だから、駐車時間関係なく片っ端から注意すれば「とめられない場所」って認識されるかと
現状は違反切符切られないから路上駐車してるんであって、切られると分かれば数も減るでしょ
規制強化したらもっと酷くなるから、多少の違反は見逃そうってのは如何かと

おいらの地元も白岡駅西口みたいな感じだったけど、タイムスに土地を売却して周辺の路駐取締強化、段の無かった歩道と車道の境界にデッカい縁石を設置
最初の数週間だけマナーの悪い奴がいたけど、監視員が徹底的に取締したら路駐は全く無くなったよ

最近、他の場所でもガードレール設置されたりしてるし、両側にガードレールか縁石設置するだけでも結構状況変わるんじゃない?
32まちこさん:2009/05/17(日) 14:38:47 ID:EgbY4HE. [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
小島町長はこの掲示板の存在は知ってるのかな?
見せたい。
33まちこさん:2009/05/17(日) 15:11:24 ID:OJQhhI3A [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>32
小島町長の公式ホームページ(正確には町長就任前?)の日記
ttp://kojimasuguru.com/index.php?%C6%FC%B5%AD
によると
「法律上、インターネットは出来ないが・・・」
と書かれていますね。
閲覧も出来ないのかどうかは分かりませんが、これが本当であれば
職務上直接見られないのかも・・・。
町長だけでなく町議会議員の皆さんにも見てもらいたいですね。
34まちこさん:2009/05/17(日) 20:44:16 ID:K65ClGT. [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>33 「インターネットはできない」というのは、
選挙期間中に文章を書くと違法になる、ということを説明したもの。
普段見るのは一向に差し支えないし、自他さまざまな場所を含め、
書き込みもOK。

町議のうち、何人か(私がお世話になっている方を含め)は、
このスレッドの存在を知っています。ってか、教えました。
35まちこさん:2009/05/17(日) 21:07:12 ID:9J8lvLvE [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>27
>ソースは平日の帰宅ラッシュ時見た物。
それ、ソースって言えない(笑)

>今でも到着時刻に合わせてきている車は多いし
そんなに長時間駅前に居て見てるんですか?
私が見た感じだと、運転手不在で長時間駐車してる人多いですけど

>徒歩圏内の住民に送迎を控えるように言うのはお門違い。
近隣の人が車送迎して、本当に必要な人が路上駐車しなきゃならない状況なら、お門違いではなかろう

>現段階でも、交番に警官がいても、警官が路上駐車の横を通過しても
>何も注意しない。
現段階では駐車禁止ですからね
やってくる車ごとに5分計る程に暇じゃないんでしょう
駐停車禁止なら計る必要無いから注意するでしょうね

駅も好意で私有地使わしてくれてるのに、法律や人の迷惑も理解出来ない馬鹿が増えたら
本当に有料化・駐停車禁止になりそうで怖いよ

>>31
縁石やガードレールは効果的だろうけど、あの幅じゃ無理でしょ
セットバックとか指定されてるのかな?
実際、10日にも轢き逃げ事故があったみたいだし、何らかの対策して欲しいよね
10日の事故は違法駐車が原因かどうか分からないけど、いつ事故が起きても不思議じゃない
ロータリー・駅前道路も駐車禁止指定されてるけど全く守らない人ばかりだし
有料化・駐停車禁止って措置も止むを得ないかも・・・
36まちこさん:2009/05/17(日) 21:21:57 ID:EgbY4HE. [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
せっかくいろいろ町について議論がかわされているのだから、
一部だとはいえ大事な町民の意見なので、是非参考にしてほしいですね。

白岡の町公式ホームページに、町長へメールで意見を送れるコーナーがあります。
町長は大体の意見について細々返答しているようで、公開もされています。
このホームページから意見するのも手です。

こういうことが出来るのも、町という小さいセクトならではではないでしょうか。
37まちこさん:2009/05/17(日) 21:41:40 ID:TSfxcVB. [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>35
この案件に沿った統計なんて取ってる機関なんてないでしょw

>そんなに長時間駅前に居て見てるんですか?
自分も迎えに来てもらったり、ミスドで茶してる時に見るけど
特に湘南新宿ラインの下りが到着する前後、2・3分に集中しているよ。

>お門違いではなかろう
本当に必要としている人が困っていると言うのはわかるけど、
控えるのを促して実行するかどうかは、譲り合いの精神に近いから
そこを問題として示唆するのはおかしいよね?

>やってくる車ごとに5分計る程に暇じゃないんでしょう
暇そうに、立ってるよね?特に夕方w
まぁ、そこは警察のお考えですが。

>本当に有料化・駐停車禁止になりそうで怖いよ
前にも書いたけど、花屋を含めた駐車問題あんまり解決しないようなら
駅側としては封鎖を考えてるとさ。
↑これは実際駅側に聞いた話。

駅前の商店立ち退きの問題もあるし、駅前道路が広くなることは
現状不可能に近そうだから、何か妙案でもあるといいんだけどね。
38まちこさん:2009/05/17(日) 21:42:56 ID:OJQhhI3A [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>36
同感です。
漠然とした不満内容だとただの愚痴や文句にしか聞こえなかったけど
具体的に現状の問題点や不満点を指摘してもらうと
「なるほどそういう問題もあるのか」とか「そういう見方もあるのか」とか
気付かされることも多いです。
今の白岡は昔からずっと住んでる人から最近引っ越してきたばかりの人まで
いろいろな立場の人がいると思いますので
上のような具体的な指摘や建設的な意見交換ができるのは
大歓迎したいですね

大切なのは
町民が町内の問題課題を自分事として気付き、考える意識を持つことと
いろいろな立場の人で論争でなく前向きに意見・情報交換できること
かなと(自戒を含めて)思いました

ただ過去スレで一時期荒れていたときのように
言葉尻に反応して・・・とかないことを願いたい・・・
できるだけお互いに書き手の本心を読んで意思疎通が出来れば・・・
このような有意義な話題はドンドン出してほしいと思います
39まちこさん:2009/05/17(日) 22:02:08 ID:5LDtOaSk [ br1037.jig.jp ]
>>35
私も電車の接続時間がうまく行かないと10分〜20分到着時間が変わるんだけど、それでも停まってる車は大して変わらないですね
早く行かなければ駐車スペースが無くなるから場所取りをしてるのか、それとも他の場所に用足しに行ってるのか分かりませんが、自分の為に停められない人がいるって自覚して欲しいです
これ以上、ここで議論してもアレなんで、ちょっと違う話題を…

非整形地が多くでT字道多いですけど、結構ミラーが設置されてない所も多いですね
私も先が見えなくて鼻先出したらホーン鳴らされた…なんて経験、1度や2度じゃないです

あと、線路沿いの道で引ったくりに遭いましたが、他地域に比べて街頭少なくないですか?
町に要請したら自宅周辺に1灯は追加してくれましたが、白岡町は電柱2本ごとに1灯だとか…
あと、電柱間隔が大きく開いている場所とかでも2本に1灯という規則が徹底されてるのはねぇ
私有地に建てると大変なんだろうけど、頑張って欲しいです
町内会の班長さんの家には私有地内に数本設置されてましたね

倍になれば、電気代も倍額になって財政的にも厳しくなるでしょうが、治安良いという話が広がれば住民の数も増えるんじゃないでしょうか?
40まちこさん:2009/05/17(日) 22:11:16 ID:TSfxcVB. [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
確かに街灯少ないね。
田畑地域だけでなく、駅の周辺ですら少ない。
無灯火の自転車なんて見えないぐらい、明かりが無い。

それと、ロータリー側の一部に、青い街灯(防犯抑止効果)の実績はどうなんだろうか?
基本的に街灯も少ないけど都心と違って、家の明かりも少ないよね?
玄関や庭先の明かりも早くに消す傾向があるよね?
都心だと、一晩中つけてたりするんだけどなあ。電気代を考えてなのか、犯罪が少ないからなのか
引っ越してきた当時から不思議だった
41まちこさん:2009/05/17(日) 22:21:05 ID:5LDtOaSk [ br1037.jig.jp ]
>>40
東口駅前とか青色になってますけど、ああいう人の多い場所に設置しても意味無いと思うんですよ
あんな人通りの多い場所で犯罪に及ぶ人は少数でしょうから、人通りが少ない場所に設置すべきだと思うんですけどね

恥ずかしながら今までは自宅の街灯消してましたけど、引ったくりにあってからは街灯点灯しっぱなしにしてます
一応、回覧板でも街灯点灯して欲しいってふれ回ってるんですけど、実際は家人が帰ってきたら消しちゃう人多いですね
42まちこさん:2009/05/17(日) 23:05:34 ID:TSfxcVB. [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>41
青色街灯、都心に近いほうだと、駐輪場なんかに最近は設置されていますよね。
そういった、場所の方が有効なのではないかとおいらも思います。
街明かりが青いのはきれいで好きなんですけどねw

自宅の街灯できれば付けてもらいたいですね、それだけで
結構違うものだと思うんですよね。
43まちこさん:2009/05/17(日) 23:38:28 ID:EgbY4HE. [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
我が家の前の電柱にも街灯がなかったんだけど、
環境センターの生活環境課に電話して相談したら、
すぐに来てつけてくれましたよ。
白岡町、なかなかやるなあー、とその時思いました。

ちなみに白岡に越してきた時役場からもらった「白岡くらしの本」の
「防犯灯について」の項目に載っています。
44まちこさん:2009/05/17(日) 23:48:48 ID:OJQhhI3A [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ちなみに白岡町公式ホームページでも
防犯灯について:
ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/guide_k/seikatsu/bouhan.html
防犯対策について:
ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/guide_k/seikatsu/bouhan2.html
(一戸一灯運動についての記述あり)
などの防犯対策についての取り組みについて説明があります
ほかにも「くらしのガイド」の中に様々な情報が分かりやすく説明されていますので
読んだことがない方はご一読されるといいかもしれません
参考までに・・・
45まちこさん:2009/05/18(月) 00:14:10 ID:InVZ2tWo [ p8480c3.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
でも、青い街灯って、暗くないですか?
どっちかというとオレンジ灯の方が明るくて見やすいんですけど、
話によると、近所の農家さんが、虫が寄ってくるとか何とか苦情を言ったらしく。。。
井までも真っ暗なところが多いです。。。

あっ、もちろん、うちの周りの話であって、全体がそうかというわけではない
です。明るいと本当に困るのかなぁ?
46まちこさん:2009/05/18(月) 00:18:43 ID:9pMM3HuY [ 180.net220148226.t-com.ne.jp ]
群馬県の太田市と小泉町など全国的に合併破綻した例を見ると
町長交代で町制が変わってしまったとよく記事を見る。
今回の合併破綻の一番の理由は町長が変わったから。
上に立つ人間に絶対権力がある。
加須も市長選があり反対派が出馬するらしい。
47まちこさん:2009/05/18(月) 00:35:07 ID:CarFISSs [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
青色防犯灯の設置について:
ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/mayer/tegami_kokai/koukai%2024bunsyo.html
(白岡町公式ホームページの「町長への手紙」より)
48まちこさん:2009/05/18(月) 00:50:31 ID:CarFISSs [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>45
確かに青色灯は普通のオレンジ色の街灯・防犯灯とくらべると
明るさ・視認性についてはうーん・・・と思うときもありますね
特にクルマを運転する場合とか・・・

虫が寄ってこないようにという理由は
青色防犯灯設置の本来の目的とは違う気がするので
それ以外のデメリットのほうが大きいようでしたらご近所さんと相談の上、
町に相談・要望してみるのもいいかもしれないですね

ただ、青色防犯灯と通常の防犯灯って、
電球or電灯を付け替えるだけで済むのかどうか・・・?
49まちこさん:2009/05/18(月) 00:55:13 ID:CarFISSs [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
↑失礼。
おそらくそういう意味ではなかったですね。
読み間違い失礼しました<(_ _)>
50まちこさん:2009/05/18(月) 01:12:11 ID:/c0/F8Rs [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
私の家の地区は昔っから住んでいるお年寄りのお宅ばかりで、
割と早い時間に雨戸も閉めて外見真っ暗にしてしまいます。
お年寄りは暗さに慣れているというか、むしろ夜明るいのを嫌がるように感じます。(偏見かな?)

一戸一灯運動は、私の周りの地域は今ひとつです。
私に関して言えば、寝る前に道に面した門灯を消してしまっていました。
これからは朝まで点けとこうと思います。
電気代に関して、1ヶ月の料金は缶ジュース1本(120円)程度だそうです。
51まちこさん:2009/05/18(月) 15:47:05 ID:uBivSW8M [ 209.net061198122.t-com.ne.jp ]
ウチの場合、家に隣接した街灯があって、夜になるとその灯りが玄関から煌々と差し込んでくるような感じなんだけど、
こういう場合は門灯つける必要はないと考えていいんでしょうかね?
52まちこさん:2009/05/18(月) 16:42:48 ID:lRa5.tJM [ p8103-ipad201kokuryo.gunma.ocn.ne.jp ]
>>46
小泉町×
大泉町○
53まちこさん:2009/05/18(月) 19:54:57 ID:CarFISSs [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
「光害」という問題もあるようですね
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%89%E5%AE%B3&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

イルミネーション(家庭用)とか最近はどうなんだろう・・・
とくぐって調べていたらたまたまたどり着いてしまいました

過ぎたるは猶及ばざるが如し・・・メモメモ
54まちこさん:2009/05/18(月) 22:39:47 ID:mavDTi62 [ p1100-dpm04chibmi.chiba.ocn.ne.jp ]
白岡に家買わなくて良かったw
買うなら久喜ですな
55まちこさん:2009/05/18(月) 22:55:41 ID:A80Q8aE6 [ br1037.jig.jp ]
>>51
周囲が明るければ必要無いんじゃない?
街灯の少ない地域を補完する意味での家庭用街灯点灯だから
我が家は夜間常灯の為に白熱球から蛍光灯タイプに替えたよ

近所の娘さんが部活で遅く帰ってきたり、仕事で遅くなる娘さんが多いから呼びかけてるんだけど、爺様婆様は無関心だね
最近越してきた様な人や若い人は賛同してくれるんだけどね

町内会の会議でも電気代を気にして賛同してくれない人が多いと嘆いてたよ
100円にも満たないのにね
56まちこさん:2009/05/18(月) 23:07:17 ID:I7Fi9Rl6 [ ntsitm342030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>54
久喜は地盤が悪い土地大杉
57まちこさん:2009/05/19(火) 01:40:34 ID:hibDhGTo [ p2167-ipbf2404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ウチも数年前に、門灯を蛍光灯タイプに替えました

そういえば数年前
白岡に外国人(と思われる)空き巣狙いがよく出没する時期があって
ご近所さん同士で留守にするときとか声かけあったり
玄関に人感知センサー付のライトを設置したり
いろいろ防犯対策していた頃を思い出しました

日頃の地域ぐるみの防犯対策は大切ですね
58まちこさん:2009/05/19(火) 07:38:36 ID:k4Lj2Etw [ br1037.jig.jp ]
>>56
東光電気付近もGL:2m以下で出水したり、地質調査でも容易に調査棒が入ったり…
飯田の建て売り地域も地質悪いし、知ってる人は買わない→結果ゴーストタウン
必ずしも白岡の地盤も良いとは言えないよな
線路挟んで東側は全体的に軟弱地盤だし
(ソース:自宅購入検討時に見た地質調査書)
まぁ、久喜って言ったって土地は広いんだし、不毛な叩き合いは止めましょうや
59まちこさん:2009/05/19(火) 22:17:26 ID:jOq7gyuk [ softbank221018243187.bbtec.net ]
白岡駅西口の眼鏡屋の前に信号つければ、駅に向かう歩行者には安全にならないでしょうか。
それとも返って危険になっちゃうかな。
60まちこさん:2009/05/20(水) 00:06:50 ID:Sd1TD0KQ [ br1037.jig.jp ]
>>59
駅に向かう歩道に信号が無いとか有り得ないよな
駅前通りなのに歩道が無いとかね

今、出張で栃木に来てるけど、歩道が設置出来ない様な細さの道には、トリックアートみたいな絵(立体的に見える)が書いてあって、心理的な効果を狙ってるみたい
61まちこさん:2009/05/20(水) 01:41:35 ID:kh59jimE [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
信号が無いのも歩道が無いのも問題なんだけど、果たして今の道路のままで
信号をつけて、歩行者も守るかどうか・・ちょっと疑問。

もう少し道路が広げられれば良いんだろうけどね、信号が出来れば
前後に停車する車も少なくなりそうだしなぁ。

>>60
段差といえば日本だとショッピングモールによく設置されている
高さ5cm程度の段差、あれを公道にはつけられないのかね?
絵も抑止効果があるんだろうけど、見慣れたら突っ走る人は突っ走りそうだもんね。

てか、歩道に人がいる時点で、車は減速→停止すると習ったはずなんだけどなぁ・・・。
どうにかならんかねぇ
62まちこさん:2009/05/20(水) 07:22:32 ID:Sd1TD0KQ [ br1037.jig.jp ]
>>61
信号設置して違法駐車抑止ってのは良いアイデアだね

俺は横断歩道前で停車してくれたら会釈してるけど、実際には好意で止まってくれてるんじゃなくて義務なんだよね
白岡じゃないけど、たま〜に白バイとかが取り締まりしてるよ
63まちこさん:2009/05/20(水) 22:37:29 ID:BBI3Bn8Q [ p4120-ipbf606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
西口前の通りを一方通行にしてもらうという案はいかがでしょう。
こういうのってどこに言えばよいのでしょうかね。
町役場?公安委員会?
64まちこさん:2009/05/20(水) 23:23:27 ID:Sd1TD0KQ [ br1037.jig.jp ]
>>63
並行してる道路が無い場所で一方通行なんかにしたらトラブル増えるだけかと…
対向車が来ないって安心感から、スピード違反が増えそう
65まちこさん:2009/05/20(水) 23:34:43 ID:8RTvAdgk [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>61 信号機は県公安委員会の管轄です。

久喜署の管轄内で年に数件分ぐらいしか予算がまわって来ないらしく、
町で要望しても、実現までかなりの歳月を要するそうです。
「ふれあいの森公園前」(白岡駅東口から役場などへ歩いていくルート上)の
県道への信号機設置の要望があったり、色々とつけないとならない場所が
あるそうですので、「駐停車が多いから信号機」というだけでは、
優先順位が下がってしまいます。
むしろ、>>63さんの「一方通行」のほうが現実的に説得力を感じます。

ただ、西口前の通りは、駅の北側(足利銀行側)は町道なのですが、
駅の南側(東武ストア側)は県道で、その管轄の違いから
なかなか実現できないようです。
(町道なら、東武の裏の通りと組み合わせですぐにでも可能なのですが…)

議員さんの中にも、「一方通行の組み合わせなら標識の設置費用だけで
実現でき、現時点での限られた予算を有効活用するうえでも、検討すべき
課題」と実現可能性を研究している方もいらっしゃるようですよ。
66まちこさん:2009/05/21(木) 01:24:51 ID:kDbBIdqg [ br1037.jig.jp ]
>>65
10日に轢き逃げあったみたいだけど、それは信号の有無とは関係無かったのかな?
仮にも駅に一番近い横断歩道な訳だし、そこに信号が無いってのは極めて異常な事態だと思うけどなぁ

東武ストアー裏の道路を利用しての一方通行案だけど、慣れてる人は良くても、初めて来る人には混乱を招くと思う
片方はカーブ、もう片方は直前
どこを始点終点にしても変な感じだし、一方通行路同士を結ぶ道路の道幅が狭いから、始点終点付近が渋滞しそう
一方通行にすると、対向車気にしなくて良い分だけ路駐悪化しないかな?
67まちこさん:2009/05/21(木) 03:10:07 ID:wCeQA0Hk [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>66 そのあたりも含めて、課題は多いと思いますけどね。
現時点で信号機を要望しても、信号機の設置実現までは相当な歳月を
要するので、現実的な早期解決策として、一方通行も「方法論のひとつ」
なんだそうです。

「ふれあいの森公園」前の横断歩道(白岡駅東口から町施設群に行くルート上)
にも信号機がなく、昨年12月議会で細井議員が一般質問しています。
「ふれあいの森公園」のところは、平成17年の通行量が12時間で9500台、
朝のラッシュ時1時間600台だとかで…。

細井議員、「駅前の問題にも取り組む」と、ホームページで公約してますので、
行き会う機会があったら、このスレの論議を話してみます。

(参考)
今日までにホームページ・ブログを開設した町議会議員3人・県議です。
石原富子 町議会議員 http://blogs.yahoo.co.jp/tomiko_ishihara/MYBLOG/yblog.html
中川幸廣 町議会議員 http://www.nakagawa-y.com/
細井 公 町議会議員 http://www.shiraoka.tv/
岡 重夫 県議会議員 http://www.bitcat.net/mukkun/index.html
68まちこさん:2009/05/21(木) 10:41:20 ID:vaOlh9Oc [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
確かに、例えば居酒屋天国あたりから踏み切り方面に向けて、一方通行にすると
逆側から駅にいく場合は埼信の角を曲がり、天国から左折で駅に出る事になる。

ちょっと考えると、今でもその二箇所の角は信号もなく進入する自転車・車で結構危険。
となると、一方通行による交通量の増加に伴い危険も増すため、信号機の設置を希望する声も上がると思う。
と言うことは、駅前に信号設置より一方通行にしたほうがコストが掛からないと
思ったが倍以上のコストが掛かる事になる。

なら平行した道路も無い上に、始点・終点の混乱を招く可能性が高い道路の
一方通行化より駅前に信号を一機設置する方がまだ現実的かもしれませんね。

現状でコストを掛けずに、路駐を減らす方法は駐停車禁止にして
夕方からの数時間警察に頑張って貰うってのが一番でしょうね。
送迎用のコースを一台分の幅にするとか、階段前は車が入れないようにして送迎を待つ様な
ポジションにしてしまうとか・・・・

どうにかならんかねw
69まちこさん:2009/05/21(木) 17:54:28 ID:kDbBIdqg [ br1037.jig.jp ]
中央分離帯を設けるのは無理があるから、白線の上にポールみたいのを設置したら良いんじゃないかな?
ポール1本の設置価格分からんけど、一機数百万の信号よりは安いよな?
70まちこさん:2009/05/21(木) 18:17:09 ID:vaOlh9Oc [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
それ、ナイスかも。
でも歩行者・自転車にもある程度不便と言うか
広がって歩かない等の注意が必要だね、歩道が無いから。
71まちこさん:2009/05/21(木) 21:48:35 ID:ViWJ5Ue2 [ softbank221018243187.bbtec.net ]
やはり信号は絶対必要。
あまりいないとは思うけど、例えば小学生が毎日朝一人で白岡駅西口を通って
改札まで安全に行くとなると結構キツイかと。
やはり子供や老人が安全に暮らせるようにするのが行政の役目。
高校生〜60歳くらいまでなら、停車中の車やその間を走り抜ける車やロータリー
から出てくる車の合間を縫って駅に行けるかもしれないけどさ。
横断歩道で止まる車なんて少ないし、仮に片側車線が止まっても反対車線が
止まらなきゃオダブツ。
歩行者が守る守らないは別にして、信号設置で車が通らない時間を作らないと。
72まちこさん:2009/05/21(木) 21:51:36 ID:vaOlh9Oc [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
公安が優先順位をどう見るかですね、でも駅以上に危険な場もありそうだもんね。厳しいね
73まちこさん:2009/05/21(木) 21:59:00 ID:PPHAawto [ p3169-ipbf808souka.saitama.ocn.ne.jp ]
最近引っ越してきて歯医者をさがしてるんだが、
金子と小川だったらどっちがいいのかね?
74まちこさん:2009/05/21(木) 22:26:12 ID:kTtEiFm6 [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>69
車が追い越せない程の間隔ごとに設置すればいいから、相当安く済むんじゃない?
白線と間隔1周期が10mだから、それ位ごとに設置すれば追い越しは相当困難になるんじゃないか?

>>70
東武ストア利用者の自転車マナーが悪くて、結構車道にはみ出したりしてるよね
歩行者にもデメリットはあるけど、路上駐車の隙間をすり抜けたり、車道側に出て歩く危険に比べたら
恩恵の方が大きいと思うけどなー

>>71
小学生が毎朝白岡駅に行くってのは非常に稀なケースだと思うけど…
そもそも信号設置しなくても、何分も待たなきゃ通れない程の通量なんか無いし、駅前の横断歩道なんかよりも危ない場所の方が多いと思う
歩道の無い道路、街灯の少ない道路、南小近辺の道路なんて小学校が近くにあるとは思えない程に暗い
去年あたりの事だから現在は改善されてるかもしれないけど、夜中に通ったら街灯が殆ど無くて安全に歩くのすら困難だった
白岡って線路から見える様な場所には青色街灯付けたり、そこそこ街灯設置してるけど
一歩小路に入ると極端に数が少なくなったり、白色の旧式街灯だったりする
見た目重視じゃなくて、住民側に立った改善をして欲しい

個人的には見通しの悪い交差点にミラーを設置して欲しい
現状だと非常に見通しの悪い交差点なのに設置されてなかったり、普通に見えるのに設置されてたり…
75まちこさん:2009/05/21(木) 23:41:42 ID:zxqulzTM [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
西口駅前から栗橋線に抜ける住宅街の細い道路を、
たまにありえないスピードで走ってる車がある。
歩道がない場所がほとんどで、すれ違う時に危なくて仕方がない。
息子が小学生なんだけど下校のときが心配です。
(登校は集団で行くので比較的安全だが、下校は少人数)

ここを見てる皆さんは、どうか安全運転でお願いいたします。
76まちこさん:2009/05/22(金) 08:19:25 ID:OX9bsPtA [ br1037.jig.jp ]
飛ばしてる人多いけど、本人としては接触事故を起こさないと思ってるんだろうけど、何か不測の事態が発生した時には、事故を起こしてしまうんだろうね
子供や自転車が転んだり、車が何らかの原因で制御不能に陥ってしまう事を考えてないんでしょう

現状では、子供に横に並んで歩かない、出来る限り端を歩く様に指導するしか無いのかな?
警察にお願いしたら少しは良くなるのかな?
77まちこさん:2009/05/22(金) 08:52:42 ID:Nz9h2XZM [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
自動車側の安全運転はもちろんだけど、埼玉には比較的歩道・ガードレールが少ないよね。
道幅を広げなくてはならない場合も歩けどガードレール設置だけでも結構歩行者は安全なんだけどね。
駐車の抑止効果もあるし。
78まちこさん:2009/05/22(金) 09:09:27 ID:irh/Zr62 [ KD125029242108.ppp-bb.dion.ne.jp ]
岩槻の慈恩寺小・中学校区は、道路がしっかり幅広く通学路の緑色で塗られていたよ。
子供たちがそこからはみ出さずに歩くかどうかは、各ご家庭のご指導で、って話になるかも
しれないけど、運転者側からみたらかなり緊張して気を使って走るよ。
地元の人間じゃなくても、ココは子供出没地帯だなとわかる。
79まちこさん:2009/05/22(金) 20:54:38 ID:Nz9h2XZM [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>73
どっちが良いかは主観なので避けるけど
金子は笑気麻酔推奨らしい。
歯医者嫌いにはありがたい。
80まちこさん:2009/05/22(金) 23:15:20 ID:OX9bsPtA [ br1037.jig.jp ]
最近のロータリー路駐、信号機、ポール、街灯とかって町長にメールすりゃいいのかな?
もしかして誰かメールしてたりする?

我が家は建て売りなんだけど、元が畑だったから街灯が全く無い
で、町にお願いしに行ったら、区長?を通して…みたいな事言われて追い帰されたけいけんあるからさ
その後、班長に頼みに行ったら1週間程度で設置されたけど、結局は町が金払って設置・維持すんのに、あまりに対応冷たすぎないかね?
81まちこさん:2009/05/23(土) 04:47:50 ID:zZFTGQ8k [ ntsitm338014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
別に白岡に限らず、個人個人の意見で設置してたらきりがないから普通はやらないよ

街灯に限らず、カーブミラーとか道路の整備とかについての要望は、
地元の行政区長を通して、個人の意見ではなく、地元地域の意見という
形でないと役場は動けないんだよ。
逆に言えば、「うちの前に街灯を付けて欲しい」という元々は個人の意見でしかない
ものであっても、区長を通して要望を上げれば地元の意見と言うことになる
ただ、この辺は区長の考え次第なので、通常は通学路とかを優先していくことになるとおもうけど
82まちこさん:2009/05/23(土) 05:01:13 ID:94.exzmI [ 185.123.100.220.dy.bbexcite.jp ]
他の自治体はどうなのかしらないけど、
少なくとも白岡は公共設備への投資は地元の意見で、というルールだから町長へメールしても、
やんわりと「区長に相談してね」って返されるだけだよ
年間に設置できる数が限られてるから、個人の意見で動けないのは仕方ない
83まちこさん:2009/05/24(日) 23:29:13 ID:i0/xuL9Y [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
街灯の件だけに関して言えば
私の場合は、役場の生活環境課に問い合わせて具体的に相談したら
すぐに取り付けてくれたけど、そういうケースってレアなのかな。
うちは区長じゃないけど。

あと、庭にあったおそらく区画整理前のなごりの様な古い木製の電柱と、
そこに付いていた壊れた街灯(点いたり消えたりする)の撤去も同時にお願いしたけど、
それにもきちんと対応してくれましたよ。
84まちこさん:2009/05/25(月) 05:15:09 ID:4/RIA9CE [ br1037.jig.jp ]
>>83
見事に断られました…
我が家の近辺は電柱2本につき1灯みたいな決まりがあるみたいで、建て売り区画だけ街灯が1灯もないっていう異常な状態だったんですが、具体的な場所を示しても「区長を通して(略)」ってな感じでした
区長通さなくても設置しなきゃならないのは明らかなのに、これが縦割り行政なのかな?と痛感しました
85まちこさん:2009/05/25(月) 06:27:26 ID:Yy2YKV9E [ ntsitm339228.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>83
それはおそらく、他からも既に要望が上がっていた箇所なのか、
区長自身が強く要望したのでは

>>84
縦割りの意味分かってていってんの?
あと街灯はその道路を通行する人みんなの物、地域全体の物だから
個人が要望で設置していたらキリがないから駄目だって考え方なわけで
なんで素直に区長に相談しない?役場も付けないと言ってる分けじゃないでしょ

仮に、個人の要望を受けてどんどん設置していったら、早々に予算が無くなって
本当に必要な場所に付かなくなりますよ?
86まちこさん:2009/05/25(月) 10:22:17 ID:AgppCUCY [ p3006-ipbf704souka.saitama.ocn.ne.jp ]
カスミ 原ヶ井戸店が、5/22からFOOD OFF ストッカー 白岡原ヶ井戸店になってますね。
http://www.kasumi.co.jp/tenpo/shosai/saitama/shiraoka_haragaido.html
87まちこさん:2009/05/25(月) 10:29:12 ID:S.ikFU36 [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
オープンから二日は相当混んでました。
店内全部見れないぐらい・・・。

駐車場も目の前に広げてくれたし、カスミとは違う色を出してくれると良いですね。
88まちこさん:2009/05/26(火) 07:18:30 ID:kAGr2Nzc [ br1037.jig.jp ]
>>85
>>84ちゃんと読んでます?
新たに開発された土地で、15棟建ての建て売り区画にだけ全く街灯が無し
隣にある昔から住んでる人の区画は、電柱2本につき街灯1灯

これ、絶対に設置が必要ですよね?
事実、区長を通したら速攻で設置されましたし
うちの周辺だけ暗い!うちの電柱にも付けろ!なんていうワガママな要望なら、区長を通すべきだろうけど、全然違うからね

だったら区長通してとか言わずに受理すりゃいいんじゃない?
どうやって設置のお願いしたら良いか分からず役場に行っただけで、区長通してお願いしなきゃいけないって知ってたらそうしてますよ
89まちこさん:2009/05/26(火) 17:54:40 ID:Q58PWsWs [ FL1-122-131-127-63.stm.mesh.ad.jp ]
br1037.jig.jp さん
文句を言うなら役場に言うほうがいいと思いますよ。
対応に一貫性を持ってほしいと。

実際に最初に話を聞いた人によって
融通を利かせてくれたり、杓子定規だったりいい加減だったり
ああいう公の機関というのは人によって対応がバラバラなのは本当です。
もしかしたら新しい住宅街なので街灯の設置が間に合わないまま入居させたが、
すでに計画に入っていたので、遅れてた中、優先して先に建てくれたのかもしれせん。
しかし計画があった事に気付いてない無知な職員が失礼な態度取ったのかもしれませんね。
そこらへんも問合せみてはいかがでしょうか。

直接話しを通してくれた方の話もレアケースだと思います。
職員が融通が利く人なのか、計画に入ってたのに気付いた人なのか…。
縦割りだとお腹立ちのご様子ですが、組織が大きすぎるので
収集がつかなくなるので、どこもおっしゃるとおりの縦割が基本で一般的だと思います。
自分がごくごく一般的に対応されただけだとご納得いかないでしょうか。
設置のお願いのやり方がわからないので聞きに言ったんですよね。
「区長さんに話をしてください」というやり方を教わったんだと
思うのですが…。

結果的には班長経由で区長を通したので面倒ではありましたが
希望どおり街灯が設置されたんですよね。
もし計画と関係無しに立ったようでしたら、
班長さん、そして区長さん、町の担当の人たちの
尽力があったことにまずは感謝してかいかがでしょうか。
一週間程度で設置されたなんて、ものすごくラッキーだと思いますよ。
こちらはお願いしても全く立たないので羨ましい限りです。
街灯が立って良かったですね。
90まちこさん:2009/05/26(火) 18:53:49 ID:VbOMpPPA [ 127.20.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>これ、絶対に設置が必要ですよね?
その必要かどうかを判断するのが地域(=区長)なので、
区長の意見を受けて設置するというのが現在のルールな訳で。
融通を利かせると言っても、区長からの要望ですら予算的に全てに答えられて
いない現状ではまずできない話だし、すぐに設置されたというのは
やはり以前から要望があったか、一連の整備計画に入っていたんでしょう
事務処理の流れ的に、たとえ要望が通ったとしても一週間で設置というのは
あり得ませんから。
あるいはどこかの議員が強引にねじ込んだのかもしれません
91まちこさん:2009/05/27(水) 19:05:54 ID:ZTpXDdIE [ w32.jp-t.ne.jp ]
殺人事件
92まちこさん:2009/05/27(水) 19:10:39 ID:.f4R9I.c [ p31048-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
ニュー速+見た。
93まちこさん:2009/05/27(水) 19:17:30 ID:Iv81YMMk [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>91
事実だったのか?まだわかってないの?
94まちこさん:2009/05/27(水) 19:20:32 ID:kPIrUYqw [ p3006-ipbf2604souka.saitama.ocn.ne.jp ]
何かあったの?kwsk
95まちこさん:2009/05/27(水) 21:20:41 ID:Iv81YMMk [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
96まちこさん:2009/05/28(木) 12:32:46 ID:i6tVoTSU [ host5-23.net.fenics.or.jp ]
今朝7時10分頃、栗橋線白岡のアルペン辺りを栗橋方面に走ってたら後ろから
ものすごい勢いで抜かしていく車が。
2車線のド真中をぶっとばしてビバんところの交差点を右に曲がっていったっけ
なんか警察も数人居たし、逃走車だったのかなぁ。
金エンブレムのトヨタのセダンだったけども、見た人いますか?
97まちこさん:2009/05/30(土) 16:53:36 ID:5jbXCkhM [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
今日の昼間、白岡のミスドに買い物に行ったんだけど、ロータリーが空いてても路上駐車するバカいるね
見た目で判断するのもアレかもしれないけど、降りてきた人は「あぁ、この人なら路上駐車しても不思議じゃないわ…」ってな感じの人
駅に行くのかと思ったら、白花のある小路の方に消えてった…

で、さっき娘を駅に送りに行って来たんだけど、4時間以上経過してるのに路上駐車したまんま
ロータリーに停まってる車も殆ど変化無し

駅前スペースって駅の所有? なんとか出来ないのかね?
恐らく警察に言えば信号機とかの設置を検討してくれるんだろうけど、
そういうのって、やっぱり個人じゃ駄目なのかね?
98まちこさん:2009/05/31(日) 06:55:42 ID:KZ92bq2w [ p1213-ipbf209souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ロータリー?あれ、ロータリーっていうの?中途半端にあんなに狭いものを作って
でも、あそこも駐車禁止だよね。止めていいの?
99まちこさん:2009/05/31(日) 07:15:25 ID:55ysL9iY [ 52.20.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>97
当然警察も個人の意見で信号機の整備はしてくれません
道路はみんなのものですから、あくまで地元地域全体の要望という形でしか
動けないのは理屈として分かると思います。
区長さんに直接相談か、あるいはそれに近い人に話してみるのが近道ですね

あと西口のロータリーはJRの土地で、道路ではないので直接的な取り締まりは
難しいと聞きました。苦情や要望は役所や警察ではなく、駅に直接寄せるしかないと思います。
100まちこさん:2009/05/31(日) 07:21:21 ID:cv2as5Rc [ br1037.jig.jp ]
ロータリーも一時利用のみを許可してるけど法的拘束力無し
ロータリーに駐車するのも迷惑だろうけど、駅前道路に停めるよりはマシじゃないの?

休日・平日で若干の違いはあるけど、大抵同じ車だよな
町も駅もやる気無いんだろ
駅の禁煙場所でタバコ吸ってる人に注意すらしない駅員だし
この前なんて、煙草ふかしながら目的地までの行き方を聞いてきた奴に、親切に教えてたなぁ
101まちこさん:2009/06/01(月) 21:41:52 ID:VSi60aVw [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ひったくり事件発生:ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/topics/osirase.html#hita
振り込め詐欺の不審電話:ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/topics/osirase.html#huri
ご注意ください
102まちこさん:2009/06/02(火) 18:05:58 ID:fJ0l3Zu2 [ br1037.jig.jp ]
平日だと黒のアルファード、休日だと黒のセリカが1日中停めてるけど、どういう神経してんだろ?
103まちこさん:2009/06/02(火) 22:36:24 ID:qGjRynaI [ ZQ150236.ppp.dion.ne.jp ]
盗用多乗りに、ロクなやつがいないって事だろ w
104まちこさん:2009/06/03(水) 00:14:48 ID:L/xTvPHw [ p34245-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
夜、西口駅前でキャッチボールしてたやついたぞ。
あほか。
105まちこさん:2009/06/03(水) 16:27:31 ID:/GT2E9f2 [ 99.net220148229.t-com.ne.jp ]
蓮田市議会で「合併協議会の解散」が議案可決されたらしい。白岡より先に。
106まちこさん:2009/06/03(水) 23:36:17 ID:WEnh43.Q [ p7104-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp ]
はじめまして
白岡に住んでいます。いろいろくわしく書き込まれていて為になります

合併賛成だった私はかなり残念です。。新しく町長代わり期待をしていましたが公約と違う考えでだいぶ引きました
町長さんはしっかり4年つとめたい様子ですね
がっかりです

あまりしっかりしない意見で、申し訳ありません
107まちこさん:2009/06/04(木) 13:12:47 ID:x5/.engY [ br1037.jig.jp ]
>>106
合併に何を期待してたの?
108まちこさん:2009/06/04(木) 15:06:54 ID:trbWcqwA [ 72.net119083099.t-com.ne.jp ]
「南埼玉郡でなくなる事」じゃない?
109まちこさん:2009/06/04(木) 21:14:07 ID:hchisKa6 [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
そんなに郡って嫌かね?
110まちこさん:2009/06/05(金) 01:04:55 ID:0PrXqw72 [ p7104-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp ]
私は生まれながらの白岡町民です。今の白岡も大好きですし、郡とか全然気になりません。
ただ何かが変わるような気がしていました。みなさんのように詳しい事は分からないのですが
私なりに分かろうと努力したつもりです。
議会や町長選なども興味を持ち議会傍聴やコミセンで行った町長選の討論会などに出向きました
その中で合併に期待がもてました。
 
合併に賛成していた議員さんは生まれも育ちも白岡の方も数多くいらっしゃいました
お話を聞き漠然とですが期待がもてました。

こんな意見で申し訳ありません。。。
111まちこさん:2009/06/05(金) 01:38:32 ID:34JOQRJ6 [ 72.net119083099.t-com.ne.jp ]
いや、素直でいい意見じゃない。
112まちこさん:2009/06/05(金) 02:14:13 ID:UFkW5Bis [ pl562.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
合併に関しては町長選挙時に三人とも合併推進派で
当選者は当然推進派
議員も推進派が多いって聞いてたはずなのに
人口5万人を越えたあたりで急に反対派がくすぶりだして
挙句にあの住民アンケートでしょ
後ろ向きな感じの反対に誘導してる風の設問
はっきりYESかNOかでやればすっきりもしたのだが
結局、市になりさえすればいいのかって思ったよ
もう今では遅いんだろうけど、合併協議会で使った税金も馬鹿にならないのにね
そういうことはなんか隠して、合併反対万歳な流れが気持ち悪かった
ここでもすぐにメリットがないだの白岡の郷土愛がどうたらとかさ

で、結局市になれるのかい?
市になったらどういう市にしていくつもりなの?
結局は金が必要なんだけどね
田舎が良いとは言うけど、開発されるべきところは開発していくべきだし
その結果、自然がなくなったり田んぼがなくなるのもしょうがないことだと思う
国道沿いは農業地域だけど圏央道ができてちょっとは変化あるのかな?
蓮田のカインズだけだと寂しい気もするが
113まちこさん:2009/06/05(金) 15:14:55 ID:XjnR1z5w [ 194.125.111.219.dy.bbexcite.jp ]
今後は単独で市になるしか現実的な選択肢はないのかな?
114不満:2009/06/05(金) 16:33:50 ID:22lPysUg [ p02bbb2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
一番理想的なのは、蓮田とセットでさいたま市に入ることだった。
大都市に入ると何かと恩恵を受けるからね。

まぁ、これで、市になるのは、当分無理だろう。
「埼玉群。。。」と何時までも書き続けることを
皆で選んだのだから仕方ない。
115まちこさん:2009/06/05(金) 16:41:25 ID:22lPysUg [ p02bbb2.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
一番理想的なのは、蓮田とセットでさいたま市に入ることだった。
大都市に入ると何かと恩恵を受けるからね。

まぁ、これで、市になるのは、当分無理だろう。
「埼玉群。。。」と何時までも書き続けることを
皆で選んだのだから仕方ない。
116まちこさん:2009/06/05(金) 18:28:07 ID:JPXy6j/A [ FL1-122-132-181-89.stm.mesh.ad.jp ]
大事な事なので二度言いました。
117まちこさん:2009/06/05(金) 18:53:05 ID:8ALzoiAE [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>112
そりゃ推進派にすれば合併反対になれば気持ち悪いだろ
でも反対とおもってる人にとっては自然な流れなの
気持ち悪くも何ともない

議員がどうこう言おうが民意は反対が多かった
ただそれだけ
誘導設問って言ってるけど
それに引きずられて反対にするほど単純に考えてない
前レスにさんざん書かれてるが
118まちこさん:2009/06/05(金) 23:08:00 ID:YC7bQsKw [ br1037.jig.jp ]
>>112
1.2.3.4と設問があって、はっきりとNOと言ってる人が大半だったんだし誘導じゃないでしょ
これで3.がダントツだったら曖昧な設問で誘導って言えるかもしれないけど

合併協議会で使った税金が勿体無いから合併した方が良いって…
合併してから使われる金額(≒借金)に比べたら微々たる額でしょ
私はギャンブル一切しませんけど、負けが少ない内に手を引くのが得策では?
最初に投入した金が惜しくて、元を取ろうと深追いしたらスッカラカン…なんて事も

最初の投票の時に賛成派が多かったのは詳細が纏まってなかったから
人口が5万人超えてから反対派が増えてきたんじゃなくて、詳細が公表されるにつれてメリットを感じられなくなって反対派が増えただけでしょ
119まちこさん:2009/06/06(土) 03:45:18 ID:w3v27SMY [ p3057-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
本当に色々ありがとうございます
やっぱりたくさんの意見があるのですね。賛成派の議員さん達の中には本当にがっかりされている
方もあり今まで一生懸命に活動していたのにかわいそうに思いました。。。

とにかく反対派が多かったということで結果は出てしまいましたのでしょうがないのですが、
これからの白岡町が良くなるといいと思います。
120まちこさん:2009/06/06(土) 09:00:44 ID:BbzCrugY [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>119 
今回の合併は、反対派がよその町のように熱心に活動して住民を
扇動したのではなく、賛成派の「一生懸命」さがアダになったようなもの。
特に期間中の駅前チラシ配布が痛かったのでは。
(細かいことは、前スレの皆さんの論議を参照してください。)

蓮田では3日の議会で「合併協議会の解散」を議会承認しました。
白岡も10日の議会で「合併協議会の解散」を議決する予定です。
(先に相手が承認した中、「賛成派」が議案否決に動くかどうか…)
その前8日の一般質問とあわせて、しばらく議会を注視したいところです。
121まちこさん:2009/06/06(土) 09:20:33 ID:bxLojX92 [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
賛成派だった人たちも
>>112>>119の人のように素直な意見なら
同じ町民として素直に読めるし理解もできるんだけどね

今回は推進派議員も賛成派町民も必死すぎて痛かったよ
122まちこさん:2009/06/06(土) 09:27:27 ID:bxLojX92 [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
アンカミス × >112、>119 → ○ >110、>119
123まちこさん:2009/06/06(土) 10:04:36 ID:17W2m7k. [ br1037.jig.jp ]
駅前で「1番にチェックして投函して下さい」って連呼してる推進派がいたけど、正直怖かったわ
1番の項目が何か?合併したらどんなメリットがあるか?なんて事は全く説明せず、ひたすら連呼

あぁ。こうでもしないと駄目な位、賛成票が少ないんだな…と冷ややかな目で見てた
新聞に織り込んだチラシ、配ったビラ、有権者に配った葉書、結局幾らかかったんだろ?
結果、大半の人は合併を望んでなかった訳だけど、民意と真逆の事をした議員さん達は、どういった責任の取り方をするんだろ?

ところで、単独で市政にした場合って、どういったメリット・デメリットがあるんだろ?
124まちこさん:2009/06/06(土) 11:54:54 ID:2IfMLTAA [ ntsitm126118.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>119

賛成派の議員にとっては今回の結果はガッカリでしょう。
だからといって同情は出来ないです。
賛成派議員が何をしようが、結局は住民の意思が賛成議員の
活動に比例しなかったことでありますからね。

今度行われる議員選挙の時に賛成派だった人が立候補するか
どうかが、その議員の志が本当だったかどうかが分かるのでは
ないか?
125まちこさん:2009/06/06(土) 22:46:03 ID:D/HMEK2c [ k177191.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
5万人超えれば市になれるという簡単なものではないみたいね。
「・・・郡」と書きたくないというより住所がやたら長くてイヤだったんだけど
どこかと合併しても住所が長いのは変わらなそうだし、メリットがあるんだかな
いんだか、いつでも説明不足。
なんかもう別に「市」にならなくてもいいやってかんじ。
126まちこさん:2009/06/07(日) 00:17:42 ID:YdO7g0Ho [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
小島町長のホームページ密かに更新されてるみたいね
トップページだけだけど…
ttp://kojimasuguru.com/
いきなりマニフェストの進捗状況とか公表しだして驚いた…
127まちこさん:2009/06/07(日) 00:45:42 ID:ahf9DAhc [ R183167.ppp.dion.ne.jp ]
だから、住所に南埼玉郡って書く必要ないよw
128まちこさん:2009/06/07(日) 01:03:32 ID:7t1fhemE [ 72.net119083099.t-com.ne.jp ]
合併候補はあらかた久喜にかっさらわれて残ってるのは(ry
129まちこさん:2009/06/07(日) 11:33:18 ID:T4Cpgxpk [ p84a06c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
国勢調査で5万人確保できて市になれれば
メデタシ、メデタシ。
でも5万人に足りなくて市になれなければ
少子高齢化の中では、次(5年後)も無理だろう。
ある意味単独で市になれる最後のチャンス。
それを、町民が選択したから仕方ないだろう。

蓮田と2回も破談になったから、次は東武動物公園
仲間の宮代と一緒になりますか?
それとも蓮田とよりを戻してさいたま市に編入。
大穴で久喜市に編入?

まぁ次の合併の動きがでるまでの10〜20年くらいは
単独やるしかないだろうからしっかり
街造りをやってもらいたいですね。
さいたま市も浦和色が薄まれば編入も期待できる
かも・・・
そのためにも、しっかりした行政改革が必要でしょう。
130まちこさん:2009/06/07(日) 16:01:40 ID:WFhC00PM [ br1037.jig.jp ]
>>129
今、駅徒歩15分圏内の建て売りは…
蓮田が飽和状態、若しくは北向きビルトイン車庫とか条件悪
白岡・新白岡は、条件良い所が結構残ってて、更に建設も相次いでる

さいたま市内だと50u程度の土地で北向きビルトイン車庫でも3000万円を超えるのが多いけど、大宮以北に足を伸ばせば、100u超で2000万円前半ってのもある
そんなんで徐々に北へ北へ…と開発進んでて、以前は快速停車駅だけど遠くて人気無かった久喜でも廉価建て売りが増えてる

白岡は減るどころか流入組で右肩上がりで増えてるし、最後のチャンスとかヘソで茶が沸くわ
131まちこさん:2009/06/07(日) 21:16:01 ID:wMwwd/bM [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
賛成派って>>129みたいなのばっかなのか?
白岡はずっと人口増え続けてるのに、何が最後のチャンスなんだ?
どんどん減り続けてて、5万人を割りそう→最後のチャンスってなら分かるけど

>さいたま市も浦和色が薄まれば編入も期待できるかも・・・
>そのためにも、しっかりした行政改革が必要でしょう。

はぁ???
さいたま市と合併しても、今の岩槻より酷い仕打ち受けるの目に見えてるだろ
132まちこさん:2009/06/07(日) 21:20:08 ID:wMwwd/bM [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>129
白岡町 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E5%B2%A1%E7%94%BA

これでも読んどけ
ま、誰にでも編集可能だから、ソースとしては乏しいが
133まちこさん:2009/06/08(月) 01:18:47 ID:EMq1jEUM [ p3057-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
色々な意見とても勉強になります
ありがとうございます。

今後の合併は難しいと思います蓮田との合併は2回ダメなりましたし・・
ここでたくさん意見を下さっている反対派のみなさまの意見が通り合併がなくなり
今後がとても不安です

単独で市では本当に小さな小さな市になり少子高齢化には太刀打ちできなさそうです
日本では今後道州制を考えているようですし。
久喜市は菖蒲・宮代と合併が決まりまわりはどんどん将来に向けて進んでいるようです。

私達も少し考え方を変えてみる時なのかもしれません

昭和29年に白岡町は合併によって誕生しましたその時もきっと反対や争いがあったのでは
ないでしょうか?
でもあの時に合併して白岡町が誕生した今の白岡町があると思います。

今回の住民投票の必要性はあったのかも疑問です。最初にアンケートをとり賛成が多かったのは事実
人口5万人たかだか5万人ですこのままの白岡町では財政が苦しいどころか大変な事になるのではないでしょうか?
町議会議員さん達は本来1名を除き全員賛成派で推進委員にも所属しています
その中で賛成とうたいながらもビラを配ったりした方もいらっしゃいました
ただ表向きは全員賛成なのです。。。町長さんは反対派という事は事実です
合併推進委員会の中には県の職員も入り埼玉県からの補助金もあったようで上田知事は非常に残念がっていました。
今回の住民投票にも税金約600万円使われています
なんだかもったいないような気がしてなりません

生意気いってすいませんただただ分かっていただきたく長文になってしまったことお許しください

何も考えない白岡に住んでいる女が。。。本当にすいません。。。。。読んでいただければ嬉しいです。。。
失礼します
134まちこさん:2009/06/08(月) 06:42:23 ID:oE0iuzf. [ br1037.jig.jp ]
>>133
あなたの言ってる事は、あなたの妄想であって何のソースも無いでしょ
いい加減、そういうの止めません?
あと過去レスをしっかり読みましょう

単独だと解消されない問題が、合併すれば少子高齢化や財政難から解放されるという具体的な根拠は?
135まちこさん:2009/06/08(月) 07:28:39 ID:etUpyFmI [ ntsitm144232.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
合併は必要だと思うけど、相手が蓮田じゃなにも変わらないね
もっと広域の合併か、蓮田と一緒にさいたま市に入るくらいしないと意味ない
もっとも、さいたま市側は嫌がるだろうけどw
136まちこさん:2009/06/08(月) 09:03:45 ID:B7kRkmwU [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
今回の反対多数は、合併のメリットが明白ではなかったと言う点に尽きると思う。

「市」になりたかった派の人は何を「市」に求めているのかな?
住所が短くなる他に、実際生活に直接かかわるメリットって何だろう?
正直、どう考えても福祉面、交通面等実生活にかかわる目に見えたメリットって
無いと思うんだよね。

単純に「市」になるだけで何かしら「町」とは大きく違うなら
蓮田も既に「市」なわけで白岡と合併する必要も無かったでしょう?

もちろん、自分の住む町なら、住みやすく便利で、安全な町になってくれる事を
願ってはいるけど、合併に反対にしろ賛成にしろもう少し
色々数字を見たうえで、個人個人が、現実を把握する必要があると思うな。

言っちゃお終いだとは思うけど、合併や単独市になったとしても
急激に何か変化があるわけでは無いだろうし
現段階や近い将来に、福祉面やら交通・学校等の環境を必要だと思うなら
既に実行している市町村に、残念だけど引っ越さ無ければなら無いだろうね。
必要な物は個々違うしね。
137まちこさん:2009/06/08(月) 22:27:20 ID:ZoIrYC6E [ p1007-ipbf1809souka.saitama.ocn.ne.jp ]
いつまでもうじうじと合併の話題が続きますね。
今回の一連の流れは百年の計を誤ったのではないのでしょうか。
チーズはもうそこにはないのに、変わることを拒否しているヘムのように見えます。
138まちこさん:2009/06/08(月) 22:31:02 ID:7GFWqhj. [ p84a06c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
蓮田と合併してもメリットと言われると
確かに説明は難しい。
それなら、蓮田に変える前の白岡+久喜+鷲宮+菖蒲の方が
圏央道がらみの合併メリットが説明し易い。

久喜菖蒲ジャンクションや菖蒲白岡インターチェンジ
に代表されるように市町境を圏央道が通るから、
それに沿った工業団地等の開発で税収を増やすメリットが
ありそうだった。

しかし、白岡の人口重心のある南部地域の住民には僻地の
北方の久喜と合併は感情的には難しいけどね。
139まちこさん:2009/06/08(月) 22:36:25 ID:7GFWqhj. [ p84a06c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
訂正
久喜菖蒲ジャンクション→久喜白岡ジャンクション(汗)
140まちこさん:2009/06/08(月) 23:46:56 ID:D5eO8eqI [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
<137
「チーズはどこへ消えた」だっけ
その本ベストセラーになったみたいたけど
内容うさんくさいよね

パロディで「バターはどこへ溶けた」って知ってる?
変化に流されずに自分らしさを大切にしようって本なんだけど
141まちこさん:2009/06/09(火) 09:29:36 ID:aBeICwgs [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>137
チーズの下りはどうでも良いけど。
「うだうだ」ってのはどうかな。
合併したかった方もしたくなかった方も、どちらも明確な将来的ビジョンを
打ち出す上で意見交換や互いの問題点を知るのは、次の合併話や単独市を考える上で有意義だと思うよ。
優遇のリミットが切れるから、合併は次がいつになるかはわからないけど、
町のあり方に個々が意見を持ち、個々が考え、自分の拠点を
住みやすくしたいと思うのは上等な思考だよ。

終わったから、話も終了なら何の意義も、学習もしないで単に金を捨てただけでしょ?
合併話にお疲れ気味なら、少しそういう話が出そうな場は離れたらいいと思うよ。
142まちこさん:2009/06/09(火) 09:34:03 ID:aBeICwgs [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
ぁ ごめん「うじうじ」だったね。
143まちこさん:2009/06/09(火) 10:42:10 ID:kvg2LdEY [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>141
議員さんレベルでいえば、5月1日の全員協議会と24日の臨時議会で
既に総括しているはずなので、今回の定例議会からは「先を見る論議」を
行なうと期待しています。
既に蓮田市議会では「合併協議会解散」を決議していますので、
白岡は追随して「解散」決議するしか道がなくなっていますしね。

合併交渉の中で「白岡に足りないもの」も明確に見えたはずなので、
それをどう今後に活かすか…。
(自分の悪いところって、誰かに言われないとわからないし、それを
謙虚に受け止めて直そうと努力しないと、いつまでも良くならないので…)

本当に民意を聞こうという姿勢のある議員さんに頑張ってもらえば、
単独でもやっていけますよ。

ちなみに、推定人口ベースであと370人程度だそうです。
144まちこさん:2009/06/10(水) 00:59:45 ID:uShKG9iE [ p3057-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
なんだか皆さんをイライラさせてしまって申し訳ありません。。。。
私個人の意見を書き込みさせて頂き色々勉強させてもらいました
 
とても参考になる事もたくさんありもっと勉強や知識が必要だなと思いました
 
うじうじいってすいません。。。反省していますいけなかったのでしょうか??
145まちこさん:2009/06/10(水) 01:07:49 ID:u5K5ZTw6 [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>144
全然わるくないと思いますよ。
146まちこさん:2009/06/10(水) 01:17:10 ID:uShKG9iE [ p3057-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ありがとうございます。。。
147まちこさん:2009/06/10(水) 01:39:10 ID:uShKG9iE [ p3057-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>141 ありがとうございます。。。
148まちこさん:2009/06/10(水) 12:08:08 ID:Oybrj/2E [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
今日の議会で「合併協議会の解散」について、議決があるとか。

既に蓮田が「解散承認」してるので、当然白岡もそうなるはずですけど、
(合併反対派の議員も多数ですし…)焦点は「賛成多数」か「全員賛成」か。

「納税者に対する裏切り」と言っていた議員たち(駅立ちした「推進派」)
まで「賛成」して「全員賛成」だったら、逆にぞっとします。
「推進派」は、最後まで筋を通すべきだと思いますが、どうなることやら。
149まちこさん:2009/06/10(水) 19:17:31 ID:FqB6d6Qw [ 99.net220148229.t-com.ne.jp ]
>>148 「全員起立(全会一致で可決)」だったそうな。

一般質問でも執拗に町長の責任を追及していたN皮・I原・T井、
ずっと反対派にいたK須までもが起立したので、場内に異様な空気が
流れたとか。


いくら「蓮田で先に決まっているから結果が見えている」とはいえ、
「合併反対は納税者に対する裏切り」と、反対派を攻撃し、おとといの
一般質問でも相変わらず「責任問題」を並べあげた以上、「合併を潰す」
議案に賛成するには、何よりも慎重であるべき立場だったはず。

「政治家として一貫した理念がない」のは、むしろ「推進派」のほう
だったのでは?


何はともあれ、議会で全員一致で「合併しない」ことになったのだから、
今いる議員、特に「民意を聞こうと努力できる議員たち」には、
今まで以上にがんばって、もっと町をよくしてほしいと思う。


6月1日現在の人口50145人。来年10月の「国勢5万」このままなら行けるかも。
150まちこさん:2009/06/11(木) 21:53:52 ID:Jqlah09. [ ntsitm074230.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
白岡って変なことばっかやって迷走してるよな
151まちこさん:2009/06/12(金) 01:37:03 ID:c40XNkys [ pl562.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
見栄えは大人なようで頭は幼稚な感じ
町長も議員もガキの使いじゃないんだぜ?
もっと計画的にどうしたいのか具体的に示せよ
選挙は村長決めるみたいで議員は顔役決めてるみたいな幼稚さ
ビラ撒いたり怪情報流したり
もっと真面目に変えていけって
若い人、子供達が住みたいって思わないと税収増えないぞ?
年寄りだらけじゃ年金渡すばかりだ
152まちこさん:2009/06/12(金) 05:50:27 ID:EKlhK81Q [ p84a06c.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
白岡町議会もわかり易い改革から始めるといいですね。
定数削減。(18→9)くらいできればいいですね。
最低でも埼玉県で最小市の幸手の15名は下回らないと・・・
153まちこさん:2009/06/13(土) 02:29:58 ID:a7iMqlaA [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>22-80
どなたか町に要望された人がいたようですね
ttp://www.town.shiraoka.saitama.jp/mayer/tegami_kokai/koukai21%2023bunsyo.html
乙です
154まちこさん:2009/06/13(土) 22:32:12 ID:BDRYwyl. [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>153
その文を読む限りだと、投稿者はひったくりに遭ったみたいだけど、白岡ってひったくり事件多いのかね?
俺も白岡に越して来て1年少々でひったくりに遭ったし、前回の回覧板にもひったくり被害の事が書いてあった様な
全体的に暗い箇所が多すぎるし、遠方から出稼ぎに来てる奴も多いんじゃなかろうか?

で、町長は1〜4に関して、早急に何か事を起こす気は全く無さそうだね
155まちこさん:2009/06/14(日) 01:19:04 ID:VBgfhf1. [ 119-173-209-204.rev.home.ne.jp ]
>>109 そんなに郡って嫌かね?

いやですよ〜。もうイヤでイヤでたまりません。
ものすごく気に入った家が見つかってしまったので、住所の点は最初から
引っかかっていましたが「そのうち慣れるだろう、得る物の方が多い!」と自分に言い聞かせ、
購入、引っ越し。が、まったく慣れません。むしろジワジワとボディブローのようにダメージが
効いてます。郡は書かなくてもよい説がありますが、今は年賀状など、
宛名は皆、郵便番号を入れると自動的に出て印刷されます。勿論、しっから「郡」入りで。
自分がいくら書かなくても、相手からの「郡」入りハガキ、封書が来るとその度、ヘコみます。
前に住んでいた場所の知人達にも新住所を伝える時に「なんでソコへ?」「イナカで平気?」
「町民になっちゃうの〜!?」等、ビックリしたように言われました

こう書いても、共感されないのはわかっています。
そんなに「郡」がイヤなら「市」の場所へ引っ越せばいい・・とレスがつきそうです。
でも賃貸ならともかく持ち家での移転は容易なことではありません。

この頃考えるのは、自分は昔から埼玉県に住んでるので
都内から、埼玉に越してきた人が
「住所のアタマに東京都、ではなく埼玉県と書くのが屈辱的で、イヤでイヤでしょうがない」と言う気持ちを
心底理解出来ないのと似たようなものかな・・と。
「え〜、大宮でなんでも買えるし、東京の隣ですぐ都内に出られて別にド田舎ってわけでもないし、
住所、埼玉でも全然やじゃないけどな〜」ってな感じで。
ずっと「郡」で育つとその響きに衝撃を感じる事はなく、このような気分になるのでしょうか?
自分もいまや町民ですし(そして、多分これからも・・)外から郡をバカにしている訳ではありません。
ずっと「郡住み」の方や、「郡関係」の事がまったく気にならない方にお聞きしてみたい気分です。
156まちこさん:2009/06/14(日) 01:40:38 ID:6ftvffEk [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
東京から越してきたけど「郡」でも「町」でも全く気にならないよ。

東京に住んでいた時から今でも通ってる南青山の美容院のスタイリストには
「すごい住所だね」っていわれたけどね。
よっぽど遠い所に越したんだと思ったみたいだね。
でも「のんびりしていて住みやすい町ですよ。梨も美味しいし」って
胸を張って(?)答えている。
157まちこさん:2009/06/14(日) 09:29:35 ID:Am3L8UX. [ br1037.jig.jp ]
>>155
すごいコンプレックスだな(笑)
人間としての器の小ささが良く分かりますね
そこまで嫌なら持ち家だろうが、早々に越した方がいいんじゃないですか?
精神的に良くありませんよ
市政になって郡が無くなっても結局は白岡である事を気にされるんでしょうし

住所に拘ってさいたま市に留まった同僚いるけど、3280万円も払ったのに土地は20坪未満で西向きでビルトイン車庫
他にも東京都江戸川区って響きに拘って4000万円近いボロ屋を買った奴もいたけど笑っちゃうよね
そいつらは白岡を馬鹿にするけど、住所しか誇れる物が無いんだなと思って聞き流してる

さいたま市から越してきたけど、特にコンプレックスなんて感じない
お隣さんも浦和区から越してきたけど越してきて良かったと言ってるし、もとから郡に住んでる云々は関係ないでしょ
158まちこさん:2009/06/14(日) 09:40:37 ID:VBgfhf1. [ 119-173-209-204.rev.home.ne.jp ]
>>156
そうそう、「すごい住所だね〜」・・・言われた事、あります。
「郡」ってつくと、人はものすごい荒野で最果ての地を想像するみたいです。
今や平成の大合併で、他の県は本当の僻地こそ吸収され「市」になっているケースが多いよう。
それこそ遠くの地方から出てきた知り合いに「自分の故郷ですら今や市なのに、そこってよっぽどの田舎?」
とも、聞かれました。ほとんどの人は、合併せず「町」のままでやっていける所は
むしろ財政が安定しているんだ・・なんて知らないし、逆に周りから取り残されている場所だという印象を
持っています。今まで大宮エリア住まいだったので、住所の事について考えたことはまったく、考えた事はありませんでした。
埼玉に住んでいれば「なぜ、浦和、大宮に住んでるの?」「そこ、ドコですか?」とは誰も聞かないですよね。
越してきて以来、友人、知人、はたまた買い物したお店の配送係にまで・・・説明しまくりです。
大宮以北についてこれほど偏見がひどいとは・・引っ越すまでまったく気がつきませんでした。
でも今は、身にしみています。
自分の住まいがある場所について、何かとイチイチ説明する事がむなしく思え・・・
「いや、思ったほど田舎じゃなく意外と便利で、住民は5万人超えてて、でものどかで、良い場所で」
と、言っている自分が、なんか悲しくでミジメに感じるんです・・・。
誰に強制された訳じゃない、自分が選んで住んでいる場所を、こんな風に感じる自分が、
それこそ一番イヤで、たまらなく惨めです。

しなやかな心でおおらかな >>156さんが本当に素敵に思えます。
159まちこさん:2009/06/14(日) 10:03:51 ID:VBgfhf1. [ 119-173-209-204.rev.home.ne.jp ]
>>157
金額まであげ(他人が購入した家の値段を覚えていらっしゃる事に、ビックリです)
その方が買った家についてひどい言葉で口汚くののしる書き込みを読み
>>155さんこそ、この件に関してのすごいコンプレックス(笑)、
そして人間としての器の小ささを感じましたよ。敏感ですね〜!

同じ白岡に住む者が書き込んだ文章に対しても、この攻撃性の強さなのに
直接言われた事を聞き流すには、そうとうなご苦労が必要なのでは・・・と思いました。
160まちこさん:2009/06/14(日) 10:08:52 ID:VBgfhf1. [ 119-173-209-204.rev.home.ne.jp ]
文中アンカー間違い
>>155 → >>157
161まちこさん:2009/06/14(日) 10:38:31 ID:6ftvffEk [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
惨めになるほどって深刻ですね。
田舎=「絶対悪」っていう図式をいっぺん取り払ったらどうかな。
それに人からどうみられてるかを気にし過ぎているような、、。
「偏見」っていうけど、多分ただ知らないだけですよ。

白岡には、東京には絶対にない良い所がたくさんあると思います。
道ばたに無人の梨ステーションがあって美味しい梨を売ってるなんて、
素晴らしく「豊か」だと思いませんか?

東京の友人にも、梨の名産地なんだぜって自慢します。
家に遊びにくると、「環境が良さそうだね」って言われますよ。
162まちこさん:2009/06/14(日) 10:51:43 ID:Am3L8UX. [ br1037.jig.jp ]
>>159
長文お疲れ様

>>155さんこそ、この件に関してのすごいコンプレックス(笑)、
>そして人間としての器の小ささを感じましたよ。敏感ですね〜!

そこまで自己分析出来てれば大したもんです(笑)
163まちこさん:2009/06/14(日) 11:07:04 ID:Am3L8UX. [ br1037.jig.jp ]
119-173-209-204.rev.home.ne.jpでググると上尾のスレとかヒットして、6月11日現在で土地を探してるみたいな事書いてるけど、何か言ってる事おかしくないか?

恐らく白岡に住んでるってのは嘘だな
白岡も検討してるけど郡は嫌ってのを面白可笑しく創作してんだろな
164まちこさん:2009/06/14(日) 11:40:22 ID:E6sNst8A [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
な〜んだ…嘘だったの
165まちこさん:2009/06/14(日) 11:52:11 ID:POdFOX.I [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>155 生まれも育ちも白岡の土着民です。

よそを生活の拠点にしたことがないので、どんなものかわかりませんけど、
必要なものは大宮に買いに行けばすぐ揃えられるし、環境としては
悪くない場所なので、このまま「井の中の蛙」でもいいと思っています。

東京で「郡」とか「町」という表記を「えぇ〜???」と言われるのは、
東京都民が「西部(の山中のごみ焼却場問題の町)」をイメージするからでは?

東京都民から「町って、山の中か何か?」って言われたこともありますし、
「町=田舎」と見られるのは仕方ないと割り切るしかありませんね。
私も>>156さんのように、いきつけの歯科医から「凄い住所だね」と言われたことが。

でも、さいたま市のお陰で、「さいたま市の隣町」と言えば、「町でも
かなり発展している場所」と認識してもらえるようになりましたよ。
(岩槻の編入のおかげで、「さいたま市に接している自治体」になってます)

白岡の人口が増え続けているのは、「よそではなく白岡を選ぶ理由があるような
魅力的な環境」があるからだと思いますし、その環境に対して「町だから」とか
「市じゃないから」と卑下する必要はないと思います。

国の法律が改正されない限り、2015年の国勢調査までには「市の要件」を満たす
ことは間違いないと思いますし、いずれにしても10年しないうちに「市」に
なる場所です。

>>155さんが、その建物(と周囲の環境)を気に入って、白岡に住まわれたのなら、
そここそが「自分にとっての『ミヤコ』」では?
周りの人には「住めば都」と笑って片付けるぐらいの気持ちで、と願っています。
せっかく見つけた「理想の家」、「郡」とか「町」だけで手放すのはもったいないですよ。
166まちこさん:2009/06/14(日) 12:00:07 ID:Am3L8UX. [ br1037.jig.jp ]
>>165
何も作り話にマジレスする必要無いんじゃない?

話変わって白岡って全国でも10本の指に入る位に人口の多い町なんですね
他の町は5万人を超えてるのに市にしない理由は何なんでしょうか?
私の地元は5万人超えた時はお祭り騒ぎ
国勢調査で5万人超えた時は町長男泣き

5万人超えるのを待ち望んでる町と、そうでない町の違いって何なんでしょ?
167まちこさん:2009/06/14(日) 12:30:43 ID:POdFOX.I [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>166 
ぶちこんで「書き込む」押すまでリロードしなかったから…orz
ネタ確定してるの知ってれば書かなかったんですけどね…orz

人口5万人は、市制施行の条件のひとつで、他にも色々な条件があります。
(白岡の場合は、他の条件はクリアできる見込み)
人口5万人で喜ぶのは、「市制施行の障壁が人口」という地域かどうかでしょう。

白岡は、中心市街地(総戸数の6割)も形成されていますし、「農業以外の
従事人口」もクリア。県条例の基準も満たしていると聞いています。
168まちこさん:2009/06/14(日) 13:17:57 ID:ijRfR7tI [ 61-23-195-143.rev.home.ne.jp ]
166さん
 ちょうど今見ていた本によると、人口が多いのに町どころか村のままの所が
ありましたよ。(^^♪ (from 「大人のための日本地理」日本実業出版)
 岩手県滝沢村(人口53,560人)、沖縄県読谷村(よみたんそん 37,306人)、
茨城県東海村(35,450人)などはベッドタウン、米軍基地、原発などの事情で、
市や町に昇格するメリットがないので現状なのだそうです。(人口は2009年1月1日現在)

 車社会の現状を考えると、埼玉県には狭い自治体がゴチャゴチャとある感じなので、
県南の大合併で、横浜や名古屋を上回る500万人以上の大都市にしちまえばいいのにと
個人的には思いますけど・・だから何かいいことががあるわけでもないけどねWW
169まちこさん:2009/06/14(日) 13:30:56 ID:Am3L8UX. [ br1037.jig.jp ]
>>167
となると2010年の国勢調査次第では市政もありえそうですね
まぁ、今のままのマッタリとした白岡が、市になる事で大きく変わっては欲しくないなぁ

>>168
村で3万人超とか凄いですね〜
政令指定都市になるとメリットも大きいんでしょうけど、今の岩槻を見てると微妙かもしれませんねぇ
さいたま市が希望をどこまで拡大するのか…
何十年かしたら埼玉県にはさいたま市しか無くなったり する訳無いですね(笑)
170まちこさん:2009/06/14(日) 13:42:49 ID:U8TnuZZM [ ntsitm244246.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>168
ナイスな情報です。滝沢村のことは初耳で、目から鱗です。

ちょっと調べると、滝沢村が人口5万人になったのは、平成12年ってことです。ということは、人口が5万超えても、9年も村のままってこと
ですね。人口が5万超えれば蓮田と合併せずに、単独で市になれるって思っている人も多くいて、合併が流れた一因でしょうね。

別に町のままでも良いけど、市の方が良いと思ったこともありました。それは、光ファイバーを心待ちにしていた頃の話。秩父(すでに市)が
開通しても、白岡は、開通時期未定ってことだったので、NTTに問い合わせたことがありました。そしたら

  「郡部は都市部よりもかなり遅れるのです」

って返事が来ました。嘘だかホントだか知りませんがね。郡であることで、周りから取り残されなきゃいいんですがね。
171まちこさん:2009/06/14(日) 13:50:15 ID:Am3L8UX. [ br1037.jig.jp ]
>>170
専用線借用担当に知り合いがいますが、一般家庭向け以外での需要が多い地域から優先的に光化を進めてるって話でした
郡だからというよりは一般家庭が多く、密集度が低いからってのが理由じゃないかな?
172まちこさん:2009/06/14(日) 19:31:40 ID:AsBLB2sc [ m022134.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
前回も今回も合併後の市の名前が気に入らなくて反対に回ったという人が
少なくない気がする・・・

実際、前回の「彩野市」はイヤだったし。
173まちこさん:2009/06/15(月) 00:14:46 ID:OEs9sW3o [ 119-173-209-204.rev.home.ne.jp ]
155ですが、帰宅後、こちらを読んでびっくりしました。
上尾の書き込みはまさにこの、PCから送った文章ですが、妹がとある事情で
今の住居から上尾方面へ移る必要があり、彼女が家へ来ているとき
上尾住民の方へ聞いてみたい事を相談しつつ、打ちました。

主人も一緒に使っていますし
以前、子供の幼稚園が一緒だった友人達も、同じようなタイミングで
それぞれの街の戸建てへ移り、様々な悩みをその場所で抱えていた時季でしたので
我が家へ集まった時、あれこれとガヤガヤおしゃべりしつつ
「そうそう、町BBSに聞いてみよう〜!」と書き込んだ事もありました。
このサイトはまさに、そういう事を気軽に書き込む場だと、思っていましたので。

あれこれと人の書き込みを調べる人がいる事は知っていましたが
本当に気持ちが悪いです。
もうこちらに来ることは二度とありませんが
真摯な意見を書き込んで下さった>>165さんのコメント内容は
心底、心に沁みました。ありがとうございました。
174まちこさん:2009/06/15(月) 00:16:42 ID:LreJiUgY [ br1037.jig.jp ]
>>173
ふ〜ん
ま、ネット上なら何とでも言えますからね
175まちこさん:2009/06/15(月) 00:29:49 ID:JIRSq6UQ [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>173
ここはプロバイダ情報から書き手を特定する人もいますしね…。
こちらこそ、その後の「ネタ」説に同意したような書き込み、すみません。
(「ネタにマジレスかよ」と言われたら… 弱い人間だと反省…。)

引っ越してきた方の場合、よそと比較した上で「白岡に住むことの魅力」を
感じているのですから、私みたいな白岡オンリーに比べて「良いところ」を
より感じてると思いますよ。

「郡」ぐらいでめげずに、前向きに過ごしてくださいね。
176まちこさん:2009/06/15(月) 00:42:39 ID:LreJiUgY [ br1037.jig.jp ]
>>175
妹が上尾に移らなきゃならないって言うのは定住じゃないでしょ?
定住で上尾方面限定!とかあり得ないし
なのに上尾スレで質問してる内容は完全に土地探し
内容読んでても妹というよりは、まさに自分が今直面してる問題を質問してる様な臨場感

妹・夫・友人
色んなキャラクターを用意して火消しに走ってるだけかと

同じ様なタイミングで書いてるって割には伊那と上尾の2スレでしか見つかりませんし
上尾は妹だとして、伊那は夫か友人
1つ足りない気がするのは私だけ?

まぁ、御本人は2度と来ないそうですから、何書いても無駄だと思いますけど
177まちこさん:2009/06/15(月) 06:21:03 ID:CmcMZWwc [ KD118157039150.ppp-bb.dion.ne.jp ]
白岡を市にする動き・・・
町議会で「白岡市制について」語られた様子とか、小島町長やその他議員の方が活動しているとかあるのでしょうか?
私は、聞いたことないのです。
178まちこさん:2009/06/15(月) 17:03:41 ID:dLdOaCz. [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
インフルエンザがやってきた!ヤァヤァヤァ!
179まちこさん:2009/06/15(月) 17:11:42 ID:Eo5OX11w [ softbank219200150084.bbtec.net ]
インフルキタ―――――――――!!怖くね?やばくね?
180まちこさん:2009/06/15(月) 17:45:17 ID:/v3McLiA [ 99.net220148229.t-com.ne.jp ]
>>178-179
白岡在住の男性、感染経路は調査中だそうな。

患者の家族は行動自粛してるそうだし、パニックになる必要はないけど、
手洗い・うがい・マスク等、衛生管理は念入りに。
気をつけましょう。
181まちこさん:2009/06/15(月) 18:11:39 ID:ePD2/1Mw [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>178-180

ぐぐったんだけど、ソースらしいものが見つからなかった。
詳細教えてくだされ。
182まちこさん:2009/06/15(月) 18:19:57 ID:dLdOaCz. [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
>>181
放送
183まちこさん:2009/06/15(月) 19:15:58 ID:/v3McLiA [ 99.net220148229.t-com.ne.jp ]
184まちこさん:2009/06/15(月) 20:22:22 ID:ePD2/1Mw [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>182/183

ありがとう。
感染経路はどうなんだろうね。
185まちこさん:2009/06/15(月) 22:03:33 ID:dLdOaCz. [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
【雑貨】梨で鉛筆:合格間違いナシ、梨の枝を粉末にし鉛筆の塗料に…埼玉県白岡町の町商工会 [09/06/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245019250/25

 梨が名産の埼玉県白岡町の町商工会が、梨の形をした「合格ダルマ」の絵を数多く
あしらった鉛筆の販売を始めた。その名も「合格間違いなし(梨)鉛筆」。

 地域おこしの一環。廃棄物として処理している刈り込み後の梨の枝を粉末にして
鉛筆の塗料に活用した。頭の部分には梨をかたどった消しゴムをかぶせてある。

 鉛筆本体は丸い形。万が一、試験中に転がったら……との心配は無用。
消しゴムの滑り止め効果で「落ちる心配ナシ」だという。さて、御利益のほどはいかに。


▽News Source asahi.com 2009年6月14日20時26分
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200906130036.html
http://www.asahi.com/national/update/0613/images/TKY200906130037.jpg
白岡町商工会が商品化した「合格間違いなし鉛筆」
▽白岡町
http://www.town.shiraoka.saitama.jp/
186まちこさん:2009/06/16(火) 01:23:32 ID:uFsj2SKI [ 72.net119083099.t-com.ne.jp ]
「バンザーイ…、なしよ」鉛筆になってしまう事は考えなかったんだろうか。
187まちこさん:2009/06/16(火) 11:07:54 ID:70M1kKbw [ p3049-ipbf706souka.saitama.ocn.ne.jp ]
白岡町で感染されたのは、大学生ですね。
大学生が通う八王子キャンパスは幼稚園から大学まで、6日間の休校処置をするそうです。
感染経路は、通学に電車を利用されていたとすると、複雑でしょう。
梅雨に入ったのに、感染者が減らない、恐るべし感染力の新型、
毒性が強毒化しないことを祈るばかりです。
188まちこさん:2009/06/16(火) 11:11:16 ID:9WnGPrFw [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
メキシコから遥々日本に渡ってきたウイルスが
日本内で感染拡大するのはオカシイ事じゃないけど
まさか本当にやってくるとは・・って感じ

あっという間にまたマスク売り切れですよ
189まちこさん:2009/06/16(火) 20:54:44 ID:bCx7befk [ eatkyo543245.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
八王子までどうやって通ってるの?
190まちこさん:2009/06/16(火) 23:27:31 ID:qCJIoaCs [ W166220.ppp.dion.ne.jp ]
新宿まで宇都宮線で行って中央線に乗り換え。
もしくは南浦和で武蔵野線に乗り換えのどちらかと思います。
191まちこさん:2009/06/17(水) 20:20:10 ID:F5MgIWO. [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
ジャックフロスト
192まちこさん:2009/06/18(木) 01:31:44 ID:009D/V66 [ 72.net119083099.t-com.ne.jp ]
今日、久々に行って初めて知ったけどブクオフ撤退するんだな。
一番交通量の多い幹線道路沿いにあるブクオフが潰れる程度の町が単独で市になんかなれるのか?とオモタ。
193まちこさん:2009/06/18(木) 07:39:48 ID:NaxVEFTo [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
確か、あそこは道路になるんじゃなかったかな。
194まちこさん:2009/06/18(木) 07:55:55 ID:NaxVEFTo [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
久喜の話だった、すまん。
195まちこさん:2009/06/18(木) 08:32:37 ID:qfZRE722 [ d69.GsaitamaFL10.vectant.ne.jp ]
17日の夕方ですが、栗橋線の篠津の信号を(久喜方面から)
左折(斜め左)行くとダイソウの所に出ますよね!
その手前の眼科のある辺りのアパートの駐車場で
何か有ったのでしょうか??
地面全体が跳ねた!?地下で何か爆発したような
感じの物を目撃しました・・・
一体なんだったのでしょうか????
196まちこさん:2009/06/18(木) 11:29:53 ID:aLEzu02. [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>192
本町通りにあった白○書房も、二○書店もなくなり、駅の中は「ファンシー
グッズ屋」状態。西に1軒ある他に専業の本屋ってありましたっけ?

新刊書店がこの状態の町で古本屋を経営しろといわれても、「話題の新刊」が
早々に並ぶ古本屋にはならないですし、「新鮮味に欠ける品揃え」の古本屋では
経営も厳しいと思います。
(発売直後の書籍が廉価で並ぶことに、古本市場の成長理由があるので、その
観点からも、近隣地域の「新刊書店」の繁栄は必須条件のはずです。)

「書店の繁栄(新・古問わず)」は、その地域の読書環境のレベルの話でも
あるので、「白岡の読書文化レベルがこんなもんだ」ということ。

でも、「本は読まないけど、絵描きが多い」とか「音楽は聴かないけど、
旅行によく行く」とか、「文化」レベルの語り口は他にも無限にありますし、
一概に「本を読まない=レベルが低い」ではないと思います。

それに、自治体としてやっていけるかどうかは、「人口・予算・行政手腕」の
話であって、「文化」は自治体とは無関係であるはずの部分では。

単独で市になってやっていけるかどうか、と、ブッ○オフが閉店することとは
イコールで考えない方がいいと思いますよ。
って、横槍ごめんなさい。
197まちこさん:2009/06/18(木) 12:50:35 ID:UARzeWdk [ ZF041122.ppp.dion.ne.jp ]
「読書レベル」と言えば。
25年ほど前に白岡に引っ越してきたとき、図書館のショボさに驚いた。
それまでいたのがいわゆる都心3区だったのでギャップが大きかった。
それでも小学校は図書室が割と自由に使えたからよいけど、中学校の図書室が普段施錠
されてて入れる時間がほとんどないのもびっくり。(放課後も)
当時はまだ>>196にあった2件の他、東武の中にも本屋があっただけマシだったが。
今、白岡で本好きな人は外出先で買ってるか、アマゾンなどを利用してるんだろうね。
・・・と考えると、本が好きな小中学生は苦労しているだろうな。
ますますレベルが下がりそうな。
198まちこさん:2009/06/18(木) 22:31:51 ID:eumBQkpk [ br1037.jig.jp ]
かれこれ10年以上前、中高と図書委員をしてたけど、来るのは決まった少数のメンバーだけ

私の世代でも活字離れが多いのに、今の子供はネットで情報を仕入れ、音楽も違法ダウンロードする事に慣れた世代だから、金払って本を買おうと思わないんじゃないの?

地元の図書館は結構マニアックな分類も揃えてたけど、来てる人の大半はDVDの視聴
199まちこさん:2009/06/18(木) 23:11:13 ID:NaxVEFTo [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
一世帯あたりの、書籍(コミック含む)代平均が、700円というご時世だからね。
読む子は読むけど、読まない子は全く読まないみたいだね。
200まちこさん:2009/06/18(木) 23:44:47 ID:oyZyciWU [ R191086.ppp.dion.ne.jp ]
埼玉の教諭が「昌平学園」を訴える…2ヶ月間生徒のいない教室で授業 2年間で75人退職 [09/06/18]

生徒のいない教室で「模擬授業」をさせられ退職を強要されたとして、
埼玉県杉戸町の私立昌平高校に勤務する今村寛教諭(49)=同県鷲宮町=が18日、
高校を運営する学校法人「昌平学園」を相手取り、さいたま地裁越谷支部に、
模擬授業の中止などを求める仮処分を申し立てた。

申立書によると、学校側は4月から、国語担当の今村教諭を通常の授業から外し、
特別研修と称する模擬授業を実施。
今村教諭は副教頭らが在室する中で50分間、「授業を始めます」「教科書を読んでください」
などと発声し授業のまね事をした。

記者会見した今村教諭は「2カ月以上、一人芝居をやってきて教師を辞めたいと思ったこともある」と話した。
今村教諭は1985年から同校に勤務している。

弁護士によると、この2年間で昌平高校の教職員計75人が退職した。
同校によると、大手学習塾「栄光ゼミナール」を運営する法人の社長が昨年6月、昌平学園理事長に就任した。
同学園は「模擬授業は教諭のスキルアップのため」などと説明している。
ttp://www.shizushin.com/news/social/national/2009061801000761.htm
201まちこさん:2009/06/19(金) 00:50:52 ID:7M1U9L8s [ pl562.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
本はAmazonかモラージュのアカデミアかな
モラージュがなかった頃は都心まで出たりしてたけど、できてかなり重宝
図書館はちょっとしょぼすぎるね
役場が立派なんだから併設するとかすれば良かったのにね
味菜センターも駐車場が狭いし、役場ばっかり立派
白岡って行政をどこに重点置いてるか謎なんだよねえ
経済でも福祉でも生活でもなくて私腹?
近所の御用聞きばっかやってんじゃない?
町の古参や有力者に媚を売ってる町?
役場も縁故で入ってそうな対応悪いの多いし

工業地帯が飛び地だったり国道沿いが生かされてなかったりさ
菖蒲や騎西は最近は凄いよね
202まちこさん:2009/06/19(金) 01:35:17 ID:g7T1YTMM [ 72.net119083099.t-com.ne.jp ]
>196
「文化」云々はそちらが勝手に暴走して言い出した事じゃないかw
単に、近隣に競合店舗がない幹線道路に面した有名チェーン店が立ち行かなくなる、
その程度の消費活力しかない地域なんだな、って感じただけだよ。
203まちこさん:2009/06/19(金) 12:16:15 ID:WnmuUH1Y [ 157.net220148226.t-com.ne.jp ]
>>196の最後の3行のためのうざったい説明と、
>>202の有名チェーン店がつぶれる町もうダメポ理論
どっちもどっち。

ただ、本やCDは余暇消費の分類だから、昨今の景気も考えれば潰れたから
といって、その町がダメということにはならない希ガス。
>>196はご丁寧にも『横槍ごめん』と最後に書いてるんだし、大目に見てやれよ。
204まちこさん:2009/06/19(金) 14:37:51 ID:y9ph22Co [ i121-113-215-194.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>195
浄化槽のメタンガスかなんかの爆発だそうです。
消防・警察がきて現場検証してましたよ。
205まちこさん:2009/06/20(土) 02:49:51 ID:n6E9hWcs [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
ハードオフが残ってくれtればまだ安心
206まちこさん:2009/06/21(日) 11:09:20 ID:9JSzToUI [ 68.net220148170.t-com.ne.jp ]
話変わりますが・・
白岡に床屋で評判の良いところありますか??
207まちこさん:2009/06/21(日) 13:50:04 ID:2h9KkMo2 [ br1037.jig.jp ]
>>206
一応、白岡で3件廻った感想
蜂のモニュメントがある店:今風にして欲しいなら良いかも
東武ストアーの向かい:凄く丁寧で腕も良いが時間はかかる
線路沿いの床屋:店主にやる気が感じられない、設備も古い、あえて選ぶメリット無し
208まちこさん:2009/06/21(日) 20:24:47 ID:ifhh/gKQ [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>206
評判が良いかどうかは分かりませんが…
新白岡駅西口近く
東武ストア向かい側
車屋(居酒屋)の向かい側
マミーマートの隣り
とりあえず、私がよく行く床屋さんで腕がいいかなと思ったのはこんなところです。
209まちこさん:2009/06/21(日) 20:48:54 ID:ifhh/gKQ [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
1件追加。
すしおんどの裏(シダックスの隣)も腕は良かった気がします。
210まちこさん:2009/06/22(月) 01:00:26 ID:wlx88R2o [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>206
駐車花屋の通りの駅から遠いほうの床屋も、割とマトモだと思います。
子どもの頃からずっとそこ、という固定客も多いようですよ。
211まちこさん:2009/06/22(月) 08:21:38 ID:/hyC8HQw [ d146.GsaitamaFL11.vectant.ne.jp ]
206です。
有難う御座います。
白岡に引っ越してきてから5年以上になるのですが、
一度だけ入った所があまりにも酷かったもので・・
知らないお店もあるので次回覗いてみます。
212まちこさん:2009/06/29(月) 22:54:05 ID:rn.ighu. [ p3063-ipbf2004souka.saitama.ocn.ne.jp ]
車を洗った後に拭き取るのが遅いと、すぐにイオンデポジットが発生する様になってきたけど、
最近になって水道水の水質変わった???
濃色車だからイオンデポジットが目立って鬱…
以前はそんな事無かったんだけど、ボイラーにも白い固形物が沈着する様になったなぁ

話変わるけど、近所の爺さんが道路に鳥の餌撒いて餌付けしてるんだけど、おかげで糞害が凄い
毎日1発は確実に落ちてる
自宅の庭じゃなくて、わざわざ道路に撒くってのが確信犯的だよなぁ
213まちこさん:2009/07/01(水) 01:10:28 ID:PZHgsxBg [ 27.net119083100.t-com.ne.jp ]
久喜で新型インフエンザがかなりな事になってるみたいだけど、こっちは大丈夫なのかな?
214まちこさん:2009/07/04(土) 10:47:03 ID:T7zKBpuA [ softbank126018014216.bbtec.net ]
この辺りで一番良い図書館は東武動物公園近くの
宮代町図書館だね

白岡町は図書館とか読書環境が酷すぎでしょ
新白岡駅前の書店もつぶれちゃったし
215まちこさん:2009/07/04(土) 10:56:46 ID:jihft8aw [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
>>214

久喜の図書館より、宮代のほうが良いですか?
行ってみようかな
216まちこさん:2009/07/04(土) 11:02:04 ID:Q2IT4DHQ [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
大丈夫?とか言われても患者とっくに見つかってるし
217まちこさん:2009/07/04(土) 15:23:35 ID:x5/.engY [ br1037.jig.jp ]
>>212
夏場だし、カルキ分が増えたんじゃないの?
キレート効果のある食器用洗剤とか使うと結構落ちるよ

>>214
図書館なんかよりも他に整備すべき事が山ほどあるんじゃ…
実際、ネット中心の現代に図書館を利用しようとする人なんて少数だろうし
218まちこさん:2009/07/04(土) 15:55:11 ID:dY0.Sv56 [ 8.net119083019.t-com.ne.jp ]
俺はずっと前から久喜の県立図書館通ってたんで白岡の図書館はハナから馬鹿にしてたんだけど、
最近になって覗いてみたら久喜にない本がかなりあるんだよ、新しめの話題の本とか特に。
今は白岡からも定期的に借りてる。
219まちこさん:2009/07/04(土) 18:22:27 ID:yuCdrox6 [ eatkyo452237.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
リクエストしているんだよ。
220まちこさん:2009/07/04(土) 18:32:49 ID:J8zSjYOM [ KD125055209242.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>214
宮代図書館は頭になかった。こんど行ってみます。
うちは子供がみな本好きで蓮田、久喜、白岡図書館をはしごしてます。

ない本はリクエストすると読めますよね。
新しい本でも、かなり遠い所から取り寄せてきてくれます。
221まちこさん:2009/07/04(土) 23:47:26 ID:t6yZCb1Q [ pl113.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
ネット社会ならネット環境をもっと・・・
光が来てないんだよねwうち大山地区だから
あと都市ガスも・・・
本屋はモラージュに良く行くよ
222まちこさん:2009/07/05(日) 01:07:50 ID:/XDpbXkg [ p3049-ipbf706souka.saitama.ocn.ne.jp ]
白岡町は自然にあふれてて、住みやすい町だと思います。
子どもたちも外で元気に遊んでいるし、おじいちゃんやおばあちゃんは公民館で
を活用して趣味で笑顔いっぱい、保健センターでトレーニングして、とてもお元気です。
お金をかけて箱物の立派な図書館を作るより、空き教室をあるので、、小中学校の図書室の本を充実させて、
司書を各学校に置き、利用する人の身分は明らかにして防犯にも留意、
一般にも公開できたらいいです。
うちは、プロパンですが、災害のときがライフラインの確保にもなると思っています。
お金をかけず、町民の協力で、住民サービスを日本一に、
それを全国にアピールしてたくさんの人が白岡町に住みたくなるようになってほしいです
223まちこさん:2009/07/05(日) 01:15:21 ID:.qU4Rqpc [ R189001.ppp.dion.ne.jp ]
雑誌は杉戸の図書館が充実してますよ!
意外と近いですし。
224まちこさん:2009/07/05(日) 01:20:10 ID:9ZQZOHuY [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
本屋も飲食店も殆どが一箇所に固まってるから
過ごし易いと思ってるのは駅付近に住んでる人くらいだと思うんだ
遊びに行くなら別の町に行った方が近いし充実してるし

人が増えたら意見が食い違う人も増える訳で
たくさんの人が増えれば良いって物でもない気がするんだ
225まちこさん:2009/07/05(日) 01:23:18 ID:vDAqpvME [ 8.net119083019.t-com.ne.jp ]
今、白岡で駅周辺ってそんなに便利じゃないでしょ?
栗橋線周辺の方がまだ便利なんじゃないかな。
226まちこさん:2009/07/05(日) 01:26:43 ID:9ZQZOHuY [ FL1-122-134-172-212.stm.mesh.ad.jp ]
栗橋線の事いったつもりだった
だけど『栗橋線』をド忘れしてた
227まちこさん:2009/07/05(日) 08:53:09 ID:YC7bQsKw [ br1037.jig.jp ]
>>222
私の地元は学校を解放して図書館化するモデル校でしたが、モデル期間に問題が多かったので廃案になりました

・中学生が求める内容と社会人が求める内容の差が大きい
・授業終了後〜部活動終了時間に限定すると、利用時間が限られ利用者が殆ど来なかった
・土日に解放出来ない(職員に土日出勤を強要する様になる為)
・不特定多数の人が敷地内に自由に出入りする事になり、安全を確保出来なくなる
・予想外に人員を要する


あと、災害時にプロパンだとライフライン確保になるってのは…
基本的にライフライン寸断される程の災害時に、ガス業者も呼ばずに安全装置解除してガスコンロ使うなんて無謀過ぎ

一番早く復旧するライフラインは何か?って考えたら、オール電化にした方が良いんじゃない?
電気温水器かエコキュートを付ければ、300〜500リットルの熱湯が入ってるから、災害時に必要な水が大量に確保出来る
太陽光発電付けてれば自立運転に切り替えて電気使う事も可能
228まちこさん:2009/07/05(日) 10:58:23 ID:AM/MHzkM [ pl113.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
ライフラインどうたらより、値段が安くなるからね。
都市ガスになれば。
理想論より毎日の生活だよ。道路ももっと整備して欲しいし。
篠津の工業団地入り口の交差点が新白岡駅前に繋がるのはいつなの?
Googleマップで見ると半分くらいは道のようになってるんだよ。
その先が買収されてないのかな。
229まちこさん:2009/07/05(日) 11:53:45 ID:YC7bQsKw [ br1037.jig.jp ]
>>228
東京ガス並みに安けりゃいいけど、それ以外の会社だと都市ガスだからって安い訳じゃないみたいよ?
我が家はプロパンから全電化したけど、電気代は月々5000円切る位
以前はプロパンに月々2万弱は払ってたからなぁ
東京ガス地域から移って来たけど、最初の月の請求見た時は何かの間違いかと思ったよ
日割りで10日も使ってないのに、以前の1ヶ月分の料金を軽く上回ってたし

周囲見てみてもエコキュート付けてる家庭増えてるね
230まちこさん:2009/07/05(日) 17:54:10 ID:/XDpbXkg [ p3049-ipbf706souka.saitama.ocn.ne.jp ]
学校の図書室はひどいもんですよ。
司書など責任者がいないから、いつも鍵がかかっていて、利用時間も限られてて、
子供の本離れを危惧しています。
校区に図書室できれば便利です、本だって、校区の住民が家にある本を寄付したり
充実できます。 

希望は、国立や県立の図書館を白岡町に誘致してほしいですね。
麻生さんの国営まんが喫茶でも、図書館併設条件で誘致できたら最高ですよ。
職場や住所が町になくても、だれでも利用できる、人が集まる町になるでしょう。

エコキュートと太陽光発電だったら、災害のとライフラインが確保、納得です。
白岡町の太陽光発電町構想はその後どうなりましたか?
政策には検証、今後の対策を立てることが大事、はたして順調なのでしょうか?

町あげて、本腰でやらないと、次回国勢調査で、人口5万人に到達せず、
財政難しかり、この町はとりのこされるでしょう。
231まちこさん:2009/07/05(日) 18:13:43 ID:/XDpbXkg [ p3049-ipbf706souka.saitama.ocn.ne.jp ]
理想論より毎日の生活でいえば、
八幡公園のゴミ箱を撤去
いつもゴミが散乱、不衛生で、カラスのたまり場、町民として恥ずかしい。
ゴミは持ち帰りが今は常識
ゴミ箱をどうしても置きたいなら、大容量にして、蓋つけてほしい。
232まちこさん:2009/07/09(木) 19:42:42 ID:W0rlfNrQ [ ntsitm165243.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
学校の図書室で思い出したのですが、

昔(20年くらい前?)、篠津中の中校舎の「3階」があった話って知ってる方いますかね?
川の字に校舎があってたしか真ん中の校舎で、両脇の校舎に2階部分に通路後があって…。

当時実際は通路が撤去されてて空中に出入り口だけ残ってる不思議な状態だったのですが、
その「中校舎」3階に上る階段がないんです。

意図的に隠されたのかもしれませんし、今は校舎自体がなくなってるとか聞きましたし。

スレ違いかと思いましたが、その、暑いんでwついw
233まちこさん:2009/07/09(木) 23:28:34 ID:UFvD/wkg [ 119-228-0-178.eonet.ne.jp ]
>>232
校舎の並びは川の字ではなかったような気がするけど、多分、通称チベットのことでしょうか。
当時の篠津中の7不思議の1つで本校舎の3階には、ドアがあるのに部屋(通路)がない。
そして、反対側には部屋があるのにドアが(階段すら)ない。ってのがありました。
確か、使われていなかったけど2階同士はかろうじて繋がっていたと思います。
2階の男子トイレにあった天井裏への扉から3階に行けたって話もありましたよ。
234まちこさん:2009/07/10(金) 00:22:45 ID:n/vZDco2 [ pl113.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
くそっ、カラスがうざすぎ
大山地区なんだけど、家庭菜園のとうもろこしとスイカがやられた…
楽しみにしてたのにさ
ネット張らないと駄目なのかな?
近所の人は空気銃で脅かしてるようだが、うちも買わないとかな
235まちこさん:2009/07/10(金) 02:23:13 ID:5pBGIT2M [ ntsitm165243.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>233
レスありがとうございます!
って、えええ!?
3階行けたんですか!知らなかったー!

3年で白岡中になってしまったので確認できなかったんですよねーw
236まちこさん:2009/07/11(土) 01:11:37 ID:/oSHHCfc [ ZR073198.ppp.dion.ne.jp ]
>>232
私と同学年の匂いがします。
「チベット」の名前をご存じないならば1年の時、本校舎かプレハブ校舎ではありませんでしたか?
「チベット」は当時の先生達が使っていた隠語ですから。(まぁそこに放り込まれた生徒は先生から聞かされる訳ですがw)
当時「図書室」もチベットにありまして、汚くて品揃え悪くてでとても利用する気にならなかったですね。

>>233
私は1年の時の教室がチベットでした。
謎の3階ですが、階段の天井の色が半分だけ違っていたので元々は階段があったと思われます。
私が通っていた時は、2階の男子トイレは使用禁止になっていたのでトイレ内部についてはわかりませんが。
237まちこさん:2009/07/12(日) 20:25:44 ID:n4Ty2WnQ [ p2181-ipbf2304souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ヤオコー近くのセブンが閉店するって本当ですか?
238まちこさん:2009/07/12(日) 22:36:21 ID:vhJVZduY [ ZH152213.ppp.dion.ne.jp ]
>>237
本当です。
7月17日(だったかな?)で閉店です。というか、久喜駅西口に移店というほうが
正解かな?
239まちこさん:2009/07/13(月) 01:30:40 ID:B.oV4F2g [ p15247-adsau12honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
ブックオフ白岡店はいつ潰れたのですか?
小さかったいづれはとは思っていたのですけど・・・
240まちこさん:2009/07/13(月) 01:41:14 ID:HV1ea6hM [ ntsitm165243.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>236
あんまり書くと特定されそうですが…、確かに1年の時はプレハブでしたw
サッカー部のゴールの真後ろで部活の時しょっちゅう屋根の上にボール取りに行ってたw

2年でようやく校庭側の校舎に入りましたが
「チベット」の名前は知らないままでした。

3年で白岡中ってことは1975〜76年生まれ特定かなあw
241まちこさん:2009/07/13(月) 21:03:07 ID:87agIZQk [ p2181-ipbf2304souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>238
ありがとうございます。
セブン限定?のお菓子やさんシリーズが気に入っていて、何かと重宝していたので、寂しいです…。
242まちこさん:2009/07/13(月) 22:14:25 ID:N5G9Zbtk [ v069118.ppp.dion.ne.jp ]
本当に閉店するんですか?
事実なら残念です…。
243まちこさん:2009/07/14(火) 22:38:41 ID:4Q80MSx2 [ ntsitm121086.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>237

あそこのセブンって、高校のグランド近くにあるタイル屋が
オーナーじゃなかったっけ?
244まちこさん:2009/07/15(水) 00:14:11 ID:IuzhNtNs [ p6220-adsau15hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
創価学会のおばちゃん連中へ!
選挙のたびごとに、各家に回らないで下さい。
大変迷惑です。実に不愉快です。
245まちこさん:2009/07/15(水) 22:34:43 ID:I4Y0fcSs [ v069118.ppp.dion.ne.jp ]
先ほどからパトカー?の音が凄いですけど
どのあたりでしょうか?
246まちこさん:2009/07/16(木) 20:38:12 ID:bDzq6iLE [ eatkyo550166.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
駅で花火の募金うるさいんだけど。
247まちこさん:2009/07/16(木) 20:43:51 ID:D1BMAy7Y [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
今年はどこも花火の運営基金が集まらないらしいから
白岡も厳しいんだろうね
248まちこさん:2009/07/16(木) 23:13:00 ID:K4HkwLKM [ ntsitm117115.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
募金してもいいんだけど打ち上げ数が少なくて
中途半端な盛り上がりで終わるからな。

駅での花火募金もうるさいけど、議員候補の連中が
朝から通せんぼするウザサがもっとうるさい。
今朝東口の候補者応援に高校生まで借り出されてたよ
249まちこさん:2009/07/17(金) 20:29:19 ID:V6L654bQ [ eatkyo543137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
25日の西口祭りってなんなの?
250まちこさん:2009/07/17(金) 22:03:12 ID:baBaKGfw [ v069118.ppp.dion.ne.jp ]
新白岡のセブンイレブンは
あと1時間で15年間の幕を閉じます。

先ほど行ってきましたが、すでに商品は疎らで
寂しい限りでした。
251まちこさん:2009/07/18(土) 00:26:15 ID:SOnGTwbQ [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>250
ネタだろ?
252まちこさん:2009/07/18(土) 01:09:12 ID:WWsTsrBc [ ntsitm074103.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日遂に募金してみた
ちゃんと花火あげてくれよぉ〜
253まちこさん:2009/07/18(土) 01:11:23 ID:SOnGTwbQ [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
新白岡の7って、ルネの前の奴?それとも駅西口の奴?
254まちこさん:2009/07/18(土) 16:51:31 ID:68tT7WZs [ k176118.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
所得税が安くなった分が住民税に回ってるんだから、
募金なんかしなくても税金でできるんじゃないかと
思ってしまう・・・・
255まちこさん:2009/07/18(土) 17:37:23 ID:NaxVEFTo [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
正直、財政はあんまりよくないから
オール税金ってのは無理なんじゃないかな
256まちこさん:2009/07/18(土) 18:54:44 ID:AEwN9V7k [ 71.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
>>253
ルネ前!
257まちこさん:2009/07/19(日) 17:57:26 ID:OQGVsjI6 [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
今日確認しにいったら本当になくなっててびっくりした。
7はクロネコメール便とかATMとかコピー機とか便利だったんだけどなぁ。
これでニュータウンの人はかなり不便になるな
258まちこさん:2009/07/19(日) 18:17:16 ID:8s6A9uUk [ 71.109.150.220.ap.yournet.ne.jp ]
火事どこ?
259まちこさん:2009/07/19(日) 18:18:33 ID:8O2Noejk [ pl1116.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
防災白岡で放送とサイレンがあったんだけど
火事か何か?
花火も上がってたみたいだけどこっちは祭りかな?

新白岡周辺、どうなっちゃうんだろうね
てこ入れしないのかな?
260まちこさん:2009/07/19(日) 18:44:34 ID:OQGVsjI6 [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
なんで人口は増えてるのに町は不便になっていくんだろう。
新白岡駅前の元ビデオ屋の場所もいい加減何か入ればいいのに。またマンション作るんだろうか
261まちこさん:2009/07/19(日) 23:28:49 ID:JkEvUT7Q [ p2078-ipbf2608souka.saitama.ocn.ne.jp ]
火事は、山王から高速に向かっていく途中らしいけど、聞いた話なんでよくわからん

しらおか祭りの花火の話は、上げてるのは商工会らしいんで、町の都合は関係ナス
補助は出てるらしいけどね。残りの金は商店会とか会社やなんかからの寄付
祭りの案内にずらずら書いてある店やら自治会やらは、そのお金を出したとこらしい
夜、上げてるときに役場に行くと、「○○協賛のスターマインです」とかっていちいちアナウンスしながら上げてるw
262まちこさん:2009/07/20(月) 02:12:25 ID:RlfCsrSA [ pd3a658.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
新白岡の7には野良猫?がいたなあ、よくゴミ箱の上に乗って
看板猫みたいな感じになっていた。
しゃがむと膝に乗って来て可愛かったけど、何処に行ってしまうんだろ.・・・
263まちこさん:2009/07/20(月) 07:18:40 ID:xbNAaDnA [ br1037.jig.jp ]
白岡の商工会会員の人がボヤいてたよ
バブルの頃は良かったけど、最近はみんな財布の紐が堅すぎるって
特に家やマンションを買って流入して来た人達は、ローンがあるから真っ直ぐ家に帰ってお金を落としてくれないと

白岡駅西口の飲み屋は殆ど行ったけど、何処も生ビールがマズいor瓶しか無い
友人が経営してる店だと、どんだけ残っててもビールは3日で処分してるけど、白岡の店は何日放置してるか分かったもんじゃない

店名は伏せるけど、直射日光の当たる場所に未開封の樽を積んでたり…
一度、友人らと飲みに行った時に、明らかに変な味がして文句言ったら、以降は他の客も瓶ビールに変わってた
店主も古い酒出してるって自覚あったんだろな

そりゃ客も減るわな
264まちこさん:2009/07/20(月) 13:15:08 ID:nkhlUBC. [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
新白岡って久喜とは全然違うよな。閑静な住宅街って言うと聞こえはいいけど、マジで何もないだけだよな
265まちこさん:2009/07/21(火) 00:02:20 ID:87j62OUA [ softbank219014045112.bbtec.net ]
何もなくて自然が多いのが逆に癒しになっていいんじゃない?
266まちこさん:2009/07/21(火) 00:04:08 ID:IscFzNas [ FL1-118-108-187-181.stm.mesh.ad.jp ]
自然保護してるんじゃないです、土地の使い道が無いんです。
267まちこさん:2009/07/21(火) 02:28:40 ID:qZ12Qszk [ ZR073198.ppp.dion.ne.jp ]
土地の使い道が無いのではなく、地主が手放してくれないので有効活用できないんですw
268まちこさん:2009/07/22(水) 01:27:03 ID:jpV.sSDY [ pl1116.nas925.soka.nttpc.ne.jp ]
新白岡って新三郷みたいにSCと住宅地で整備される可能性あった感じするけど
今は本当中途半端だしそのせいで撤退する商業が多い
さい栗線や国道122とダイレクトに繋がっていないから高速で分断されてるイメージ
土地開発に金がかかったから地価は高いままだしさ
合併が流れて無駄金使ったんだから、白岡内の整備をどんどん進めて欲しいよ
篠津や野牛あたりなんとかできそうだし、菖蒲白岡IC周辺とかさ
運送会社や建築会社ばっかなんだもん
自然多いのもいいんだけど、道路という動脈ががっちりしてないと
人も物も上手く動かないよ
269まちこさん:2009/07/23(木) 09:24:33 ID:5Ae3xrpY [ d174.GsaitamaFL4.vectant.ne.jp ]
毎回なのでちょっと気分が悪いので書き込ませて頂きます。

さいたま市から久喜に通勤に白岡町を車で通らせて頂いて居る者なのですが、
行き返りに見かけるのですが東北道の脇を東光電気?!側の方を
さいたま市方向から山王病院?!方面に走っていると金髪・作業員風の身なりで
自転車で大また開きをして走っている35〜40歳位の方。
誰彼かまわず威嚇するのは構いませんが、邪魔です。
クラクションを鳴らせば言いがかりを付けて絡む。朝はそれ位ですが、夕方は缶ビール片手に
フラフラ走っていて危ないのでクラクション鳴らせば飲んでいた缶を投げる。
本当に迷惑です。
この道を通らなければ良いのですが
私の会社だけでこの人間に遭遇し嫌な思いをしてるのは
6人もいます。
つい最近子供を乗せている車にまで難癖付けているのを他の者が
見たそうです。
私は朝は早いので見かけませんが朝は8時15分位に山王方面〜白岡駅に行ける?!高速の側道を曲がって
行くそうです。
夕方は6時〜6時30分位に逆方向に走ってます。
270まちこさん:2009/07/23(木) 15:45:32 ID:HZj/O1c. [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>269
ここで書いても本人には伝わらないから、直接言うか警察行くかしかないだろ
271まちこさん:2009/07/23(木) 16:11:46 ID:Zw/tQ06c [ FL1-122-134-144-111.stm.mesh.ad.jp ]
?なら分かるがなんで?!なんだ
そんなに山王病院や東光電気は不思議なのか?
272まちこさん:2009/07/23(木) 22:27:27 ID:HhuKMKt2 [ 198.1.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>269
こんなところで個人を晒してる時点で、あなたもそいつと同類かそれ以下
273まちこさん:2009/07/23(木) 22:55:03 ID:qi5xl0fs [ p1010-ipbf1305souka.saitama.ocn.ne.jp ]
272さん

そうとも言えないんじゃないんですか。
私も269さんの言っている方だと思われる人に、言い掛かりをつけられ
殴られそうになり警察を呼びました。
274まちこさん:2009/07/24(金) 00:08:57 ID:v4Kb0dfI [ ZR073198.ppp.dion.ne.jp ]
>>269
夕方はビール飲んで自転車に乗っている?
見事に飲酒運転です。警察に通報をw

自転車は軽「車両」なので飲酒運転・酒気帯び運転は道路交通法違反です。
275まちこさん:2009/07/24(金) 00:23:11 ID:zkBMpe3E [ Y041216.ppp.dion.ne.jp ]
>>269
先に警察に通報するなり相談しなよ・・・。
276まちこさん:2009/07/24(金) 07:52:34 ID:6KLZreKg [ ntsitm343114.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
問題のある人物だからといって、通常ネットで個人を晒すのはNGだと思いますけど…
本名などの個人情報を出さなくても、ある程度特定できる情報も含めて
ここは2ちゃんじゃないのだから

というわけで>>275の言うとおりだと思います
277まちこさん:2009/07/24(金) 23:12:02 ID:2NL.Dg86 [ eatkyo368143.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>273
その後、どうなった?
278まちこさん:2009/07/25(土) 20:21:05 ID:..2C6HEQ [ FLH1Afu063.stm.mesh.ad.jp ]
今日どっかでお祭りかなんかあってる?
ボンボン聞こえてくるけどまさか隅田川の花火大会の音じゃないだろうし、
外に出ると盆踊りの音楽みたいなのが聞こえてきたんだけど。

隅田川の花火大会、少し離れた所でもいいから見に行ってみたかったなー。
家族と喧嘩してどこにも行かないし、TVも面白いのやってないし。時間の無駄だ…
279まちこさん:2009/07/25(土) 20:26:58 ID:..2C6HEQ [ FLH1Afu063.stm.mesh.ad.jp ]
久喜スレが上がってたからなんとなく見てみたら、東武動物公園で花火上がってたんだ。
ちょっと歩けば見えたかも知れなかったなぁ。
280まちこさん:2009/07/26(日) 18:10:42 ID:5RPZh2zY [ softbank218128188033.bbtec.net ]
>>279
東武動物公園って例年、夏休み期間中、毎週花火を上げていなかったっけ?
281まちこさん:2009/07/26(日) 18:35:33 ID:OsMbZC1k [ FL1-122-134-144-111.stm.mesh.ad.jp ]
毎年やってるのは確かだけどこんな近所に住んでるから正直印象に残らないんだよね
御成街道とか毎年夏に渋滞起きてるけど「ああもう夏だなぁ」って思うだけであまり行く機会は無いし
282まちこさん:2009/07/26(日) 18:37:34 ID:IHmMwOPQ [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
東武動物公園の電話番号って0480-93-XXXXなのな。なんか親しみが湧く
283まちこさん:2009/07/26(日) 18:38:53 ID:meeGfdJ. [ KD124213134205.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ここの動物たちにはなぜか頭部にしか目がいなんなぁ。
284まちこさん:2009/07/27(月) 12:54:16 ID:vZCJBT62 [ p92dcdb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>279
毎年上がってます。
ちなみに、今週末から2週・4回ほど、花火イベントだそうです。

うちからは、役場の先に東武動物公園という立地になるので、
同じ方向に花火が2回見える「白岡まつり」当日はちょっとした
花火大会気分が味わえて乙です。
285まちこさん:2009/07/27(月) 23:56:03 ID:MGKWkfCc [ i60-36-93-123.s02.a011.ap.plala.or.jp ]
>284
ご近所かもねw
286まちこさん:2009/07/28(火) 19:19:30 ID:2BPsPvWA [ p3124-ipbf1202souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>282

東武動物公園の一部は白岡の土地なんでしょ?
287まちこさん:2009/07/28(火) 23:22:59 ID:e5NX4yzs [ FL1-122-134-144-111.stm.mesh.ad.jp ]
>>286
一部だけね
288ガチャ:2009/07/29(水) 11:43:24 ID:CUZia6rE [ 118x237x130x188.ap118.gyao.ne.jp ]
ブックオフ白岡店が潰れてる・・・いつ閉店したの??
289まちこさん:2009/07/29(水) 11:50:53 ID:0aWl6Fnw [ FL1-122-134-144-111.stm.mesh.ad.jp ]
290まちこさん:2009/07/29(水) 21:16:23 ID:skvqWn8E [ p2066-ipbf807souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ブックオフもセブンも潰れて、新白岡駅前は何年もテナント入らず…
どんどん不便になってくなぁ
291まちこさん:2009/08/01(土) 01:19:07 ID:i.YHACx6 [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
今年も白岡の祭りだね。

ちょっと去年印象的だった出来事を長文ですが書いておきます。

去年てきやの裏あたり(花火を見るにはいい席)を、鉄製の杭とビニールテープで
25mプールほど囲っていた、集団がいた。
人が場所取りしているわけでもなく、単にテープが張られていただけ。
午後になり、祭りに集まる人が増えだして初めてブルーシートを並べ始めた。

主に、高齢者の集まりで足腰の悪そうな人も数名居たんだけど
普通の折りたたみ椅子(よく学校にあるタイプ)を10個ほど
どこからか持ってきて座った。

その真後ろの家族連れが、「ぇ?椅子で花火をご覧になるんですか?」と聞いていた
その会は「えぇ、昨日から場所取りしていたのに何か文句でもあるの?」と答えた。

ちょっと、様子を伺っていたら

「いえ、場所を変われと言っているのではなく、一番先頭で椅子に座られてしまうと
 後ろの方も、まったく見えなくなってしまうので、それは無いのではないでしょうか?」
と言う感じで家族連れ。

会のほうは「問題ないよ、どこでも見える 早く場所取りしていたのは俺らだ」と返す。

そういう問題?と思いつつその右後ろに居たので災難だなぁと思っていた

家族連れも頭に来たのか「どこでも見えるんですよね?では椅子だけでも後ろでご覧下さい」と言い放つ
その問答をしていたおじいちゃん、無視・・・
隣のおばちゃんが「では花火のときだけ椅子をどかしますから」と終了。

だが、肝心の花火のときその家族の横に居た俺らの前に(顔から50cmも開いていない所に)
椅子を並べ始めた・・・・
しかも体の不自由なお年寄りが座るのかと思えば、小学生ぐらいの子とその親も
座る・・・・・・・・・・・・・・・

確かに「どく」とは言っていたけどその家族からどくだけかよ・・と
まっとり椅子の背もたれを見ていた うちの息子。

それだけなら良いのだが、花火の始まった頃あたりが暗くなったので
鉄製の杭(地上40cm程度)は通行人の足に当たり負傷者が2人
そのうち、実行委員が来て杭が危ないと言ったが、空き缶を杭に乗せるだけ。
しかも時間がたつにつれ、ビニールテープが散乱し、歩行者にまとわり付いて転んでいる。
でもその会の誰も、それを片付けようともしない、結局実行委員の人が片付けていたが
その姿を見てもその会の人は、誰も動かない。

結構な人数の居る、踊りを踊る会だけに
もう少しどうにかならんのかと、地元だけに悲しくなった。
今年は少し改善されているといいなぁ。
292まちこさん:2009/08/01(土) 21:48:57 ID:i.YHACx6 [ pl158.nas952.soka.nttpc.ne.jp ]
あぁ 今年もだったorz
293まちこさん:2009/08/02(日) 09:38:29 ID:z5.l5SGE [ p4005-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp ]
昨日の白岡の花火は時間は短かったですが、濃密な打ち上げ方でしたね。
ところで東武動物公園の花火を園外から見るのに良いポイントをご存知の方は
いらっしゃいますか?
教えて欲しいのですが。
パーク病院のそばだと小さいですよね。
御成街道でも離れているし交通の邪魔になりそうで。
東口(?東部の駅に近い入り口)のほうに無いでしょうか。

よろしくお願いいたします。
294まちこさん:2009/08/03(月) 03:47:49 ID:lYqw714w [ p3196-ipbf1606souka.saitama.ocn.ne.jp ]
次スレ立てときました。
【しらおか】白岡住民集まれ〜パート27【Shiraoka】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1249238675/
295あぼーん:あぼーん
あぼーん
296まちこさん:2009/11/06(金) 07:57:18 ID:2Q3ARu8A [ p37158-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
うめ
297まちこさん:2009/11/07(土) 01:53:28 ID:28SSTZv2 [ 178.net116254049.t-com.ne.jp ]
298まちこさん:2009/11/09(月) 20:42:54 ID:7lUjnxEA [ p4241-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
たけしw
299まちこさん:2009/11/09(月) 21:22:17 ID:c4kqIYeA [ eatkyo550080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
300
300まちこさん:2009/11/09(月) 22:13:17 ID:he4f/VQA [ FLH1Aam190.stm.mesh.ad.jp ]
300-