【はんのう若葉】★埼玉県飯能市 Part72★【'08卯月】

あまりピリピリしないで、飯能らしくマターリとまいりましょう。
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◆ATOM/H2q4.さん、スレども。

新緑が気持ち良いですね

>>4
そうですねぇ、それに、もうすぐGWですね。
どこかの河原で、新緑を楽しみながらお弁当というのもいいですね。

直接山に行くのも良いですが
カインズ前の道を通りながらの
山の新緑、結構好きです。

飯能河原は地元民にはベタすぎかな（笑

>>6
車の乗り入れが禁止になってから、飯能河原ってどんな感じになったんでしょう？
昔は、車が一杯、あちこちでバーベキューに酒盛りって感じで賑やかでしたけど。
少しは落ち着いてお弁当を広げられるような感じになったんですかね？

ちょっとお尋ねします。
自転車のブレーキをバンドブレーキからサーボブレーキに
交換したいのですが、市内でお勧めのお店はありますか？

八高線と西武新宿線が交差する辺りに、駅を作って欲しいなぁ〜

双方の乗換えが便利になる。

>>8
東飯能駅の近くの、ミカミさんがいいよ

いい気候だね〜
子供連れて公園でマターリ

阿須公園?

OCN　復活？？

草加ＯＣＮは先々週ぐらいから復帰してるよほ〜

え？
またFLの荒らしが復活するの？？？？？？？？

阿須交差点を金子方向へちょっと入ったところで交通事故
救急車が複数来てた
金子方向から来る車の流れが悪かった

退院するの？

>>10
どうもです。
近いうちに行ってみます。

>>9
西武池袋線、ですね。

飯能駅を廃止して、東飯能駅に一本化するというのはやはり難しいんでしょうね。
東飯能駅を軸に再開発した方が発展すると思うんですが。
八高線も高麗川まで複々線化してもらえるかもしれませんし。

ずっとヘリが飛んでるけど何かあったのかな？

飯能駅廃止されたら駅まで遠くなるから反対

今日車庫証明とりに警察署いったら昼休みあるのね
12:00〜13:00まで休みって公務員っていい身分だね

>>20　ヘリ、何往復もしてましたね。以前、プールの屋根落ちた
時はかなりの低空だったので今回は近場じゃないのかな。
でも夜なのに珍しいや。

丸広飯能店に行くと、いつも変なオヤジがいるな。白髪混じりの
メガネの年は６０前後。ぶつぶつ独り言いいながら店員にお疲れ
サマーって言ってる。関係者？と思いつつ、店員も軽くスルー。
今日も東側の入り口でウロウロしてた。少し匂った。

アア　あの
有名な方でしょう
日が沈むと坂を上ってお帰りになるのだわ

丁寧に挨拶するといいよ

そう思って

近所で見かけるんだよな。。。。

飯能市街から名郷方面に向かうと、道路が正丸峠方面と鳩首峠方面に分岐するけど
鳩首峠って、車は通れるの？
あと、その分岐店のすぐ近くに学校跡みたいな丸い建物があるけど、学校だったの？

鳩あじゃなく鳥かな？

バイクも通れない

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080429/acd0804291302006-n1.htm

秋田の白鳥はH5N1だそうな・・・
飯能にも渡り鳥ってきますか？
宮沢湖とか、有りマダム？

>>26
ありがとう。鳥首峠を通ると、三峰口方面に早く行けると思って。
あ、鳩じゃなくて鳥だ。

あそこにトンネル掘ってくれれば、３０分は早く着くね。

>>25
あそこは元は名栗小学校。
その後は老人ホーム。
その老人ホームももう少し街中より
といっても下名栗だけど移転したよ。
小学校跡地の時は「名栗園」っていったかな。
下名栗に移ってからは「タイコウロウ」(漢字わからない)になった。
丸い建物は、老人ホームになってから建てたものだと思います。

>>27
ツバメ様はすでに一杯お越しになっております。

>>29
エネルギーの無駄遣いはやめましょう。
皆が少しずつもったいない行動を慎みましょうよ。

最近、ガソリンが高いとか皆さんおっしゃってますけど、あちこちで止めてる車をみてると、
アイドリングしっぱなしでエアコン全開、オーディオばりばりです。
本当に、危機感あるのか？　疑わしくなりました。

マミーマート横のスタンドで２０分待ったけど
店員の誘導がスムーズだったから
自分も含めて他の客もイライラせずに給油できました

・東飯能の駅ビル。まるひろ跡には　何の予定もないのですか?

・飯能のセレブ住宅街はどこですか?

・飯能は、かなり拓けた所と自然そのままの所と　はっきり分けて見えますが、観光地として
飯能市は盛り上げているのでしょうか

季節外れの赤とんぼ
・予定は未定にて確定にあらず
・セレ部外はいたるところに
・盛り上がったところは山、凹んだところは川

>>33
・噂だけときどきこの掲示板ででますけどそれだけですね
・飯能にはセレブの集まってるところはないでしょう、年収の高い人は美杉台の古めのところに住んでます
・市の広報誌を見る限り私が評価できるほど盛り上げてはいません

東飯能まるひろ跡は、開発会社（ニューシティ）が昨年１月に
買い取り、再オープンに着手していた訳ですが・・・
結局、テナントを集められなくて断念。
現在、再売却を検討中といったところです。
ホント、無駄な物を作ってしまったものです。

ヨドカメでもはいってくれないかなぁ〜

東飯能駅は一応ターミナルだけどローカル×ローカルだからねぇ…
そんなんで他の駅から来る客なんて期待出来ないんだから
駅利用者からの客はオマケ程度でも
周辺からの客だけでやっていける店なり施設じゃないと無理だと思うなー

セレブって飯能にはいません。
何かの理由で訪れる事はあるでしょう。
ゴルフかな？
成金は何処にでもいるけどな。
んなとこだべ。
カワゲラの羽化がはじまりました。

>>38
だから飯能駅潰して東飯能にまとめればいいのに。

何いまのサイレンみたいな不気味な音？

隔離された第二美杉台を公営カジノに・・・・・税金無料に・・・・

自己レスですが
>>41は、入間市内での連続火災に伴うサイレンだったみたいです。

>>33
>>34

自分で質問して自分で回答する意味は？

FL,,,

東飯能の廃れっぷりは見事だぞ

>>46
車で動くことが多いので丸広が閉鎖したから一度も行ってない
そんなにひどいんか？
無駄な建物なら早く壊してしまうほうがいいのでは・・・

だからって言われてもな〜
わしゃその件については何度も「チャンス逃した」って言っとるんよ。
飯能駅の大改装で駅ビル出来る前ならともかく、今更どーにもならんさ。
思い出したように原市場〜名栗ルートに何か走らすなんて言い出すわけも無し…
両駅の改装に使った金全部を飯能駅統合に突っ込んでおけば
色々面白い事出来たろうにね。
あと、飯信ビルの勘違いっぷりは
東飯能駅の東口を閑散とした雰囲気にして一層駄目にしとる。
壊した方がいいのはむしろこっちだわ。

>>31
別にトンネル工事は問題なくないですか？

秩父地域と名栗地域を結ぶことで、石灰岩輸送が効率化するかもしれない。

東飯能のアレは、市役所と県の出張所・ハローワーク・商工会議所など
公機関に移転して利用してもらったら、どうでしょう？
試験会場や窓口が１か所に集まれば、何かと便利です。

あとは、スポーツジムや図書館を併設した生涯学習センターにするとか。

で、下層階を商業施設にして、人と金の流れを再構築すると。

せっかくバス路線が集まって、人の流れがあるのにもったいない。

あ、その案いいね

>>44

お若いの
よく見てみ〜
人違いじゃよ

>>49
トンネル工事には多大なお金がかかりますよね、それってその分のエネルギーを消費してるって事ですよね。
その上で、車の行き来が増えればまた余計にエネルギーが消費されると言うことで、全体的に結局エネルギー消費が増えると思うのです。
また、車が通る場所を増やすと言うことは、既存の生き物の生活圏が自ずと減ると言うことで、それも余りよいことではないと思います。

ちょっと前までは、私も便利になって賑やかになるのはいいことだって思っていましたが、なんだか
最近は、ほどほどでいいんじゃない？　って思うようになりました。
歳なのかもしれませんけれど。

確かに、トンネルは環境破壊をしてしまいますね。
エネルギーも消費してしまうでしょう。

ただ、鳥首峠にトンネルができれば、
Ｒ２９９の１本道を使って行われてる石灰岩の輸送の補助路になりますし、

山梨から奥秩父を経由してやってくる観光客が、秩父市街地を経由せず、
日本でも屈指の観光資源である名栗村を観光してもらえるでしょうし、
その観光の流れが、観光業の発展に役立つと思うんです。

秩父の浦山ダムから青梅までの旧街道を復活させて、
交通事情で中止された奥武蔵マラソン大会などを
青梅マラソンの兄弟分として開催できれば、地元の人が集まれる良い機会になりますし、
周辺自治体や圏央道を通して多くの人が訪れてくれれば、
地域間の交流が深まるんじゃないかと個人的に思います。

あと、鳥首峠周辺の石灰岩は、かなり良質なものなので、
名栗鉱山の石灰はＪＦＥスチールの鉄鋼の材料にもなってますし、
もし峠周辺の鉱山跡地で資源採掘が再開されれば、
雇用と市の税収として還元されるかもしれません。

予算がないので、できないと思うんですが、
鳥首峠ルートは、飯能市にとって人と金の流れをプラスに変えてくれるような気がしてならんのです。

入間アウトレットに飯能から突撃する
場合はどういうルートがおすすめですか？

飯能→池袋線→入間市→西武バス→アウトレット

>>54
確かに仰ることは魅力的ですね。
私の考え方は、消極的に過ぎるのかもしれません。
何というか今の閉塞感を打ち破ってくれそうでもあります。
でも、その前に今ある資源で知恵を使って、もったいないことを無くして、お互いが少しずつ
地域のため、近所のためになることを初めてからでも遅くないのかなと、思っています。
それを誰が出来るのかと言われると…つらいのですが。

鳥首峠の麓、鋼管鉱業武蔵白岩鉱業所の原石輸送に使っているトロッコが登山道から見えますね。フラガールで有名になった日豊鉱業トロッコも現役？ですし、飯能ってその手のマニアには聖地なのかも。

２９９に１５億〜２０数億かける工事が決定したらしね。

>>55
平日のPM8：00頃行くと良いですよ。
折角近所に住んでいるんですから。わざわざ混雑するときに
行く必要も無いかと。

>>55
本日１６時にＲ１６を瑞穂方面から進入。
入間方面は渋滞してましたが、↑はスンナリと入れました。
入間市へ向かうバス停は大きな買い物袋を持った人で大行列でしたよ。
すれ違う入間市から向かう西武バスは満員状態でしたが、大丸？のバスは
空いてましたが、理由は分からず。。。
拙文ですみません。。。

8時閉店じゃないの

飯能、朝８：５０でて　９：３０着
部分的に混雑ありも、それほどでもない
早く着きすぎ、拍子抜け

モール内、各店の開店まではいくらか混んでいた。

>>49
石灰岩って、２９９でトラック輸送してたっけ？
よく見ます？

>>64
めちゃくちゃ運んでますよ。ダンプカーと、ラクダのコブみたいなトレーラーで運んでます。
中津川・武甲山・吾野・名栗・青梅、それぞれのトラックが走ってたりします。
２９９を走ると、空のトラックに煽られるか、遅くて渋滞の列を作ってますｗ

日高の太平洋セメントに運んだり、千葉の製鉄所まで運んだり、
目的地はいろいろなんでしょうが。

日高には、ほとんどコンベアかと思ってた。

>>57
かなり無理があるかもしれませんが・・。
運送会社と協議をして、２９９を止めてまで時間制限で開催してる奥武蔵駅伝みたいなのを
ウォーキング大会と併催して、名栗と青梅で開催するってのも有りなんじゃないかなっと
昔から思ってたり。

名栗の道路は、自転車やバイク乗りの練習場として紹介されて、
これまたすこぶる評判がよろしいんで・・。（道の駅のような休憩施設がほしいという人もいるけど）

最近は、体力をつける人が増えてきたから、
１月の奥武蔵、２月の青梅に偏ってる開催日からずらして、
たとえば、比較的イベントが少なく暇がある１０月とかにできたらな・・。

んで、終了後に有間で花火大会みたいな。
地元に金を落としてくれるし、みんなで楽しめるし、原市場や名栗を知ってもらえるチャンス。

>>66
秩父鉄道やベルトコンベアが止まった時の輸送力を確保するために、
あえて、トラックを使ってるのかもしれません・・。

選択肢を１つにしてしまうと、１日当たり何十憶と損失しかねますんで・・。

>>50
公的機関に利用してもらうっていうけど・・・
飯能市が所有したとしても、
今の所有者から借りるにしても、
購入費は？　賃貸料は？　維持費は？
　　　すべて我々の税金だぜ。

それこそ、無駄じゃない。

今現在、市が手を出してないところを見ると
市役所の人間も　ウマ＆シカ　ばかりでないようなので
少しは安心しているところはある・・・

あの駅ビル開発の計画の発端は何時ごろなの？
バブルの頃か？勢いだけで建てたって感じだったし。
切られた桜は切られ損だな。

仰せの通りでございます。
仮に無償ですべていただいたとしても
維持費がかかるでしょう
そのための人件費拡大と諸々の経費を
考えると、市はかかわらないでもらいたい

単にお粗末な民間事業の見本なのだから

こうなると、やっぱり前の東飯能の駅舎のほうが風流があって良かった。

今日の２９９の混雑は何なんですかね。
芝桜見物かとも思いましたが、皆さんバイパスを知らないのかな？
（ナビの地図が古くて入ってないのか？）

>>73

混んでますよね〜
「わ」ナンバーとか「沖縄」ナンバーだったので
観光であることは確かだと思います。

バイパスが混んでるから流れてきてるんでは？

東飯能駅　マルヒロ跡ビル。
「さあ！　これ　あなたに　今日をもって　タダで差し上げますよ！」
と仮に言われたとしても・・・
・・・　い　ら　ね　ー　よ　！
（転売ったって　プロの機関ですら　売れず　誰も買ってくれないっ。）

ほおって置けば　落書きされるは　変なのが入り込んでイタズラされるは
そして何より　維持管理の費用に　税金に・・・
・・・どんどこドンドン永遠とお金が出続けて行くっ！

特に年齢層の高いおじさまや　高齢の方
前回の土地バブルから　みんな　何も学んでいない？　のでは？？
最近　何だか　全国で　土地建物関係は　またバブルっぽいよな。
どんなに広大な土地　どんなに豪華絢爛な建物も
収益＜経費となれば　単なる巨大な負債だよ。

>>67
サイクリングというか、自転車で山を登ってる人も結構見ますね。
自転車道とか、休憩所をもっと整備すると色々と人が集まっていいかもしれませんね。
車は、迂回してもらっても、疲れる訳じゃないんだし、登山やハイキング、トレッキング、自転車優先で開発してほしいですね。
バイクは、流行のハーレーの音って嫌いじゃないんですけど、団体さんだと単なる道路工事の騒音と変わらないですからね、
沿線の人には迷惑でしょうね。

>>68
そういえば、この間本当に秩父鉄道が貨車の脱線で止まってましたね。

>>71
東飯能駅周辺の再開発の名目で、まるひろに市が出店を頼み込んだのでは？

>>76
横田基地が民間に開放されて八高線が複線化＋西武線と相互乗り入れでもすれば、
買い手もつくでしょうね。

飯能でまだ値上げしていないガソリンスタンドってあるんですかね？？

飯能市役所の耐震強度の調査結果次第では、
本当に移転したりしてｗ

いい季節だね
今日も子供を連れて近所の川原まで散歩

>>79
東飯能駅の建物自体が耐震強度で保たなかったりして。

>>81
あれは、図書館には使えないけど、耐震強度はちゃんと対策されてるよ。

わからん
何であれを
市が使う必要があるのでしょう

いっそヨドカメマルチメディア館に

>>83
市内各地からのバス・鉄道のアクセスが良く、
市の中心地にあるランドマークみたいなもんだから。

飯能市街地以外から市役所に訪れる人も、
鉄道やバスを乗れば迷わず役所につくし、
自動車から交通機関への利用を促進できる。

かつ周辺の県やハローワークなどの公的機関の集積を図って、
市民や企業の負担を減らす。

市役所跡地や合同庁舎の跡地は、
学校拡張用地や区画整理対象地の移転地に充てればいい。

今の市役所の位置も別に不便ではないと思うが？

一中は教室とかが著しく不足しているの？

学校拡張って

あそこへ移して
なんか市民へのサービスが増えるの？
あるいは、市民の負担が減るの？
役所の経費を大幅に減らせて地方税を下げるととか

>>87
一中がまた昔に戻ったりして

広かったな〜

交通の便が良いとこだから、車ではなく、タクシーやバスや電車を利用して、
市役所や県の出張所に訪れてくれる人が増えるかもしれない。
（現在位置だと、どうしても車で行きたくなってしまう。）

特に、保健所分室に訪れる子供連れや、
県税事務所やハローワークに訪れる他市や市街地以外の住民が利用するから、
ある程度交通アクセスが便利な位置にあった方がいい。
窓口が近ければ総合的なサービスが可能になるし。

商工会議所が移転してくれば、
行政や金融機関と連携した相談サービスもできるし、
簿記検定試験などの慢性的な会場不足を緩和できる。

それに、市役所や公的機関の職員が、西口周辺の商業地で金を落とす。
東飯能駅周辺は食事処が多いから。

地下駐車場の容量が少ないから、
職員が積極的に、秩父線や採算ギリギリのバスなどを選択してくれるかもしれない。
新駅や新ルートの必要性を身で実感できる効果もあるだろう。

せっかく、市内各地から高齢者も学生も中心地に移動しやすいバスと鉄道が構築できているんだから、
気持ち商業地と行政街で分かれていた地域の中心に庁舎をそえることで、
市自らコンパクトシティーを推進したほうがいいかと。

複数の建物で維持管理を分けていたものを一括させ、
かつ上部階に展望軽食店、下部階に商業施設を運営させ費用負担を軽減する方式で
民間に委託して、税負担を減らす。


>>87
拡張用地。普段は公園にしておいて、防災などに役立てて、
学校の建て替えが必要になったら、そっちに建て替える。

集配業務を統合しはじめてる郵便事業会社が
手狭な飯能郵便局を無集配局にしないように、市役所を移転用地として確保してもいいかも。

市役所別館の建設前、丸広跡に入れば本庁社の建て替え工事、別館建設、図書館問題等すべて解決するというのも一時市議会には出ていたけど、図書館には強度が足りないというのはどこからでた話なのか不明なんですよね。

かの有名なK氏もブログで書いています。
http://5line.jp/blog/itsudoko/index.php?d=20071008

>>77

昔々、東飯能駅構内の引き込み線（北側の踏切の所）の
暴走止めの砂利に、蒸気機関車が突っ込んで、脱線した
ことがあった。
大げさな事故ではなかったが、なんせ重いので、たくさんの
関係が出て復旧（線路に戻すだけだけど）していたのを
思い出しました。

>>90

なつかしー
いつどこと街ＢＢＳは相容れない感じがあったのは
今は昔ですかね〜

１Ｆ・２Ｆ外来、３Ｆ〜は病棟の病院ってのはどうでしょう？

飯能は山遊び、川遊びできるから
温泉が無りなら、食事ができてシャワーも使える施設

上は検討中・・・

＞９３、
今の医療保険制度やら医療の崩壊を考えれば
小売店舗用に作られた建物の転用が無理っぽい以上に　
社会制度的に考えて病院ってーのは無理そうだっ。

＞９４、
レジャー施設はいけそうだけど
何せ８階建てという巨大さからいって
収益より経費のほうがかかって　アポーンになりそうだっ。

結局　バカみたいな巨大な建物をコセラエたのがアウト！
何十年ローンでマイホームを買って生活苦になる個人からはじまって
大きな会社の経営陣に至るまで
何で　みんな　土地建物にあこがれちゃうのかな？

でも、大きな建物がアル以上　何か　利用方法はないのかなー？

もう取り壊しちまえ
あんなビル

１フロアの面積が小さいノッポビルってのが
建設当時でも時代に逆行しまくりだったからな〜
立地で考えたら５階建てでも大きいぐらいだったのに。

あの建物土地の価格はいくらなの
借りたら月いくらなの

それが解らないと
使途、規模など検討のしようがない

当然ながら、
借りるのであれば、その賃借料を払ってもペイできる
内容のジョブが必要だ

賃借量、１０００万／月では高いかな？

大体、床面積何坪あるの？

>>95
物価と土地が右肩上がりだった頃は、持ち家したほうが長い目で見ると堅実だったんですな。

>>96
壊すのと廃棄物処理で結構なお金がかかりますね。
こうなったら、モニュメントとして残して、中に飯能の失敗と後悔の歴史を展示して、後世に伝えましょう。
維持費用は、市長・市会議員・市職員の給料天引きと言うことで…
そのぐらいの責任をしょえば、何とかしようとするんでないかい？

ぼけぼけしてると噂の東京マガジンとかで取り上げられそうだね

>>99
解体等で金が掛かるけど
壊した方が長い目で見ると安いみたいよ

サイスタなんかも壊した方が財政的には良いらしい

あんなもの造らず駅自体を利便性の良い形に
すれば良かったのに・・
○ヒロは二つも要らないって皆分かってたのにね

自分は全然分からないけど、風水学的にみて
あの建物で、気の流れが・・・なんて事無いよね？

超大型書店が欲しいな。

ちょっとした専門書も見たくなると
埼玉県も都下も神奈川にもないので、みんな都内に出るしかない
都内でも限られ場所（池袋、新宿、神保町、東京駅周辺）に
しかないけど。

中途半端な書店だと、同じようなものばかり
周辺の市町村から人が呼べると思うけど

>>103
市役所が図書館は無理との判断なので大型書店も無理でしょう
発想はいいと思うけど

公的な図書館を作る場合には、
お上の建築基準があるようで、それが問題の
ようです。
書店は文部科学省とか関係ないですし。

ついでに、放送大学の学習センターつくると良いですね。
近場にないですから。

ただし、以前役所関係の人に、この話しをした際に、
大宮の学習センターではなく、都内（茗荷谷等）にある
学習センターを見に行くように勧めたのですが、大宮に
行っちゃった。
なんで問題化というと、都内は、昔の学校にビデオ機器等を単に
おいたものになっているのですが、大宮のものは、たいそうなお金
をかけた立派なもの。おそらく費用的に10倍どころでは無いと思う。
くれぐれも、大宮とかの見栄をはったところでなく、放送大学直轄の
文京学習センターなどを見に行って欲しい。

無駄

無駄かな〜
周辺地域からの集客手段を考えないと次にいけない気がするが

１フロアで、人件費別にすれば、改造費含めても
１千万あれば済むけどな。

まあいいや

学習施設と書店と外食系の店を設けてやれば、相乗効果が起きそうな気がしますね。
学習塾も併設させて。１階にマクドナルドや珈琲店を設けたり。

ただ、東飯能駅は、阿須・美杉台方面からのアクセスが不便なんで、
集客力が悪いと思いますが・・。駿河台大学に新駅ができるか、
都市計画道路ができれば、問題ないんですが・・。

あんな立派な建物を２年も放置してたら、周辺の地域に悪影響ですよ。
東口の治療院のある４・５階建ての建物も売りに出されてますし。

おそらく市内からよりも、他の市町村から集客がポイントですね

・秩父や入間や日高方面から飯能方面への学習塾の需要が高い。
　但し、大学受験で力のある塾は、川越・所沢・池袋に出ないとない。

・入間や秩父の高校生はセンター試験を駿河台大学で受ける。

・入間市や日高市には商工会議所がないから、簿記検定・珠算検定は飯能商工会議所で受ける。
・本会場以外に、大原学園などに臨時の試験会場を設けているほどであり、
　受験者数が多く、受験申し込みを打ち切ることもある

・交通の便が悪いので、自家用車で送迎してもらう学生も少なくない。
・これを交通の便がいい東飯能駅でやれば受験生と家族にとっても好都合。

・近年は大学生や新社会人の簿記検定受験が当たり前になってる。
・宅建等の人を集めるメジャーな資格の試験会場を飯能に設けられたら・・。
・ＴＡＣ・大原などの資格試験塾が近隣にない。
　商圏が狭いので、サテライト教室は運営できるかもしれない。

・飯能＆入間＆所沢＆日高＆狭山は、最近ロケ地に良く使われている。
　たぶんロケーションサービスが成功しているから。
・逆にそういうのを利用してロケーションサービスの事務所や休憩所に使えるかも。

飯能市南部からのアクセスが悪いが、市内各地に伸びるバス路線もあり、
八王子・池袋・秩父・寄居高崎・川越までアクセスできる東飯能駅、
そこに高層ビルがあるんだから、
まずは学生や高齢者が集まっているのを売りにできる施設にならんかぉ〜。

風俗店やパチンコ屋に貸し出されたら、嫌だなぁ・・。

あとは、市内にある金融機関の支店に立ち寄る程度かな・・。

今更ショッピングモールに改装しても、客が来ないだろうな。。。

学習塾は少々飽和状態であるのと、集客力（違って子供だけ）がどうかな、通ってきても
購買力はどうだろ。放送大学の場合は年齢層が広く、主婦層や引退後の方が相当数いる。
受験会場は会場費の安さもポイントになり、そのため、学校が利用されているということが
ありこの面注意ですね。

>>114
ショッピングモールは、他に出来れば（既にある？）競争になるので
不安定さがありますね。
他にまかせられるものは、他にまかせればいいんでしょうね。
それと、初期投資が膨大すぎてしまうでしょうし。
そもそも、ショッピングモールは、あの入間程度のものが無いと、来てくれる
ための話題性を起こせない。
ここに作ると、他がやりづらいものがあれば最もいいのですが。
放送大学の学習センターの話を出したのは、この（ここに作ると、周辺に
つくれない）という面からだったのですが、それにこだわらず、そういうものが
あれば良いんですけど。

まず
採算性を考えた場合の企画
出来る、出来た、客がきた、便利だだけではなく
継続させる為には採算性が重要

何人集客できて売上は、粗利は
経費はいくらかけられるか

駐車場が足りないので、東口に集積する商業施設に勝ち目がないでしょう。
商業を支えていた若年層は商業施設で金を落とすよりも、公園や自宅で遊んでるようだし。
中年層は、旧丸広で十分だろうし。

やはり『飲食店』『学習施設』『公的施設』ですな。

利用者が直接金を落とさないでも、周辺の商業施設や交通機関に金を落としてくれれば、
御の字だと考えなきゃ、あの駅ビルを運営できないような気がしてならないです。

全館、アウトレットにしてしまいましょう。駅ビルなのでみんな電車でやってくる。

取り壊すのが一番いい
なにをしても無駄に終わるとおもう

>ただ、東飯能駅は、阿須・美杉台方面からのアクセスが不便なんで、
>集客力が悪いと思いますが・・。駿河台大学に新駅ができるか、

何故そんなところに駅を作る必要があるのか？

>>121
大学のためにｗ

あの巨大な桜の木があった
あの風情があった　旧東飯能駅舎。
ぶっ壊して巨大ビルにして　すぐにこのザマだっ。

ホント　お役所も　民間個人も　
もはやＤＮＡまで染み込んだ建物ハコモノ大好き状態！！
最近　もう全国規模で入居者がいないマンションに一戸建てがボコボコ出来ていて
田舎の畑のど真ん中にどでかい道路が出来て
利用価値の無いであろう地方にボコボコ空港を作っているっ。

もう　救いようも無くダメっぽいな。

>>122
じゃ、なおさらいらない

>>122

駿河大学なら
�@元加治駅から大学に真っ直ぐ歩いていけるように
　　渡し舟をつくる。「駿河の渡し」
　　結構話題にはなる・・・・・話題だけね。
�A担いでの渡しにする・・・もっと話題になる。
�B東飯能駅に大学を移転する。
　　教室の足りない部分は、電車を利用した走行授業
　　３つの授業位を４両編成の八高線で行って、八王子まで行ってかえって
　　ちょうど１時限（かな？）。
　　大学としての利点は、遅刻する生徒がいなくなる。
　　市民としての利点は、１両は一般車両にすると、本数増えて便利。

ごくせん３の高校の外観って飯能の大学でロケされているんですよね？？
よくドラマで使われている土手も飯能なの？？

アニメ制作会社を誘致して、1階はグッズショップ＋同人誌とかフィギュア売り場
それでも開いている階は、アニメ制作の専門学校！
これで「数年は」しのげるでしょう。

で地下深くには地球防衛組織の地下秘密基地を秘密裏に誘致

>>127
飯能・日高には有名なマンガ作家さんいらっしゃいますから
面白いかも知れないですね。でも、維持できるかな？

>>126
第２話だったか、グランドのシーンは駿河台大学でしたよ
土手の背景にきれいな鉄橋が映っていたので違う所でしょう。

数字
はずれでもいいから

月
売り上げ　６０００万
あら利　　２０００万
人員　　　４０人
りえき　　　５００万

無理かな
６０００万の売り上げ
来客数は１万人で＠６０００円
ちょいと無理かな

客単価６０００円って風俗ぐらいじゃね？

そうか

では１０００円にして
月６００００人の自質に金を落とす客
日に２０００人は充分可能か

高校生　中学生　５００人／日
大人　　　　　１５００人／日

川向こうからは行き難いね
実際に青梅や、入間アウトレットへ行っちゃうからね

そうなんだよね。
青梅や入間のアウトレットだって、近隣の別地域でさらに大きなのが
出来れば廃れちゃうだろうから、規模や価格競争に巻き込まれないもの。
あるいは、そうなる可能性があるものなら、初期投資がほとんどいらない
ものを考えることが必要だね。
あまりに儲かるものなら、当然他も手をだしてくるしね。
難しいもんだ。

まぁ、本当に使用用途が無いなら、壊せる金があるうちに壊した方がいいよ。

若年人口の減少はありえない勢いで進んでいるし。

やっぱり、耐震強度不足や老朽化が問題になって立て替えする話すが出ている施設が入ればいいのでは？

市役所、中央公民館、総合福祉センター、それと駅中保育所。
駅中保育所をPRして若い世帯の転入に賭けるとか。

>>127
手塚治虫さんともご縁のある地ですから、いいかも。
ついでに、オタク系のお店なんかも誘致すれば聖地になりそうな予感。
コミケも開催したらいいんじゃないかな。

さいたま市の鉄道博物館をパクってバイク博物館

まあこういう場所だからいいとして

本来は
ほんまに採算をしっかり考えて企画しないと

しかし、時折、市を絡ませる案が出るけど
あの建物に市は何らかの関係があるのだろうか
無ければ、一民間の失敗した残骸に対して市が何かの関与をする
必要はないと思うけど

ヘンな裏が動く訳でもアルマイト

取り壊して、マンションも嫌ですね。
八高線で、エキュートも微妙だし。

> 若年人口の減少はありえない勢いで進んでいる
飯能半漁、飯信半疑
そのうち東飯能駅ビル同様、限界都市になるワな。

まあそう後ろ向きにならずとも

青年だったら切り拓いてくれ

東急ハンズきてくれ

>>137
駅ビルみたいな事業に行政が全く絡んでないって事はありえんよ。
どの程度の強さでどういう要望を出したかは知らんけど。
ツテはあるから機会があれば訊いとくわ。

>>139
旦那、若年層が本当に少ないんですぜ・・。
今の１０歳以下は、２０代の８割もいません・・。

旦那が一肌脱いで数を増やしてくれますかぃ？

>>135
アニメ系は会場が広くないと・・。飯能でやるなら、ビックサイトがあるし。

飯能市は、中心部に大きな公園が無いことが欠点かもしれませぬ。
有名で活力あふれる駅は、必ず近くに公園があります。

>>137
もともと国鉄の跡地。許認可したのは市でしょ。
絡んでいるんじゃないの？
商店街も何で反対してないんだろ・・。

国際興業って古い車両多い気がするんだが気のせいか？
去年床が木の車両にも遭遇したし。

いっそのこと常設フリーマケットにでもすれば？　各階ごとにジャンル分けして。
あるいは、ナムコナンジャタウンみたいな食のテーマパークに。

駐車場がない所に行くわけね〜。
駅ビル壊して、駐車場立てればエェ〜。

飯能入間狭山所沢日高のつながりを大切にするスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1210301035

これから消防広域化の論議が始まるだろうから、
どうぞ、ここを使ってちょ

それ以外に重なっているような話題があれば積極的に使ってちょ！

>>146
うーん、難しい。同様に山梨の甲府でこんな会社を作って問題を解決するみたいです。

まちづくり会社来月設立　市、会議所、商店街が出資
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/05/09/13.html

>>143
商店街は飯能駅統合に大反対の意見通しちゃったから
東飯能駅にはあんまり口出ししなかったんでない？

NHKで飯能市エコツーリズムをやってる

県北のK市でも駅前の巨大廃墟に困ってるみたいだし…
飯能駅じゃなく東飯能駅なのが救いだよね。

>>143
いや、だから常設で…コスプレの施設も作って、コミケのおこぼれを販売させてもらうとか。

今日のNHKのニュースの中の特集で飯能のエコツーリズムも取り上げられていましたね。
それを見ていて飯能市の豊かな自然をどう扱うのか、観光資源とするのか？　切り崩して
宅地などとするのか？
これまでの中途半端な立場は、どっちつかずで結局じり貧だなと、ふと思いました。

で、
その
打開策は？

>>152
そうですね、私は自然環境を積極的に保護･利用した観光がいいなと考えております。
市民の意見統一なんて悠長なことをやっていたのでは、多分まとまらないでしょうから、実績を上げて
見せるのが良いのではないでしょうか？　例えば、
>>147
さんが書かれているような会社を立ち上げて、ツインリンクもてぎのハローウッズなどの自然活用の
ビジネスをまず色々と自分たちで勉強して、一部の土地を借り受け、自然体験や自然を利用した研修の
ビジネスをやってみて、まず実績を積み上げる方法もあるのではないかと思います。

とりあえずSTRAKERがおっさんだけどオタなのは理解したｗｗｗ

こういった話題って方向性が見いだせないんですよね〜
例えば
　住民税が安くなる
　福利厚生が充実する
みたいに風が吹けば桶屋が云々では無くて見える化ができれば
もっと市民もやる気になると思います。
一部の人の利権のために市民全員の住民税があがっても困り
もの。まあ線引きは難しいのでしょうけどね・・・

飯能は、双柳の再開発が終わらない限り、人口が減り続けるような気がしてなりません・・。

>>155
飯能はずいぶん人口が増えたなーと
思って居なのですが。
古すぎるかな

５〜６万人程度ずいぶん長い期間続いていた気がして。

飯能市のテーマはいったい何なんでしょうか？
商業の街飯能？工業の町飯能？観光の街飯能？もしくは
若者の街飯能？お年寄りの街飯能？子供の街飯能？
といった具合にまず飯能のテーマを掲げて、そしてそのテーマに沿って
東飯能の再開発をしないと成功は望めない。

>>127さんのおたくの街（漫画の街）飯能という意味では理解がしやすい。
まず飯能のイメージを創るのが良いと思う。

まんず
現実をよ〜ぐ把握すてだね
背伸びすないでね見たばあいだっけんどよ
特長とかよ　めんずらしい物とかよ
なにがあるんだろうね

飾らないでよ　素顔のよ　強さは無理としてもよ
何があるだろうね

test

一山越した青梅には「赤塚不二男記念館」が、
そして飯能の街には「手塚治虫記念館」をなんていいなぁ
◆ATOM/H2q4.さんの去る商店街の真ん中にね。
◆ATOM/H2q4.さん誘致して下さい！

あの大きさなら、学校や企業の研修施設に使えないかな？

大企業は合併合併の繰り返しで、１０００人レベルで研修をしてるから、
既存の研修所が狭くて、場所が無いんだとさ。

飯能市も、企業の研修に使ってもらえるように動いたらどうだろ？
ストレスがたまったら、市の施設を借りて遊んでもらえばいいし。

>>154
失礼な！　おっさんだからオタではなくマニアか数寄者、もしくはコレクターといってもらいたい(^^;)

>>157､161
確かに、あそこ単体で考えても結局無理が来そうな気がしますね。
飯能ってどういう町なっていきたいのか？　がまずあるべきなんでしょうね。

>>158
今は強さって言えるようなものはないと思います。
で、手持ちの中で言ったら、奥多摩などとかぶりますが私は都心から手頃な近さにある自然環境では
無いかと思います。
今はそれをまだ受動的にしか使っていないので、先に書き込んだ自然を生かした研修や体験ビジネス
をTRYして見るのがいいのではないかと思っています。
他のうまくやっているところから勉強して、自分たちで小さなものからやってみて、育てていく必要は
ありますけれど。

そう
弱小市なので総花的にやってもうまく行かないでしょうね

選択と集中です
若しくは
ナンバー　ワンを目指すのではなく
オンリー　ワンでしょう


地で行けば、思い切って奥多摩地方と合併して
広域山奥市とでもなったらどうでしょうか

下手に背伸びしても残念ながら
入間や所沢、川越には及ばないのは分かり切っているのですから

>>160 ＞◆ATOM/H2q4.さん誘致して下さい！

って…、出て行かざるを得ない人間にそんな力は無いですよ（苦笑）
空き店舗抱えこんでる大家さんたちか、商店街に言ってくださいね。

PC移動もネット接続も無事終え、引越もだいたいヤマを越えました。
新店舗のシンボル看板も、吾野Ｋさんの手で夏頃には完成する予定。

とりあえず駅直近でなくても成り立つ自然共生型店舗を目指します。

うぅぅぅさぶーい！！
なんじゃこの寒さは

折り返し運転の飯能駅、効率悪ゥ。特急電車の座席が飯能から後ろ向きになるのはかなわん。
飯能駅を廃止し、東飯能駅に直通運転。東飯能から飯能間は、練馬〜豊島園と同様に直通運転でよい。
あるいは飯能駅はバスセンターにでもしたらえぇ。

ついでに東飯能で西武線の八高線の乗り入れ実現。
川越〜高麗川〜八王子の複線化。これしか、なかんべぇ。

飯能駅は、始発というメリットを生かして、タワーマンションを作ればいいのにな

西武は高麗川・八王子方面行きたいだろう
JR既存権益の問題だな

>>169
そんなところに進出するメリットは？

それよりも、朝の通勤時間帯はレッドアローを運行するなよ。
レッドアロー優先ダイヤになったあと、乗り換え駅で走らなきゃ、いけなくなった。

○井アウトレットパークでお買い物をするより
○井不動産の株を買って配当金を頂き続ける。

東飯能駅巨大不良債権ビルのどうこうを考えるより
ポートフォリオ収入の中での不動産リートの銘柄構成について考える。

こうして不労所得を強大化して
不労所得のみで最低限の生活費がまかなえるようになれば
ホニャララ線の乗り入れとか複線化とかに大いに不満があれば
別に飯能に住み続けなくってもエエんじゃ。

(・_・|

>>128
のだめの作者もいるとか
やっぱほんとなのか？

のだめの音楽大学ってのは、仏子の武蔵野音楽大学らしいですからね。

>>174
TVドラマの時は、撮影協力：洗足学園大学って出てましたよ。

>>175
秩父か皆野町に住んでる作者が、知り合いの音大生の話を膨らまして書いたのがあれらしいです。

ところで、
【サービス】『洗濯代行』ビジネス、じわり拡大--「5年後には10億円市場」との予想も [05/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210474565/
こんなサービスが飯能で行われたら結構当たりそうな気がします。

先ほど、警察からの放送があったようですが、どんな内容でしたか？
「飯能市川寺…」と聞こえたような気がしたのですが…。
近所に住んでいるので心配です。
どなたか知っている方がいらっしゃいましたら、教えてください。

>>173
　のだめの作者は日高市在住ですよ。
>>174
　武蔵野音大の江古田校舎がモデルになってるそうです。

>>178
すみません。いろいろとミスしてました。

>>178
やっぱあの家はのだめ御殿だったのか
情報サンクス

>>178
他にも漫画家の方が飯能とか日高にいるのですか？

萩尾 望都 先生　
木内敏江　先生　

飯能在住と◆ATOM/H2q4さんに教えてもらいました。ご存知ないかな。

かつては蛭子さんも居たよね

のだめの二ノ宮先生は
「萩尾先生の外国製の凄いミキサーが爆発した」
とかいうネタをブログか何かに書いてたんで交流はあるらしい。

>>181
駅前にホラー系の漫画家さんが住んでいると聞いたことがありますが。

>>184
昔のブログに萩尾先生宅にお邪魔して蟹をご馳走になった。。。
と書いてありましたよ。

>>182 おっとっと。

×木｢内｣敏江　先生
　　↓
○木｢原｣敏江　先生　です。

>>186
頭の中では木原さんが書き込みで木内さんで書いてました。
◆ATOM/H2q4さん失礼しました。

>>187
「ドジさま」ですね。

漫画描く奴に「先生」とはナ。

法律用語じゃないし
自分から見て、師と仰ぐなら人のことだから
主観でいいんじゃない。

まあ、中学生を卒業旅行ってだますのを先生
と呼んだら、こりゃ問題。

test

数人いるのですね

蛭子さんは新所沢在住ですよね？
飯能にもいたのですか？

>>189
設計屋を『先生』と呼ぶアホよりはましだよ

>>192
新所沢かはわかりませんが、よくレッドアローに乗ってます。

あと、森永卓郎さんが西武球場近くに住んでるそうです。

>>193
蛭子さんは新所沢に住んでいて
数年前に某住宅メーカーで家を新築していた

新宿で働いている時に西武新宿でよく見たよ（笑）

先生と、呼ばれて喜ぶ、わたしです

6月14日からの平日朝ラッシュ時刻表
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/diagram/img2/hannou.pdf

飯能でカーナビを取り付けてくれるところ
教えてください〜

カーナビは通販で買って、持ち込む予定です

>>197
きちんと工賃を払えば自分の乗っている車の正規ディーラーで
やってくれますよ。

>>198

ディーラーに聞いてみたら２万５千円〜

オートバックスで持ち込んだ場合は４万円〜

ひょえー。しばらくはポータブルで我慢することと
なりそうです＞＜

東飯能の駅近くに住んでいますが、最近何時とはなしに蛙（？）の
鳴声が聞こえます。調べたらニホンアマガエルの声にそっくり。
でもここらに田んぼはないし…でもギコギコ、ゲェゲェという声はする。
今の家に住んで10年以上になりますが、虫の声はしても蛙は初めて。
いや、本当に蛙か分かりませんがその辺の原っぱにも居るんでしょうか？

>>199
老婆心ながら、純正以外のNAVIの場合、トラブル起こしても対処不能になることがあるのでご注意を。
私の知り合いもつけてしばらくしてラジオにノイズが入り出したんですけれど、結局直りませんでした。

>>199
激安通販で本体の安さだけで買ったんだからしょうがない。
そして激安通販にありがちなドット抜けが無いと良いけどね〜。
ちなみにこれはクレーム対象外だよ。

東飯能駅のステーションビルって再開しないんですか？
あそこがあるとないとじゃ全然違う・・・不便すぎる

西中、インフルエンザで学校閉鎖！！今朝の新聞埼玉版に載っててびっくり！！
秋田の白鳥、鳥インフルエンザと関係なければいいが・・・

ジャパンの前の青いレーンってチャリンコ用？
距離短すぎないか。

「緑のまちづくりに貢献」　飯能・西武の森　市、景観緑地に指定
http://www.saitama-np.co.jp/news05/16/02x.html

西武鉄道（本社・所沢市、後藤高志社長）は十五日、飯能市飯能に所有する約七十七ヘクタール
（西武ドーム七十七個分）の森林を企業の社会的責任を果たす観点から、「飯能・西武の森」と
名付けて、自然環境保全のために活用し、「緑の街づくりに貢献したい」と発表した。森林文化都市宣言を
している同市は市のシンボル的場所である天覧山・多峯主（とうのす）山周辺景観緑地保全活用事業の
一環として、これを新たに景観緑地に指定し、既存のものと合わせた同市の景観緑地面積は百二十三
ヘクタールに上る。

西中に代表されるインフルエンザはタイミングが悪いですね。
今週末は飯能ツーデーマーチです。各地から大量の人が集まってくる。
発熱直前の人が集団の中で感染源になったとしたら、飯能発の蔓延も
考えられなくは無い。一応西中のボランティアは不参加となったが・・・

>>206
西武の英断に感謝申し上げます。本当にありがとう！

>>207
飯能が舞台？になったあのドラマはフィクションではなかった、となったりして。

>>208
これで住人と西武も和解して、互いに協力して観光に力を入れられますかね？

堤がいなくなってから
西武は随分変わったと思う

>>206
本当にありがたいことです。
西武沿線に住んでて良かった。

>>210
西武と住人との揉め事ってなんですか？

>>213 ↓参照
http://www.tenranzan.com/kaihatsuk.htm

>>200
蛙って、田んぼの無い場所でも意外と住んでいるもんですよ。
住宅地をジョギングしていて蛙に出会ってびっくりしたことがあります。

ツーデーマーチ、一日目お疲れ様でした。
30キロに参加しました。
ボランティア、実行委員の皆様のおかげで無事にゴールしました。
明日参加の方頑張って下さい。

南口の自転車置き場を利用してるんだけどあそこの整理のおっさん、自転車を整理するのはいいけど
入り口近くに置いたのを勝手に真ん中辺りまで移動させるのはやめろよ、ほんとに
探すの大変なんだからよ
と市長宛にHPから意見メールしたけど届くのかな?
ほんとやめてくれって・・・

１．移動されてしまうと
　　それは　困るよなあ

２．それとは違うことだけど
　　サビアの駐輪場へ朝置いてそのまま電車へ乗って
　　いってしまう方は、どうなんだろうね
　　本来は市の駐輪場へ置くべきと思うのですが。

１．移動されてしまうと
　　それは　困るよなあ

２．それとは違うことだけど
　　サビアの駐輪場へ朝置いてそのまま電車へ乗って
　　いってしまう方は、どうなんだろうね
　　本来は市の駐輪場へ置くべきと思うのですが。

あっ　ごめん　ダブリだ

東飯能駅では、整理の人が自転車を目一杯詰めてくれるので、出すときに両脇の自転車も出します。
目一杯詰めなくても、駐輪スペースに余裕があるのですが。単に自転車利用者に嫌がらせをしているとしか思えない。

飯能駅のもそうなのかな？
動かされるのは仕方ないのかな？探すのに時間かかるんだよね　かなり動かされちゃって
そうそう、駅の駐輪場ってデカイバイクもOKなのかな？
朝に400やらデカスクやら停まってるの見るけど

明日は「銀座通り」は通行止めだそうです。
通勤時等お気をつけ下さい。

↑映画の撮影で、深キョンが来るって聞きました。

えっ！！本当！
ヤッターマン実写版の撮影かな？
深キョンはドロンジョ様役だったよねぇ
30代の人にとってヤッターマンは幼い頃の思い出のアニメですよね

どうにもテレビ飯能の人はIDが同じなので自演しているように
見えてしまう（笑）

仕方ないですけどね〜

>>226
ほんとだ笑えるね

ていうか仮にもマスコミ関係者がこんな情報漏らして良いの？

駅前の国際興行の車庫なくなってホテルになってました。
ボンネットバスはまだ走ってますか？

IDも一緒なのはなぜ？

>>229
日付が変わるまで同じIDみたい
ＩＰアドレスと日付でＩＤつくってるんじゃない？

>>227
一部地元民は知っていたみたいよ

>>227
>>226がいう「テレビ飯能の人」とはTV局の社員じゃなくて
飯能ケーブルの加入者のことだよ

今、市では地元をロケ地として力をいれているそうです

さっき見てきたら、結構おおがかりなセット作ってました。
大きな「ドクロマーク」があったのには笑った。
商店街ブログでも公開されてましたね。

アイちゃん役の「福田沙紀」がいたね

ID:Pjh4H7Xk
まめに書き込み乙です
色々と詳細知っているならば
もっとドンドンロケ情報書いて下さい

興味なかったからスルーした俺

>>235
IDが同じでもhanno.jpだと必ずしも同一人物とは限りませんよ

>>235
IDが同じでもhanno.jpだと必ずしも同一人物とは限りませんよ

スイマセン
237・238がダブってしまいましたm(_ _)m
これは同一人物です(^^;

>>215　そうなんですか？今日もゲゲゲゲ鳴いています。声がする
方に耳を傾けると、どうも近所の家のほうから聞こえます。
飼っているのかな？

鬼太郎？

たぶん。

>>238
ＩＤはそれぞれ違うんじゃないのか？

>>243
んにゃ。
hanno.jpは被るみたい。

今日午後3時頃、東町交差点で信号が赤から青に変わる瞬間
東向き方向先頭車両の窓から飲み残しのジュースの紙パック、タバコの吸殻諸々
一気にゴミが捨てられた
走り去ったあと、残された無数のゴミ
捨てたアホ、恥を知れ
本当はナンバーも車種も全部公開してやりたいけど、やめとくよ
あんた社用車でよくそんな事できるね、あきれるよ
ポイ捨てカッコ悪いゾ！！

カイシャ名だけでも

>>245
その会社の社長に教えてあげると良いですよ。

会社宛におこなった行為と車のナンバーを苦情としていえばいいんじゃね？
無視するような会社ならその程度の会社だから晒しちゃえ

TERRE １３号が届きました。
スーパーで売っている種、よく見ると殆んどF1ですね、
銀座まで買いに行こうかな、
まだ銀座にいるんでしょ？

>>249
すみません。もう二区に住んでます。
飯能銀座は80年間のゴミ処理中です。

>>東向き方向先頭車両の窓から飲み残しのジュースの紙パック、
タバコの吸殻諸々一気にゴミが捨てられた

我家近くの比較的交通量の少ない交差点付近でもポイ捨てゴミを
月1、2回自治会の皆で収集しています
市民性の問題なのですかね・・・orz

ツーデイマーチのウオーカーによるゴミのポイ捨てには寂しいものがあります。

昔に比べてみれば随〜〜分と減った道端の煙草の吸殻。
でも、ウチの近所では近くの高校生（夜学）が年中タバコのポイ捨てをしていて　
日々、結構な量の吸殻ゴミが路上に散乱！
僕は毎晩毎晩お掃除をしていて・・・・暗澹たる気分・・・・・

しょうもないので昨年イロイロ勉強して
アメリカの世界ナンバーワン煙草メーカーの株式を
ある程度まとまった量購入しました。
売り上げに連動した額の配当金が３ヶ月ごとにいただけるようになった今、
大量に消費された煙草の吸殻を眺めて
毎晩毎晩お掃除をしていて・・・・・実は、少しニンマリ
・・・だったりして。

でも、煙草のポイ捨ては今は昔の話もうやめて欲しい！デス

２５３↑訂正　高校生（夜学）でなく
卒業ＯＢも含まれた集団　単なる夜のタムラーらしい、　
夜学なんて〜のは無いらしい。

ゴミを公共の場所へ無断で投棄するのは
マナーよりも違法じゃあないかな

早く教えて　会社名を

最低なヤツだね、その営業車！

>>251
悪いけど、市民性じゃ無くて人間性（個人）でしょ。
>>245
匿名で会社に電話、でも「アアそうですか。」で終わりそうだし。

マスコミにでもメールしてやれ。
でも、ゴミだけじゃなく最近の営業車マナー悪いよ。
運転中煽るのは当たり前だし・・

一部の人間だけなんだろうけれどね。

私は先日、宅配の営業車に煽られた
営業所に電話したら「そうですか」の一言で片付けられた。
その宅配業者は今後利用しない！！

季節外れのインフルエンザ？
学級閉鎖になってる学校あるらしいけど
会社の人も子供からもらった風邪で数日ダウン
会社内でも咳こんでる人多数
皆さんもお気をつけて
自分もそろそろヤバいかも

なんかね、営業の車とかみんな余裕がないですよね。
その上にゴミのポイ捨てですか。
プロのトラックなんかでも、信じられないぐらい車間を詰める人が増えましたね。
（最近またダンプの排気の黒煙が濃くなってきた気がするのは気のせい？）

でも、この周辺はまだマナーがいいと思いますよ、４６３バイパスなんて右へ左へって
馬鹿みたいに車線変更するのやら、前が詰まってるのに煽るのやら…
そこまでして前に行っても到着時間はそんなに変わらないのにねぇ。

まぁ〜色々ありますねぇ〜

>>259
ダンプの黒煙、気になりますよね
触媒が悪いのかフィルターの劣化？どちらにしても、車使って稼いでいるの
だから点検や交換をして欲しいものです。

２９９バイパスと４６３は、高速と間違えているような走りをする
お馬鹿さんが多いですね
ガソリンの無駄遣いだし、危険だし良いこと無し

ほう、ごくせんのロケが駿大で行なわれたかぁ
仲間由紀恵や生瀬勝久が、学内にいたらしい

そういえば
ツーデーマーチのとき、銀座通りの床屋で撮影していたよ
テレビで観た事ある役者さんもいたみたい
あとで聞いたらジャニーズの子もいたらしい

ただいま『こくせん｣のロケ中！
駿大で午前中らしいですよ。

ロケ終わった〜？

がんばってロケを一杯誘致してくれると、観光のお客様が増えていいですね。
アニメのらき☆○たで一躍観光名所（お客様の偏りは…）になった某市のように成るといいですねぇ。

話は違いますが、今年も椋鳥の団体さんが家やその近所で子育てを始めました。
今年は例年になくひなの数が多いようで、一日中大合唱です。
でも困るのは、出るんですよね、彼らが巣立った頃に大量のダニが…

>>266
我が家のガラス窓に衝突死した野鳥を手にして、その体から湧いてきたダニには驚きました。

>>267

インフルエンザに注意しないと

野生の動物には沢山のダニが付いてるって猟師さんに聞いた事ある。
熊、猪など体温が下がると凄い数のダニが体から離れて行くそうだよ（><)

雨季が近くなりました
名栗方面山間部へ出かける方は山ビルに注意しましょう
撃退用の塩と血止め水の用意も忘れずに！！

先日、夕方のニュースでやってましたね。
あんなの体に着いてるのみたら気絶してしまいそうです。

入間の放火魔捕まったね

コストコ、アウトレット情報を見るのにあっちの板みてたら
結構放火があって大変だって書いてあった

一時期飯能でも凄かったけど今は大丈夫なのかな？

ツーデーマーチの奴ら人のうちの庭にゴミポイ捨てしやがって
もうあんなのやめろ
マナーもない奴らが多すぎる
やめろ

主催者の責任です。
しっかりとあと片付けしてもらいたいないね

>>273
やっぱり最近は大人（というか中高年）のマナーが成ってないんですね。
期間中、ボランティアがゴミを拾っているのを目にしているはずなんですが、気にもとめていないんでしょうね。
恥ずかしい国民に成り下がったものです。
捨てているところを写真でも撮って張り出して有名にしてあげればさぞ喜ぶことでしょう。
（訴えられるのもばからしいので、目線入りで）

>>275
高速道路をよく利用するんだけど
ＳＡ・ＰＡって基本禁煙じゃないですか
それなのに車から降りるなり咥えタバコ
便所でも喫煙
見ている限り若者より
60過ぎたジジイ達の方が多い

何処何処の誰々がどうのこうのと文句批評ば〜っかりしている者、
庭の花々を勝手に摘んでいく者、
立小便や庭先に置いてあった日用品のこそ泥、
これら不祥事を発見注意すると居直ったり逆切れしたりする者、
道路の通行区分や事故工事等不意の立ち止まりに対して激高する者、
病院の待合所で「遅い」と怒鳴っている者、
銀行の窓口でワケがわからない状態で怒鳴っている者、
ファミレスで店員を怒鳴りとばしたりして怒りながら食事をしている者、

これら　み〜んな中高年なんだよな！

ちなみにニッポンの刑務所は高齢者がとても多く
刑法犯にしめる高齢者の割合が（高齢化人口分布を考慮しても）
先進国中、日本だけが異常に多いんだそうです。
オカシイゾ！ニホンの中高年！

基本的に若い人間は、異性を気にしてマナーを守ってますからね。

今日も駿大で「ごくせん」の撮影。
今日のは学園祭？かも。

飯能だけというわけではありませんが、30,40,50歳台のダメさがわかります。
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/ct/other000004200/20070710.pdf

飯能の地元風の人でこういう人見たことないですけど、都会と比べてどうなんでしょう？

３０代は単純に数が多いとか
４０以上は「いい歳して…」って事で目立つってのもあると思うけどね。
どの世代にもどうしようも無いのは居るさ。
まあ他人を（悪い意味で）泣かすような事はしたくないやね。
現状で身内はかなり泣かしてるけど（笑

団塊＝共産主義

こんなイメージがある
若い頃は学生運動で敷石でも機動隊に
投げていたんじゃね？

飯能だと学生運動とか無くてノンポリシーっぽい
イメージがありますが実際の所どうなんでしょ？

>>276
その手の話題は、危険性が…
でも、60過ぎのお爺さんたちは、喫煙率高いですし、どこでも一服するときはタバコすうって言う
習慣が運十年単位で染みついてますから、なかなか難しいでしょうね。

>>278
いやいや、席をお年寄りに譲るとか、前を歩いている人の落とし物を走って届けるとか、
今の若い人はごく自然にやっていますよ。
何回もそう言う光景を目にして、私は認識を改めました。

>>281
この間、人身事故で特急が途中運休になったときのチケットの払い戻しで「迎えに来た旦那が
仕方なく止めた駐車場代は出ないの？　ひどいねぇ」って言ってた60過ぎのおばさんがいました
けれど、ほとんどの人は逆に「大変ですねぇ」って感じでした。
飯能周辺で車を運転していても、地元の人は結構譲り合っていい感じですし、飯能はまだいい方
ではないでしょうか？

>>282
キミ、○ホでしょ？

車のマナーは旧民同士はいいほうでしょう
みんな知り合いみたいなものだから

以前、車で関西へ行ったとき、ここはアジアかと思ったよ

車の運転を関西と比べちゃいけない。
あそこの地域はマナーという名の常識がすでに違うから。（苦笑
クラクションと同時に窓あけ罵声攻撃は日常化してるし、
車間や車線変更の感覚もかなり違う。

歩行者にしても、信号ではなく車道の通行状態を見て横断歩道渡ってるし・・・

ちなみに函館の友人のところに遊びに行った時は
雪道での北海道民の速度感覚が怖かった……(- -;;

やはり、地域ごとに特色があると思うよ。
東京を中心とした首都圏は、
いろんな地域が出身地の人たちが集まっているから、
マナーの感覚がかみ合わないんじゃないかな？

話切っちゃうけど、駅ビルの件でネタを投入。

【政治】旧東急百貨店に北海道北見市役所が移転
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211967594/
北海道北見市の神田孝次市長は２７日、市議会都市再生整備特別委員会で、
閉店した旧きたみ東急百貨店ビルに市役所を移転する方針を表明した。
現庁舎は昭和３０年建設で老朽化が進み、移転が急務となっていた。

きたみ東急百貨店は、昨年１０月に閉店。ビルは５７年建設で、市に無償で譲られ、
現在「まちきた大通ビル」として第三セクターが運営している。商業施設のほか
市教育委員会などが入居し、市の分庁舎としても一部使われている。

移転するには耐震強度の補強工事や増改築が必要となるが、市長は新築に比べ
費用が安く済む上、ＪＲ北見駅前のため住民にとっての利便性も高いと判断した。
今後、議会の承認を得て、平成２６年までには移転を終えたい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080527/lcl0805271831002-n1.htm
動画です
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/94839.html

>285,286
確かに、大阪の運転はこちらと常識が違いますから、こちらから行かれると凄くとまどわれるでしょうね(^^;)
常に周りに注意して、先手を打って動かないと「とろくさいやっちゃ」と言うことでクラクションを鳴らされます。
（でも、窓あけて怒鳴るのはよっぽど相手がとろくて危ないと感じたときだけでしたが）
例えば、信号待ちでも見ているのはほとんど相手側の信号機で、それが点滅し始めると、発車準備に入り、赤信号になって
から入ってくる気配のある車に注意しながら、青になると同時にフル加速が常識です。
また、高速道路を走っていくと名古屋を越えたあたりからすべての車線が追い越し車線になっていくので
運転マナーの違いがよくわかります。大阪人の感覚としては移動効率重視の運転（時間は銭や）、臨機応変なんですが…
私もこちらへ引っ越してきた当初は、あまりにゆっくりとした運転スタイルにいらいらしていました。
あと、パッシングライトはこちらでは、「どうぞ」「ありがとう」ですが、あちらでは「どけ！」ですのでご注意を。

マイ（交通）ルールというのはどこでもあるんでしょうね。
たまにTVでも特集してるし。右折車が優先とか信じられないのとか。
自分が経験したのは長野で「えーーーそのタイミングで横から出てくる！？」
って位急に入ってくるの。こっちは急ブレーキになる。

それが１人や２人ではなくかなりの回数あったから、そういうルール？
なんでしょうね。こっちでは車が切れたら…って感じで皆さん運転してる。

そういや大阪の運転をネタにした漫才かなんかで
「青は進め。黄色は注意して進め。赤は突っ込め！」
なんてのがあったな（笑）

290レスに達したので新スレを立てました。
【はんのう梅雨寒】★埼玉県飯能市 Part73★【'08水無月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1212124469/
こちらを使い切ってからお使い下さい。

>>290
色々とバリエーションで、
「黄色は急げ、赤は（おまわりさんに）注意」だったり「赤は急げ」だったりしますね。

ちなみに茨城の人は「信号が青に変わる前のフライング」が多くて、栃木は「赤に変わっても止まらない」人が多いので、両県の県境では交差点内での衝突事故が多いそうです。
飯能はその点どうなんでしょうね？

飯能に引っ越してきたばかりの頃、
山王峠で見通しの悪いブラインドカーブなのに追い越してきた
おばちゃん運転のサーブには驚いた（苦笑
（ちなみに私の車は65〜70キロくらいで走っていた。
　追い越し時の速度差考えると90キロ位で抜かれたと思う）

山間部は山道に慣れちゃった人が多いから
ブラインドカーブでの追い越しとか気にしないのかな？

>>293
慣れると2〜3コーナ手前で対向車を確認して追い抜ける。
追い越され始めたら素直に左に寄って下さい。

いよいよもみじマーク義務が始まりますね。
あれを着けている車を煽ったり幅寄せしたら罰せられますが、ほかに何があるのかご存知の方いませんか？

>>295
>もみじマークを着けている車を煽ったり幅寄せしたら

良心が痛みます

北海道民はスピード感覚が異常だからｗ
バイクで毎年ツーリングに行くけど100キロで走ってても平気で抜いていく地元民には驚く
だから死亡者が多いのかも知れんけど

橋下知事　大阪人の交通マナーも教育してくださ〜い〜

愛知県も凄いよ。
３車線をウインカー無しで右左は普通。

飯能はゆったり　のんびりで　いいね

>>261
299はサーキットだろｗｗｗｗ

>>301
ttp://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/jiko/index.html

子供がチャリで走る道じゃないけどねww
的士や国産高級車がね〜。