◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part36◆

スレタイ同様、マターリと行きましょう〜♪
前スレ ◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part35◆
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Part34http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201734647
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関連スレ
【鎌ヶ谷市】鎌ヶ谷大仏　ＰＡＲＴ２【一本ドレッド】
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■□■　鎌ヶ谷市　くぬぎ山駅周辺　■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1106269465

>>1
乙

鎌ケ谷で良い内職を知っている人教えて下さい。怪しいのはやめて！！！
一ヶ月に２万ぐらいでもいいので。出来れば家に配達して欲しいな

以前中西産業の事が書いてあったのですがどんなところですか？聞くところによると時間が
結構自由になると話を聞いたのですが・・・・・・。教えて下さい

>>3

一応関係者です。

どこまでお調べになりましたでしょうか？

内職、か･･･
内臓に見えたお　(´･ω･｀)

なんで家に内蔵配達してほしいのか、すげえ疑問に思った

中西産業はお友達から聞いただけなので全くわからないです。　
一番下が幼稚園なので午前中しか出来ないなどの理由があるので教えていただけるのなら嬉しいです。　
　
何で内職に見えないの。。。さびしい〜！
何で家かは子供が小さいからなかなか外に出るのが大変だから。
そして内職は安いのに届けていたらその分のお金がもらえるのならいいけどますます割りにあわない

話を割り込んですみません

初富周辺に引っ越し（賃貸）を考えているのですが、
いい不動産屋はないでしょうか？
できればエイ○ルなどの大手ではなく、
昔からやっている地元のお店がいいのですが･･･

ネットで探せるエイブッルー
ネットで探せるエイブッルー
いつか見つかるー
良い部屋見つかるー
エイブルッ！

>>6
内職なら、通信講座の採点とかどうですかねえ。（Z会とか）
内職は全般的にどれも給料安いと思いますが、
もし給料多めに欲しかったら、ちょっとエッチなのをやるのも選択肢のひとつ･･･

↑こいつ最高にアホ

>>9
怪しいのはやめてって言ってるじゃん（笑）
>>3
書き込み内容から勝手に「主収入源：旦那が働いている」と
判断して書くけど、内職する時間を家庭環境の充実、旦那のケア、
にまわして旦那にあと２万くらい稼いでもらうってことを考えた
方が正解な気がする。
まぁ事情状況はいろいろあるだろうから言いにくいんだけど、
「小さい子供が居て家でないと」という不利な条件の人が働く
ことを考えるよりは...

あとはむしろ、懸賞とかに片っ端から応募するとかの方が
実入りいいかも。出しまくれば結構当たる。生活の足しに
なるもの狙って出してみれば。

市役所の無料職業相談所ってところにいってみては？
市内の求人があるみたいなので内職もあるかも？
相談したことはないのでわかりませんが・・・
http://www2.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/syoukou/syoukou.html#syoko

正直内職しているママさんもいますが割に合わないっていってましたよ・・・
それよりパパの休みの日に子供をみてもらって
週１の日雇いとかやったほうが全然稼げると思います。

内職は本当に割に合わないよ。
時給換算すると300円ぐらいだったり･･･
あと、「内職でこんなに稼げる！」みたいな詐欺もあるから気をつけて下さいね。
契約するときに初期費用で登録費とか、機材費とかで金を取ったりする業者とか、
「内職で月10万稼げるようになる○○講座」とかインチキ商法が山ほどあるし。

鎌ヶ谷(近辺)でラーメン缶を売ってるところありますか？

今日の21時頃船取走っていたら、博士らーめんの前くらいから
線路の方にフェレットが横切った。びっくり。
野生か逃げてきたのかな..

みなさん、皮膚科はどこに行ってますか？
やっぱり堀江さんか長谷川さんですか？

>>14
ヨーカドーに売ってるのを見た事がありますよ。

>>14
この前ＴＳＵＴＡＹＡの自販機で売ってるのを見ました。

鎌ヶ谷近辺、新京成沿線で賃貸物件を探しているのですが
この辺でお勧めの駅はどの辺でしょうか？

キタナラでしょう。
運賃は目の球飛び出る程高いけど東葉高速鉄道で都内までのアクセスも良く
新京成沿線の中で一番整った街だから
住人も他の駅に比べてDQN率も少ないし。
それに元ロッテの神、初芝神のご本尊が拝める街だし。

内職って朝から晩までやっても1日５００円くらいだったので
辞めました。やってみると分かるけどお金にならなくて体は
ガタガタも〜やだ。

>>17　>>18�dです！
近くと分かり嬉しいです。
最近、災害にも良いかも思いまして。
今度買いに行ってみます。

＞＞１６
皮膚科は白井になるけど白井駅のはる皮膚科がいいですよ。
＞＞２１
どんな内職ですか？

鎌ヶ谷駅ちかくにできた「ハッピー美容院」で縮毛矯正かけたことのある方いますか？
8000円ほどと安いですし美容師さんが感じよかったのでかけてみたいのですが…
矯正にしては安すぎる値段なので仕上がりや質などが不安です。

>>15
フェレットって何だよ　ｗｗ
それに自動車運転中に、希少動物（？）識別できるあんたって、、何者なの？

>>20
ありがとうございます。
でもキタナラは家賃が高くて・・・

もうすこし家賃の安いところで
お勧めはありませんか？

最近ちょっとだけ鎌ヶ谷のおいしい店がくわしくなってきましたが中華の気軽に
行ける店をどなたか紹介してください。大衆的なお店、できればチャーハンが
おいしいお店を教えて欲しいのですがお願いします。

イ方　膳

恐らくｲﾀﾁｸﾝだと思うな。
市街地でも、よく目撃例があるそうだよ。
開発が進む中、頑張って生きてるんだなぁ。

＞＞２７
私も鎌ケ谷のおいしいお店知りたい！！

鎌ヶ谷は産業がないから人が集まらない。
土日しか客が期待できないのでは、おいしいお店は育たない。

>>26
家賃が高いって事はそれだけリスクが少ない街だから、なんだよね。
新津田沼に近い駅は多分みなおしなべてそんな感じだと思う。
家賃が安いのはキタナラから松戸方面の各駅になるだろうねぇ。
二和向台は駅前商店街が寂れつつも存続していてマルエツもある。
マック、吉野家、ファミレス等店舗も豊富。
駅近くに図書館と市の出張所がありこれは便利。でもDQN生息率高いけど。

ひまわりラーメン行っとけ、俺的には美味いから。

ひまわりラーメンってどこ？

北初富駅の近く。
Kマートから松戸方面に行くとあるよ

ひまわりラーメンは驚くよ。みそはおいしい！　だがトータルでは？
値段は激安。

へ〜！今度行こう！！味噌はおいしいんですね。味噌好きだから

既出だが、茂野製麺のラーメンは美味だよ！

東葛飾・葛南地域４市政令指定都市研究会が中間報告書を出した
http://www.4shiseirei.jp/htm/chukan.htm
早く実現すれば良いね。鎌ヶ谷にとっては、救いの神だ！

こんなもん今更騒ぎ立ててた所で、真っ当に実現するもんでもない。
救いの神とかアホな事を言ってないで、自分でなんかやれよ。

もし実現するとしたら、何市？になるのかな。。
規模優先で船橋市？
地域的な名称で東葛飾市？、葛南市？、東葉市？・・・
・
東葉市鎌ヶ谷区・・・まぁ、、そんなに悪くないか・・

合併とか名前変わるとか嫌だな〜

東葉市鎌ヶ谷区に一票だね

>>37
オレは塩チャーシューが好きだな ありがっ！

あとは久我の胡麻辛

北総新鎌駅改札前にあるゆうちょ銀行のATMなんだけど、
なぜ、さいたま支店なんだろ？

中西産業の関係者の人、情報教えてください

鎌ヶ谷極の裏のテニスコートさっさとどかせよ！
アスファルトで埋めるだけじゃねーかよ
はやく道路作れ

東京と千葉の間だから、京葉市なんて良いナァ〜！
京葉市鎌ヶ谷区だぜ〜！

鎌ヶ谷区はやめてほしい

本当に早く道路作って下さい。郵便局前の道通るの怖すぎるよ。自転車の乗ってる人
マジで勇気があるよね。いつ事故が起きても不思議ではないよ。自分が加害者になることを
想像すると本当にあの道通るのイヤだ！

梨区

右京塚のアンダーパスのそばにある踏切も撤去するべき。
いつ事故が起きてもおかしくない。

湾岸市がいいなあ。浦安も入ってないと難しいかな？
いずれにせよ鎌ヶ谷区はちょっと･･･

政令指定都市の合併に入れてもらうためには、鎌ヶ谷区は止むを得ないんじゃないの？
財政状態を考えると、どこの市も鎌ヶ谷との合併を希望しない可能性があるから、
区名などで揉める様だったら、鎌ヶ谷だけ除け者にされる恐れがあるから。
どうしても鎌ヶ谷区が嫌なら、合併が動き出す前、つまり今のうちに区名を
決めておく必要がある。

>>53
じゃあ、鎌ヶ谷市でいこう。

>>48
JAGUARさんか

>>55
収入が減って、支出が増えている。
つまりどんどん赤字が増えていることを承知で、
鎌ヶ谷市のままが良いというのですか？

お役所が「鎌ヶ谷＝梨」で押そうとしてるなら、合併しても「鎌ヶ谷」という名前を残す可能性あるので
「鎌ヶ谷区」という名前が濃厚な気がします。

せめて「初富市」あたりにしてくれ・・

↑
「初富区」だった・・orz

初富村は明治の大合併で鎌ヶ谷村に吸収合併された。いまさら、逆転はないだろう。
ちなみに、鎌ヶ谷村の町制移行は、他３市の市制移行よりも遅い。
４市及び千葉市の財政状況
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kikaku/kouiki/4shi_2_pdf/4shi_2_rekishi_2.pdf

今晩どっか食べに行こうかと思うんですけどどっかいいとこないですかね。
家族の希望はラーメン屋です

私の現在の一押しは「酔華」がおすすめ。大仏駅構内にあり鎌ヶ谷の久々の新星。

らーめん寺子屋久我　に一票

　
　イ方　月善

返書き遅れてすみません
ありがとうございますｗ
酢華にいってきましたｗ

てすと

ちょっといいお店があって
ちょっと親しくなって話をすると「鎌ヶ谷の人間は････」と
実はこ馬鹿にしているのを知る。ながく住んで知るとそんな店１つや２じゃない。
その場では「まぁそうですよねぇ、、、」なんて話をあわせるけど
「もぅこねぇよ。ボケ。」と思う。と同時にまぁわからなくもないんだが。

どうもカラスが多い気がする。
何羽もいた周辺では、むかし富岡の某社寮で漂ってたのと同じ臭いが・・・@南初

道路を良くして、工業団地をつくる。　⇒　そうすると、人が集まる。
人が集まると、外食産業の採算が取れるようになる。　⇒　良いお店が育つ。
土日の家族客しか期待できないのでは、良いお店は育たない。

オイル交換の安い所を教えてください。いつもはオートウェーブまで行ってたけど
ちょと遠いので近場で安いとこ紹介してください。

>>71
NTT近くのAUTOBACKSはいかがですか？会員なら交換料タダですよ。

やはりオートバックスしかないのでしょうか？会員になるのに１年間で１０５０円
オイル代＋１０５０円はふつうかな？

年会費が安いところはオイルが高め

鎌二中の近くのイタリアンの店パプリカ閉店したね

鎌ヶ谷でイタリアンはまだ早かったのか？

パプリカ，移転って張り紙があったから別の場所で営業するのかと思ったけど閉店なんですか？
たしか去年あたり内装工事をしてたからずいぶん繁盛してるんだなった思ったけど。

ユニオン通りで商売は成功しない。
続いても１０年が限界だな。

パプリカは移転みたいですよ。
http://c4lover.co.jp/
場所が悪いのか、それともこのまま消えるのか…？

今日、Ｄ２で山本文郎（文さん）そっくりな人を見ました。
若めな女の人と歩いていて・・・たしかかなり年下と再婚したし、過去のニュースを検索したら
３月に千葉県内に引越ししたと書いてあるし・・・もしかして鎌ヶ谷市民？？

ご存知の方いますか？

>>80
それが本人だつたとしても
だから何なの？
ほっといてやれよ。馬鹿じゃないのかオマエは

＞８０
山本さんは鎌ヶ谷市民ですよ。
駅でも普通に見かけました。

丸山の川慈公園の近くに引っ越してきましたよ

>>83
あそこって公園じゃなくて遊園地じゃなかったっけ？

地デジの事はあまり詳しくないのですが
テレビを地デジ対応の物へ買い替えするのです
今現在ＶＨＦは東京タワーの方向でＵＨＦは
船橋の方向になってます　同じようなアンテナの方向で地デジ見れてる人っています？

ＵＨＦを東京タワーの方向にしないと見れないよ

新鎌ヶ谷駅前の有料駐輪場について質問させてください。
平日に一時利用（1回100円というやつ）したいと思っているのですが、
満車で断られる可能性はありますか？
利用日に現場で断られるとキビシイので、状況をご存知の方に
アドバイスいただけると助かります。

丸山の川慈公園の詳細教えてください。

いいところならぜひ行きたいです。

>>87
駐輪所は２箇所あるので、大丈夫だと思います
駅前にもあるけど、そちらは一時預かりしてるか分かりません

山本文郎さんて話題が出てたのでwiki見たら、芸能人なんだね。
今では我が市も芸能人が住人になってんだね。

>>89
情報どうもありがとう。

>>86
ありがとうございます
確かに近所を見てみるとＵＨＦアンテナがＶＨＦと同じ方向に向いてるのを
見ました
ベランダへ取り付けるタイプの物を付けてみようかと思います

>>88 川慈公園はただの広場です。ご老人がゲートボールをやってます
>>90　ジャニーズのクエッションの人もいますよ！近藤真彦とTVに最近
よく出てます　ベースギターの藤家君　応援してね！　なかなかカッコイイよ

>>82>>93
何でわざわざそんなこと書くの？
いいじゃん、誰が住んでたって。
せっかく田舎に住んでんだから
ほっておいてやればいいのに。

>>94さんに同意。
芸能人とはいえ、同じ鎌ヶ谷市民の個人名を挙げて色々書くのは止めましょうや。
田舎者とはいえヤボすぎですよ。

>>95突然だが・・・、
東京・京都・三重・広島・大阪についてどう思う？

あげ

>>96
私の書き込みに対してどうしてそういうレスが返ってくるのか分りませんが、別にどうとも思いませんよ。

さげ

五小の通りにダイソー作ってください
ｱｸﾛｽﾓｰﾙまで行くのめんどい

８２です。
そうですよね〜。確かに誰が住んだっていいです。

鎌ヶ谷に住んでいるって知ってる人なら地元のお店で見かけても「買い物中か」くらいで流せるかもしれないけど
知らない人は「え，どうしてここにいるの？」って思いますよね。
（私だけですかね。この時点で田舎者です(^^ゞ）
それに対して「バカじゃないのか，オマエ」ってちょっと言葉が厳しすぎる気がしたので
レスを付けました。
おそらく８０さんもそれを知ってどうこうする気は全くないと思います。
それと，鎌ヶ谷市民であるという事くらいはいいんじゃないかな，とも思いました。

芸能人ネタはここでは禁句という事ですね。
了解です。ごめんなさい。

>>81でバカじゃないの、と書いたのは自分だけど

>>80のカキコは馬鹿丸出しだったから書いた。
芸能人にも当然プライベートはある。
寛ぎたいのに>>80みたいなストーカーみたいな奴がいたら
どこで寛いだらいいんだろうね？可哀想だろ？

>>101
芸能人ネタ云々じゃなくてさ、基本的な事だと思わない？

>>80と>>82じゃ明らかに温度差があるじゃん。
あっちは検索までしてんだぞ。

仕事の場ならともかく生活の場なんだから、ほってほけばいいんだよ。
そんなこともわからない奴ならバカと言われても仕方ないと思うね。

>>100
んな事言ってたら、鎌ケ谷、ダイソーだらけになっちまうんじゃないか？

>>101
「芸能人ネタは」「ここでは」
ではなくて
「個人のプライバシーに関わることは」「場所に関わらず」
よろしくないと思いますよ。
「そのくらいは」というのも判断するのはあなたではなくご本人なのですし。

まあ「バカじゃないの」という言葉は乱暴ですしほめられたもんじゃないですが
プライバシーに配慮の無い発言に比べれば数段マシと私は思いますよ。

ガソリン高杉。
五千円で３０Ｌしか入んなかった。

あぼーん

あぼーん

>>94と>>95と>>102と>>104 に同意。
今だから言う。俺も>>80 が常識知らずで不道徳なので、意図的に即レスしたんだ。
どんな反応があるかを興味深く見守ってた。
芸能人やスポーツ選手の私生活を他人に喋るという行為は道徳に反するよ。

またまた８２です。
みなさんの考えはよくわかりました。
個人のプライバシーへの配慮は基本的なネットマナーって事ですね。
でも，それと同じくらい基本的なマナーもありますよね。
相手を罵ったり相手の人格を否定したりするのってどうなのかなって思いました。
何度助言しても同じような書き込みをする人には「バッカじゃないの！」って流れになるのはわかる気がするけど
一度の発言に「バカだ」「バカだから仕方ない」というのってマナー違反じゃないですか？
これからも私のような，自分で「これくらいは」と判断して書き込む田舎者がいるかもしれません。
８０さんにしても，明らかに荒らし目的や個人情報の詳細を晒してほしい，という意図ではなかったと思います。
これも私の判断ですが・・・。
ここを訪れる人は誰もがみなさんのようなベテランネットユーザーとは限りません。
「わかってやる人には厳しく，知らずにやる人には優しく」対応していただけたら嬉しいです。
ここのスレタイのようにマターリと。
お騒がせしてすみませんでした<m(__)m>

>>109さん
たしかに80さんのいきなり[馬鹿じゃないのかオマエは ]発言は
非常に見てるこちらからしてもかなりむかつきました。

80さんが余計なこと書き込みさえしなければ普通に流せただろうし...
他人に常識等うんちく言う前に自分の発言を考えてほしい。
いきなり馬鹿は最低のマナーです。

芸能人をD2で見かければ多少は興味持つだろ普通は

迷惑かもしれないし、芸能人は見られるのが商売なので
案外悪い気はしてないかもしれないし、当人のいない所で
あれこれ詮索して、スレがギスギスするのもどうでしょう？
ここは当人の登場を待って、話題変えません？

新鎌ヶ谷のＰＣデポ、やっと敷地に囲いができて工事が
始まるようですね。これから基礎をやるようですが、１０
月１日の開店予定に間に合うのでしょうかね？

>>111
鉄骨RC構造でしょうし、3ヶ月あれば余裕で完成しちゃうもんですよ。

それにしてもPCデポで開店安売りセールなんてやられた日にゃ、464がまた大渋滞しそうな予感･･･

>>110さん
たしかに８０さんの・・・は８１さんでは？

まぁ、自分達が住んでいるところにわりと近い場所で芸能人を
見つけて、みんなに言いたい気持ちは分からなくはないよね

別に住んでるところを公表しちゃったワケじゃないし別にそこまで
大事にすることでもなかったと思うよ
本人もまさかこんなことになるなんて予想してなかっただろうし

馬鹿じゃないのか

>>109
「ネット」に限らずどこででも配慮して欲しいことです。

なんというか...「ハイハイわかったわかった！」って風に読めてしまうんですよね...あなたの発言。
そういう意図が無いのであれば書き方に気をつけた方が良いかと思います。
それと「私も悪いけどアンタも悪いよね！」的な言い方もどうかと。
「いきなり馬鹿よばわり」は少なくともここで読んでいる方（あなたも含む）
にだけ影響のあることですが、プライバシーの話はここに居ない方に
迷惑がかかる（可能性のある）ことですので「同じくらい」ではないと思いますよ。

「わかってやる人には厳しく，知らずにやる人には優しく」は同感です。

>>110
常識云々言ってるのは別の人の様ですが...

>>111
いきなりぶった切って無理やり別の話題にしてもどうかと。
それに話題はご当人がどうかでなく一般論になってますんで。
すみませんがもう少し待っていただけませんでしょうか...

>>114
気持ちはわからんでもないですが、80をもう一度よく読んでいただけますか？
かなりヤバい臭いを感じるのって私だけ？

と、そろそろ俺もウザがられるかな（笑）

>>114
あなたの言ってることは間違ってないんだけど、いきなり
馬鹿じゃないのかオマエは、はさすがによくないと思うよ
そんなことだったら誰とでもケンカになっちゃうよ

>>114=>>117
わざとやってるの？
それともアンカー間違い？

荒し目的なら俺が釣られちゃったかな

やめろや〜！

>>118
アンカー間違いでした、すいません
117は>>116宛てです、わざとじゃないです

>120
失礼しました

もういいじゃん。
どうやってもわかり合えない人っているもんだし、
これ以上荒れても仕方がないし。

えーと、
・プライバシーには気をつけて！
・いきなり馬鹿よばわりもやめとけよ！
・結論：両方良くない。気をつけようねお互い。

ということでOk?

ちなみにやめろとかいいじゃんとか言うの逆効果な。
あと別に荒れてるとかじゃないと思うけど...
俺もっと酷いとこ見慣れすぎたのかな。用心用心。

>>123
自分も別に荒れてるとは思わないな。
とことん話し合うのもいいと思うし。
ただ、ここは鎌ケ谷スレなので、いい加減スレ違いに
なるから、それをするなら対応の掲示板か相応のスレ
に移動した方がいいと思う。

>>105
鎌ケ谷で一番安いとこってどこなんだろ？

おまえら馬鹿じゃねぇ

>>105 >>124
昨日、１６２円で給油しました。
現金会員での場合です。

鎌ヶ谷市でjcomから光に乗り換えようとすると、どこがいいんでしょうね？

>>127
jcom利用者なんですか？home.ne.jp。
やはり回線速度に満足できないんですかね。
おれんちの周囲も以前、一斉に営業と敷設工事があったけど、光利用中だったのでjcom加入しなかった。
そんな俺はocn→nttで満足して５年経ちます。

そうです。
今は一番遅いプランなんですけど、お金を出して速いプランにしても
あまり効果がないと聞いたので。
だったらお金を出すなら光にするのがいいのかなあと。
実際どうなんでしょうか。

大仏駅前に古着屋あるよね？
あれ何て名前の店だっけ。

>>128
私の家の周辺でも以前ＪＣＯＭの営業がローラー作戦で来ましたが
速度が遅いのを知っていたので直ぐに門前払いしましたｗ
>>129
光にするならＮＴＴのフレッツ回線が一番いいかと思います
最近はどのプロバイダでもプロバイダ料金+ＮＴＴのフレッツ回線料金込みの
プランがあります
もしも光へ乗り換えるときには家電量販店で契約するとその店で使える商品券とか
貰えます
私も128さんと同じＯＣＮでフレッツ光回線使ってますが設定をいじって
フレッツスクウェア内速度は下りで75Ｍぐらい出てます（いじらないで60Ｍぐらいです）
それか鎌ヶ谷のＮＴＴ（オートバックスの横）に近ければＡＤＳＬの速度が早いプランでもいいと思いますが

JC○のケーブルテレビたびたび固まる。電源抜いて入れなおせば
直るんだが。安い料金じゃないのに腹立つ。

プロバイダ変える時にやめるつもり。

>>129
費用対効果だけど、家の場合は直近月でNTTのHYPER FAMILYが5,859円、OCNが2,369で合計8,228でした。
>>131さんと同じ状況なんですが、暇なので先ほどフレッツスクウェア内速度を計測してみた。
４回行なったら、57,76,63,76 Mbps　だった。
ISP（OCNだけど）経由でネット速度測定もしてみた。以下でした。
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.2 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
測定地:千葉県鎌ケ谷市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:68.33Mbps (8.541MByte/sec) 測定品質:98.3
上り回線
　速度:64.95Mbps (8.119MByte/sec) 測定品質:96.8
測定者ホスト:*********************.chiba.ocn.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/6/22(Sun) 13:24
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

書き忘れたんで追記。
NTT料金は光電話込みです、家は光電話のみで一般電話は廃止しました。
>>132　深い意味はないんだけど、当時のjcom営業説明では、チューナーは韓国のなんとか会社製品って言ってた。

平日の図書館はキチガイの館だな。

館内がウンコ臭くて耐えられなかった。

JCOMって遅いの？
今俺JCOMの30Mプランだけど160Mが出たから変更しようかと思ってた。
誰か160の人測定できない？
ちなみに俺は>>133のサイトで計測したら

使用回線:J:COM 東関東
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:18.97Mbps (2.371MByte/sec) 測定品質:89.4
上り回線
　速度:1.970Mbps (246.2kByte/sec) 測定品質:99.1
測定者ホスト:***************.rev.home.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2008/6/25(Wed) 12:32
------------------------------------------------------------

半分出てれば御の字と思ってたんだが結構良い。
時間帯とか距離とかもあんのかもしれんが。

黒門がなくなりさびしくなった鎌ヶ谷ラーメン。なんと黒い店構えに牛骨が１本。
一条流がんこ吉三郎がオープンしていたのです。カンバンやのれんはなく牛骨が
めじるし。本日さっそく行って来たのですが図体はいかついが人のよさそうな店主と
老夫婦？で営業しており昼に行ったが客は私の他誰もいなかった。
鎌ヶ谷に一条流がんこができるということがとりあえずうれしい。

>>137
えっ。がんこ初耳です！
黒門の後に入ったのでしょうか？
週末、キャノンボールの満喫→極楽湯の帰りに寄ってみようかな〜。

がんこ吉三郎の場所はキャノンボールの向かいあたりです。一条流がんこ吉三郎
の店名は家元一条氏が名付けてくれたそうで吉三郎は本名だそうです。
味はがんこでは普通のしょっぱめ。鎌ヶ谷で「がんこ」流が受けいられるか？

>139
キャノンボールの向かいに店なんてあったっけ？

>>140
新店です。（リニューアル）以前はチャンポンの店だそうです。

>141

なるほど〜！
キャノンボールの向かいって言うから
ユニオン通りじゃなくて
船取線に抜けるクネクネした道沿いにあるのかと思った(^_^;

小僧寿しの並びですね�狽пi・ω・｀）

>>136
それって、価値観だから・・・
自分で満足してれば幸せだと思うぞ。

>>137
ラーメン屋だったのかぁ
なんか怖くて入れないｗ

>>143
ああ、ちゃんと伝わらなかった様で申し訳ない。
現状JCOMの30でそこそこは満足してるが+500円で160になるならと
思ってた次第。
が、JCOM遅いって話が出てたから、遅いってどの程度の話？と。
誰か160のデータ出してくれりゃ、
自分の「価値観」で「満足できるか」判断できるなー
ってな話。
現状のデータは単なる参考。「結構良い」とかが余計だったかな。
混乱させてすまん。

まー残念ながらデータ出てこない様だかしこの話あんまり膨らんでない
様だから諦める（苦笑）
もしこのスレ生きてるうちに俺が気まぐれで160の人柱になったら
測定してアップしてみるわ。わざわざありがとね。

生協（コープ鎌ヶ谷）での事

どう見ても健常者が店入口の障害者スペースに車を堂々と
置いてお買い物し、小さい子供を助手席のベビーシートに
乗せて帰って行った姿にちょっと嫌悪感を抱いた。

障害者のスペースって何？確かにいつも空いているけど、
ちょっとヤンキー入った親が使う所じゃないでしょ。

だったらシルバースペースにすれば良いのに・・・

気分が悪かったから書いた。

でも、注意するだけの勇気がないなぁ。

私はｊコムネット３０Ｍですが大体２８位出ています。
Ｊコムで一番腹が立つにはライトネット２５６ｋ！確かに安いが遅すぎ！
船橋はＪＣＮ船橋がケーブルテレビだけど２Ｍサービスがあるよ
Ｊコムライトネットと同じ値段で。

質問なんですけど、鎌ケ谷駅周辺に一時利用できる駐輪場って
ありますよね？

今日、NTTの前で給油したけど１６０円だった。かなり得した感じ。

>>148
あります

>>146
コンビニでもよく見る光景だよね。
ヤンキー入ってる奴だけじゃなく、
普通のオバハンや真面目そうな親父まで、
平然と止めて買い物してる。
後俺は駐車スペースからはみ出して止めてるのも理解できない。
いかにも運転が下手で止めているならまだ見ないふりも出来るが、
2台分使って止めてるのもいる。
どういう神経なんだろう？

>151

ただ何気にモラルの低下が気になってね。鎌ヶ谷市だけじゃなく
どの地域にも言えることだろうけどモラルとかマナーとか守れな
い若者（自分も含めてだけど）が目に付くんだよね。

悲しいかな自分の子供には「ルールを守れ」なんて言っておいて
歩きタバコしてるし・・・自分もダメ人間。

あと嫌なのはパチンコ屋さん。どうにもアレばっかりは存在自体
が嫌。鎌ヶ谷で潰れた（ビートル以外）ところが無いって事は鎌
ヶ谷周辺のパチンコファンは多いって事かな。

まぁ、パチンコファンには申し訳ないネタだったね。

>>152
笑えるほど同意です。
私は最近煙草には気を使っている。
やはり子供の見本としてね。

パチンコも法で禁止して欲しい
韓国は禁止して経済の動きが変化したと言われてるしね。
パチで稼いだお金を韓朝で反日に使ってるのに、
よくそこにお金落しに行くなと思うよ。
結果反日に使うお金を日本人が払ってる。

スーパーやホムセンなんかの駐車場でも、
公道上じゃないけど逆送してもお構いなし、
出口から入って入り口から出て行く奴までいるｗ
本当にどうなってるんだ？

>>151,152
若者だけでもない様な。
どの年齢層でも「このくらいは」的な感じが見えるなー。
「このくらい」って思ってるのは本人だけっていう。
じゃあ周りが注意してやれば気づくかってーと、逆切れしたりとか。
まあ自分も気づかずに「このくらいは」ってやってんじゃないかと
ビクビクしながら行動してますよ（苦笑）

パチンコについては、俺も嫌いだけどモラル云々と別だよね(^^;;
あ、あと、
>>152
気づいているあなたはダメ人間じゃないよたぶん。これから良くしようぜ。

>>154
若者だけじゃないね。
実はパトロールなどしてるんだけど、
注意して逆ギレするの多いよ。
ヤンキー兄ちゃんは意外と素直
真面目そうな子や普通の親父の方が文句言ってくる。
またいかにもがり勉タイプは偽善者が！って捨て台詞吐くのが多い。
特に困るのがおばさん連中。
ぶつかっておいてセクハラはないだろｗｗ
あまり言うと素性がばれるのでこれくらいにするけど。
住みやすく安全で安心して住める鎌ヶ谷市になることを願ってます。

>>152
確かにあなたは気が付いている。
まったくダメ人間ではないよ。
俺も仲良くしてもらいたいなｗ
>>154
あなたも同じだね。
モラルのある人だ。

いつも行く、大仏交差点近くにある京葉銀行はまるで田舎の郵便局みたいな店内。
この前、市川北方店に行ったら凄い都心部にある都市銀行みたな店内でした。

やっぱ鎌ヶ谷市は銀行からも見下されているだ、鎌ヶ谷市民はなめられているんだ、
と感じました・・・

>>156
駅一つ行った二和向台の京葉銀行でさえ、
リニューアルされて凄くキレイになってる

>>155
グリーンのベストを着て集団で防犯パトロールしている方ですか？
いつもお疲れ様です。
オマワリさんが頼り無いので、夜中のパトロールもして頂ければ有り難いです。

小生、３月まで１日にハイライトを２箱というヘビースモーカーでした。
身柄を拘束されるか、大病を患うなどすれば、禁煙するのは容易かと思い
ますが、幸か不幸かそのどちらも経験しなかったため、「できれば止めた
いけど、なかなか止められない」状態でした。その私が４月１日から禁煙
し、間もなく３ヶ月を迎えます。

小生、過去に数回禁煙にチャレンジしたことがありますが、ニコチン中毒
を克服できずに、三日坊主にもなれずに敗退・挫折した経験があります。
そんな私が、今回禁煙するに至った動機は、「タスポの導入」と「ニコチ
ンパッチの入手が容易になった」ことです。過去幾度か、「今度タバコが
値上げされたら禁煙しようと思った」ことはあるが、一度に急激に高くな
るのではなく、それくらいなら止むを得ないかと、上手く騙されて来た。
つまり、値上げを期に禁煙に踏み切るのは難しいと思います。

タスポを入手するために個人情報をさらけ出し、自販機でタバコを購入す
る都度、時間と場所、つまり行動が記録されることが気に入らない。どう
せたいした個人情報ではないし、記録されて困るような場所に出入りする
わけでもないのだが、首に鈴を付けられような管理社会は辞退したく、
禁煙に踏み切ることにしました。

禁煙するためには、「喫煙の習慣を断ち切る強い意思」と「ニコチン中毒
の克服」という２つの要素が必要になります。小生の過去の禁煙の失敗は、
「ニコチン中毒」を克服できなかったことが原因でした。最近になって
ニコチン中毒克服の切り札、「ニコチン・パッチ」の入手が容易になって
きました。

小生は禁煙外来を利用し、ニコチン・パッチを処方してもらい上手くいき
ましたが、その後、ネットで販売されるようになり、マツモトキヨシなど
薬局でも販売されるようになりました。

ニコチン中毒さえ克服してしまえば、「口寂しさ」や「習慣性」を意思の
力で克服することはそれほど難しくありません。今でもタマに一服したい
と思うことはありますが、戯れに喫った一服でせっかく苦労した禁煙を
ふいにして喫煙に戻った友人の例を承知しているので、ここは我慢のしど
ころだと思っています。

>>160
ニコチンパッチはダメよ
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/smoke07.html
でも読んで下され

アクロスモールの2Fの開きスペースにカレー屋が
できるみたい。
もうあのスペースはあきらめて使わないのかと思っていたが。(笑)
駅前マンションの1Fにドトールとかできないかなー。

最近本当にモノラルがなくなってきてますよね。ステレオばっかで。

すまん、忘れてくれ(^^;

>>156
なっ！何をするだァ――ッ！！
ってのはともかく（意味不明ですか(^^;）
そんなことで「見下されている」とか「なめられてる」とか
思うことの方が見下される原因になりますよ。
もっと胸を張りましょう(^^)/
京葉銀行自体そんなに大きくないんだし、ATMしか無いとこだって
あるんだから、店舗あるだけマシと思いましょう。

>>161
内容がわかりにくいね！
具体的な「ニコチン中毒の克服」がわからない。

やっとテニスコート埋め始めたんだな

>>159-161
えーと、モラル云々からタバコの話に行ったってことかな(^^;

タバコなぁ...意志が弱くてやめれらないとか言う人居るけど、
吸わない俺から言わせて貰えば、なんでアンタの意志の弱さで
俺まで健康被害こうむらにゃならんのって感じだな。
ヘタすりゃ死ぬんだぜ。こっちまで。
毒ガス撒き散らして歩いてるってこと認識して欲しいな。
煙草吸ったら殺人未遂適用して欲しいくらいなんだが。
（いや、無茶言ってるのは理解してるが気持ちとして。）

話を無理やり鎌ヶ谷に戻すと、このへんはわりと人通り車通りが
少ない裏路地があるので、「歩きタバコ」の人は結構見かける。
あれ、吸ってる人は「外だから煙は雲散霧消して大丈夫」と思って
るのかもしれんけどそうでもないよ。結構しばらくそのへん臭い。
吸ってる人は慣れてて気づかないんだと思うが。
勘弁してください。たまたま歩き煙草の人の後ろについちゃったとき
とかは遠回りして帰ったりしてる。しばらく目痛いし。

>>166
だから、禁煙へのチャレンジを応援するという流れにすれば良いと思うけど。

何か禁煙するのが、正しいみたいになってますが、喫煙の権利もあるのでは
無いでしょうか？私も歩きタバコはよくないと思いますが、ちゃんと喫煙場所
を行政も整備して頂きたいです。私は禁煙するつもりも禁煙するのが正しいとも
思ってませんが、喫煙者を否定する事よりもっと議論すべき事が、あると思います。
禁煙者だけが正しいみたいな流れは、押し付けみたいに感じますけど…。
あと、タバコの税金が無くなったらどうするんでしょうかね？だから、私はマナーを
守ってタバコを楽しみますけど…。

煙草を吸う人（自分も以前は吸っていたが）は自覚が足りないのは明白。
モラル、マナーを守っている人は僅かしかいないよ。自分も禁煙してから
色々なことを気付かされたよ。今は吸いたいとも思わないし喫煙者を敵対視
するぐらいまでの嫌煙者になった。>>166の言うことが痛いほど分かるよ。

自分もそうだったが喫煙被害の本当の怖さが分からないと、なかなか禁煙には
踏み切れないね。煙草特有の病気に対してのあまりにもの無知さが禁煙をさせる
意思に導いていない気もする。
自分は特に病気に対して臆病なのですぐに止められたけどね。

>>167
それは良いと思いますね。応援するし出来る範囲で協力したいです。

>>168
権利の行使には責任が伴います。
喫煙場所で吸えば責任果たせた、と言えるかどうか？
今吸ってなくても煙草吸った人が歩いただけで臭いって
気づいてます？
臭い＝タバコの臭い成分を撒き散らしてる＝毒ガス散布
ですから。

とりあえずウィキペディア「喫煙」の項より引用
＞タバコの煙に含まれる化学物質は4,000種ほどで、そのうち約200種は致死性有害化学物質とされ、動物に癌を作るものはベンゾピレン（ベンツピレン）をはじめとする60種類（数値は2003年現在）。
煙の中にヒ素とか入ってんだね。
喫煙者の方、ここまで理解して吸ってますか？怖くないの？

自分の嗜好で毒ガス撒き散らしておいて、行政に整備してくれ
なんてこれを見てもまだ言えますか？
しかもこの金の無い鎌ヶ谷市に（苦笑）
まあ非喫煙者にとっても快適な環境を手に入れるためですから、
負担は仕方ないとは思ってますけどね。それでもさ。

タバコ税については、もしタバコが無くなったら税収も減るけど、
出てく方がむしろ減るって話があります。
集計方法次第なところがあるので鵜呑みにはできませんが、
すくなくとも「税金が減るから大変」というのも鵜呑みには
できないということです。

まあ、このへん言い出すと長いし板の趣旨からどんどんはずれて
いくと思うんで
「せめて鎌ヶ谷市内で買ってね！」
で締めときます（笑）

まあ煙草など地方の恵まれた職員の給料
になっていると思うと吸う気になれないが
たばこの煙の害など無いにひとしくなるほど
いろいろな有害物質が大陸の方から来てるわけだし
子供の頃は既に有害である事が解っていたアスベスト
の下で勉強させられていたのだから
煙草だけが悪者にされるのには違和感がある。

早くたばこ1箱1000円にしろよ。
みんなが健康になって、税収アップ・・最高

なんだか禁煙思考が高まってる昨今『喫煙の権利もある』って言う人が居るけど
非喫煙者は今まで散々大手を振った喫煙者に嫌な思いをさせられていたんだよなぁ
それこそ『非喫煙者の権利』なんて無かったに等しかった。
職場のデスク、駅のホーム、病院、電車等々で非喫煙者はグッと我慢してた。
散々今まで前え倣えの法則で『喫煙の権利』を謳歌してたのになんだか滑稽。

>>173
そのとおりだと思うよ。
結局、喫煙者は自分たちで自分の首を絞めたんだよ。

新鎌の駅周辺、これから何ができるんだろう。
と言うより、もう少し街の設計、何とかならなかったのだろうか
と思うほど、ちょいちょい不便だよ。
まだ作ってる最中だから、仕方ないのかもしれないが。

今回のタスポ導入は、貴重な禁煙の機会をつくってくれた。
この機会を逃すと、たばこ1箱1000円でも、禁煙は難しいだろう。
それでも喫煙する人は、どんどん高額納税に励んでください。

マターリ鎌ヶ谷スレですよね？
煙草が嫌いな方は、ネット上のどこに行っても声が大きくて
うんざりします。

うんそう。ここはマターリ鎌ヶ谷。

なんか前からここで政治とかスレチの話題を延々とやりたがる人がいるね。

元喫煙者ですが、タバコを止めたいけど止められない人が多いと思います。
喫煙に何かのメリットを感じているわけではなく、止めたいけど止められ
ない、つまりニコチン中毒を克服できないから、仕方なく吸っている。
そういう人にとって、タスポ導入とニコチン・パッチの解禁は、大きな
味方でしょうね。

煙草の話は・・・ ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ

でも・・・話題が無いｗ

新京成に乗り、初富で降りて、鎌ヶ谷図書館で本を借りるのが好きな者です。
昼、図書館で本を借りてから、歩いて行ける範囲で、昼食を食べるのが
楽しみです。

いつもは、博士ラーメンか、その前のマック。たまに、すしおんどで食べて
ます。びっくり寿司のランチが大好きだったのですが、閉店。
初富駅近くで、昼、安くて美味しいおすすめのお店ってありますか？
チェーン店でも個人店でもかまいません。暑くなってきましたが、
片道十分ぐらいなら根性で歩きますw

>>176-177
煙草も政治も市民生活に関係あるからねえ。話しの流れで出てくるのは仕方ないでしょ。
まーここで結論でる話しでもないしほどほどでやめとかないとって気は俺もするけどだからってそんなイヤミな言い方もどうよ。
それこそマターリでないんでない？
それより、煙草の話ししながらも鎌ヶ谷に直接関連する話しに持って行こうとしてる人がいるの気づいてる？
その流れに乗るとかしてみるってのはどう？

>>171
そんな有害物質とかアスベストこそ今問題にされてるよね。
石綿Okだった頃は煙草だって大手を振ってたでしょ。煙草だけが悪者、っていう言い方にこそ俺は違和感がある。

それで気になったんだけど鎌ヶ谷市内の学校ってアスベストの状況とかどうなんだろ？

>>174
新鎌駅前、俺もそう思う。
まず、ジャスコに行くのに駅降りて踏み切り渡らなきゃならんのがどうも不便。
せっかくできた病院に行くのも駅からだとどうも不便だ。
新京成高架化すると駅の作りとかも変わるんだろうか。
なんか計画あるのかもしれんけど公表されてるのを見たことが無い...
広報とかはできるだけ見てるつもりなんだが。
もしどこかに出てるんだったら誰か教えてもらえると嬉しいです。

>>182
ご希望のものかどうか分からないけど、
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/special-menu/shintoshi/index.htm
の中の
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/special-menu/shintoshi/pdf/new-gaiku-image.pdf
あたりはどう？

今の駅の北口あたりから直接南側ロータリー方面へ抜ける自由通路が予定されてるみたいです。
たぶん想像するに、新京成が高架になって、その後今の線路の土地をどうにかしてから
この自由通路ができ上がるんじゃないですかね。
連投ごめん。

新鎌ヶ谷って以外と見るところないよね。
ユニクロ行くついでにイオンへ寄るくらい。
服を買うところが少なくて困る。

>>184
そうなの？
普通に南口ができるもんだと思ってた。

今日の雷どこにおちたの？

新鎌は新京成のホームから出口までが長いからなあ。
市役所方面に出るにはあれで５分くらい余計にかかってるね。
高架工事終了したらさすがにすぐ出られるようになるんだろうけど。

>>185
アクロスモールなんか服屋ばっかりという印象が・・・
まあ、年代とか趣味にもよりますが。
個人的には服は年に3度くらいしか買わなくなったので、ユニクロか、たまに幕張のアウトレットで買うくらいかな・・・
7月はセールやってるから、アクロスモールなんかは必死でしょうね。

マルヤがアイス半額なのは何曜日ですか？

>>183-184
情報Thanks
そりゃそうだな、高架になればそもそも踏み切りいらんよな(^^;;

今日アイス半額でしたよ

>>180
初富交差点を北初富方面に10分強歩くと、らーめん寺子屋久我があります。
その途中にも鮨割烹の一幸、中華彩館、牛角、温野菜とか色々。
ケイヨーＤ２方面に10分程歩くと、トンカツ塩屋。
ここは特にランチが安くて、ボリュームもあって美味い。味噌汁なんかも具沢山で満足感あります。
その前の大人のビデオ屋を横道に入ると、鎌ヶ谷唯一の鰻屋、藤川がありますよ。

アイス半額は水曜日なんですね。ありがとうございます

北初富駅前のじゃんじゃんとかいうラーメン屋さん
スープが水を飲んでいるようでした
店主はおいしいと思っているのでしょうか？

この意見どう思いますか？皆様

>>194
冷めてたんですか？

>>195

味が薄い？しないというか…

180です。
>>192さん、レスありがとうございます！
らーめん寺子屋久我、トンカツ塩屋、店の前を通ったことがあり、気になる
店でした。今度、行ってみます。

>>197
　しおや　メンチカツ定食　最強

塩屋に一度行ったけど正直？だったなぁ。あのとんかつ用ソースはいただけない。
とんかつ用には自家製のトロっとしたとんかつソースが欲しいなぁ。
メンチカツがおすすめならもう一度チャレンジしに行こう。

オレもトンカツは普通だったな
他のメンチとかソテーとかの方がうまいのかな？

へえ〜３０歳年の差の元TBSアナ山本文郎夫妻って鎌ヶ谷に住んでるんだ。知らなかった。

しつこい！　またかよ。

>154.155

亀レスだけど、こちらこそ宜しくお願いします。
普段は市内で遊んでいませんが・・・。だって
鎌ヶ谷市内で夜遊び出来る所ないじゃん。

ある意味健全な町だよね。

すばるがやってるツタヤとファミリーブック以外に大きめのレンタルビデオ屋ってありますか。

旧サトー無線の福太郎、香水まきすきじゃない？

テニスコート早くどかせ

>>204
　ない。　−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

AU閉店してとんこつラーメン屋できるんだね

>>204
大仏のほうに無かったっけ？
wonderなんとかって元電気屋。

>>206
テニスコートではなく小さな自家用の畑みたいのが
居座っているように見えたけど。

>>208
初富駅近くのAU？

＞＞２１１
すきや、ココスの近くの元ラーメン屋さん後。
どうでもいいけどこの辺の渋滞早く解消してくれ！

AUの時の不味さには参りました…。
今度のとんこつは美味しいと良いなぁ。
でも本当は、>>212さんと同様渋滞の方がよっぽど気になる。

>>203
夜遊びするところが無いと...ちょっと大きいガキとかがよくコンビニにたむろしてるよね。
でもこのへんはコンビニもそんなに無くて.....
自販機の前にたむろってるガキども見てちょっと切なくなった(T_T)
明るいところ探して集まってお前ら虫か（笑）
本当にある意味健全な町です。

>>207
そうみたいだね。
実はファミリーブック行ったこと無かったんだけど、昨日初めて行ったら
結構そろっていてまあこれならいいかと思った。

オレ的には千葉NTのすばるくらいの品揃えにしてﾎｽｨ

鎌ヶ谷駅の北口って調整池にするって工事計画を見た気がするけど、
家が建ってきてますね。
調整池は中止になったんですか？

大仏駅の中で本屋だった所、なんかできるのかな？

大人の夜遊びと言えば五香で言うところの五○街等を指すんですが
残念なことに鎌ヶ谷はキャ場藏も短命に終わる地域だもんね。

居酒屋・一杯飲み屋はあるんだけど・・・女の子が隣に座って勺を
してくれる店ってホント少ない。（１０年前はあったんだけど・・・）

いや別にキャ場藏に行きたいわけじゃないし、地元で仕事をしている
から地元で遊ぶと面が割れるんでね。

皆川文房具屋もっかい行きたいなぁー
中部小前の駄菓子屋も

子どもの歯列矯正したいと思うんですが、前に鎌ヶ谷でイイ歯科があると聞きました。
名前は覚えていないんですけど、場所が船橋市との境に近くて、警察の官舎の近くです。
治療は、簡単で、夜寝るときに歯に何かを装着するだけのような話でした。
地図を見ると、船橋市の境に近いところで真木歯科というのがあるんですが、
そこなんでしょうか？

評判も含めてご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

馬込沢のマルエツそばのみつはし歯科は、いいと思いますけど。
私も子供の時みつはしさんにお世話になりましたから…。
あと、ユニオン通りのＰ４０１(パチンコ屋）そばのひまわり歯科
は、みつはし歯科の姉妹店なので…。

昨日の夜に新聞屋さんの勧誘が来たけどメチャクチャ契約の景品がすごいよ。
３ヶ月の契約で洗剤１ケース、コーヒー、油、お米、シャンプー、選べるギフト、
ティシュー、ゴミ袋、石鹸でそれぞれギフトの箱入りでもらってから運ぶのが
大変だった。こんなにくれて損しないのかなぁ。

新鎌〜大仏のバス、減ったなぁ。
まあ、一度も使ったことないし、おまけに使う予定もないんだけど。

誰も乗ってないもんな。
廃止になるかとかと思った。

>>223
それは外注（拡張団）だろうね。店の成績上げる為に販売店の店長が委託するんだよ。
販売店の従業員は洗剤＋店側から貰ったショボぃチケットしか持ってないから。
外注の人は一日のノルマが決まってるからそりゃ必死。
オケラ（契約ゼロ）だった場合、団長（リーダー）に殴られたりするから
契約０では店に帰れない。ちょっとでも脈ありだと思ったら、採算度外視。
それは明かに法律違反、景品とかオマケって販売価格の何％って決まってるんだな。
それをやられると、店の従業員は大変な事になる。次の契約に行くと、洗剤位では
継続してくれないから。契約した当人も、契約が終わった後、しつこい勧誘に悩まされる。
大手新聞社同士の販売部数の過激な競争の結果がコレなんだけどね。
一概には言えないけど、朝日新聞は配達＋集金＋営業、読売は配達＋営業のところが多い。
販売店の従業員契約だと洗剤＋α位だけど、もしよければ今度は店の従業員と契約して欲しい。
が、悪魔でも自分の願望、勿論それは個人の自由。
　外注さんの中には「新聞代３ヶ月無料だから…」と嘘を言って契約。
店の従業員が集金に行って初めてそれを知る事も多い。給与から天引きされる事もある。
そんなこんなで、お客さんの中には「ねぇ、なんかちょうだい！」「○○はサービス悪いね！」
って言う人が結構居た。役人や政治家がリベートや見返りを乞う行為と同じだな、と。
決して>>223氏の事を言ってる訳ではありませんので＾＾；
人生、生きていると、色々な理不尽なな事が多いね！
長文失礼シマシタ！！！

新聞屋さん情報漏らし杉
秋○さんに通報しておきますね^^^^^^^^^^
B券20枚かVISAのｷﾞﾌﾄ10000円分くれたら
3ヶ月取ってもイイヨ^^^^^^

新聞はそろそろやめようかと思う。
ネットでこと足りてるし。
新聞取るメリットは宅急便で荷物送る時に
割れ物を包む事とかそんな副次的な利用方法しか感じない。

逆に新聞取るデメリットは旅行に行く時に
ポストに新聞が溢れると不用心だから新聞店に
旅行期間、新聞留め置きをお願いしたら
逆に配達員が盗みに入る事件もあったし、
つい最近も配達員が強姦事件起こしてるし、

新聞配達業って最低な人種のやってる職業だし
もう時代の趨勢から乖離してる職業なのに
新聞社が今後どうしていいか判らずズルズルやってるだけのシステムだしね。

>>228
本音を語るのはいいけど問題発言だな。
私は新聞屋じゃないが、職業差別するなんて心が腐ってるぞ。
君はさぞ立派な職業なんだろな。

「２ちゃんねる」ではないインターネットの掲示板(しかも特定地域民の集る場所・・・)で
一部の職業を卑下してる時点で>>228の育ちの悪さを感じる。

つか鎌ヶ谷市民の民度が低く見られるから>>228はもう書き込まないでくれや。

確かに

ぷぷぷ　正義の味方多すぎｗ

職業に貴賎はある。
これがわからないやつは一生損する。

>>232
ニートの君よりは偉いよｗ

>>222
ありがとうございます。
みつはし歯科とひまわり歯科ですね。
今度電話して相談に行きたいと思います。

＞情報漏らし杉
ヒミツ情報でもなんでもありません、判る人には解る周知の事実です。
この程度の情報が漏れて何がどうなるのでしょうか？逆に教えて下さい。
そして、どうぞ勝手に通報して下さい^^^^^^^^まだしていないなら、早く早く！
お礼に、B券50枚かVISAのｷﾞﾌﾄ100000円分もらえるかもです^^；

>>228
確かに新聞の役目は終わってますね。大体、記事なんて何日も前から決まってますし
それが本当に正しい情報かどうかも判らない。今はネットの方が情報が早く、比較する事も出来る。
アメリカではフリーペーパー（無料）で配布。一部ホワイトカラーの人達が有料で買う位。
惰性で購読しているか、折込チラシ、景品目当ての方も中にはいるでしょう。
必要性が無いと感じるのであれば、購読は止めた方が得策です。私も購読してません。

＞新聞配達業って最低な人種のやってる職業
そういう考え方もありますね。確かに汗みどろになって働いて一部お客様のパシリにされたり
契約の為にペコペコ頭を下げる様は滑稽に映る事でしょう。
大手新聞社の社員は日本でも有数な高給取りで、エリートと言われる人達です。
子供が「僕のお父さん新聞社の社員なんだ！」と言えば羨望の眼差しで見られる事でしょう。
しかしながら、新聞社の収入源は、広告と汗みどろになって安い給料で働いている販売所の人たち
貴方が言うところの「最低な人種」が、汗水垂らして配達、集金して集めたお金で成り立っています。
これは紛れもない事実です。又、家庭の事情で大学に行きたくても行けない若人の為に
奨学生制度があります。元々は、なり手の無い苦肉の策として始めた制度と思われますが
今でも沢山の学生達が一生懸命配達して学校で学んでいます。
果たして、それを「最低な人種のやってる職業」と言えるのでしょうか？
自分は寧ろ、高学歴で社会的に最高の人種なのに（医者・弁護士・教師・役人・政治家等々）
法を犯す人々こそ「最低な人種」と考えます。
肌の色が違う人々が居て世界が成り立っている様に、色々な職業に就いている人が重なって
社会は成り立っています。例えば、派遣を馬鹿にする社員が居ます。低賃金で働く派遣が居るからこそ
その会社（社会）は成り立っています…。
よって、生業で「最低な人種」かどうかは、そう簡単に判断出来るものではありません。
それでも「そうだ」と思うのであれば、それは天に向かって唾を吐く行為と同等と思われます。
色々な考え方がありますので、決して強要は致しません。こんな考え方もあるんだな、と
思ってくれれば幸いです。またまた、長文失礼しましたｗｗｗ

もっと短く

>>235
まあ、確かに奨学制度の学生はいるので
全ての配達員が悪とは言い過ぎだったかな。

ただ、配達員のモラルが低いから事件が多発してるのも事実だよ。
長期旅行する時なんて怖くて新聞留め置きなんて言えないので
近所に住む知り合いにポストの鍵渡して取ってもらってる。

昔から新聞はエリートが作ってヤクザが売るって言葉もあるが、
築地の朝日の東京本社なんて自分たちは皆エリート面してるけど
これだけメディアとしての力が無くなってる訳だし
いびつな販売方法や個別宅配における販売員の犯罪の多発とかで
新聞社でふんぞり返ってる奴らをエリートとは感じない人も多いのでは。

配達員うざいな

>>233
　ぷぷぷ　ほら　「君よりえらいよｗ」
　　とか書いてるでしょ
　えらそーなこと書くなよ　正義の味方ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞配達所正社員の求人票を一度見れば、荒むのがわかるぞ。
年間休日が70日とか、勤務時間が朝と夕、給料はかなり安い。
まぁ普通の人じゃ求人票見ただけで避けるわな。
万が一俺が明日の暮らしを考えなければならなくなっても、新聞配達だけは止めるわ。

なんかウォーキングしてて気づいたけどインド料理屋結構多いね

>>194
味云々よりも、前に店員が厨房でタバコ吸ってたのが印象に残ってる。

>>240
それが無難だよ。
自分がやってたところは、月に四日休みがあったけど、１日は集金で潰れた
だから、休日は年間５０日位。でも、金貯め様と思えば、部屋代無料・夕食付き
月、27,000円給与天引きの積み立てで、店舗と新聞社が更に付加して
３年で２００万もらえた。金使う暇なくて結構貯金できたｗ
配達も平場（坂や団地アパートが少ない場所）だったら慣れれば楽。４年やったよ。
佐○急便の荷役は８日でバックレたけどｗあれは半端なかった…

ビートたけしが昔
「だから私は嫌われる」で書いていたけど
住み込みの新聞配達員とパチ屋の店員は
夜逃げとか駆け落ちとか訳ありの人の駆け込み寺だったとな。

木下街道沿いにオープンしたブックオフ行ってきたけど、オープンして２日目なのに、あまり客はいってなかった。
いつかは、こっちか鎌ヶ谷大仏のほうのどちらかが潰れる予感。

さっきテレ東のＷＢＳでくぬぎ山徒歩8分の新築マンションが4分の１しか売れてないとか、4分の１売れ残ってるとか言ってたよ。
このご時勢にくぬぎ山徒歩8分の土地にマンション建てて完売できるっつー勝算が理解できん。
値引きありきで計画立ててるなら、住民同士で軋轢が起きそうだし。
まなびいと線路をはさんだとこにある新築マンションも、盛んにチラシ入れてるけど、やばそうだね。
はっきり言ってこれからは鎌ヶ谷市内じゃ新鎌ヶ谷以外の駅から徒歩5分以上の新築マンションは、値引きなしの完売なんてほとんど無理でしょ。
値引きしたって完売できるか怪しそうだ。

今まで貧乏人しか集まってこない街づくりをしてきたことを、
お役人や議員さん達が真剣に反省しないと鎌ヶ谷に明日はない。
せめてＲ４６４を早期開通するだけでも違ってくるのに、・・・。

別に無駄に繁栄して欲しいとも思わんけどな。

>>248
同意です。
今ののんびりした感じが好き。貧乏人の町かもしれないけど下品じゃないと思う。

>>248-249
俺もそう思う。
...んだが、となると必然的に市の税収は低くなる。
市に無駄を省いてもらうのはもちろんとして、その他にもサービスが低下するのはある程度覚悟しなくてはならないとは思ってます。
俺はそれでも今の鎌ヶ谷が好きだけど、みんながそうってわけでもないだろうからどこで折り合いつけるか、だよなあ...

あぁ、同意してくれる人がいて、なんか嬉しいな。

そうだねぇ。
生まれた時から鎌ヶ谷だと、新鎌あたりの発展にすら「？」って感じもある。
今は良いけど、これ以上はもう良いんじゃない？　って感じがする。

でも、発展して欲しがってる人も多いんだろうなぁ。

変に気負わないで、ゆったりとした街づくりをして欲しいな。

「貧乏人の町が好き。」という人が３人も住んでいるんだ。すごい！

貧乏の町が好きというんじゃなく、昔から住んでいる人にしてみれば
あまり変わって欲しくないと言うことじゃないかな。
新しくこの町に住みだした人からすれば、もっと便利な街になってほしいと思うだろうし、
それは人それぞれだと思うよ。

丸山一丁目の交差点近く、元コンビニ「AMPM」の、新しく出来た、
インド・ネパール料理ラージャに行ってきました。

なかなか安くて、美味しくて、良い感じでした。

関東にいくつも支店を出しているお店みたいです。
ただ、ランチでは、食べ放題の大きな「ナン」が、お皿からはみ出して、
テーブルについているなど、気にする人は、気になるかもしれません。
（テーブルが綺麗であれば、私は、あんまり気にしないです。）
出来たてのナンを出すため、空いている時は、少し時間がかかったり、
それが、すごく熱くて、注意しないと火傷しそうになったりします。

でも、インド系？の、店員さんも、ちょっとした気配りをしてくれる
し、価格、味は、申し分ないので、頑張って欲しいです。

お客がたくさん来れば、店も成長するし、全然、来ないと廃れてしま
うので、外食が、成功しづらい鎌ヶ谷ですが、成功して欲しいと、
思います。

>>254
凄く読みづらいんですが、インドの方ですか？

AUの後にできたとんこつラーメン美味い？

>>255
読みづらい文章で、かたじけない。m(_ _)m
よく、「出身地は、南の方ですか？」
と、聞かれるのですが、実際は、逆にかなり北の方です。

>>257
いや、こちらこそ申し訳ない。

インドの人（店の人）なら、素直に宣伝しちゃった方が面白いのにな〜って思っただけなのです。

文章は問題ないのですが、少し句読点が多い気がします。

お詫びという訳ではないですが、
その内、おすすめの「ラージャ」に行ってみますね。

>>254
あの店、駐車場あるの？
一回行ったときになさげで、それで行くのを躊躇しているんだが

外からマツケンサンバとか聞こえてくる
お祭やってるみたいだけどどこでやってんの？
くぬぎ山コミュニティセンター？

くぬぎ山コミュニティセンターでしたよー

オレも 明日 極楽湯の帰りにカレー食いにいくかな

極楽湯、ハッテンバという情報聞いたことある。
たしかに遅い時間行くそれっぽいのが・・・怖

鎌ヶ谷は土地代が廉いから貧乏人が集まってくる。
土地代が廉いのは企業にとっても魅力的な条件ではある。
もし企業が集まってくれば、雇用と税収が増加して豊かになるのだが、
企業の立地条件である物流（交通アクセス）＝道路が致命的に悪い。
その結果、地価が廉い負のスパイラルに陥ってしまう。
少子高齢化の今、自治体の財政はどんどん悪化し、現状維持は困難。
市長でも議員でも、Ｒ４６４の早期開通を叫ぶ人に投票したい。

R464が開通しない理由はなんだろう？
ただ地主が売らないと突っぱねてるのか
そこへ金儲けのため議員は絡んでいないのか
館山自動車道が途中いつまでも途切れていたのは、
浜コーが途中の土地を売らずにいたとか言うし。
なんかそんな裏があるんじゃないだろうか？

カレーといえば、アクロスモールの中にカレーバイキング店が出来るのか？
外から見るとそんな貼り紙らしきものが。
アクロスモールのHPには何も書かれてないが。

でもバイキングって客の回転が良くないとねー。
成功するのかしら？

なんかカレーバイキングって楽しみ方が難しそうなイメージがあるな。

ラージャ行ってきたけどナンが熱々で出てきて冷めてもパリパリなのがいいね
カレーは普通で頼んだら甘かったんで次は辛いの食べたいな。

先ほどの豪雨＆雷の最中、新鎌ヶ谷駅前ケンタの上あたりの高架で電車が緊急停車、消防車も出て車線規制してました。
野次馬の話では架線に雷が落ちて断線したとのこと
よく見ると電車の屋根からドアにかけてケーブルが垂れ下がっていました
窓ガラスが曇っていたのは停電して空調が切れていたのでしょうか
車内に閉じ込められた乗客が沢山いて気の毒でした
駅まで僅かな距離とはいえ豪雨と雷の中、高架線を歩いて非難するのは最後の手段なのかなぁ･･･

266
今日の新聞広告に出ていたような？

>>259
>>254じゃないけど、駐車場ありますよ。
ampmのときのように、店の前に数台止められます。
昨日お昼に行ってみたけど、満車だったので断念しました。

アクロスモールのカレー屋ですが、８月上旬開店と張り紙がありましたね。
下のサイゼリヤと同じ面積で、はたしてやっていけるのか…。
ジャスコの「ふらんす屋」も閉店したし、鎌ヶ谷の人口が増えないと難しいような気がする。

>>272
単に人口ではなく、昼間人口が増えないとダメだね。
夜間人口が増えても、土日の客しか増えないから、外食産業にとっては厳しいね。
全体のパイは増えていないから、新鎌ヶ谷が栄えたといっても、
その分、初富、鎌ヶ谷、鎌ヶ谷大仏のパイは縮小したことになる。
鉄道の便が良くても、乗換客が増えるだけ。やっぱりＲ４６４の早期開通しかない。

サイゼリアはいつも混んでるんだけどね、、。

商業ビルにとって1階と2階の集客力の差はとても大きい。
しかし

464の開通とは言っても、江戸川に橋が架からない
（6or14に迂回しなければ川を渡れない）のでは
どれだけ効果があるのやら？

新鎌駅前にはもっと高層マンションたくさん建てないとだめだな。
東松戸の駅前みたいに。

話は違うが新鎌駅前の総合病院、隣町からの救急車多いな
柏、白井、船橋の救急車みたぞ

ふらんす亭の閉店は正直、マーケティングの失敗だと思う。
ふらんす亭ってカレー以外のメニューだとセットで1500円くらいは見ておかないといけないから、決して安いとはいえない。
鎌ケ谷の人間て最低船橋まで出ないと財布の紐がゆるくならないというか、お出かけモードに切り替わらないと思う。
市内では日常モードだから、一食1,000円くらいまでしか払わない人が多いんじゃないかな。
サイゼリヤが繁盛してるのもその辺に理由がありそう。
俺自身、市内の食事で1,000円以上払うことはそうないもんなあ。回転寿司くらいかな？

服屋にしても、ユニクロはそこそこ繁盛してるけど、「いい服は船橋や柏ののデパートで」って考えてる人が多いと思う。
「とことん日常のまち」なんだよね。そこがマターリの理由でもあると思うが。

>>Ｒ４６４開通の効果は都内へのアクセスではなく、外環道につながることにあると思う。
外環につながってしまえば、東北道や関越道までのアクセスが飛躍的に向上するからね。
外環も松戸までは今年中に開通するみたいだし、小塚山公園まで開通すれば464とつながるでしょう。
まあ、その後は市川でもめてるから、どうなるかわからんけど。
最初から江戸川の河川敷沿いにルート設定しておけば、高谷までスムーズに開通できたと思うけど・・・
個人的には道路道路言うのは好きじゃないけど、まともな国道が一本は必要かな、とは思う。

鎌ケ谷大仏駅前を通る　木下街道　を船橋方面へ数キロ下った　シマムラ辺りの
空店舗にまた怪しげな期間限定ショップがオープンしてた…
中にはパイプ椅子がズラリと並んで健康食品売ってた。
外にご老人が二人居て、親身に話しかける店員、、、
前の店舗は「入場料１００円」って張り紙が貼ってあった。
何故、お年を召した方々はそういう所に集まるのだろう。

鎌ヶ谷市は農地が多すぎるから固定資産税が上がらないので
苦しいだけ。

>>278
家の近所にもそんな店あったよ。
かわいそうだけど最近お年寄りは話し相手すらいないらしいよ。
家では子供も寄り付かず一人ぼっちで一時間いくらで話し相手を雇うほど。
犬の散歩でお年寄りによく声を掛けられるが、
俺は時間が意外と自由なので一時間ぐらい立ち話してあげるとうれしそうに帰っていく。
近所も年寄りばかりでいつも捕まると立ち話が始まる。
鬱陶しがらず話してやると皆「これ食え」とかおすそ分けがもらえたりする。
俺の祖父母はもう他界したが、
死んだ祖父母の代わりと言っちゃ何だが少しは楽しい会話ができる。
そのうち俺達もそんな年寄りになるんだ。優しくしてやろうぜ。
近所の大人と見ると話しづらいが、
自分が気取らず孫にでもなった気持ちで話せば楽しいもんだよ。

ユニオン通りのイタ飯屋の跡に中華屋が開業していたが、また１年もたないだろな。

>>280
レスありがとう。
戦争を経験し、且つご長寿、素晴らしいと思います。
自分はそこまで生きてはいけない感じがするので尚の事。
傍から見れば、お年を召した方が可哀相と思ってしまうけど
話相手になってくれるし、如何わしい商売だなんて思ってないのでしょうね。
田舎に比べて、都内・郊外近郊に住んでらっしゃるご老人は寂しい方が多いのでしょうか。
高根公団、特に常盤平団地とか凄い事になってる様ですね。

>>282
そうです。
戦争で命がけで戦い友を無くし
この今の我々の平和を作ってくれた人を大切にしなくてはいけない。
話が合わない口うるさい等言う人がいますが、
「子供叱るな来た道だもの、年寄り笑うな行く道だもの」ですよ。
そんな私はその丁度中間の年齢。
今になりこの言葉の重みを感じるようになりました。
寂しい老人達を出してしまったのも我々世代。
少しですが責任も感じています。
話が脱線しましたが、
年寄りを大切にする町になることを願っています。

戦争を戦ってきたとすると今の80代以上の方かな。
独居の老人問題として挙げられるのも正にその年代か・・・。

常盤平団地が形成されたのが昭和35年するとその頃30代、ああ
ぴったりだ。

これからの年代別人口が減少していく事の対策をしっかりしな
いと日本経済沈没しかねませんね。

やはり、将来は不動産の自由化を止めて計画的利用をしなければ
過疎・地方格差の問題と生産性を解決出来ないと考えますね。
あ、でもそれって共産主義だ・・・。

やばい、ネット上でマークされるかも・・・。

やたらと発展するのが老人に優しいとは限らないんだから難しいよね。

無駄に発展して車がビュンビュン走り回る地域より、
ほのぼのした地域密着型の方が暮らしやすいだろうし。

最近なんだかアレな書込みが（ここだけでなく世の中全般）多いので少しホッとした気分です。ありがとう。
言っちゃなんだが「散歩先で」ってのはいい線かもしれないね。
近所で好むと好まざるとに関わらず顔をあわせる様だとちょっと負担に思うかもしれないけど。
まぁそのためには自分もゆとりを持って生活できる様に頑張んないとな。

俺は半端に老いてるんであまり密着しすぎてもイヤなんで、今の鎌ヶ谷は気に入ってるよ。
理想は、駅前あたりはもっとにぎわっててちょっと離れるとのんびり、って感じかな。

老人会がその為にあるわけだが、各自治会で。
鎌ヶ谷市で老人会の無い地域があるのかな？

>>281
前回のお店は味がｲﾏｲﾁって聞いた。
今回はどうなのでしょうか？
うちはその店のすぐ近くでよく通るけど、
調理場が丸見えで汚いｲﾒｰｼﾞが・・・

高度成長期に当時のお年寄りは足蹴にされてたと思う
誰がそれをやってたかというとね・・・
結局自分達に跳ね返ってくるということでしょうか
厳しい言い方ですがね

>>289
高度成長期って、昭和30年代だろ。
当時を知ってる風な口ぶりって、何歳だよ。

>>289
昔の年寄りってやたら威張ってたけど。特にオス。
公共交通機関で若い女や妊婦に嫌がらせをする世代。
今生きてるとしたら８０歳以上だな。

>291
うちの死んだじいちゃん（明治34年生まれ）は誰に対しても
厳しかったよ。だから、僕の親父（昭和11年生まれ）と良く
衝突してたっけ。

孫から見た時に威張ってたんじゃなくて、人間形成された時代
の考え方とその若い世代の考え方が違うから「押し付け」が強
かったんじゃないかと思うんだよね。自我が強いと言うかさ。

今現在、僕なんか親と衝突なんかしない。今40代だけどちゃんと
主権譲渡してくれてる。（まあ二世帯同居じゃないが）

僕が心配なのは「怒られた事がない、叱られた事のない世代」が
危機に陥った時に逃げる事しか考えない事を憂うな。
だって、仕事していて40代以上には「精神論」が通用するけど、
30代以下（ちょっと大雑把だけど）は「嫌になったから止めます」
か、責任職は嫌だと言う。

取引先の銀行さんとも意見が一致した見解だが、皆さんいかがお思
いですか？社員がほとんどいないんで本当の若
い世代はもっとわかりません

アクロスにできたカレー屋ってどうすかね？
入口に法務大臣の花輪とか来てたけどｗ

広告にアクロスのカレーのチラシ入ってたね
甘口とかあるんだろうか…子供とも行けたらいいけど
法務大臣からの花輪ってすごいねｗ
バイキングにしては安いよね？

それは品揃えまで見ないとなんとも…
しかし、立地を考えると、あの価格設定は高いと思う。特に夜。
バイキングじゃない形態にして、客単価を抑えたほうが
良かった気がするが、どうなんだろうね。

>>292
それはあなたの祖父がまともだっただけのこと。
それにあなたもあなたの父も男だし。女に対する態度はどうかな？
男尊女卑が骨の髄までしみ込んでる世代だよ。

自分は若い頃、男の年寄りに公共交通機関で嫌がらせをされたことがあるし、
他の女性に対してやっているのを見た事もある。
老婆に対してならともかく、親類縁者でもない男の年寄りをいたわるなんてまっぴら。

個人的な恨みから年寄り全てを悪者にしてしまう偏狭な思考回路
夏休みによく見られる釣りなのか
それとも、中年女の偏見に満ちた書き込みか
どっちにしても見苦しいよね

AUのあとにできたとんこつラーメン屋に行った人います？

>>298
昨日行って来ました。普通のラーメン（６００円）を食べましたが中太麺でなかなか麺は
おいしかったです。細麺で無料の替え玉を頼みましたがこちらインスタントみたいでははずれ。
スープは背油が浮いていてとんこつなのにちょとギドギド。
６００円という値段を考えると替え玉もできてお得な感じかなぁ。

>>299
600円は安いですね。
替え玉の中太麺なら美味しく食べられるってことですね。

次スレ作りました。
◆マターリ鎌ケ谷(鎌ヶ谷) Part37◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1217815206/