【リエゾン】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part17【小鳥の森】

Part16が埋まったんで、新設しました。
おおたかの森SC・TXで発展する初石〜豊四季エリアについて語りましょう！

過去ログ・おすすめスポットは>>2-4

前スレ
【リエゾン】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part16【しちりん】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1192460934/

過去ログ
【TXｱﾍﾞﾆｭｰ】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part15【うどん市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1177147504
【ﾗｲﾌｶﾞｰﾃﾞﾝ101】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part14【g.u】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1166317741
【駅コン】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part13【小山小】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1154435820
[TX-12] 豊四季　流山おおたかの森　初石 Part12 [Otakanomori]
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1146883525.html
【おおたかの森SC】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part11【長八】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1141020332.html
【おおたかの森SC】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part10【長八】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1133284468.html
【おおたかの森病院】豊四季・流山おおたかの森・初石 Part9【魚金】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1127230756.html
【旧日光街道】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part8【守谷街道】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1119710481.html
【直道書店】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part7【TX8/24開業】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1109816411.html
【お化け踏切】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part6【ﾄﾞｰﾅﾂｱｰﾂ】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1093529595.html
【八木北】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part5【豊四季SC】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1074353999.html
【宮川商店】豊四季・流山中央・初石 Part4【常盤松】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1063374172.html
【オランダ観音】豊四季・流山中央・初石 Part3【あかげら】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1053864163.html
【諏訪神社】豊四季・流山中央・初石 ･･･Part2【コマ食堂】
http://kanto.machibbs.net/nagareyama/1045053950.html
☆★豊四季・初石〜おながい〜★☆
http://kanto.machibbs.net/kasiwa/1034197552.html

♪♪♪参考資料（スレタイにもなった有名処!?）♪♪♪

諏訪神社（Part2)･･･大同2年（807）創建の旧村社、祭神は建御名方富命。「おすわさま」として親しまれ、本殿・拝殿・社殿は市指定文化財。
コマ食堂（Part2)･･･初石のデニースの交差点前に昔からある大衆食堂。岡村食堂と呼ばれているらしい（笑）
オランダ観音（Part3）･･･東初石5丁目内の住宅地にある小さな観音様。延宝4年（1676）建立の馬頭観世音をまつる祠堂。
あかげら（Part3）･･･十太夫にあるレストラン。こんな山里に本格的なお店が･･･っていう感じ。意外と有名らしい
宮川商店（Part4）･･･旧日光街道沿いにあったお店。現在は経営者の名をとって、トミーマートとして営業。本店は駒木台
常盤松（Part4)･･･東武線の東側の方が通う中学校。創立当時は八木中学校北校舎として八木北小学校内にあった。
八木北(Part5）･･･東初石エリアの方が通う小学校。創立120年。前身は鏑木学校として駒木台にあった。
豊四季SC(Part5）･･･野々下にあった地域密着型ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ。2003年に閉鎖。現在は住宅地になっている
お化け踏切（Part6）･･･おおたかの森駅南側にある踏切。昔は遮断機がなく見通しが悪い為事故が多発。交通安全祈願の為にお化けの人形が置かれたのが由来。お地蔵様が遮断機脇にある
ドーナツアーツ(Part6)･･･初石駅前に15年位前まであった謎のドーナツ屋。その後、ドムドムになり、現在は松屋
直道書店（Part7)･･･初石駅前に２店舗あった本屋さん。富士見台にも支店があった。2005年、駅前店が廃業。
つくばエクスプレス（Part7)･･･2005年8月24日開業の鉄道。秋葉原〜つくば間を最短45分で結ぶ。流山おおたかの森駅が東武線との接続駅。利用客数は沿線第3位
旧日光街道（Part8）･･･江戸時代に日光東照宮参拝時など大名が使用した日光街道の脇往還。豊四季と初石を結ぶ大動脈
守谷街道（Part8）･･･流山街道の南Ｔ字路から初石駅前、国道16号若柴、新大利根橋を経由して茨城県の守谷に向かう道。別名県道守谷流山線

おおたかの森病院（Part9)…2005年8月に開業した総合病院。「おおたかの森」という地名が使われた初めての施設
魚金（Part9)…東初石４丁目に古くからある町の魚屋さん。
おおたかの森SC（Part10,11)･･･2007年3月開業のショッピングセンター。核テナントは高島屋、イトーヨーカドー、紀伊国屋書店、東宝シネマズ、ロフトなど。
長八（Part10,11)･･･若葉台の守谷街道沿いにある。その日の予定数の麺が終わるとすぐに閉店してしまうこだわりをもつお店。
TX-12&おおたかの森(Part12)･･･流山の新拠点、流山おおたかの森駅
駅コン(Part13)･･･流山おおたかの森駅コンコースで定期的に開かれるコンサート。
小山小(Part13)･･･流山おおたかの森駅前にある小学校。駅前開発の為2009年度に豊四季霊園付近に移転開校予定。
ﾗｲﾌｶﾞｰﾃﾞﾝ101(Part14)･･･2007年7月、流山おおたかの森東口に開業予定の複合ビル。テナントとして千葉興業銀行、常陽銀行、ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟ、ｷｯﾂｳｪﾙﾈｽなどが入居予定
TXｸﾞﾗﾝﾄﾞｱﾍﾞﾆｭｰ(Part15)･･･2008年春開業予定の2階建ての高架下ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ。TX沿線では守谷、八潮、柏の葉に次ぐ4番目の開業
うどん市(Part15)･･･県道守谷流山線の初石交番前に昔からあった讃岐うどん屋さん。柏周辺に店舗を構えているローカルチェーン。初石店は2007年3月31日にて閉店
リエゾン(Part16,17)･･･初石駅近くの文教堂書店前にあるケーキ屋さん。限定50個のシュークリームは絶品。
しちりん(Part16)･･･初石駅近くのホルモン焼のお店。「スーパーコンビニ９８くん」の跡地に2007年10月2日オープン。
小鳥の森(Part17)…正式には「西初石小鳥の森」。住宅地に隣接する市民の森。
　園内は起伏に富み､さまざまな植物が茂る。湧水による池（湿地）があり､園名のとおり小鳥も多い。

スレ立て乙です
リエゾン再登板ですか。シュークリーム美味しいよね

前スレの>>300
多分「味楽」じゃないでしょうか。
あそこのタンメン好きでした。

>>5
私も同意見♪

>>6
あたしは初石の人だけどしらなぃゃ・・・

＞5，7
同じく！
でも帰る時間には大概売り切れててゲトできないんだ…

失礼。９ですが５はアタシでした

夕方五時ごろ初石とおおたかの間の交差点で車に人が集まっていたみたい
だけど何があったんでしょうか？

初石駅前のしちりんは安くて良いよね。
飲んで食べて3000円掛からない。

いつ行っても満席で入れないよ。。。
ちょろっとのぞくと４人ボックスにそろったように２人。
もうここはあきらめて新松戸まで足を延ばしてるよ。

>>13
初石のしちりんも金曜日以外の平日は空いているんだけどね。

>>14
そっかぁ、平日ね。ｔｈｘ
平日にぱぁーっと肉食って酒飲んでって気分になれないのがつらいとこだよｗ

>9
予約できるよ
最近のツボはロールケーキ！
シュークリームが売り切れててもあれがあると買ってしまいます

とうとう元鈴木整形外科の建物が取り壊されました。

>16
9ですが情報あざっす！
でもちょこっと食いたいときに無いんだよ…
ロールケーキですか。こんど試してみます

マルエツの2階にダイソーが入るらしいが果たして・・・

＞19
うちはマルエツ殆ど行かないんだけど
ダイソーで客寄せしてついでに食料品も買ってってという作戦かな？
うーんどうだろね。
＞18
ぜひぜひ試してみて〜美味すぎて１本ペロリだよｗ

>>20
我が家から歩いて行けるスーパーというと駅前の東武ストアーマインとマルエツだけなので、仕事帰りに良く寄るよ。
以前の二階は時々、とんでもなく安く瀬戸物市をやったりしていたので、結構楽しみにしていたんだが、矢張り売れてい
なかったよね。

＞20
マインも３階はすべてキャンドゥになっちゃったしね。
本屋やオモチャ屋があったころが懐かしい…

>>22
マインの3階に本屋やおもちゃ屋が入っていたとは知らなかったよ。

マイン3階　今キャンドゥのお菓子売り場になってるところ
あそこにちょっとしたレストランもあった
なんてもう誰もしらないかｗ

>>24
へえ。デパートみたいだね。

その頃のマインは屋上にも上がれて、遊園地になっていたりしたのかな？

>>25
まさに！
マイン（開店当初は東武ストア）は屋上遊園地ありましたよ。
そのとき広報ながれやまに柏市出身の歌手の人がきたことも
記事になってたような気がします。
3階の本屋は辰正堂でおもちゃ屋はこぐまだっけ？

>>26
へえ。
少子化の影響か、屋上遊園地ってどんどん無くなっているよね。
初石マインにも本屋があって、オモチャ屋があって、屋上遊園地があったのかあ。

今日は、大雨のせいで、朝の通勤時間帯に、宮川商店と郵便局の先の信号が止まってて、大変でした。道路が無法状態、渡るに渡れず恐い思いをしました。やっぱ、信号って必要だわ。

>>28
宮川商店と郵便局って..駒木台のところ？
八木局入り口の信号かな？

前に初石駅近くのほか弁とデニーズの間の信号が落雷で止まった時は本当に泣きそうになった事が…
あの時は怖かった(´；ω；｀)
確か二年か三年位前だと思います。

>>26
開店の時に屋上に来た芸能人は「BIBI」という女性デュオだったと思いますよ。もちろん、おもちゃ屋さんや本屋さん、レストランがあったのも覚えています。マンションが沢山出来て、人も増えているでしょうから、ああ言ったショッピングビルも栄えるのではと思うんですが、違いのですね。

>>31
BIBIという人たちも来たかもしれませんが、広報に載ってた
のは鶴岡弥生さんという人です。

キューピーのサラダのコマーシャルに出てたので覚えています。

初石マインは昔、８店舗ものテナントが入っていた、当時市内で最も大きいショッピングセンター（？）だったんですよ。
屋上の遊園地に大山のぶ代、相良晴子などが来たのを覚えています。
夜6時以降は3階から屋上に上がる階段が鎖で閉鎖されてたっけなぁ〜。
いやぁ、懐かしい。。。

忘れないうちに。。。
気が早い話ですが、次スレを立てる時に参考資料を修正願います。

♪♪♪参考資料（スレタイにもなった有名処!?）♪♪♪

八木北(Part5）･･･東初石エリアの方が通う小学校。創立120年。前身は鏑木学校として駒木台にあった。
　　　　　　　→130周年を迎えました
ﾗｲﾌｶﾞｰﾃﾞﾝ101(Part14)･･･2007年7月、流山おおたかの森東口に開業予定の複合ビル。テナントとして千葉興業銀行、常陽銀行、ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟ、ｷｯﾂｳｪﾙﾈｽなどが入居予定
　　　　　　　→開業しました。
TXｸﾞﾗﾝﾄﾞｱﾍﾞﾆｭｰ(Part15)･･･2008年春開業予定の2階建ての高架下ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰ。TX沿線では守谷、八潮、柏の葉に次ぐ4番目の開業
　　　　　　　→開業しました

>>26
開店記念のポケット国語辞典、
最近まで持ってました、使ったことないけど
覚えてる人いるかな…

その国語辞典多分今も押入れの中にあると思います。よく使いました。
ＢＩＢＩ確かに、東武ストアに来てました。（満員で屋上に上がれませんでした）

>>33
東武ストアーはいつ頃開店したのでしょう？

>>37
１９７９年(昭和５４年）７月か８月だったと思います。
>>33
大山のぶ代さんが来た時っていうのは
どのようなショーだったのでしょうか？

>>38
いやー随分前の話だねえ。
ところでもう忘れてしまったのだが、キャンドウが入る前の3階は以前は何だったっけ？

久しぶりに今日は初石駅に行って来た
松●に入ったけど、やっぱり料理まずい・・・

駅前の床屋とかいう料理店にすれば良かった
鮎の塩焼き食べてみたかったな。

セブンイレブンで
７プレミアムの洗剤２００円の２つも買った
早速今日から使ってるけど、部屋干しできる除菌洗剤だから良さそうな感じ
７プレミアムのノートも丈夫できれい

統合失調症（精神分裂病）ぽいオッサンも
大声で１人事言いながら買い物してた

店の名前間違えた
床屋じゃなく、庄やだった・・・
あそこ居酒屋だったんだ

庄やの社長はボランティア活動とかしてるんだね
美智子皇后とも会ってるhttp://www.daisyo.co.jp/company/torikumi.html

庄屋だったらしちりんの方が旨くて安いよ。

>>36
私の実家にもその辞書ありますよ。
手帳サイズぐらいの小さい物ですよね。

>>38
大山のぶ代さんが来た時は、見にいったのですが、何しろ小さかったので、何をやったのかは覚えていません。
恐らくドラえもんネタのトークショーかと。。。

>>42
レスありがとうございます(〃￣д￣)八( ￣д￣ )八(￣д￣〃)

しちりんのＨＰ見たら
築地から魚貝類仕入れてるとのこと
柏駅近くにも２つ店舗あるようなので
早速来週行って見ます(ﾟдﾟ)

ベジタリアンなので、肉は食べないけど
肉料理以外もメニューが豊富(ﾟдﾟ)

以前話題になっていた「リエゾン」のシュークリーム食べましたよ。
ホントに美味。しばらくハマりそうです。

鈴木整形外科の建物が更地になってたのか･･･
知らなかった。

昔、骨折した時にお世話になりました。

>>26
辰正堂書店も今や松戸市の稔台と本町にしか無くなったみたい。

昔はもっと色んなところに支店があったのかな？

おおたかの森駅に巨大な黒い馬の頭の像が設置されたんだけど


非常に邪魔臭い

>48
オレもいきなり設置されてたんで、ビックリしたんだけど
アレは、いらないな。

何故、馬の頭？

リエゾン近くのハトヤ本日で閉店
って張りが…
中学のときにジャージ買っただけなんだけど
なくなっちゃうとさびしいな…

ガソリンがあがったせいかおおたかががら空きです。2F以上は空いていました。
イトーヨーカドー全品3%引きは今日までなのに。

その割に初石駅の江戸川台よりの踏切を横切る県道は混んでいましたよ。
マルエツのある交差点の辺りは渋滞していました。

>>48
近所のオランダ観音からみかな
オランダから来た馬が牧場逃げ出してここいらで死んで、
かわいそうなんで観音堂立てた話があります。
ここいらは幕府の放牧場だったらしくて
馬関係の昔話ありますからねぇ

あぼーん

>>54
そのようですね、市のHPにも似た様な事が書かれていました
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/jouhoukan/0805/umanoobuje.htm

西初石がさらにごちゃごちゃになってきた、森を切りすぎ！

いつのまにか無くなってたＵＲリンゲージ、その横の２軒（すでに移動済み）、鈴木整形跡地、その隣の数軒は全部どいて
道路を作るみたいだけど教習所はどこに移転するんだろう。
関紙業から初石駅に向かってガソリンスタンドまで宅地（代替地）になるのかな

>51
ハトヤ、営業してたけど…？

ハトヤさんは経営者が変わるみたいですが、お店は続くみたいですよ。

豊四季のマツキヨ近くの
おまちどう？何とかっという名の総菜屋が閉店したんだか
閉店するんだかと聞きましたが
まだ営業しているかわかる方いますか？
無くなると知るともう1度食べたくなる。

初石病院でなにかあったんですか？

>>61
火事だそうです。一人亡くなったとか
入院中の男性一人が行方不明になり、その後大宮で発見されたとのこと
その男性から事情を聞いてるそうです

豊四季駅から江戸川大学まで
実際普通に歩いてどれくらいかかりますか？
ＨＰでは約12分になっていますが、
実際もそれくらいでしょうか。

軽いランニング程度で５〜６分

昨日運動公園でルーキーズ（TBS）のロケやってました。
なんかちょくちょくやってるみたいですね。
（板違い？だったらすみません）

>>64
ありがとうございました。

ＴＸ秋のダイヤ改正で、快速本数が増えるみたい
http://www.asahi.com/komimi/TKY200806050144.html

>>63
歩く時間はそんな感じだと思いますけど、歩道が整備されていなくて
交通量の多い県道沿いを歩くことになりますよ。
駅から大学へは多少登り坂だしね。

初石病院で火事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080608-00000002-san-l12

豊四季駅に朝７時前後＆夜七時頃出没。
オレンジのリュックサックが目印。

いろんな人に因縁つけて絡んでる男がいたんだけど知ってる？
(最近見かけないんで安心しているんだけど・・・)

精神分裂病(統合失調症)だったのかも？

すみません、質問させてください。
週末、おおたかの森SCに行く予定なのですが、
柏ICからどれくらい時間かかるのでしょうか？
また、日中は駐車場はすんなり入れるのでしょうか？
（待ち時間とかありますか？）

>>72
常磐道を使うなら流山IC使ったほうが混んでないし、
おおたかの森SCまで10分くらいで行けるよ
電車利用の人も多いから、駐車場は休日でも入れるんじゃないかな？
ただしお昼頃に行くなら屋上まで行く覚悟は必要

>>72,73
流山ICは出た後に短い有料道路を通らなくてはいけなくて
別料金。しかもETCも使えない。
あと20何年したら無料開放されるかもしれませんが。

柏ICからでも10分ちょっとじゃないですか？

おおたかの森SCもららぽーとも駐車場待ちをしたことは
ないですねぇ。

72さんがどこから来るかによりますが、都内方面からであれば、流山が安くて近くていいと思います。
茨城方面からだと、柏ICで降りるのもありですが、道がわかりづらいかもしれません。
流山ICはETC使えますよ。

茨城方面からならナビがあれば柏で降りたほうが料金がうく分いいかもね
時間はほとんどかわらないと思う

遅くなりましたが、
>>73-76レスありがとうございます。
茨城方面から行きますので、少しでも高速料金を安くするために
柏で降りるつもりです。
柏ICからもそれほど時間はかからないのですね。

道路も駐車場も大渋滞なんじゃないかというイメージがあったので、
少し安心しました。
ありがとうございました。

>>74
もう4〜5年以上前から流山ICでETCは使えるぞ。

休日ならいいけど、平日だと16号線が異常に混んでて
柏ICを柏方面に下りる場合、とっても時間がかかるので裏ワザを教えよう
料金所を出て柏方面が渋滞してたら、野田方面に出て
16号線に乗ったら大青田の交差点を左折、
その後狭い路をひたすらまっすぐ行けば、
おおたかの森に繋がる道と交差するから渋滞に会わずに行けるよ

あぼーん

>>78
わー、それは知らなかったです。すみません。

>>79
それは確かに裏道だけど、おおたかの森につづく道との交差点
まで行くのって至難の業な気が..
今時はカーナビでそんなことはないのかな。

途中であきらめてららぽーとに行ってしまう可能性について

柏インターからおおたかに行く場合
７９さんのコースか流通経済の前を左折して
東大前あたりからナビのお世話になるほうが

流山ICからなら、流山街道に出てから２回曲がるだけで着くんだけどね。

道が複雑だからね。若柴を右に曲がった方がわかりやすいかなー。
これだと2回曲がるだけでつく?

>>85
つく。
若柴で一回、天翔のところで一回。

ヤバッ、我が家の車のカーナビでは、ＴＸはまだ存在していない・・・
おおたかの森や柏の葉キャンパス付近では、道が無い場所を走ってる。

そろそろＭＡＰのＤＶＤだけ買い替えないと・・・

なんか、昨日あたりからカラスが異常にふえてませんか？
不気味です。

>>88
エサがあるのかも、ツバメの雛食べたり、生ゴミ食べる

「ぶらり途中下車の旅」の取材が来たらしい！

>>89
あぁ、カラスは燕のひなを襲うよね。
三郷の訪問先でそんなことがあったことを思いだした。

最近、西初に越して来たのですがこの近辺でおいしい焼肉屋さんありますでしょうか。

最近、西初に越して来たのですがこの近辺でおいしい焼肉屋さんありますでしょうか。

>90

初石に?

篠龍田にあった味の八里ってまだありますか？
地元離れて結構になるんですが、ジャージャー麺が食べたいんです。

>>91
カラスは大人の鳩も殺して食べるよ。鷹みたい。

>>92、>>93
焼肉屋なら、柏の葉公園から江戸川台駅に抜ける通称「ファミレス通り」
そこにある「大福」っていう店が美味しい
ただ土日夕方は5時くらいから行かないと混んでて大変

元うどん市の焼肉やはどうなんだろ

店頭のメニューの一皿￥２５００を見てそのまましちりんに行った。
たぶん美味しいと思うよ。肉の味は値段に比例するからね。
ここはいつ見てもお客さんが入ってるね。
ひとりあたり１マンくらい使えるなんていいなぁ。

初めて小鳥の森に行きました。
とってもいいところですね。
いつまでもこの環境を残していきたいものです。

>>98
うどん市の後に入った焼肉屋に昨日、行ったけど相当に旨いよ。
値段も良いけどね。

>99,101
ウチも高いんで外から見てるだけのクチですが
結構お客さん入ってますよねー
初石であんな強気な値段で続くかな？と思ってましたが
美味しければお客は付くってことですかねぇ
ボーナス出たら奮発してみようかな

豊四季の交差点のとこにある、月曜にステーキが安いって書いてある
とこはどうなの？
一度ステーキ食ってみたいんだけど

>>103
「みっちゃん」だっけ？
行ったこと無いけど美味しいって有名みたいだね。

>>95
「味の八里」の親父さんってもう結構な年齢でしたよねぇ？
十数年前食べたっきり行って無いな。

「みっちゃん」おいしいよ。ただ、女の店員の声が大きくてわずらわしいのが難点。
噂のライスという超大盛りご飯はいい！家族みんなでわけあって食べられる。

今日のおおたかの森渋滞はいつも以上にすごかった。
SCを先頭に豊四季を超え、水戸街道までつながっていた。
私は反対車線で助かった。

今夜は、みっちゃんでステーキ食べたいな

初石のめんゆう、潰れちゃったみたいだね。

>>109
そうなんですか？2週間くらい閉まってたからどうしたのか心配でしたが･･･
ラーメン美味しかったのに。

>>110
2週間も閉店していると矢張り潰れたのだろうと思います。

そこそこお客さんは入っている様に見えたのですけどね。

おおたかは今日からセールだったから混んでたね。
1-3階が埋まる程度だけど。

マルエツのダイソーがオープンしたみたい。
誰か行った？

パトカーだか消防車だか、わからんが
さっきからたくさん行き来してるみたいだぞ
何かあったんだろうか

西原三丁目で異臭騒ぎ

初石駅前のローソンだった所は何ができるの？

>>116

ご近所さん？

＞116
美容院orz

美容院って次から次へと出来ているけど、そんなにあの業界は景気が良いのかな？

>113
昨日ダイソー行ったら物凄く暑かった、エアコンが効かない
それとシャチハタタイプのハンコが無かった

初石駅近くの某銀行の駐車場って深夜も出入りが出来て車がいっぱい止まってるけど
あれって一般？職員？それとも月極ですか？
なんとも複雑なモニョリ感を覚えつつコインパに入れる自分。

>121
あすこに停めて買い物とか行っちゃうのがいるみたいだよ
「当行にご用のない方の駐車はご遠慮下さい」
みたいな貼り紙が入り口にあったから。でも深夜までとは酷いね。

関連レス
「16号バイパスについて考えよう。」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1215755817/

またカミナリ。土曜日は一時ＣＳ放送
見れなかった。雹ふらなければいいけど…

自己レスですがダイソー、やっと行ってきた。プラものや
キッチン用品かなり品揃えは豊富！
でも通路狭くて迷路っぽい。食品関係は極端に少ないね。
キャンドゥと使い分ければ、遠くの百均まで行かなくて済みそう。

おおたかの森ＳＣ周辺で、レンタルビデオと、１００均と、ユニクロが出来て欲しいな〜、それと電気屋とか、ＰＣ関係があれば最高なんだけど、激しく希望！

スゲー！嵐だ

すげー雷
柏祭大丈夫なんかなぁ

柏祭りは中止になりましたよ。

毎日カミナリ

あっはっは。
十太夫の森が半分以上消滅しました。

過去の遺跡より、現在の森の方が大切だと思うんだけどなぁ…

おおたかの森周辺の開発がめっちゃ急ピッチ。
数年後にはもともとの景色が思い出せないように
なるんだろうなぁ＿|￣|○

開発しても、周辺道路がボトルネックになってて集客が望めないし、
地代が高いのかアベニューですら埋まってないし、
マンションも所々しか灯りついてないし、
水はけが悪いところに森を伐採したので
去年と同様水害が予想されるし…。
ろくなことない。

でもアベニューの一階の空いてるところ、今度改装するらしいから
いよいよ埋まるのかも。

新しく引っ越して来た人は、「自然がいっぱいある」「環境が良い」って言うんだろうけど、
「その自然・環境を壊したところに、貴方は今住んでいるんだ」と、言いたいけど、
40数年前に越して来た当時、開発前から住んでいた人達に、同じ事を言われたんだろうな。
ＴＸ絡みでの開発が本格化し始めたら、通る度に景色が変わった。
面影すら残っていない場所も多い。

周辺道路のボトルネック。
旧日光街道と柏・流山結ぶ県道の交差点が一番かも？
右折車が1台でもいたら全然動かなくなるしね。
右折車線があれば良いんだろうけど、道路の拡張は出来そうに無い。

でも、ＴＸが開通して、通勤が楽になった自分もここにいる事は、まぎれも無い事実。

つまるところ、バランスが大事ってことですな。

初石方面からおおたかへ行く道の信号（教習所近く）が
突如まるはだかになったのを見た時には、思わず声をあげて驚いてしまいました。

グーグル　マップの「ストリートビュー」。
流山市おおたかの森周辺も結構見られるよ。

しかし、中には車のナンバーや表札までぼんやり見えるものがあったり、
結構人も写っていたりして・・・自宅周辺はチェックした方がよさそう。

昨日の朝、松戸野田有料道路が大渋滞してた。
吉川側に渡る橋付近を中心に、野田方面はキッコーマンの工場付近から、
流山方面はインターチェンジ付近まで渋滞・・・
いつも混むはずないのになんでよ？

まあ、川沿いの抜け道使ったから回避できたけど・・・

>>139
R16の事故の影響じゃないか？
詳細は知らないけど

>>139
運河大橋の上で車４台が玉突事故だった

川沿いの抜け道を通ると２００円節約できる・・・

ん？今はタダだよ

有料時代は抜け道使っていたけど
今は無料開放されているからね

その抜け道を通ろうとして、田んぼに落ちた車を２回ほど見た事がある。
車も大変だけど、田んぼも大変。

茨城に引っ越してもう５年も経つが、仕事で野田・流山はたまに来るよ。
無料になったなんて知らなかったな〜

漏れは抜け道の方を通っていたよｗ

あんなとこで金を取ろうとするから発展が遅れてしまうのですよね
流山野田は歴史をみるとみみっちい考えの人がトップっだったのがよくわかる

>>147
行政も一応経営ですから。
取れるところで取らなきゃ財政がもたないでしょ。

>>流山野田は歴史をみるとみみっちい考えの人がトップっだったのがよくわかる

常磐線も当初は流山を通す計画だったのに何かの利権がらみの
反対運動に頓挫して柏に変更されたらしい

子供の頃、海運の利権と聞いた事がある。子供の頃の話なのでソースは出せないけど。

銚子から房総半島を回って東京へ行くより、利根川・運河・江戸川を回った方が安全で早かったらしい。
「海運で潤ってるのに鉄道なんか要らない」という事だったらしい。

あくまでも聞いた話なので、都市伝説の一つぐらいに思って頂ければ。

コマ食堂に初めて行きました。かつどん食った。丼じゃなくて重箱に入ってた。おいしかったです。
今度はカツカレー食ってみる。ここのカレーはどんなですか。

コマ食堂の揚げ物は油が余り良くなくて、胸焼けがする、という話を聞いているが大丈夫だったか？

揚げ物は食ったことないけど、コマ食堂の定食はボリュームがあって
おいしいよね。男視点だけど。一人でも友達同士でも入りやすいし、値段もお手頃。
油が良くないのは、初石じゃないけど某とんかつチェーン。
昔はこんな油じゃなかったんだけどなぁ…。
ほんとにトンカツ専門店のつもりかといいたいわ。

昔、平和台駅前に在った立ち食いそば屋が美味かったな
あの頃は食べてる間、駅前に車も停めて置けたし
駅改装工事の時に廃業してしまった。残念だ・・・

>>154
そういう人は我孫子の弥生軒で唐揚げ蕎麦を食べろ！

コマ食は高校時代お世話になりました＠流高生OB

Google MAP のストリートヴューの範囲が松戸、柏、流山まで及んでいる
漏れの家もしっかり盗撮されていたｗ
それにしてもあんな細い路地にいつ入ってきたのか？

不気味だ・・・

>>152
大丈夫です。みそ汁（というより豚汁？）も具だくさんで驚いた。

>>150
ウィキペディアによると水運業者の利権絡みじゃないみたいだよ。
=================================================================================
常磐線が、当初はこの地を通る予定であったが鉄道忌避運動の影響で実現しなかったと言われている（常磐線は柏駅を
通って我孫子駅に向かうルートとなっている。）。しかし実際は、常磐線を建設した日本鉄道と政府との間でのやり取り
の結果、上野-南千住というルートを東京側の起点とすることが決まったため、南千住から水戸方面へ向かう際の最短ルー
トとなる水戸街道沿いに線路が敷設された、ということが真相とされる。

>>159
べつにこの話に限ったことじゃないけどWikipediaの内容は
参考程度に思っておいた方がいいんじゃない。

真実が書かれているとは限りませんよ。

雨が少し降ってきたけど、花火大会は大丈夫ですかね？

>>160
でもある団体が検証したところでは、ブリタニカ百科事典とウィキペディアの間違い率はほぼ同じ位だったそうだ。
ウィキペディアはブリタニカ百科事典なみには信頼がおけるという事だな。

>>162
間違い率というのもちょっと違う気がするんですけど..

日本鉄道と政府との間のやりとりの中で
「あのあたりは水運業者の利権がらみでうるさいから..」
とかあったらどちらも正しいことになりますよね。

>162-163
まぁまぁ落ち着けって。

新聞記者もウィキから盗用なんて当たり前みたいだから
信用したいのは分かるが、やっぱり参考程度が妥当だと思うな。

まっ信用するしないは結局個人の自由だし。
信頼度の話なんかしたらこの世のものは
殆ど１００％は信用できないだろ（極論かな？）

ちなみにコマ食のカツカレーはボリュームがあって
うまい部類だと思う。
ルーはそんなにユルくないのでオレ好み。
値段もグー。

>>164
じゃあ、あとでカツカレー食いに行ってきます。
移動は自転車なので雨があがっているうちに。

コマより駅近に初音って食堂もあるけど
あっちはどうなの？なんか入りづらくて…

おおたかの森SCスレッド立ち上げました。
SC関連ネタはこちらでもりあがりましょう！
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1219590553/l50

おおたかの森SCスレッド立ち上げました。
SC関連ネタはこちらでもりあがりましょう！
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1219590553/l50

出鼻をくじくようでなんだけれど
買い物板にもあるんだ

流山おおたかの森◆その３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1182661369/

流山で育ったものですが、そろそろ流山に帰ろうと思うのですが、やはりおおたかに住みたくなります。但し駅とSC以外は不況も手伝い、当分なにもできそうにありません。ただ、その周辺の初石、江戸川台、平和台等も昔と違って子供が少なく駅前から住宅地にかけて活気がありません。流山に限ったことではないのでしょうが、仕方ないのでしょうか？思い切ってつくばかな？

おおたかはまだ何もないけど、最近はそこがいいと思ってるよ。
ただ、ものすごい勢いで伐採が進んでる。
つくばは、思った以上に遠いので、都内で働くつもりなら
やめたほうがいいかも。夜の快速なんか、つくば行きの乗客で
メチャ混みだよ。

でも、流山や柏は、場所によって水害があるのよ。
いまも家の前が冠水してて、床上浸水の監視がてらPC叩いてるトコ。

豊四季の駅近も冠水してるところ有り…本当に一部だけど

>170
最近の流山をご存じないようなのでひとこと
おおたかの森周辺は今、物凄い勢いで変貌してます
最近は南側が激しく森や空き地がどんどん掘り起こされ
少年野球場に使われていた場所もなくなりました
初石はマンションがどんどん出来て住民、特に子供が増え
西初石小は教室がいっぱいだそうです
江戸川台や東深井は老人世帯が都内やおおたかの森や柏の葉に移り
空いた100坪超の一区画がニ分割され
そこに小さな子供を持った若い家族が入居してきて
江戸川台小も東深井小も子供の数が増えてきています
お陰で保育園もいっぱいです
住民の新旧交代がうまく進んで流山は活気付いていますよ

>>173
おおたかの森は病院の充実度はどうなの?

>173
保育園は児童の絶対数が増えているでしょうが、
ひまわり、神愛等の幼稚園は相対的には児童数が増えているでしょうが、
絶対数では10〜20年前に比べると明らかに児童は減っていますよ。
西初石小も八木北小も一時期に比べれば若干増えましたが、
教室はまだまだ空きがあります。
税収で苦しんでいる流山市がURから予定地を買うことは
現段階ではあり得ません。
URの区画整理地内に予定されている小学校も中学校も
向こう10年、新設の目処はたっていません。
江戸川台も100坪あれば２分割できるのですが、
東1丁目限っては165平米（50坪)以下に土地を割る事は
地区計画上できません。
東2,3丁目にも、この動きに賛同するひとがいます。
但し相続で売買しなければならないときに土地が100坪以上ないと分割できず、
高すぎて売れません。今、江戸川台では東も西も80-90坪の土地が5000万前後で
売れずに供給過多となり、売買成約数もかなり落ち込んでいます。
おおたかの森よりも値が張ってしまうこともあります。
書き方が悪かったと思いますが、近隣の松戸・柏・我孫子に比べれば流山は活気ある
街だと思いますが、20-30年前の頃と比較すると、他の街同様、活気がないな。
と思ったまでです。日本中当たり前の高齢化社会ですよね。
誤解を招くような書き込みをしてごめんなさい。
先日の雨でやっぱりと思いましたが、街の活気でいえば、地盤の悪い西平井辺りでしょうか？

なんか活気付いてるようにはみえないんですが。
たしかに一部は（おおたか、江戸川台カドヤ付近）活気あるようですが、
江戸川台西口、初石駅前、平和台、流鉄流山駅付近はそうは感じられません。
閉店する店が相次いでますし、おおたかもあれだけの規模のSCなのに、
SC前の歩行者数は極端に少ないように思います。
おおたかのミニストップ側なんか悲惨ですよね。

私は流山北東部地域の住民ですが
就職、結婚を期に独立していた団塊ジュニアのお嬢さんたちが
出産後親の近くに住もうとどんどん流山に戻ってきています
そのため就学前児、小学校低学年児が異常に増え
近所の幼稚園では入学案内をもらうため二日前から並んだり
近場の保育園に入れなくて南流山や以前の住居の保育園に行ったり
と大変だと聞きました。地域によって差があるんですね
ただ20年近く前の人口増ほどの数にはなってないらしく
小学校の教室数には余裕があるようです

>174
170 175です。
SCについては流山は自慢になると思いますが、
病院については、近隣の松戸・柏とくらべていまひとつかもしれません。
開業医は別として、病院については医療過疎かもしれません。
いいすぎでしょうか？ごめんなさい。小児科・産婦人科ともにです。
小児救急をやっている病院は流山にはなく、救急車を呼んでも松戸市立病院
などに搬送されます。しかも要紹介状で。
産婦人科の2次医療機関は、流山では、勤労会東葛病院の閉鎖で無くなって
しまったのでは？
おおたかの森についてでしたが、そもそもご存知のとおり、
おおたかの森病院は北松戸から引っ越してきた柏市内にある
病院です。今の所、規模がいまひとつでしょう。
流山おおたかの森駅より西初石4丁目に向かって（ＦＲ前の道）すぐの
東南角に、これまた「新柏透析クリニック（？）」
なるものができつつあります。
医療モール（医療ビル）の話は出ては消えていますが、
これについては、いずれできるでしょう。
間違いがあったらごめんなさい。決して不安を煽るつもりはありません。

南流山総合病院がこの4月から産婦人科を開設し
秋から分娩も始まるそうです。名称も変わりましたね
http://homepage1.nifty.com/nagareyamasogo/

はっきりいって、マンション以外のすべてが不足している状態かと。

東初石のファミマ、閉店しちゃったね。
こないだの豪雨の日に行ったら、棚から商品が半分以上なくなってて
「え、この豪雨ってそこまでヤバいのか！」と勘違いして
思わず食料買いだめしちゃったよ。

>180

ナイスです。

花火っすか？

>182
ふるさと田中みこしまつり。柏の葉の駅前でやってました

初石駅の東側プレハブができて工事が始まる模様
ついに東口改札か！？

>180
>はっきりいって、マンション以外のすべてが不足している状態かと

現在松戸在住ですが、娘の就学前に実家のある流山への転居を考えています。
候補地は、初石周辺です。
聞くところによると流山の学童クラブはごく１部をのぞき18時で終了とか。
認可外の保育所などもあまりないようですし、フルタイムで働くお母さんと
いうのは少ない土地柄なのでしょうか・・？
ネット上でも流山の学童の話題はヒットしてきません。
情報を持っている方いらっしゃったら、お願いします〜。

西初石小の学童は18時ですね。ファミリーサポートと組み合わせる方もいます。
定員は約50名。現在40名くらい在籍ですので、まだゆとりあります。
なかなか良く運営されてると思いますよ。ただUPはありません。
江戸川台はHPあったと思います。
それからTX開業後、南流山が人員急増してるとか聞いた覚えがあります。

>186さん
ありがとうございます
待機児童がいるわけではないのですね なかなか良く運営され
ているというのも朗報です！
ただ都内勤務なので、18時というのはどうしても厳しくて・・
ファミリーサポートとの組み合わせも検討していみます
江戸川台は利用者の希望から19時までの開所になっているようですね
小山小学校内にできる新しいクラブに期待をしているのですが、やはり
18時までなのかな
松戸には民間企業経営の保育園＆学童が駅前などに数箇所あり、いずれも
22時まで。 個人的には22時までは必要ないんですが・・
住環境としては、初石に惹かれてます♪

>184
オレも気になったんだが、どうも駅構内のスロープ＆エレベーター
工事って書いてあったから、東口オープンにはならないかと＿|￣|○ ・・・

豊四季に引っ越そうかと悩んでいます。
住みやすいですか？

住みやすいです

>190
そうか〜？

そうでもないやろｗ

住みやすさのポイントがどこか にもよる
豊四季の一番の売りは「柏に近い」ではないかと

常磐線とエクスプレスどちらも使える利便性かな
で急激に移住者の子供が増えて柏２小は学区を縮小したくらいだから。

一口に豊四季といっても広いですよ！

一般的に豊四季って言えば駅周辺だと思うけど・・
地番でいけば南柏の常磐線をまたいだ先まで豊四季ですけどねw

だから南柏利用もあり

今日もおおたかの森の駅前で撮影があったようだが、乗り換えで時間なくて見れなかった。

マルエツ野々下店の向かいのやまだうどん閉店して壊されたけど・・・
跡地に何が出来るのかな？
看板見たら「三浦・・・」と書いてあったけど、
あのスポーツカーの店を拡張した店舗でも出来るの？

靴のチェーン店ができるみたいだよ

来年の3月くらいに美田・駒木台を回るぐりーんバスのルートが
追加される模様。
だけど駅の発着がおおたかの森「西口」ってどうなの？

初石駅近くのマンション前の排水溝？の工事の振動が酷い。
朝からずっと家が揺れてる('A`)

>>201
でもその工事やらないでマンションの住人が全部入ったら、排水溝が溢れるよ(笑

それもまた一興かな，と

あかげら、クリスマスで閉店だそうです

あかげら閉店はガソリン高と飲酒運転の取り締まり強化の所為かねえ。
一時期は駄目だった駅前のスーパーや食堂が最近は客足が伸びている様だし。

>205
区画整理による立ち退きみたいですよ
来春牛久に移転オープンとか、ハガキをもらいました
あのあたりも様変わりしちゃうんですね

>>206
そうなんですか・・・

あの辺りは良い森が残っていて感じが良かったのですけどねえ。
残念です。

>>206
牛久に移転なんですか…
残念ですね。
僕もあの辺りの森は残して欲しかったです。
どんどん森の無い街になっていきますね。

初石って水害なんで多いんですかね？。今年は台風が来なければいいな。

あがげらの隣にあるトントンランドも移転するみたいですね

204で書き込んだ者ですが
新しい道路が２本できて
あかげら・トントンの辺りがちょうど交差点になると
以前聞いたことがあります。
向かいのふくろうの森も、それで大半が削られるとかで
そういえば奥でやってたお蕎麦やさんも閉めちゃいましたもんね

個人的にあかげらには残って欲しかったなぁ

オオタカはどうすんの？
逃げて柏のある森でも営巣してるよ

流山おおたかの森駅近くに、賃貸マンションはないですかね……

＞213

スリーエフの裏に３階建てのマンション作ってるよ。
もうすぐできるんじゃないかね。

オオタカがカラス食べてる
http://jp.youtube.com/watch?v=zbLxXFl9W4E&feature=related

>>199
どのチェーン店の靴屋ですか？？

初石で起きた児童連れ去り未遂事件の犯人は捕まったのでしょうか？

流山の山田うどんは全滅したの？

山田うどんは国道６号沿いに1店舗残っているみたいだよ。
http://www.yamada-udon.com/shop/map/tiba/mukaikoganei.html

旧水戸街道ですね

運動公園の近く、江戸川台のハズレ・・・潰れたので暫く山田うどんを喰っていない
まあ、二度と喰う事は無いと思うけど

山田うどん好きなのになぁー。年々減って残念です。

昔、柏にも山田うどんはあったよな。
前世紀には確かにあった。

流山警察の前のとおり、にんたまラーメンのところで、
速度取り締まりをやっています。
あの付近では速度４０キロ未満に落とすか、
なるべく通らないようにしましょう。
かなり微細な取り締まりですので、引っかかるとかなり納得度が低いです。


★速度超過は違反です！★

>>223
何時もあの道は60km/h超で走っているな。
もしもその時に取り締まりをやっていたら絶対に捕まっている。

深夜の逆走暴走族や信号無視トラックは放置されているのに、
昼間の善良な市民を狙った（しかも近場で）かなり“お手軽”な取り締まりです。
今日に限らず、年末年始は増えますのでね。
僕は、あの道はとうぶん通らないようにします。
おおたかの森ＳＣはやめて、ららぽーと柏の葉に行くようにします。

>>224
60km/h超なんてとんでもない。
あの場所では、５０km/h超で違反とってますから。
みなさん、にんたまラーメン前での速度は40km/h以下で！！

>>226
何年も前の話ですが、
私は60km弱のスピードで捕まったことがありました。
朝、急いでいた時でついつい違反してしまいました。反省。
みなさん、気をつけましょう。

そういえば少し前によく珍走団がよく走ってたけど
一度もパトカーが追いかけてる気配無かったな。

にんたまラーメンの所は確かにゆるいカーブで
路面もそこそこいいから速度が乗りやすいね。
皆安全運転で行きましょうー。

にんたまから警察署に向かう坂の上にカメラがあるそうです。
40km制限なので、時速50kmでつかまりますが、前に車が走っていれば、ある程度は見逃しているそうです。
朝８時前はやってません。
以上、私が捕まったときに警察の方から聞いた話です。もう５年ほど前の話ですが・・。

俺、あそこチャリンコで下るときに45キロぐらい出してるぞ…。

どこの警察もそうなんだけど、寒くなってくると警察署の前で
お手軽に取り締まりを始めるねぇ。

やっぱり「にんたま」のところは危険ゾーンだったんですね。
もう、あそこは２度と通らないようにします。
（天翔の方をまわっていきます）

>>229
僕は、２台同じように走っていて、前のクルマはスルーしていました。
まあ、警察官なんて所詮その程度ですから、相手にするものバカらしいですが。
今日やっていたのは、月末だからでしょう。
飲酒の違反金収入が減って、巻き返してるんだと思います。
これから年末年始も要注意ですね。

>>228
僕も同意見です。
この金融不安の時期に昼間に善良な市民から違反金巻き上げてるヒマがあったら、
よるの警戒をもっと強化して欲しいですよ。
流山街道とか、上水道の道路とか、ひどいからなあ・・・。
でもまあ、流山警察じゃね。期待してません。

警察署の前、近くで速度取り締まりやってるのは何処もそうでしょう。

ひとつ、クリーンセンターへ行く道のT字路で一時停止の取り締まりやってますよ。
時々。

>>クリーンセンターへ行く道のT字路
もう少し具体的に教えていただけると助かります。

その他、情報をお持ちの方は教えてください！
年末年始、クルマを使う方も多いでしょうから。
余計な出費をしないよう、助け合いましょう。
違　反　金　の　使　い　道　な　ん　て　、　ど　う　せ　不　透　明　な　ん　で　す　か　ら　。

てか、その取り締まりやってる流山警察署前の道路、側溝のふたが
割れてるのにずっと直してないのを、自転車で通るたびに見てる。
あれは市役所の仕事なんだろうけど、そんなに金ないのかな。

こないだ洪水ハザードマップがうちに配られたので見たんだけど、
２年連続で道路が川になって向かいの家が床下浸水してる
初石について、なんのマークもなかった。
ご丁寧に「早めに東へ！」とか書いてるし。

やっぱりあれは、災害は災害でも人災とみなしていいのかな。
土木課のみなさん、どうなんでしょ？

市道ってとんでもなく延長が長いので、全部の道を点検しきらないんですよ。
もしも問題があると思ったら流山市の土木課へ報告するべきでしょうね。

苦情言えばすぐ直してくれるよ。

それが原因でなんか事故あったら役所の管理瑕疵責任を問えるからね。
つーか、市道なら市役所、県道なら県庁に苦情言うといいよ。

どこでもそうだと思うけど、
ハザードマップはあくまでもある時間雨量からの川の氾濫の洪水がどこまでかを想定してるからね。
大体ハザードマップ見ると、川（主に下流のほうや堤防が全体に比べて低いところ）から色が塗ってあるはず。
街中の排水溝、集水枡の容量オーバーからの洪水でのハザードマップ作ってないと思うから、
そこまでは想定してないんじゃないかな？

頻繁に溢れるなら、側溝および集水枡をでかくしてもらうとか、役所に自分から陳情するかじゃない？

>>236
いや、工事中の三角コーンかなんかが置いてあったから
把握してないってことはないと思うんだけど、
結構な期間そのままなので…。
もう直ってるかもしれないけど、警察署の目の前で
ずっと放置はないだろうから、そんなに財政難なのかと。

>>237
雨が収まってなくても突然水がひいたから、どっかがつまりやすいんだとは
思うんだけど。
美田のほうで工事してるのが原因なのかなぁ。
もし来年も同じ事が起こるようだったら、土木課に電話してみるわ。
それでも駄目なら、引っ越す。

うちの家の前の道一帯もよく大雨で川みたいになる。
うちはたたきがあるんで家は浸水はしないけど、植木鉢とかが流される。
雨がやみさえすれば引くのはそれほど遅くない。
これって市役所に言えばどうにかなるの？
でも隣の御宅が元市役所勤務(今でもそれなりに融通が利くらしい)
だけど改善されないって事は、この程度ではどうにもならんのかな。

ともかく、なぜこうなるのかを知りたいし、
それを市役所が正確に把握しているのかも知りたいよね。

ハザートマップは確かに洪水からの避難を目的に作られたんだろうけど、
まったく記載されてないと「なんだ、うちは黙って家にいろってことか」
って気にもなるよ。

側溝のことだけど、今日見たら７枚ぐらい割れてた。
草に隠れてる部分は三角コーンや工事表示板があったけど、
５枚ぐらい連続して割れてるところは放置。
そもそも、どうしてそんなに割れるのか…。

>>233
流山街道からクリーンセンター入り口の道を曲がって、クリーンセンターへ曲がるT字路です。
田んぼの中にある道です。
クリーンセンターにゴミを持って行って、帰るときはお気をつけて。

三角コーンしてあるなら現地に来てコーン置いただろうし、壊れてるのは把握してると思うよ。
コーン置けばここは危ないですよって通る人たちに直すまでの間、知らせてるようなものだしね。
それを直すのが、今は直営で直すのか、業者に修繕依頼して作業前とかじゃない？
あんまり長くずーと放置してあったら、まだ直ってないんですけどって言えばいいんじゃない？

すぐ割れるのは、歩道用の側溝蓋だったら、車とかトラックとか重いのが乗ったら割れやすいよ。
歩道用の側溝蓋は車道用の側溝蓋より厚さが薄いからね。
それかもともと老朽化してたか。
民家の前の駐車場の乗り入れ口とかだったらその民家の人が直すんじゃない？
現地見てないから、どういう状況か知らないけど。

雨水が道路から溢れる件は、役所に相談もいいとおもうよ？
それを直すかは、役所の人が現地みて判断するだろうし、
そういう苦情もいろいろなところでたくさん出てるだろうから、優先順位とか有りそうだし（あまりにもひどいところから直すとか）、
修繕なんかの予算もある程度決まってるだろうし。
OBが住んでるところだから優先的にやるとかはないと思う。
そこら辺は中立・平等に扱っていると思う。

側溝のあるところをストリートビューで探してみた。

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=&ie=UTF8&ll=35.87262,139.911189&spn=0.004051,0.010482&z=17&layer=c&cbll=35.870582,139.910704&panoid=248UlKASVa1ZLvOmnzkMbQ&cbp=2,147.57542386923575,,0,21.886104555945455

画像では連続してずれてるようにみえるけど、いまはこれ全部割れてる。
右側に工事表示板がでてるところ２カ所は１枚ずつ。
確かにトラックが路駐しやすそうな場所だけど、駐車禁止区域。

あまり徒歩の人はいないんだけど、花火大会とかではよく通る道なんだよね。

話は変わるが、始めてストリートビューを見てみた。
昔住んでいた横浜の綱島の家がバッチリ写っていてビックリした。

取り締まりといえば、三輪野山の出光から茂呂神社に向かう道で、よく夜中に速度違反取り締まってたよ。
速度計を国分菓子倉庫前辺りに設置して、捕まえるのはダスキン前の信号。
夜に出光方面から来る車は要注意です。ここは60km以上で捕まえます。

>245

毎晩通っているが、このところ数ヶ月ないやっていない。

トミーマートの十字路からおおたか駅裏口までの道にコンビに出来ないかなぁ？
帰宅通路なんだが、トミーマートが8時近辺に終わり、コンビニによれないからさ。

ていうか、新しい住宅地のあたりってコンビニがまったくなくて
独り者には不便そうだよね。
選挙事務所とかより先に作るものあるだろって感じだ。

反対側はミニストップがあるからまだ便利だけど。
そういえばあそこ、お墓がそばにあるせいか、
コンビニなのに仏花売ってるよな…

>>241
ありがとうございます！！　気をつけます！！

>>245
どんな情報でも参考になります。僕は御礼を申し上げます。

とにかく、最近飲酒運転の検挙数が減って収入が著しく減少しているため、
かなりあざとい網も張っていると聞きます。
珍走族や車上荒らしが野放しになっている一方で、
危険の少ない４０キロ道路や一時停止ばかりで点数を稼ぐのは、いかにも理不尽です。

いっとき、江戸川台駅前で、「１０センチでもはみ出したら違反」というのをやっていて、
猛烈な抗議がわいたことがありました。いまではやっていないようですが。
もちろん違反はいけないことです。
でも、半年先に経済がどうなるかわからないときに、
１万、２万は、庶民にとってはたいせつな生活費ですからね。

それに、ここ数年で、必要とも思えない信号機が、
市内のあちこちに設置されました。
もう建てるところがなくなって、無理に建ててるように思えてなりません。
そういうことを、もっと厳しく市民が監視できるシステムが欲しいですね。
地元の議員さん、お願いいたします。
地域コミュニティ形成にも役立つと思いますよ。

信号機って何の税金突っ込まれてるんだっけ？
道路特定財源突っ込んでるなら信号を作るよりもまずはきちんとした歩道を作ってほしいな。
おおたか〜初石って古い方の旧日光街道を歩くと歩道がきちんとある場所の方が少ないよね。
まぁ、おおたか〜江戸川台間にまともな歩道がある区間の方が少ないけどｗ

>>250
信号機の管理は全て県の公安委員会だから、警察の予算じゃないのかな？
歩道は県道なら県土木の予算から、市道なら市の土木予算から出ている。

確かにおおたか〜初石間は歩道が少なく、夜は怖くて歩けないよね。
初石〜江戸川台間は安全に歩ける。
東武鉄道沿いの道は自動車も市街地ゆえそんなに速度を出さないから、歩車道が分離されていなくても安全だし。

>>251
公安委員会とか警察関係の予算だったんだね。
勘違い失礼しましたｗ

初石〜江戸川台間は飛ばす人結構多いよ。
一応あの辺り今は30キロ制限なんだけどね。

旧日光街道の裏にあるまだ新しい道が途中で途切れなければもう少し安全に歩いていけるんだけどねぇｗ

西平井です。家の近くが通学路で、朝の通学時間は車両進入禁止なんだけど、そんなのお構いなしで、
ビュンビュン飛ばしてる車が多い。
以前住んでた柏では、わりと通学時間の進入禁止道路は、不定期で取り締まりやってた。

美田の中にある16ｍ幅道路に出る道...
トミーマート方面から柏市の若柴や、モラージュ方面へ抜ける方（逆もしかり）
一時停止を守らないと16ｍ幅のとある場所で、時折パトカーが見ています

>>223
今日の午前中、速度取締りやってました。レーダー式ではなく光電管式でした。
でも警察無線ビンビン飛ばしてて助かりました。

>>254
情報ありがとうございます。

初石から流山警察署方面に走っていくとする
流山自動車学校と、にんたまの間にある大きな木の下が危険ポイント
小さな路地に体を隠して見ている
自動車学校の入り口まではオマエラの好きな速度で走っても良いかもしれないが
それから先は気をつけたほうが身のため
だいたいお昼くらいに片付ける
頻繁にやっているから用心するに越した事は無い
電波式でなく、光学式
安全運転を心がけるように

>>257
Ａ級情報、ありがとうございます。
こんど自転車で見に行ってみよっと。

以前、トミーマート近くの踏み切りで、バレエ教室付近から踏み切りの一時不停止を見ている警官を見かけたことがあります。

>>246
取り締まりをよくやっていた時期は年末でした。そろそろはじまるんじゃないかな？

そういえば年末になると旧日光街道のおおたか近くで飲酒検問も良くやってるね。
飲酒運転どころか酒飲めない体質だから関係ないけどｗ

>>259
電車が通過した直後なんかは、つい徐行で通過しちゃうクルマがありますからね。
踏み切りは要注意ですよ。

>>260
飲酒は、引っかかっても弁明しようがないですけどね。

今の時代、飲酒運転はナシだとおもうけど。
飲んだら運転しない。これが当たり前。
お金が無くて運転代行を頼めないのなら家で酒を飲めばいいと思う。

平日の江戸川台を通ったらクルマも歩行者も
高齢者が多くて危険でした。
市内でも高齢化率が高いと聞きましたがちょっとビックリ

平日は歩行者、自転車共に高齢者が多いね。
勤め人なので滅多に平日の初石辺りを知らなかった訳だが、自動車事故で腰を痛めて会社を休んで始めて分かったよ。

取締以外の話題はありませんか？

初石らへんの方、宅配ピザ頼むときはどっちのを頼んでいますか？

・大手チェーンのピザーラ
・駅前にあるピザハートランド

ハートランド、すごく安いので注文してみたいのですが、
味はおいしいですか？
Ｍサイズ２枚で２５００円は魅力的なので・・・

>>266
駅前にある店のほうを１度見てみな
ピザ作ってるとこ見たら、食べる気なくしたよｗ

25年ぶりに初石に行ったけど、駅前は何にも変わってなかった。駅前の東武ストアも
名前が変わっていたけど、同じ系列でしょ？東武が開店した頃本屋さんが有って
結構行きました。今では当たり前の広さと品揃えだけど、店員さんが可愛かったよ。
３階に行ってみたら１００キンで愕然。確かおもちゃ屋さんもテナントで入っていたよね？

>>268
>>26辺りで話題になっています。

>266
昨日、ハートランド安売りしてたよね。混んでた。
食べたけど、やはり大手のピザと比べると中身が寂しいです。
でも安い価格でたくさん食べたい時にはいいんじゃないかな？
味については人それぞれだから、まずは食べてみることです。

>>266
「安い」と「うまい」のどちを選ぶか、です。
両方求めるのは贅沢というもの。
うまい寿司を食おうと思って１００円回転寿司に行かないのと一緒。
店が長年続いているということは、「安さ」にメリットを感じている人が一定数いるということでしょう。
ピザくらいなら、ご自分で試してみたらいかがでしょうか？

「ピザ作ってるとこ見たら、食べる気なくした」とありますが、
内容が具体的ではなく、風評の域かと思われます。
保健所管轄の問題でもないかぎり、漠然とした悪評は避けるべきです。
そもそも267さんは、外食の際に、常に厨房を確認されているのでしょうか？
お店で働いている人の生活もあれば、
育ち盛りの子どもがいて安いピザに助かってる家庭もあるという想像力をもって、
批判するならしてください。

げっ！ハートランドうまいって思ってずーつと頼んでいた俺っていったい…

冷凍ピザをオーブンで焼くと意外に美味いので最近、宅配ピザを注文した事がないよ。
マルエツなどで安売りの時は250円位で売っていて安いし。

>>272
「安くてうまい」と思えたら、それはラッキーなことじゃないですか！
１００円寿司には１００円寿司のうまさがある。
ことばが足りなかったので、補足の意味をこめて。

>>273
確かに。カリッと焼けるとうまいですよね。

流山中央病院の通りにあったキャロットという輸入車専門の中古屋がクルマを全部引き上げていたね。
通勤の時に興味があって良く見ていたんだけどね。

今つくば駅の近くに住んでいて、もうすぐ初石駅前に引っ越します。
そこでお聞きしたいのですが、近くに大きな家電商品店やホームセンターはありますでしょうか？
私が調べた限りでは(地図上で)、ケーズデンキと、その近くにヤサカなるホームセンターがあるようですが……。
上記2店舗の規模はどんな感じですかね？　また、他にもありますか？

柏のモラージュに巨大なホームセンターがあるよ。

モラージュの近くにヤマダ電機とコジマ電機もあるよ。
個人的にはケーズよりこの２つの方が安い気がするｗ
ホームセンターは野田にあるホーマックも結構大きいよ。

>>276
ケーズデンキは人がいない事が多い。品揃えがあまり・・・。
ヤサカはまあまあだけど、デーツーに比べると狭い。
ここは交通事故多発エリアなので気をつけてください。

モラージュ方面に行った方がおもしろいですよ。

流れをぶった切ってすみません。
12日に常磐線とTXにお召し列車が走るって聞いたんですが詳細ご存知の方います？

>>279
ヤサカの辺りは交通量が多いもんねえ。
何時も渋滞している。

>>280
なんか走るらしいですね、２ｃｈの関連スレ見てきたけど。
鉄分強くないから良くわからない＾＾；
警備でお巡りさんとか多くなるんでしょうね・・

>>282
私も２ｃｈ見てきました。柏10時20分ごろ通過するそうです。警備すごいでしょうね。
TXは防弾ガラスに改造して走るようです。同じく鉄ではありませんが見に行ってみようかしら。
しかしあの硬いシートに天皇陛下と国賓が座るんですかね。

天皇が乗るならお召し列車になっているんじゃないか。

TXは高架かトンネルだから、警備はどっちかというと楽だろうね。
流山電鉄とかだと大変だろうが…。

来日中のスペイン国王夫妻が茨城県と京都府へ行くとニュースになってたから、それ関連なのでは？

以前お召し列車とすれちがったことがあったけど、駅ごとに白手袋した駅員がずらーっとならんで、あちこちに警官が警備してた。
すれ違う列車は一旦停車してたね。オーバークロスする列車もすべてその手前で停車。
見下ろしちゃいけないらしいよ。
カメラ構える人に、警官がレンズを胸に向けてシャッターを切れとかいってた。
駅はたぶん入場制限とかあるんじゃない？
つくば16時頃の列車だとか…。

豊四季あたりにしゃかりきラーメンができると聞いたけど詳しい場所ご存知の方いませんか？

>276
家電量販店やホームセンターはたくさんありますよ。車はありますか？
初石の近くならケーズ電気、ヤサカ
江戸川台ならビバホーム
平和台ならヨーカドー、ビバホーム
野田梅郷ならホーマック
16号線に出ればヤマダ電機、コジマ電気、ケーヨーD2
モラージュの中にはロイヤルホームセンター、とヨリドリミドリ
車がないなら柏駅前にビックカメラがあります

>>288
しゃかりきか。
松戸で食べたが大して旨くもないから、出来ても行かないだろうな。

>>283
トラブルに巻き込まれないようにお気をつけて。
私は仕事中なので見に行けませんです・・・・(´･ω･｀)

東武はテナントが抜けてから下火になちゃったね。
当時テナントも東武も店員さんが可愛かったけど、今は何？

>>269
>>26辺り読んできた。
懐かしいなあ（涙）
相良晴子のサイン色紙、実家にあるよ、たぶん。
３階のレストランも、本屋も、おもちゃ屋も懐かしい。
そこの本屋で買った国語辞典と漢和辞典は今も手元にある。

>>293
東武ストアーの開店記念に辰正堂書店で小さな国語辞書を配っていたみたいだけど、それは持っている？

思いつかないんだけど次のサブタイどうする？
300までだからもう次立てないといけない時期。

【あかげら】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part18【移転】
はダメかな？

>>290
そんな貴兄のオススメラーメンを教えてー
まさかあじくまなんて言わないよね…

>>297
初石なら長八が抜群に良いと思う。

>>284
記憶が曖昧なところもあるんだけど、たぶん貰っていないと思う。
実家に、小さい辞書はあるけど。あの頃、流行っていたのかな・・・

【あかげら】豊四季・流山おおたかの森・初石　Part18【移転】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1226498465/
次を立てました。


296さん、サブタイそのままコピペして使わせて頂きました。

ギリギリなので取り急ぎ立てましたが、現在別の作業中の為、>>2-4は少し遅くなります。
ご了承を・・・

かずお