ψ　ψ　ψ　栃木県鹿沼市スレッド　§18すれ目§　ψ　ψ　ψ

どこまでも続く道路工事

鹿沼市について、色々語りましょう。

【前スレ】 ψ　ψ　ψ　栃木県鹿沼市スレッド　§17すれ目§　ψ　ψ　ψ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1196131854

【過去スレ】
16すれ目 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1187105709
15すれ目 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1178636751
14すれ目 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1172234029
13すれ目 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1164354635
12すれ目 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1156559246
11以前 http://kanto.machibbs.net/tochigi.html#4kanuma

2ゲトー

イトヨ跡が大盛況のようで。

いや、マツキヨと靴屋の場所は、非常に悪いと思う

>>1乙
前スレの鹿沼市長、暴力団と会合について

小佐々さん事件から数年・・。
身の危険を感じつつ行政介入暴力に立ち向かった意思を無駄にするつもりか？
何が前から会いたかった、話があるなら私にだ！
誰だって怖いけどさ
市長が暴力団に頭を下げちまったら、その下で働いてる市職員さんは暴力団の言いなりになるしかないじゃん・・。
人の上に立つ器量じゃねーよ。
いつまでたっても鹿沼は変われねーのかよ！
子供たちに何が良い事で何が悪い事だって教えればいいんだよ。
次の世代の為に、少しでも暮らしやすい町にしたいじゃん。
自分の保身を考えて鹿沼市をダメにするつもりなら、さっさと引退してくれよ。

>>4

まったく同感です(>_<)

>>4
ぼくも同感です。
情けない市長ですね。

コレか？うちは朝日取ってないからな・・・
ネットは便利だな、情報が上がればあっという間に広がるし
密室政治も考えものだよな。


ttp://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200803220331.html

栃木・鹿沼市長、組長と同席　公共工事トラブル仲裁会合
2008年03月23日03時01分

　栃木県鹿沼市発注の公共工事をめぐって昨年１２月、受注した地元企業と暴力団の間に起きたトラブルを収めるため、元県議会議長が両者を仲立ちした会合を開き、市長や市議会議長らが同席していたことが２２日、分かった。元県議会議長は朝日新聞の取材に「市民と市長の間柄で話し合った。問題はない」と話している。会合は０１年に起きた暴力団員らによる市職員の殺害事件をめぐり、市が再発防止への努力を遺族に誓う民事訴訟の和解協議を進めるさなかに開かれた。

　複数の関係者によると、会合が開かれたのは昨年１２月２０日。自民党鹿沼支部長を務める新井喜久雄・元県議会議長を呼びかけ人に、阿部和夫市長、市議会の小松英夫議長、鹿沼商工会議所の中津宰会頭、住吉会系暴力団組長の５人が出席した。

　問題の公共工事は、昨年１０月に鹿沼市が入札を行った大型商業施設跡の解体工事。中津会頭が代表を務める建築会社が約１億３５００万円で受注した。

　落札後、同暴力団組員が受注企業に「片づけ処理をおれたちにやらせろ」と不当な要求をしたとして昨年１２月８日、同県警鹿沼署が暴力団対策法に基づき中止命令を出した。また、関係者によると同時期、「市と受注業者との間に癒着がある」などとして同組員が市内に街宣車を走らせていたという。

　阿部市長は会合で「前からお会いしたかった」「何かあったら、私にじかにでもいいので言ってください」などと組長に呼びかけたという。

　鹿沼市では０１年、ごみ処理行政をめぐって市幹部（当時５７）が暴力団員らに殺害される事件が発生。市は事件後、不当要求対応マニュアルなど再発防止策を整え、市職員らに対し、暴力団や右翼などからの行政対象暴力への適切な対応を求めている。

　新井元議長は朝日新聞の取材に「ことが大きくならないうちに集まったらどうかと考えた。市の職員の安全を守るのは市長の責務。組長も市民なんだから、市長と話すことに何も問題はない」と語った。

　また、暴力団組長は朝日新聞の取材に「下の者が関係する解体業者が下請けから外されてもめた。話し合いは向こうに頼まれたから出た」と話した。会合を最後にトラブルは収まったという。

　■市長が文書、会合の有無触れず

　阿部和夫市長は朝日新聞の再三の取材申し込みに対し、面会には応じず、２１日深夜、市秘書室を通じて、「報道機関のご高配とご理解を強くお願い申し上げる」との文書を出した。文書は「申入書」と題し、約７００字に及ぶ。しかし、暴力団組長との会談の有無については触れていない。

　文書では、自身が３選を目指し立候補を表明した５月の市長選を控え、組長と会談した内容とされる「不審文書」が出回っているとし、「支持基盤の致命的弱体化を狙ったものである」などと記されている。その上で「選挙報道の公正公平中立にかかわる問題」として、慎重な報道を求めている。

　■仲介した元県議長「組長も市民」「事件再発防ぐため」

　新井喜久雄・元県議会議長との主な一問一答は次の通り。

　――５人で話し合ったのは事実か。

　間違いない。私が組長と市長の橋渡しをした。

　――なぜ会合を設けたのか。

　（０１年の市職員殺害）事件を再現しないことが第一義だ。こじれる前に、話し合いで疑問を解明できればいいと考えた。

　――市長が組長と会うのは不適切では。

　暴力団だろうと（組長は）一市民だから問題ない。何もうさん臭い話ではない。

　――入札をめぐるトラブルに市長が関与したのはなぜか。

　業者に怒鳴り込まれて市職員も困っていた。職員の安全安心を守るため、市長が職責を全うするのは当然と思う。

　――また同様の事件が起きると恐れたのか。

　二度と起きない保証はない。誰も（仲介）しないなら、自分でも役に立つかなと思った。

http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200803220331.html
栃木・鹿沼市長、組長と同席　公共工事トラブル仲裁会合
2008年03月23日03時01分

栃木県鹿沼市発注の公共工事をめぐって
昨年１２月、受注した地元企業と暴力団の間に起きたトラブルを収めるため、
元県議会議長が両者を仲立ちした会合を開き、市長や市議会議長らが同席していたことが２２日、分かった。

元県議会議長は朝日新聞の取材に
｢市民と市長の間柄で話し合った。問題はない」と話している。
会合は０１年に起きた暴力団員らによる市職員の殺害事件をめぐり、
市が再発防止への努力を遺族に誓う民事訴訟の和解協議を進めるさなかに開かれた。

複数の関係者によると、会合が開かれたのは昨年１２月２０日。
自民党鹿沼支部長を務める新井喜久雄・元県議会議長を呼びかけ人に、

阿部和夫市長、

市議会の小松英夫議長、

鹿沼商工会議所の中津宰会頭、

住吉会系暴力団組長の５人が出席した。

問題の公共工事は、昨年１０月に鹿沼市が入札を行った
大型商業施設跡の解体工事。中津会頭が代表を務める建築会社が約１億３５００万円で受注した。
落札後、同暴力団組員が受注企業に
｢片づけ処理をおれたちにやらせろ」と不当な要求をしたとして
昨年１２月８日、同県警鹿沼署が暴力団対策法に基づき中止命令を出した。

また、関係者によると同時期、「市と受注業者との間に癒着がある」などとして
同組員が市内に街宣車を走らせていたという。

阿部市長は会合で「前からお会いしたかった」「何かあったら、私にじかにでもいいので言ってください」
などと組長に呼びかけたという。

鹿沼市では０１年、ごみ処理行政をめぐって
市幹部（当時５７）が暴力団員らに殺害される事件が発生。
市は事件後、不当要求対応マニュアルなど再発防止策を整え、市職員らに対し、暴力団や右翼などからの行政対象暴力への
適切な対応を求めている。

新井元議長は朝日新聞の取材に
「ことが大きくならないうちに集まったらどうかと考えた。市の職員の安全を守るのは市長の責務。組長も市民なんだから、市長と話すことに何も問題はない」と語った。

また、暴力団組長は朝日新聞の取材に
「下の者が関係する解体業者が下請けから外されてもめた。話し合いは向こうに頼まれたから出た」
と話した。会合を最後にトラブルは収まったという。

24日の朝日にも出ている。
鹿沼市長、組長との密会認める　入札巡り２度
http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY200803240415.html

組長ってどこの組長？　

実名よろ

涙の会見らしいけど、白々しいよ
とりあえず、これで今回の市長選はやっとこ五分五分ってところかな。
報道規制をお願いしてたってのも、どうかと思うよ。

しかし、このタイミングでの報道ってところがいかにも朝日だね。

市民のために頑張った阿部さんが、こんな風に悪く言われるのはちょっと悲しいな。
暴力団に立ち向かった阿部市長の勇気を、なぜ市民は評価しないのかな？

問題1：そもそも何故ジャスコ跡地を建物が残ったまま市で買い上げたのか？どうしても買い上げたかったのなら通常は更地に戻された状態で買い上げるべき。解体工事に何故からむ必要があったのか？
問題2：最低入札は中津工業ではなかったが、他の会社は失格扱いにされたが、理由がはっきり説明されてないらしい。
問題3：組長は担当窓口へ行き、情報公開条例にもとずき　いきさつの説明を求めたらしいが、明確な回答を得られなかったらしい。

http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000803230002

＞その日のうちに旧知の小松議長に電話をかけ

ここも問題視されるべきでは？

>エクザクトリー

”その密会で、出席者の一人は言い切った。「違った道の帝王ですから、手を組めば何だってうまく鹿沼市を持って行ける」”

誰が言ったのでしょうか！？　頭悪すぎます。

０８年度予算一般会計
鹿沼市：　３８１億　6％up
佐野市：　４１７億　0.8％up
大田原市：２７４億　2％down
栃木市：　２５０億　2.3％down
人口規模の似た市の予算です。鹿沼市のUP率は拡大強気予算だと思われます。
行政は強気ですが問題は歳入で、合併特例債　元気UP債(市債）など債は債で必ず返さなくてはならない借金です。
新駅　パリさつき　まちの駅（屋台会館、ジャスコ跡）山間部の通信インフラや道路など、あれば良いに決まってますが、維持費を含め考える時期がきているのでは。
また権力は　個体差はありますが必ず腐敗するものです、取り巻きとのしがらみや、必ず悪さを考える者が発生します。役人達に緊張感を与える為にも行政権を見張らなければならないものです。
皆さん　必ず選挙に行きましょう！でないと気がついたときには増税の嵐になってるかも。ごみの袋や水道料それに様々た手数料も名を変えた増税ですよ。

http://www.bc9.ne.jp/~abekazuo/Manifesto/koujityuu/koujityuu.htm
笑えます。選挙なんですから早く作って下さい。数字とかも入れて現職の強みもあるのですから、ちゃんと作って下さい、疑惑も晴らしてください。
ISOもそっせんしてやってるのですから。

http://www.bc9.ne.jp/~abekazuo/index.html
もしかして　市長が言ってる情報公開の強化とはこの程度のことだったのか！？
鹿沼市民なめられてますよ！　たかりの論理に食いつぶされて気がついたら栃木で一番費用対効果の悪い住みにくい街になってるかも。

>12
>暴力団に立ち向かった
市長は、
「前から会いたかった」「何かあったらじかに言ってください」
「事が大きくなってからでは困る。何かあったら議長を通しても
結構ですし、私にじかでもいいですし。お願いします。事がでか
くならなくて済むと思うんですよ」と言いました。
こういうのを「暴力団に立ち向かった」と言うのでしょうか。
「媚びた」とか「へつらった」というのではないでしょうか。

>>21

全然立ち向かってないねｗ

市長「（これからは）本当の話もオレ自身から組長さんの方にできる。
前からちょうど会いたかったんですよ」
と同盟を持ちかけたが、
組長「市長、なかなかそら難しいと思いますけど」
と組長にたしなめられたのが実態です。
市長より組長の方が常識にかなったことを言うなんて
情けないと思いませんか

市長が「オレ」ですか･･･。
行政といい言葉遣いといい全くダメダメだな

なるほど。
阿部市長の情報は多いですけど
肝心の佐藤さんの情報が少ないですね。
どんな活動をしてきた人なのだろう。

なんか昨日すごいビラが撒かれたみたいだな。
市長と市議議長と誰だかの顔が串刺しになっていて
『談合三兄弟』とか？？うそつけ新聞が報じたとか？
俺現物見てないんだけど誰か見た人いる？

近日中に2号も発行とか・・・
どんな人がまいたんだろ？

あー近所に阿部市長の選挙事務所が出来た。

選挙期間中は、朝は８時から枕元で怒鳴られるんだろうな


近所では、静かにしてもらいたいものだ。

今日の阿部市長なんか寂しそうな顔をして事務所から出てきたけど・・・
大丈夫なのか？


選挙に出ないで辞職した方が伝説になれたような・・・

阿部市長はもちろんのこと、自民党鹿沼支部長新井元県議長も困ったもんだね。
推薦取り消しはしたみたいだけど、未だに擁護する市議もいるみたいだし。

暴力団と付き合っていきます宣言してる市長を支持できるって、もう常識がなさすぎる。
口が裂けても「鹿沼市から暴力団を追放します！」なんて人は出て来ないよね・・。

>26
どの地域に撒かれたんだろう？
見たいなぁ

test

　おはようございます。
みなさんの言うと通りです。
第２弾でてきましたね！　
今度は組長の名前入りでしたね
ここまでいくとヒドイ・・・
まあヒドイのはこれだけじゃないですけどね！

今回の会合は、市役所近くの大物議員の事務所？で自民党の身内議員４人と組長の計５人で行われていた。
誰かがボイスレコーダーに会話の内容を録音していた。
その会話の内容がどこかに漏れた。
松井議員が市長選立候補を諦めた。
前回突然立候補取りやめた佐藤信議員が立候補。
その会合の件がが民主党寄りの朝日新聞ですっぱ抜かれた。

さて、誰がこの会話の内容を録音して、誰にリークしたのか。
市長が代わって誰が一番得をするのか。

　悪い事してるんだから誰が得するとか
ないんじゃない？

密会理由：詳しくはhttp://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000803290002
佐藤信さんは漁夫の利状態だけど、鹿沼の権力者の体質はそう変わりません。安心してると、何もなかった事にされてしまうかも！？
みなさん、必ず選挙に行きましょう！！利権のからむ連中は危機感もって動員かけてくるでしょう。
安心せずに選挙に行きましょう。投票率は７５％超えれば民意は表れるでしょう。
ちなみに現職は、身から出た錆　状態です。
やっぱり首長は２期ぐらいが適当なのかもしれません。利権のあるところには必ずズルイ事を考える者が発生します。
もし市長が変わってもまた同じ見方をしてればとりあえず妥当です。

　市長もですが議長はどうなの？
暴力団に仲介たのんだの議長でしょ！
一度目は飲酒で二度目は暴力団とはどうなってるのかね
辞めるべきだろ！　辞職しなさい

>３５　当然です。　議長職位は辞任するかな...議員職にはしがみつくでしょう。元信用金庫員の議長さん、どちらかと言うとこの４人の中ではパシリ的な方だと思われますが、利権にしがみつくのかなー。
多分議員はやめないだろうね。次の選挙までおとなしくしているのかな、よく観察しましょう。
それよりも　会頭さん、よくまぁちょろちょろしてます。８年前の選挙までは信用金庫の理事長さんの元職にべったりだったのに、よくまぁ節操なく色々やってます。土建屋さんはこうでないとやっていけないのか、公共事業のあり方を考えさせられます。

先日鹿沼の市議会議員のメンバーのプロフみたけど
昭和２０年代の議員さんがほとんど７割も占めているんですね。
判例に従うというのは重要な事だけど
そろそろ街の行く末を決める人たちには若返ってもらいたいものだね。

で、それに続く人たちは今までの悪しき判例を真似ないでいただきたい。

鹿沼市議会議員年収５００万円OVER+政務調査費100万円位+議員年金付！？議会があるのは１００日/年無いでしょう。
鹿沼市職員年収平均６００万円OVER　年間休日１２３日+有給２０日以上　２７０００円/日+とっても厚い福利厚生（５０００円/日額掛かってるでしょ）年金は３階立てだし絶対にモレもなければ未払いもありません。
もはやこれは貴族の世界です。
役所に怖い人が来たとしても、きちんと仕事をしてもらいましょう。同情する必要はありません。
連中は税収が減ると、市民サービスが出来なくなるとか云ってますが、だまされてはいけません、何に一番コストが掛かってるかよく考えてもらいましょう。
ガソリン税暫定期限切れ万歳！　一度　今までの通例や連中の常識が壊れないと世の中は変わりません。　それが公共の利権というものです。

皆さん　例えば社会保険庁がどうしてこうなってしまたと思いますか？年金掛け金と言う莫大な利権に厚生省の役人と自民党の厚生族が暗躍し、グリンピアとかサンピアとかの箱物で厚生族稼ぎ、代わりに天下りの部署をたくさん作って上の役人が稼ぐ、キータッチの数とかまで制限して下の役人達はとにかく働かない（面倒な仕事は外注）、
またゴルフのボール、野球のグローブ、パソコン、タクシー代や乗用車でバーターしあってた訳です。結果気がついたときにはこんなになっていて、誰も責任取らなければ、めちゃくちゃで再構築するのにどの位コストが掛かるのか解りません。よって自民党と厚生労働省は社会保険庁を解体、トカゲのなんとか、です。
いま、国土交通省の道路特定財源でも同じ事が明るみに出てるわけです。
小さくして、市政レベルでも同じような事が起きているわけです。”拡大予算を組んで利権をみんなで取り合う”気がついたときには借金のために連中の”市民（国民）の生活を守る為”の増税がまってます。
市長が代わってもいきなりシステムを代えるのは無理かも知れません、が、なるべく拡大予算（借金）を組まず付けを回さない市長を選んだほうが賢明です。

ガソリンスタンドはどこが安い？
夕方のニュースでは県内で値下げ店舗は30とか言ってたけど・・・・。

＞３８
＞鹿沼市議会議員年収５００万円OVER+政務調査費100万円位+議員年金付！？
　議員報酬は月額４２万円だから、１２か月で５０４万円だが、６月と１２月のボーナスを
含めれば私の計算では7,049,700円になる。
　議長の報酬は月額５３万円だから、年額６３６万円、ボーナスが2,536,050円だから、
年収は8,896,050円となる。副議長は445,000円／月で7,469,325円／年となる。
　政務調査費は、一人当たり月額36,000円で432,000円／年だと思う。

＞４１そのとおり！
それと同じ位もらってる職員の部長クラスは何人いることやら（ガッカリ）
もうすこし考えてもらいたいもんだ・・・
＞３６会頭さんは土建屋でわなくほとんどブローカーみたいなもんでしょ！
鹿沼市には同じような人が多すぎるな・・・

>41すみません、数字があってなくて。お上に仕える　お上に近い連中が”貴族”だと言うことは判っていただけたとおもいます。日本人は貴族に弱いDNAが流れているのかも知れません。
資本主義経済の基本”賃金とは労働との対価”から考えても、かけ離れていると思います。それを”お上”がからむと諦めてゆるしてしまってるのかも。
一度　連中のシステムを破壊する必要があります。　世の中　予算を組めば金が入ってきて　それを使う、こんな楽な話はありません。一番の権力行使とは”徴税権”です。そして次に大事なのが”逮捕権”です。
世の中　そんなに心配いりません、極論　共産党が政権取ったてコンビニも無くならないし、基本的な我々の経済活動は変わりようありません。
祝ガソリン暫定税期限切れ！！5月になると重量税も本則に戻ります。（6300円/0.5ｔ年から2500円/0.5ｔ年へ）
今の世界は、核兵器が現れてからは大規模な戦争は出来なくなりました、よって経済成長（発展）が20世紀初頭よりは公平になり工業資源や食料資源の取り合いになり”中国やインドのような人口大国の台頭出来て”により資源高をよんでるわけです。
資本主義とは消費力なわけです。そこにの資金が投資される。
今の高コストなシステムを変えない限り我々に未来はありません。（道路の単位あたりのコストはイギリスの10倍以上！）民主党が政権とっても別に心配要りません。世界一便利な生活はそのままです。
選挙へ行きましょう！まずは市長選！次は総選挙！！国民（市民）生活を人質に取って高コストを要求するような世の中を変えましょう。
役人（公僕）達があわてるような結果を作りましょう。
当然その後よく観察して次の選挙は、国政だったら自民党にいれても全然okなんですよ。
こんな行政と政治家が楽な国はないですよ！！

議長の進退について云々しているけれども、
小松市議に辞職勧告が出されているということは、それはそれで当然としても
ならば市長にこそ辞職をもって進退伺いをしてもらいたい。
市長選を待つまでもなく、出直し選挙で市民の民意を問うてもらいたい。
任侠道を生業としている人を一市民と言う市政（姿勢）感覚を、
市民の代表として至極真っ当な考え方なのか、
本当の市民に答えを求めてみるべきじゃないのか？

　癒着だらけの市長はいらないです。
あれだけの事があってなんで警察は逮捕までいかないのかね！
議長の会社は着々と入札とってますｗ

昨日ブックオフを西へ入った突き当たりの所で川へ車が落ちたみたいですが
乗っていた方は大丈夫だったのでしょうか？

＞４６
あそこから落ちたって、結構な高さあるでしょ？？
新聞載ってたかな？

>>46
昨日の午後通ったけど、ガードレールがひん曲がってて立ち入り禁止の規制線が張ってあった。
普通に制限速度守ってればあんな曲がり方しないし、一時停止の標識までご丁寧に設置してある。
まぁいずれにせよ自業自得としか言いようがないな。

あの道は住宅街で道が狭いわりにガンガン飛ばす馬鹿が多いからな。

あんな場所で事故起こしたの？坂道からスピード乗せてダイブ？あの高さなら助からないでしょ。

俺もよく通るけど、曲がりっぷりにワロタわ。
飲酒運転かなにかかな？あれ。

土建屋が長って・・・やだねぇ。仲間優遇だし・・・。

どっちを向いても鹿沼
どっちを見ても道路工事

どこまで行っても鹿沼
どこまでも続く道路工事

さて、次のビッグプロジェクトは鹿沼街道バイパスだあ

道路作るなら、片側２車線くらいの道路つくれよ！

ほそい道路を、ミミズみたいに作りやがって
市役所の都市開発課のバカにはホントうんざりさせられるよ。

晃望台までめちゃくちゃ遠くなったあの信号、どうすんだよ？
晃望台にいくの、めっちゃ憂鬱になるんですけど。

ったく、市役所のバカは、１日の仕事を３日でやろうとするからな。
それで、残業しようとするし。

栄乱飯店、値上してた… orz

量減らせばいいのに

>>55
まじで？

鹿沼でいちばんおいしいラーメン屋ってどこですか？
ぼくのなかだと、めんくいろうが一番です。
ほかにうまいところないかな・・・

幸楽苑

>>54

晃望台に住んでるけどシダックスの交差点まで行くのに
目茶苦茶遠いよｗ

シダックスのところは鹿沼で一番最悪な道だよな・・・

>>58

小次郎の塩と麺坊のつけ麺かな。
そもそも鹿沼には、業務用スープの素＝化学調味料に頼らない店は
ほとんどないだろうから、旨い店もほとんどないということになると思う。

>>60

あの交差点は、ポレスターマンションの価値をずいぶんと下げてますよね。

＞６２
どっちもほとんど鹿沼の人間にはうけない味みたいだけどね。
東京とかから転勤してきた人には評判いいけど、俺のまわりの鹿沼人で
美味いって言ってるやつは皆無に近いね。

＞５８
めんくいが一番美味いって味覚なら、多分合わないんじゃない？
もし食いに行ったら感想聞かせてね。

>>67
マジで。

すまん。↑＞＞57 の間違い。

いんちきガソリンスタンド、閉店したな。

いんちきガソリンスタンド、閉店したな。

↑いつの話だよ。

鹿高の東側に造ってる公園だけど小さいな
どうせ造るならもっとデカイのにしろよ

余談だが、らーめん痔郎も値上だそうだ。

栄乱も痔郎も、とりあえずは量減らせばいいのに…

めんくいが旨いと思うならラーメン専科も旨いと思うよ
味噌・ネギ味噌がお薦め

小次郎は旨いとは思わんが、麺坊は結構旨いと思う
栄蘭は店員も味も無理

>>64
鹿沼の人間は、味の素の味がしないと旨いと感じない人が多い？

＞７３
味の素というより、他の県の人がしょっぱいと思う位じゃないと駄目とか

　今日はいよいよ議長の決断の日です！
鹿沼市の恥をさらさないようにしっかり決断してほしいものですね。
会見の日より行方不明だそうです！
国会議員じゃあるまいし雲隠れなんて恥ずかしい・・・

前スレ２８３，２８５
記憶違いじゃないね。身内か誰かが産廃会社の役員かなんかやってたんじゃなかったっけ？
何か産廃会社と近い関係だったはずだけど。

阿部市長にはとっとと辞めて欲しいけど、やはり佐藤議員が市長どうなんだろうか。
もう一度良く考えたいのは、この密談の情報を流した、市長を除く残り４人のうちの「誰か（まさか身内の議員ではあるまい）」は
本気で鹿沼市の事を考えて「市長はやくざと密会してます」と言ったのか？
もしそうではなく、この情報を流して市長を交代させる事で何か別の利益を
受けられると考えた可能性はないのだろうか？
あれだけ立候補する気満々だった松井議員が立候補「させてもらえなかった」のは、
佐藤議員にはこの「誰か」からこの情報が持込まれていた可能性はないだろうか？

あくまで可能性の話で、こんな事もありそうかと推理してみたんだけどね。
でももしそうだったら、談合よりもまずくなりそうと思ってね。

＞７６さん　あなた情報不足ですねｗ
怪文書読んでないでしょ　あんまり知らないくせに
適当な話しないほうがいいですよ
情報を流しているのはヤクザさんですよ

＞７７
もう一度よく読んでね
あえて「誰か」って書いたつもりなんだけどね
「誰か」が誰なんて、普通に読めば解かるでしょ

　松井さんだって「させてもらえなかった」？
何にもしらないくせにｗ
情報ないなら書かないでほしいな　
何が談合よりまずいんだｗ
言ってみなｗ

阿部ちゃん辞めないんだと。
ええ根性しとるわｗ

>>80
議長の話と違う？

>>81
三期続けると恩給がでるからじゃね？

>>82
議長が辞めれば、市長も会頭もということになってくるからでしょう。

　辞めれないでしょ！
今辞めると警察行きですからね
まあ借金も８年間で返済し娘にも家建ててあげたんだから
もう諦めればいいのにねｗ
　議長も下野新聞一面飾れたからもういいでしょｗ
鹿沼市の事思っているなら潔く「辞職します。」と
言ってくれ！

とりあえず選挙いこうぜってことで！

佐藤信さんの講演を聞いた。
良さそうな人ですね。

とりあえず鹿沼はつまらない所だから何とかして欲しい

>>87
つまらない人間はどこにいってもつまらないものだよ。
個人の資質の問題だわな。

鹿沼には映画館が無いんだね

>>88

君いいこと言うね

>>89
以前奈佐原にドライブインシアターがあったんだけど、夏とか虫が凄かったなぁ。
でもホタルも見られてなかなか風情はあった。

25年くらい前は、街中にポルノ映画館があったんだが
年に数回だけ子供向け映画をやってて、確かそこで子猫物語を観た記憶がある。
今考えると信じられないよなぁ
普段ポルノやってるところで子供に映画見せるなんて。

それより信じられないのは、近所の駄菓子屋の真ん前に
ポルノ映画のポスターが設置されてたことだ。
今だったら全国ニュースに出ちゃうくらいの大問題だぞww

　でもどうせ映画館できたって行くのは最初だけでしょｗ
どうせみんな宇都宮に行っちゃうしね！
採算あわなきゃ誰もやらないでしょｗ
儲かるならやってもいいけどね＾＾

＞７９
ほうほう、よほど今回の件について詳しいようなんだな
じゃあ、情報を知らない俺に是非あんたの持ってるよほど重大な情報とやらを
ご教授してくれ。
多分ここに来てる人間であんたほど詳しい情報を持ってる人間はいないだろうから。
そこまででかい事言うくらいならかなり詳しく知ってるんだろうなｗｗｗ

今回俺白票のつもりだったんだけど是非
　　　「あんたの大好きな佐藤さん」
に投票したくなるような情報を教えてくれｗｗ

79のレスと思いきや木曜日のレスにいまさらレスつける間抜けはいないだろうし、
VIP以外で草生やすなんて恥ずかしい事ができるはずがない。
よって>>93は誤爆である。

信さん、自民、公明にも推薦願い出したんですね。
現職が見捨てられたんで一気呵成に推薦基盤固めるんですねぇ。

噂によると、現職の後援会会長も替わったようですしww

とはいっても、やはり民主系なんですよね？

現職は大嫌いだが、やはり与党候補者が欲しい････と思うのは僕だけでしょうか？
（民主系だと、県に行っても相手にしてもらえないらしいので･････。）

ま、最低限、現職以外ならOKですがww

>>95
素朴な疑問なんですが県にいっても相手にされないと
何がまずいのですかね？

　＞９３
　とりあえずレス返しますw
　別に佐藤さんに投票してくれなんて言わないよｗ
　自分のすきにすればいいんじゃない！
　ただ今の市長はひどすぎると言うことです
　そして松井さんの件に関しては情報くれと言われて
　教えるほど口軽くないもんで・・・すいません
　ただ適当な情報ながさないでほしいだけですよｗ

http://juntyan.blog46.fc2.com/blog-entry-22.html現職のマニュフェスト
http://juntyan.blog46.fc2.com/blog-entry-23.html佐藤信の公約

http://www.bc9.ne.jp/~abekazuo/Manifesto/manitoppu.htm現職のHP

あれれ　現職かずおちゃんの後援会HPから　困ったちゃんの会頭さんが、挨拶と共に消えてしまいました。
佐藤信も早くHP立ち上げてマニュフェスト公開してください。

>>97
93は情報を流したのではありません。推理をしただけです。
やたらと妄想を書き込まれても困りますが、理論的な推理を
書くのは大いに結構ではありませんか。
情報が少ないために間違った推理をしたのなら、情報を持っている
人が訂正すればいいだけです。
情報の少ない人が推理してはいけない、という議論は乱暴だと思います。

>>96
県からの助成金や補助金などを申請する際に、党派が関係するらしいんですよ。
今まで引っ張ってこれたこれらの資金をあてに出来なくなる可能性があるみたいです。

直接市民の目に見えない部分なのですが、多少は気になります。

ま、今の市政のように、浪費土建行政でなくなれば、そういった補助金なんかで賄わなくても
健全な市政が運営できるのでしょうけどねww

101
その通りですね＾＾
すいませんでした
でわ誤解のないように簡単にお答えします。
松井さんに関しては家族との話がつかずに出馬断念になってしまったそうです。
佐藤さんに関してはあの事件の事は棚から牡丹餅だったでしょうね
あの事件は暴力団と市長、議長、会頭の問題でお金の面でもめたのでしょｗ
暴力団だからこそ明るみにでてきましたが、他にも怪しい所は数々ですからねｗ
一般の市民が口にしたらただじゃ済まされませんからねｗ
鹿沼の人は怖い人を市長にしたもんだ！

NY原油先物取引＄１１３突破！４/２９以降　自民公明がガソリン暫定税率復活させて来ると、これから夏場の需要期に入ると　格安のセルフでも\１５０/Ｌレギュラー突破の可能性が！？
また　今日の読売一面に”年金改革の提言”が出てます、消費税10％が維持のための最低ボーダーラインみたいに書かれてます。
これからこの国はどうなるんでしょうか！？スタッグフレーション（物価や公共コストが上がり、賃金は横ばいもしくは下がり　消費が激減し、経済が停滞マイナス成長）が待っているのでしょうか！？
日本人の国民負担率は40％と他の国と比べ低く書かれてますが、これは直間接税であって、ガソリンや重量税などの目的税は入ってないと思われます。別の財布に入る税金はカウントしてないのに、実際はかなり取られているでしょう！？
ただ老齢人口比率は２２%と　諸外国と比べかなり高く今後爆発的に増えるので、この維持にお金が掛かるのは間違いありません。道路！！　道路が必要とか騒いでる暇はもうないでしょう、道路が出来ても走る車が無くなってるかも知れません。
栃木県の首長　議員や商工団体、経済団体？（建設業？）が１８００人規模で東京まで行って”暫定税率復活”ってデモやったみたいだけど、出張旅費とか使って、あいた口がふさがりません。
公務員や議員、首長の給与や退職金も含め　そろそろ”たかり”を止めないと。システムを変えるために、まずは必ず選挙に行きましょう！それしか方法ないんですから。
＞102　ま、今の市政のように、浪費土建行政でなくなれば、そういった補助金なんかで賄わなくても
健全な市政が運営できるのでしょうけどねww
そんな候補者に投票しましょう！（消去法ですが）　そして次は総選挙　役人の”通達行政”を止めましょう！

>103
元役所の松井くんはビビったのでしょう、かみさんまだ役所勤めだし、子供は中学生くらいでしょ
地域性である、イジメや　やっかみなど　評判の悪い現職やその取り巻きが、何をしてくるのかビビってしまったのでしょう。
信さんは、前回の件で男下げていたから、（県の連合の親方と現職との間で何か取り決めがあったとの噂もあるが）今回松井君がビビってしまたので、民主党の立場からも（総選挙も控えている）無投票は避けたかったのでしょう。
もう６１歳なので　もしだめでも男を上げる最後のチャンスでしょう。
でも　よくわからないのが、現職達の４人組です、本当に馬鹿なのか！？
いまどき　トラブルがらみは、よく録音されますよね、記録されてしまうわけです、よく新聞やテレビでやってますよね。
普通それ位、警戒しますよね、”お互い違った道の帝王だから、二人が手を組めば鹿沼をうまく持っていける”みたいな事いわないでしょう！？
そんなレベルの人たちが　鹿沼の4TOPだったの（現在も？！）のでしょう。
それだけでも市民に対しては”罪”なんだと思います。
”鹿沼の人は馬鹿な人を市長にしたもんだ！”

何だこのスレ

＞１０３
おいおい、まさかこの程度でであんな事言ってたのか？ｗｗｗ
どれだけ凄い情報知ってるのかと思って楽しみにしてたのにｗ
一応情報として聞いてるらしいから、多分佐藤さんか松井さん陣営に近い人なんだろうけど。

松井さんが家族の反対で出馬断念だって？
松井さんにとっては市長選は　家族の反対＞市民の圧倒的な後押し
なんだｗｗ

９５も言ってるように、まともな与党候補出てきてほしいね。

与党といったって、所詮　同じ穴のムジナだべ

107　
そりゃそうでしょｗ
誰だって自分が一番ですからｗ
あなただって自分が一番でしょｗ
因みに俺は自民党員ですｗ
まともな与党候補者なんていないでしょｗ
みんな新井先生にべったりなんですからｗ

松井くんは　他にもたくさんいるけど　プロの市会議員だから（他に職ないでしょ）
落ちたら、おいしい職　棒に振る事になるし、まだ子供に金かかるし、次の選挙はしばらく先だし、色々考えたんでしょう。
結果　出てたらって事　今は考えてるんじゃないかな？！人生、決断はむずかしい、そんなものかも知れません。
自民系の政治家？のみなさんは　利権にたかってもまれて　溺れないように注意して下さい。

>108
ま、その通りなんですけどねw

お国だって、自分たちの利権のために無駄な国会開いて無駄な税金費やして、
"先生"なんて呼ばれて喜んでいるんですからねww

本当に国民やら市民のためを思っているのだったら、無駄に多い議員数を半分
くらいに減らすべきですけどね。

ま、でも今回の市長選は、必ず投票しますよ。

鹿沼と聞いたら，昔の誘拐殺人事件を思い出します。（ごめんなさい。）
昭和５８年８月に６歳くらいの男の子が行方不明になり，
１１月に山林で白骨死体で見つかったという事件。
確か，母親が死体を見つけたとか・・・。
いまだにトラウマです。

あの事件は近所の床屋が犯人だったけど、そいつ確か女子高生も一人殺してるんだよな。
子供の遺体は母親が執念で探しだしたらしい。

ちなみに当初は犯人として母親がかなり疑われてたそうだ。

そんなひどい殺人をしたやつも、いまは社会に戻ってるんだからコワイ。
死刑でいいのにね。

なんだかここも殺伐としてきたな

＞１０９　因みに俺は自民党員ですｗ

結局、市長も自民党の為に頑張るべき自民党員も「目クソ鼻クソ」だとｗ

政治ネタはお腹いっぱい
つーか読んでないよ

今、鹿沼市民が一番興味を持ってるのが市長選にかかわる政治ネタだと思うけど？

ボクはまだ選挙権がないのかなぁ？
新学期でひとつお兄さんになったんだからいい子にしようねぇｗ

いや、全く興味ない
自分の意見が鹿沼市民の意見と思ってるのか？
これだから妄想癖があるやつは…

>>118
あんたのホストに警告でてるぜ

>>119
それなら自分でみんなの興味のある話題を提供したらいいんじゃないの？
それも出来ないでここで愚痴だけ言われてもねぇｗ
かまってもらって少しは気がすんだかいｗ

このままガソリン暫定税率廃止だと、宇都宮―古峰原線の坂道の工事中断
カナァ？　渋滞解消期待してたんだけど・・・・・

＞１１９
鹿沼市政にも興味持った方が良いと思うよ。
どうでもいいやなんて思ってる人間が多いから無駄ないつの間にか無駄な工事
ばっかやられちゃうんだし。

http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000804180001でた　国民（県民　市民）の生活人質にして奴らの論理で金集めを正当化し、自分たちは改善しようとしませんね。
昨日　大阪の橋下くんが、府下の首長たちにもんく云われてティアドロップしてたけど、５兆円の借金の訳、理由　責任はどこに、誰にあったのか考えようともしてないように思えます。
彼も云ってたように”公務員の給与は高すぎる”予算に対して占める割合が高すぎる、って事をちゃんと考えるべきでは！
このままじゃ人数減らすか、賃金減らすか、考えないとやっていけないでしょう。組合うるさいから、賃金いじれないんで、人数減らすとサービスもっと悪くなるけど、そっちの道が主流なってるみたい。
ガソリン暫定税率復活だと１６０円/L全国平均になるみたいだけど、物価への影響は避けられないし、生活のために車を乗る人達は”補助金”もらえませんよね！？
話を鹿沼に戻しますが、残念ながら、市職員や議員、３役等の給与まで言及している候補者はいないと思われますが、駅作ったり　ハーベストセンターとか箱物作って、その維持のためにまた予算を使う（破綻や破綻しそうな自治体は、大体この手法をとってました）候補者は選ばないほうがベターだと思います。

投票に行く気が無くなってきたな

http://www.pref.tochigi.jp/system/desaki/desaki/jigyou1.html　道路はなぜこんなに金がかかるのか？！


http://www.bc9.ne.jp/~s.matsui/houkoku/genkou0603.pdf　２００６年度３月議会の”松井くんの質問　８ページを注目！役所の人件費の件、やっぱ元役所の人です。組合の票当てにしているのか！？
　
信さんは　組合ばかり気にせず頑張ってください、民主党政権めざしているのだから！

　みなさんの言う通りです！
なぜ毎年赤字なのに公務員だからといってボーナスがでるのでしょう！
大阪の橋本知事の言っている事が正論なのでわないでしょうか？

みんなの生活＞老人の健康保険＞土建屋さんの仕事（公共事業）＞公務員、首長、議員の給与＞政治家、役人、の利権特権

こんな世の中があるべき姿なのに、今はまったく逆だと思います。

NY原油先物１１５ドル突破！　ガソリン価格が１６０円の時代に入ったら

ガソリン価格＞道路整備でしょう。　原油価格が下がってガソリンが下がるようなら、逆に復活させてもい〜んです。ガソリン価格＜道路整備！その位柔軟に考えましょう！
道路特定財源って　道路のためなのでしょう！？なのにどうしてhttp://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000804180001　他の物いっぱい削られるのでしょうか？
これって人質とってるみたいでしょう！

みんなの生活の安定（公共コストの値下げ）＞公務員たちの給与　　でしょ
個人消費が伸びて、税収も増えて、年金改革もきちんとして、未加入も無くなって、借金も無くなったら給与上げればいいでしょう、その位柔軟に考えましょう！

そんな候補者いませんかね！？

>>122
無駄な工事がなくならないのは俺の責任じゃないけどね
興味が無い人の責任だなんてのはただの責任転換じゃないか



興味持った所でなにも実行しなけりゃ好き勝手に工事やっちゃいますよ
今の鹿沼がそうであるように

ここでの議論が実行ってなら腹かかえて笑うけどな

>>129
カキコも行動なら、投票も行動でしょう

「投票で世の中変わるものではない」とは言いませんよね
参議院で野党が過半数をとったことで、ガソリン代が下がった
のですから

その過去の行動が今の鹿沼なわけですが

参議院とっても再可決だので復活するよ。だったら最初から暫定税率廃止にしない方が良かった
こうなるのだったら税率の見直しでもするべきだったのでは・・・
だいたいこんな話、党内でもっと煮詰めてから国会で話をするべきなんだ1回国会開くのに3億掛かるのに与野党何を考えてるのだか？
結局みんなが考え支持した議員さんが期待に応えてないだけ
まぁ誰を支持しても今の政治体制は正直かわらないと思うしかえられない
党内に派閥はあるし力のある議員さんは最悪選挙で負けても比例区で議員になれる

>>131
過去に学んで未来につなげることこそ我々主権者たる国民の役目ですよ？
ぼやーっとしてるだけなら家畜と一緒

>>132
>まぁ誰を支持しても今の政治体制は正直かわらないと思うしかえられない
こういうのが民主政治の腐敗っていって専制政治のキッカケになる
専制政治がいいならどうぞお隣にでも亡命してください

お前らちっとは歴史からなんかしら学べｗ

>>131
「今の鹿沼」に大きな問題があることは認めるが、
４年前は投票という行動ができなかったことを
忘れてもらっては困ります
確かに８年前の投票の結果ではあるが、そのとき多くの市民は
公約を真に受けたのであり、市民を責めることはできないと思う
掲示板などでの議論や情報交換も極めて不十分だったのでは
ないでしょうか

>>133
同意します。
民主主義を否定する人には、じゃあどうすれば世の中をよくできるのかを
提案してほしいですね

公務員は確かに待遇は、一流企業以上だ。
例えば産休は３年取っても、職場復帰できたり
有給が多く、完全週休２日制。

有給と休みを使って、年に１、２回、１週間程度の
海外旅行に行く公務員。

裏山

>132
"だいたいこんな話、党内でもっと煮詰めてから国会で話をするべきなんだ1回国会開くのに3億掛かるのに与野党何を考えてるのだか"

たった一日国会開くのになんで３億もかかるのか？！　国会職員って公務員の中でも特に厚遇されてる人達です。　
そろそろ発想の転換しましょう！すべて連中が言ってる事の”逆”を考えて見ましょう！そこに隠れていた問題が見えてきます。これは民間企業が昔からやってる改善活動です。

ねじれ国会となったからこそ表に出る事があるのです、それは国民の知る権利だし”利益”となるものです。民主主義とはそういうものです。混乱があってもじっと見極めて次の投票につなげましょう！

>>134
8年前の公約を真に受けて投票した人が責められず
相手にしないで投票しなかった人が責められるのはどう考えてもおかしな話ですが

投票に行くのは必ずしもよい結果が生まれる訳ではないと知ってもらいたいですね
投票しないのも選択肢の一つですし

投票しない（したくない？）選択肢があるのはよくわかります。

ただ　”投票に行くのは必ずしもよい結果が生まれる訳ではないと知ってもらいたいですね”より
”選挙にいかない結果”生じる結果の方が”害”が大きいと思います。

支持した人（政党）が期待はずれだったら　次は変えればいいのです。その位柔軟に考えましょう。
民主主義とはそういうものです。　みんなが立法や行政に無関心になって、一番喜ぶのは、役人たちです。

現在　合法的に　そのへんの権利を行使できるのは投票だけだと思われます。同時に義務でもあるわけです。民主国家の中には棄権に罰則があるとこもあります。（これも問題）

期待はずれでも、あきらめず選挙に参加しましょう！そのうちいい結果がでるはずです、選挙に無関心になるよりは！！

＞１３７
投票行かないのは、「面倒だから行かない」とか「興味がない」という
どうでもいいやって考えの連中と一緒にされてしまう訳だし。

投票しない選択肢よりも、白票という反対票を入れたほうが票数としてカウントされるし、
せっかく持っている自分の意思表示のための一票を無駄にするのは勿体無いと思うんだけど

>>133　>>134

今の民主主義を否定してるわけではないが肯定もしてない。

民主主義　民主主義というが今の政治が民主主義だとお考えで・・・

とにかく民主主義を批判してるのではなく政治家を批判しているのです。

>>137
おかしくないと思います
候補者がどちらもウソつきなら、有権者はウソつきに投票するしか
選択肢はないのですから、だまされた責任を問うのは酷です

確かに投票しなければ、政治家にだまされることもありません
極端な話、有権者全員が「投票しない」という選択肢を選んだ場合、
社会の意思決定はどうやってするのでしょうか
だまされたくないから投票しないというのは、フラれたくないから
告白しないのと同じニヒリズムなり美意識によるものでしょう
恋愛しない自由はありますが、投票しない自由を振り回す人が
多くなると、この国は宗教団体に乗っ取られますよ

確認したいのですが、「世の中を良くしたい」っていう
気持ちがおありですよね？

>>139
「投票しない」と「白票を投じる」の違いがわかりません
　どちらも組織票を基礎票とする政治家を利するという効果以外に
なんの効果もないと思います
　白票が多ければ政治家が反省する？

>>138
いや、支持したい人も政党も無いわけで
ちなみに投票は義務じゃないですよ

>>141
いえ、投票した人に責任を問うのは酷だから、
投票しなかった人に責任を押し付けようとするのは違うだろと
ちょっとスタート位置が違うように感じます

極端な話なら国民投票にすれば。って話になりますね
まぁその辺は話が変わってくるので極論は止めませんか？
ついでに。フラれたくないから告白しないのではなく、
好みじゃないから告白しないのですが…

＞世の中を良くしたい
少しはあります。ただ大きな変化はいりません
現状維持で少しずつ良くなってくれればそれでいいです
感じない程度の変化を望んでいます

宇都宮地裁前でシナ人の凶悪犯罪を糾弾し、国家の治安を死守した 警官に感謝の意を示す！

日本の治安を守れ！支那・中国共産党の代理人・反日左翼弁護士を糾弾する！【前編】1/2
http://www.youtube.com/watch?v=_jzLLgJlajk&feature=related
日本の治安を守れ！支那・中国共産党の代理人・反日左翼弁護士を糾弾する！【後編】2/2
http://www.youtube.com/watch?v=8c2smqgxCxE
【日本の治安を死守した警察官を見殺しにしてはならない！】
http://www.youtube.com/watch?v=6sDKMlIyCRI&feature=related

＞１４３　残念ながら日本はまだ明確な”義務”として法律上規定はしていません。
http://kokueki.sakura.ne.jp/banner/senkyo_1.htmやhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E6%8A%95%E7%A5%A8%E5%88%B6%E5%BA%A6
を見て考えてしましょう、法律論ではなくて　デモクラシーの権利と義務の話です。
事実私も強制選挙の罰則規定は問題だと思います。

＞１４２
最初から棄権するよりも自分の意見を出したって事に意義があると思うけどね。
選挙にも行かないなら、文句を言う権利もないだろ？

＞１４５
続けてになってしまったけど、まさに１４５に書いてある通りだ。

　→投票を棄権するのも権利だという意見があります。
しかし、同じような抗議行動は白紙投票によって行うことが出来ます。棄権できないからといって、
自由の阻害にはなりません。
ただ会場に行くか行かないかの違いだけです。
　　単に行くのが面倒なのを都合のいい言葉で誤魔化しているのなら止めましょう。

＞１４５
あなたにはここをよく理解してほしい。
・わざわざ投票に行きたくない（投票したい人がいない、めんどくさい…etc）
　→選挙権があるという事があまりにも当たり前でその意義を軽く考えすぎているのではないでしょうか。
他人に任せて（政治ばかりではなく、選挙で選ぶ事も含めて）おいて、日本が誤った方向へ進んだとき、責任は任せたあなたにあるのです。
投票したい人がいないなら、あなたが立候補するか、他の人を擁立するよう動くのが筋というものです。

>>143
棄権する人が多ければ、組織票を助けることになり、
棄権者が自分の首を絞める構造になるということだけは
理解していただけますよね

好みの候補者なんていつまで待っても現れません
よりマシな方を選ぶしかないということも理解して
いただけますよね

問題は、棄権と白票と有効投票のうち、どれが最も
世の中を良くする上でマシな行動かってことです
答は明らかではないでしょうか

>>148
・・・
棄権や白紙票の弊害は理解してますよ
ただ、有効票の弊害も理解してください
理解せずに投票している人があまりにも多すぎる
お互い生じる弊害をどこまで理解し、どちらに重きを置くか
理想の押し付け合いならお腹いっぱいと数日前に書いたとおりです

>>147
安価間違ってないか？
エゴサイトの意見コピーした内容だからスルーするけど

あれ？
「・・・」の部分は特に意味は無いので無視してください
なんで入ったんだろ？

みんな、長文多すぎ
せいぜい２，３行じゃないと読む気がしないっす

ところで、今日銀座通りに、妻武器聡が来るみたいだね

>>151
おまｗ変換わざとだろｗｗｗ

>>149
有効票の弊害も理解しています
棄権とどっちがマシかという問題なのです
どっちがマシか、棄権は自分で自分の首を絞めることに
なるかは民主主義を前提とする限り理論的に証明できる話です
あなたが、本来「理論」の問題を「理想」や「考え方」の問題に
してしまっているように思います
でも確かに、民主主義を否定も肯定もせず、かといって代案も出さない、
棄権して傍観者でいれば、参政権を行使している人たちが少しずつ
世の中を良くしてくれるだろうと期待するという発想は理解不能ですから、
考え方の違いかもしれませんね
自分の子どもがいるかどうかにかかわらず、次の世代のために世の中を
少しでも良い方向に変える責任が大人世代にはあるという認識を共有
できていないことが、会話が成立しない最大の理由でしょうね

自分は肯定。他の人は否定
なら会話が成り立たないのはあたりまえなわけで

＞149　デモクラシーの運営と維持がいまいちわかってないのかな？

”棄権や白紙票の弊害は理解してますよ
ただ、有効票の弊害も理解してください
理解せずに投票している人があまりにも多すぎる
お互い生じる弊害をどこまで理解し、どちらに重きを置くか”

人によって”理解”は様々だし、理解せずに投票とは？

なんか禅問答になってるみたい！？

>>154
強引に聞こえますか
でも、棄権や無関心が、主権者が主権を放棄することであり、
必然的に民主主義を否定することになることに気づかない人と議論する大変さも
分かってください

棄権するが民主主義は否定しない、という理屈は矛盾する
と言いたいだけで、民主主義を支持してくださいというような
価値観の押し付けはしていません
民主主義を否定する人に肯定してくれと頼むための議論をするほど
暇ではありません

>>146
白票は「意見を出した」ってことにはならないと思います
自分が政治家だとしたら、白票が多いからって反省はしませんね
少ない組織票で当選できることになり、効率の良い選挙ができたわけで
ラッキーな話です

政治的効果は棄権と同じであることを数学的に証明する
サイトがありますのでご覧ください
「白票と棄権票は同じ」というページです
http://www.hirake.org/mukan/conept/hakuhyou/hakuhyou.htm

>143
>>157
この理論で考えると、選挙で投票しない人達は現状維持派！？変化を望まない人達かな？！
それは、なんらかの既得権益がある人達かな？

民主主義の度合いとは、変化です。政権交代がおきることです。どんな政権でも必ず不具合が起こります。
それを繰り返すことによって、政党もまともになって利権あさりや役人達との癒着も少なくなり、みんなの利益につながるのです。

そのためにも、選挙には参加しなければ！　そのときどき　よりよい人や政党を選べば良いわけです。

http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000000804230006昨日の議会のもよう
　
ケーブルTVでやってたけど、眠くなりました。密会は主観の問題でしきりに反省と軽率を繰り返し逃げてました、
ジャスコ跡の談合疑惑の件は、秘密主義を盾に役所全体でごまかしを図っているようにみえました。
議員の力量不足と行政側の権力の大きさがよくわかりました。

低入札価格調査期間４日と不当要求対応マニュアルの問題は多額のお金をかけてISO9001認証を取得しているにもかかわらず、まったく答になってなかったと思います。
所詮ISOなんてそんなものですが。

しかし阿部さんのヘアスタイルはすごかった！

みなさん選挙に行きましょう！！

阿部さんに一票です

>160
それも民意です！

みなさん選挙に行きましょう！！

Everything gonna be alright！！

>149
http://kokueki.sakura.ne.jp/banner/senkyo_1.htmがエゴサイトに見えるあなた
もっと素直に考えてみれば？

これも主観の問題かな？

現職の言葉「反省している」「軽率だった」
を真に受ける市民って、いったい何人いるんでしょうww
再選した暁には、また同じ事を繰り返すと思うのですが･････。

再選にも限界ってのがあると思いますよ。正直。

やはり、何らかのタイミングで、「新しい流れ」を入れないと、淀む
一方だと個人的には思うのですが、いかがでしょう？

>>159
>>議員の力量不足と行政側の権力の大きさがよくわかりました。

同感ですね。

噂で聞いたんだけど例の件で暴力団員が逮捕されたとか。
こりゃますます危ういね…

>>164
ほらよ、ソース
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=s&d=20080425&n=13
組長さんが指名手配だとさ

いかにも鹿沼らしいぐちゃぐちゃさだな。
今回の件は最初から、故福田市長派のある有力土建屋で、阿部から市発注工事干されてた、組長と同級生の男と組長が組んでハメるつもりだったんだよ。
録音も録画もそのため。
その土建屋、さっそく佐藤の後援会に名を連ねてる。今までは自民党なのに。
佐藤が当選したとして、こいつらの飯の種になるようだったら、鹿沼はさらに末期症状。
でも俺はやはり阿部は落としたい。あまりに今までひど過ぎたな。
良かったよ、選挙になって。

故福田市長の箱物行政を批判して、８年前に阿部が立った。
福田がひどかったので、俺は阿部に入れた・・・けど、当選したら福田よりひどい。
もし最初からそれが予想出来てたら、俺は棄権か白票だったな。
どっちもひどい候補者なら、棄権だろうが白票だろうが、どっちでもいいんじゃないか？
投票に行ったところで、選びようがないんだからさ。
阿部を選んだ俺は、後悔だらけだったから。
柔軟に考えればいいと思う。棄権も白票も投票も。ケース・バイ・ケース。

当面まず、過去に阿部に入れてしまった責任上、落すために対立候補に入れる。
後に何が控えてようがだ。
もっとも後ろ側の事情、佐藤が気が付いたのは、途中からだと思ってる。

利権しかないところだね、鹿沼。
鹿沼だけじゃないか。

よく古いグレーのハイエースで広報やってる「鹿沼を変える市民の会」だっけ？
あれはどこ寄りの団体なの？

>>166
>故福田市長の箱物行政

何作ったっけ？

皆さんのお勤めの職場でしたら会社側はどのような対処をとりますか？・・・・・

役職ある男性社員と平の女性社員の不倫が発覚。お揃いの指輪やネックレスをしたりと堂々たる態度。
仕事をしていても公私混同して目障りで仕方がない状態です。
常識ある会社ならば何かしらの対処はすべきですよね・・・・・・

小さい会社で仕事に支障が出るようなら何らかの対処するかもしれませんが
普通の企業は社員のプライベートに首を突っ込むようなことはしないですよ？

鹿沼に関係ない話は他でおねがいします

>>170
鹿沼の会社かもしれないだろ

>>171
ありがとうございます
鹿沼の中小企業です。社長と三人で飲みに行ったりとその関係を応援しているかのような状態です。ですからその二人が何をしても注意もしません。会社の決まり事を守り真面目にコツコツとやっているのが馬鹿らしくて


＞＞170
ご意見ありがとうございます。
今度は鹿沼市の話題でお邪魔させていただきますね。

>>169

その不倫してるやつの嫁にでも密告してやれば？
少しこらしめてやれ

近所のＧＳは、どこも一杯です。１０ℓ位入りそうだが・・・・。

>>172
鹿沼の中小企業とは、どこですか？

>>174
自分も10ℓ位入りそうだけど諦め。


鹿沼で焼肉が美味しい店って、やっぱりタレが決めてかな？
おおつかは、肉は良いけどタレが物足りないと思うのは、自分だけ？

焼肉屋なら、かしわ、あざぶ、もうもう亭が好きだな俺は。
おおつかは出来たばかりの頃行ったけど、少し高いイメージがある。

おおつかの肉は好きになれないなぁ･･･悪い言い方をするとあの霜降りが成型肉にソックリでｗ

何で4月に仕入れたガソリン価格がすぐに反映されるんだよ

>>178
鹿沼・宇都宮近辺はガソリンの安さが全国トップクラスなんだから、
他地域の人のことを思って我慢するしか・・・

>>176
かしわは店閉めちゃったの？
あそこのモツ煮込み好きだったのに・・・。

焼肉なら何と言っても晃望苑でしょ
ライスの大盛りは食べ盛りの男子にはたまらないですね！！

うちはとうげんかな。

もうもう亭1番　大塚2番かな　かしわは宇都宮で　ﾀﾞｲﾆﾝｸﾞｶｼﾜ始めたね
ケジャン、キムチ等のつまみは旨いけど　カルビーラーメン等メインは最低
だね、辛いだけで味がない。カルビーラーメンは今市の貴族ぐらいの味にしてほしいね。
それと話それるけど、大王ラーメンは、やとわれシェフが変わってから最低だね
前の江曽島で、早乙女温泉に、雇われてラーメンや始めたけどすぐつぶれちゃったね
ここではいないけど　いろいろあったんだね

もうもう亭まだ行った事ない・・・。
>>181
晃望苑！何年も行ってないな〜晃望苑のビビンバ好きだったな。


もうもう亭行ってみたいけど、いつも混んでる気がする・・・
駐車場狭いから？

旧粟野町、現鹿沼市の妙見寺という寺で、六月末に『七夕コンサート』を
やってます。入場無料です。カンパは社会福祉協議会へ。いっぺん来てく
ださい。ボランティアの方も募集しています。よろしくね。地域の行事に
参加してくれよ、いい人が多いんだけど、年齢構成が逆ピラミッドのよう
な気がしますので、若い人大歓迎ですよ。たまには禅寺もいいもんだよ。

>>185
そこ、座禅できますか？最近興味があるんですが。

>>186 年に１〜２回ですが、座禅会ありますよ。初歩から教えて
　　　　くれます。お粥も食べさせてくれます。

肉はともかく、タレの味はかしわが一番好きだな。

お○つ○
たまに期間限定サービスランチ(?)の広告入ってくるけど…
数量少な杉でオープンと同時に売切れ。
何回かチャレンジして、やっとステーキ食べたけど
広告の写真(厚い肉が鉄板らはみ出してる)はウソ。
実際は厚み6mm…鉄板からは全然はみ出してなかった。
小食の私でも物足りないボリュームでした orz

原油価格＝投機筋は＄150/バレルを目論んでる、ガソリン\200/Lに近い時代に入るかも？！
同時に穀物価格も世界の投機筋の対象です。＝今が最後の好き勝手を云った”焼肉”TIMEかも！たくさん食べてください！

昔　を思えば、BEEFなんて　そう食べられるものではありませんでした、そのかわり鯨はたくさん食べられました。

これから世の中は　いったいどうなるのでしょうか？道路特定財源を使った１００億/年の公用車＆運転手の”無駄”使いが、また判明しました。

アジア、アメリカやアフリカでは穀物投機＆バイオ燃料がらみで、小麦が倍くらいの値段になってパニックです。


皆さん　国政、地方行政、変化が必要です。　選挙に参加しましょう！！

市長選、近付いていますが、阿部市長の勢いがすごいみたいですね。
あの事件で、もう終わりかと思っていたら・・・
阿部さん、ほぼ当確みたいですね。

やはり鹿沼の土木・建築やさんは、多いし、強いですね。

＞１７スレ２８３、２８５

記憶違いではありません。
「狙われた自治体」（下野新聞鹿沼事件取材班）P１０５に、
「元従業員は、1999年から2000年にかけて、北関東クリーンが
鹿沼市選出の佐藤信民主党県議の「秘書」に月額15万円の給与を
支払っていたと証言した」と書かれています。
給与を受けていた人物について、佐藤氏は「秘書」ではなく、
ボランティアの支持者だと言っていますが。

自己解決しました。
佐藤さん派ですね。

>>191

勘弁してよｗ

>>191
>阿部さん、ほぼ当確みたいですね。

その根拠は？
今日の佐藤さんの決起集会も盛会でしたよ

563 名前：名もなき下野人 投稿日： 2008/05/10(土) 22:50:42
(緊急提案)
社会的倫理意識が皆無の非常識選手、佐藤悠介を即刻解雇せよ!!
↓
【サッカー/JFL】栃木SC・MF佐藤悠介が3試合出場停止処分…試合終了後インタビューでの「審判最高！」発言が名誉毀損と判断
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210369130/

1 ：すてきな夜空φ ★：2008/05/10(土) 06:38:50 ID:???0
出場停止選手のお知らせ

◆佐藤 悠介　選手
前期 第１１節（5/11 vs 横河武蔵野ＦＣ）
前期 第１２節（5/18 vs Ｈｏｎｄａ ＦＣ）
前期 第１３節（5/25 vs カターレ富山）

【佐藤選手の処分理由】（JFL規律委員会通告書より）

第１０回ＪＦＬ前期第１０節対ＭＩＯびわこ草津戦にて、８９分選手交代が行われ、
自らがピッチを出る際、第４の審判員に対して侮辱的な発言を行い、試合終了後も
ベンチ内から同様の発言を複数回発した事実が確認された。
また、試合終了後行われた中継局のインタビューにて公共の電波を通し、
審判員に対する侮辱的な発言による公然の名誉毀損行為をおこなった。
以上、本件について上記３試合を出場停止とする。

ソースはhttp://www.tochigisc.com/info/entry/post_240.php
第10節　対MIOびわこ草津戦・試合終了後の佐藤悠介インタビュー
http://jp.youtube.com/watch?v=B0h5VlcB62c
栃木SC　佐藤悠介　http://www.tochigisc.com/team/popup/post890.html

564 名前：名もなき下野人 投稿日： 2008/05/10(土) 22:57:23
>>563
佐藤悠介の社会を舐め切ったこの言動を県民に問う
http://jp.youtube.com/watch?v=B0h5VlcB62c

佐藤悠介解雇、YESかNOか??

566 名前：名もなき下野人 投稿日： 2008/05/10(土) 23:06:56
>>563
>>564
栃木SCの運営には県民の血税が投入されています。
佐藤悠介の神聖なスポーツを舐め切った反社会的言動について、県庁に抗議しましょう。

抗議はこちら
↓
栃木県庁電話・メールアドレス帳
http://www.pref.tochigi.jp/system/gaido/soshiki/denwabangou-hontyo.html

＞１９２
その件に関しては、阿部側からと思われる怪文書が出回ってるな。
それでも阿部は終わりにしないと駄目だ。阿部が当選なんて、鹿沼市民の馬鹿の照明。

阿部が当選したら俺鹿沼から出てく。
こんな糞市もうダメだ。

>>197

＞阿部が当選なんて、鹿沼市民の馬鹿の照明。×
　阿部が当選なんて、鹿沼市民の馬鹿の証明。○

自分の馬鹿を証明しても意味ないよ

今日会社に”日本商工連盟鹿沼地区”と言う団体より”頑張れ！！阿部和夫市長”という推薦文書が来ていました。

代表世話人として鹿沼教材社の鈴木勝美と書かれ”会員各位”宛てとなってます。

ウェブで調べてみましたが、実態がつかめません、誰かこの団体をご存知の方はいらっしゃいますか？

しかしキテますね！いいとしして、現職と　その取り巻き達は、なんでもありです、”節操”という事も関係無くなったら、、、

そんな人間　誰が信用できますか！！　詐欺みたいな子供だましをせずに、ちゃんと政策を表し　それを応援すればいいのです。権威付けた詐欺まがいをせずにね。

皆さん　選挙に行きましょう！！行かないと　ますます困った事になってしまいそうです。

ちなみにこの文書は記念にとっておきます。

>200
日本商工連盟･････
友人の話だと、商工会議所の政治団体らしいよww
ほら、会議所って、表立って選挙活動出来ないでしょ。
んで、そういった団体名を利用して選挙活動するんだってさww

ところで、>191の発言の根拠が「怪文書」ってのは、随分と浅はかな
考えだと･････。
シチョウへの怪文書が出た時点で、そのうちサトウ氏への怪文書が出ること
ぐらい、予測可能だと思うのだが。
それに、いくら土建屋が強いと言っても、全部が全部シチョウ指示派なわけないし。

それはそうと、ちょっと考えてみてよ。

シチョウ擁護派は「これまでの功績を称え･････」なんて言っているけど、
これまでシチョウが残した功績ってなんだろうね。

�@「市民参加型」の祭りと称した、大役所納涼祭の夏祭り？
こんな祭り、はっきりいっていらん。
一度見に行ったけど、踊っているの、ほとんど役所連中じゃん。
その分、さつき祭りと秋祭りに予算を費やしたほうがなんぼいいか･････。

�A利用者のほとんどいない「文化活動交流館」の建設？
施設が中途半端すぎて、子供の遊び場にもなっていないねぇ。

�B「観光で地元にお金を!!」と馬鹿の一つ覚えでしかない、旧ジャスコ跡地再開発計画？
隣に日光と言う世界的に有名な観光地を控えていて、いまだに「鹿沼に観光地を!!」
なんて･････。
それより、"今"鹿沼に住んでいる住民に、鹿沼の魅力を訴えるべきだと思うんだけど。

�Cほとんど稼動していない堆肥化センターの建設？

�D下手な鉄砲数打ちゃ･････の多すぎるブランド品？
他の地域を見てよ･････。"これだ!!"という特産品を絞って、そこに集中してPRのための
予算をつぎ込んでいるよ。

�Eなんのため？町の駅
"数は日本一!!"って･･････。
だから････なに？

これほどまでに"すばらしい功績"を残した現職に、魅力を感じる人･････いるのかねww

怪文書なんかに惑わされずに、普通に考えれば、今のシチョウでは限界なんじゃないの
かな？

所詮、土建屋行政しか頭にないからねw

住民税を下げてください。

とりあえず全国トップクラスに高く、そのうえすぐ破れるゴミ袋をなんとかしろ。

阿部じゃ駄目だなｗ

栃木から大阪へ車を運ぶのに途中でフェリーを
使いたいんですが近県で一番近いフェリー乗り場って何処ですか？

http://damhantaikanuma.web.infoseek.co.jp/Sonota/koyakuHenko.html　現職派の工作活動について書いてあります。

JR新駅は再度市民の意見を聞き...とのことですが、また官製署名運動ですか？イトヨ跡の時みたいに、前時代的なことを平気でやる厚顔です。
噂ですが、新駅候補地では、南摩のハーベストセンター予定地と共に栃木２区選出の自民代議士の関係者がすでに土地を取得との事。噂ですが、私はありえると思います。

ごみ袋とともに、駅は絶対必要、もっと高くてもよい、値下げはごみ減らしの観点からも、しないとはっきり議会で答えているのに節操がありません....

こんな人間誰が信用するのですか！！８年前ダムを見直すとか、開かれた市行政とか云ってたのを思い出します。あの時は騙されましたが、今回はどうせだまされるのなら、まだ佐藤信にします。（消去法）

財政も健全とか云ってるけど、２０億あった市の貯金が４億まで減ったそうです。無くなったら原資はどうするつもりなのかな？

建物箱物作って維持費も使って”活力”とか云ってる時代じゃないでしょう！自分とその取り巻きの活力なのかな？そのうち誰かに立案させて自分の銅像でも作るのかな！？

告示のあとは公職選挙法とかで、書けなくなるらしいので、これからの市行政を考え（大事な事です）

はっきりと、現職阿部市長にNO!! まだましだと思われる佐藤信に投票します。

みなさんも良く考えて大事な一票を使ってください。棄権せずにこれからの４年間を託してください。

国の借金約849兆円で、国民一人当たりの借金が約665万円。
将来どうなるねん。

エントロピーの値の高い阿部行政にNO!!

エントロピーの値の低いと思われる佐藤信に一票！！

あと４年続いたら合併特例債もバンバン刷って再起不能になってしまいます。後始末は大変ですよ、誰も責任取らないから！！

故福田派で、阿部に干されていた土建屋（自民党支持層）はどんどん佐藤に走ってる。
当然だ。利権を自分の周りにだけ集中してたからな。
でも佐藤が当選したとして、反阿部のそいつらに振り回されたら、鹿沼は相変わらず腐れたまんま。
市民は常に監視を怠るなって事だな。

自民も若手立ててくれたらな面白かったのにな
県は態度をはっきりさせたのに鹿沼は鹿沼らしいうやむやな態度だったね

http://juntyan.blog46.fc2.com/blog-entry-38.html

そして、今回の図式は
　佐藤　　�@＋�D＋�C＝２万〜２万２千？
　阿部　　�A＋？＝１万５千？
�Bの公明票の行方が不明ですので、はっきりした見通しは立ちませんが、
基礎票だけで考えるなら、このようになると思います。
なお、これまで「不明」と書いてきた共産党の動向ですが、
「鹿沼のダム」サイトによると、「推薦」はしないものの佐藤氏を「支持」することに決まったようです。
したがって、上記の式でも佐藤氏の票に加えました。
この式だけを見ると、佐藤氏が有利のように見えますが、そう簡単にはいきません。
つまり、こういうことです。
有権者総数が８万４千人ということは、
　投票率５０％で総投票数４万２千票　→当選ライン２万１千票
　投票率６０％で総投票数５万４００票　→当選ライン２万６千票
　投票率７０％で総投票数５万８千８００票　→当選ライン３万票
ということになります。
過去の例で見ても、大物候補者同士の一騎打ちになった場合、投票率は上がる傾向にあります。
それでも、近年の選挙の低投票率化も考え合わせると、
今回の市長選の投票率は、高くても６０％前半くらいではないかと予想しています。
とすると、当選ラインは２万６千票程度ということになります。
両候補とも、基礎票だけではこのラインに届いていませんので、
浮動票が鍵を握ることになりそうです。

現職の阿部市長陣営は、「密会」問題などの逆風を受け、守りの選挙になっているようですが、
そこは現職の強みもあり、業界団体などフル動員して、精力的に選挙活動をしているようです。
基礎票１万５千票に、５千票ほど上積みすれば、じゅうぶん２万票台には届きます。
もう一つ気がかりなのは、阿部市長陣営が、ＪＲ新駅問題などの争点を
ぼかす戦術をとっていることです。
これは政策論争になると不利だということを自覚しているからで、
このことは、選挙戦の盛り上がりに、水をかけることにもなります。
その結果、投票率が下がって当選ラインが２万票くらいにまで下がれば、
阿部市長陣営にも、大きなチャンスが出てくるでしょう。
私は佐藤氏を支持していますが、決して安心できる状態ではない、と思います

みなさん　選挙に行きましょう！！

211
佐藤氏に一票ｗ

いろいろ悪く言われているけど、私は阿部さんに１票です！

オイラも佐藤氏に一票

これで再選でもすれば、"現職"という立場でなら、暴力団と会合
しても、結局は再選出来てしまうという事になるんじゃない？

再選でもしようものなら、鹿沼はいい笑われ者ですぞww

阿部さんに１票

佐藤氏に対抗して、阿部氏も応援カーが走り始めたな・・・

>166.209

「故福田市長」？
福田前市長は、まだお元気ですよ。
勝手に殺さないでください。

>166.209

「故福田市長」？
福田前市長は、まだお元気ですよ。
勝手に殺さないでください。

>166.209

「故福田市長」？
福田前市長は、まだお元気ですよ。
勝手に殺さないでください。

俺はもう、鹿沼教材社で何も買わんぞ。

>>217>>218>>219
タイムマシンが発明されたようですねw

阿部さんに１票

阿部さんに一票

掲示板に投票しないで、リア選挙に行きましょうｗ

>224
それもそうですねw

佐藤さん　１票
阿部さん−１票

夕張市の二の舞になる市はここですか？

これだけの事があっても阿部さん人気あるんだね？
鹿沼の人はどうなってるの？

みんな、昨日の鹿沼ケーブルテレビで
佐藤さん、阿部さん出演のテレビ討論会見た？
鹿沼市民文化センターでも、ケーブルテレビが見れない人のために
大ホールで無料開放してたんだって！

佐藤さんと阿部さんって、1つしか年違わないんだな・・・意外だ。

阿部さん頑張って

昨日の討論会を見て、両方の人に頑張ってもらいたいと思いました。
どっちが悪いわけじゃないもん。
阿部さんだって評判悪いけど、けっこうがんばってると思いました。
投票率上がって、鹿沼市民一人一人もレベルアップしてもらいたいですね。
佐藤さんが言った様に、「鹿沼市長が主役じゃなくて、鹿沼市民が主役。」
市長、市民一丸になって鹿沼を盛り上げて行きたいですね。

阿部さんねぇ、確かにコレ作りましたアレやりましたと言ってはいましたけど
それが8年間の実績ってことですかね？箱を作るのであれば誰が市長になっても出来ると思うのですよ
今ままでの行政がおかしいと思っている人は
箱を作ってもどれだけの人がどんなふうに利用してどう成果が出たかという事です
実際、茂呂の図書館を見ても蔵書は少ないし坂下の図書館もそう変りはしないものですよ。

結局はまだ借金はできるから作りました！っていうふうにしか取れなかったね。

茂呂の図書館も坂下の図書館も、どこの業者がメインで作ってそれがどう現市長と繋がってるんでしょうねえ。
お金がどういう風に流れてるんだか、とても興味ありますよ。
そのお金、税金ですもんねえ、興味持って当然ですよ。
よくもまあ、あんな必要ないもん作ったもんだか。
さぞかし・・・まあ、ねえ。
よくそれで、支持する人が居るもんですね。
損得絡んでないにもかかわらず、支持する人って、きっと頭の中腐ってるんでしょうね。

このスレでは、阿部さん評判悪いですね。
だからといって、佐藤さんの何が良いかも、書かれたりしないですね。
消去法で、佐藤さんなのかな？それもまた、ちょっと寂しいですね。

工作員が混ざっていますね

工作員が混ざっていますねよ

市長選でいろいろ大変そうですね鹿沼の皆様。
今度鹿沼に行くつもりなんですが、カレーの美味しいお店を
教えて頂けないでしょうか？

>>238
ない

>>227

>>夕張市の二の舞になる市はここですか？
そう、その通りです。

>>235

>>消去法で、佐藤さんなのかな？それもまた、ちょっと寂しいですね。
ですよね。
でも、少なくとも現職が再選するよりはいいんじゃないの？

ほんと、この状態でも現職を推す人の気が･････。
ま、それも"民意"ですから、仕方ないのでしょうけどww

ケーブルテレビで公開討論の様子を見たけど、テロップから片時も
目を離さずに棒読みしていた現職･･････。
あの"セリフ"に、一体どれだけ自分の気持ちがこもっていたのか･････疑問
ですね。

ナンバー1、ナンバー1って、○カの一つ覚えみたいに詠唱しているのもいかがな
ものかとww

で、ごみ袋の値段もNO1ですかww

公共事業増やして雇用を守るって考えを全否定はしないよ、
ただね、公共事業に頼らずに頑張ってる人達には還元はないし借金だけが増えてるわけだ。
公平じゃないんだよ。同じ納税者なのにさ。
税金を納めてる一般市民より、その税金で仕事してる人達のが裕福ってさ、なんか間違ってない？

一部の業者を守る為に借金を増やすより、減税のが公平だと思う。

市長選どちらのファンでもないし、誰がなってもいいと思っていたけれど。
この前のテレビ討論？(ただの主張？）見ていてかなり一方に不快感を感じました
進行は、中立を主張しているものの自分の考えを発言するのでどっちか寄りになるし
長すぎて気持ち悪いコメント。しかも一方は、障害者に配慮しない発言(片手落ち）を
していたし、政治方針は全く興味の無い私はそれだけでもう一方に投票しようと思う。

>242 ???
"市長選どちらのファンでもないし、誰がなってもいいと思っていたけれど"

そんな事を云わずに　政策（今までの実績やこれからやろうとしている事）や信条モラル感で考えてください。

ファン？などと考えず、大事な事です、人気投票ではありません。

どっちが　まだマシだろか！？という観点でみて選んでください。　成熟？した民主主義とはそういうものです。

現職の実績に対しての　信任/不信任でもいい訳です、政治方針に興味がないと、行政側は市長からその支援者　いち職員まで、とっても”楽”になってしまいますよ。

失敗しても　借金増やしても　誰も責任取らないで済む業種なんですから！

大切な一票を　適切に使ってください。

鹿沼の市長は、８年サイクルで変わります。

佐藤さんが上がっても、最高で８年。

本当は、毎年でも選挙やればいいんだ。

毎年やってたら掲げた公約の5％もできないで市長交替とかなっちゃうぞ。
多分8年サイクルと言うのは、その人がどこまで出来るかの限界が見えるのが
大体8年なんだと思う。

楽天の野村監督が監督就任の際に言ってたけど、
監督がかわったからって、来年優勝して下さいというのは無理だ。
3年かけて勝てるチームにして、更に数年後には優勝出来るチームにする。
組織を変えるというのはそういうことだと。

そうですね。
だれか、阿部さんの８年前の公約知ってる人いませんか？

でも、阿部さんもフォレスとアリーナみたいな、とても有効な
鹿沼市民のためになる建物なんか作っていますよね。

フォレスとアリーナは、市外の人にうらやましがられるもんなー。

阿部さんに、もう１度チャンスをあげたいですね。

>>246
確かにフォレストの稼働率ってよさそうだよね。
でも、"下手な鉄砲数打ちゃ････"じゃねぇ。

要は、「今鹿沼に必要なもの」を見極められないと。

対抗馬のマニフェストに影響を受けて、夏祭りの期間を短くします!!
なんて言っても、説得力のかけらも無い。
じゃ、今までの夏祭りは、なんだったんだって事にならないかな？
ゴミ袋の料金値下げについても然り。
JP新駅の建設についても然り。

自分の政策に自信があるんだったら、対抗馬のマニフェストに真っ向から
立ち向かっていくべきだと思うんだよね。

「鹿沼を守る会」なんて街宣してるけど、本当に守るんだったら････ry

＞246
フォレストアリーナは８年以上まえの　福田市政の時に決まったものです。阿部さんではありません。
N代議士達が暗躍？し　国から補助金を持ってきたりして作られたものです。当時の主流派だったK県会議員が自慢して話してました。

８年前も　行政の一部を市長の取り巻きの私物化？！偏った公共事業の配分などで”色々あって”ダム問題などの利権、水利問題など不透明なことがたくさんあり、市民の中に不満がたまってました。
そこに阿部さんが　”ダム問題の見直し””市行政の透明　情報公開化”などの公約を掲げて立候補　当選したのです。
ちなみに会頭さんは　福田派取り巻きの重鎮でした。　いつのまにか阿部さんとタッグを組んでますが。

情報公開を公約にした人が　今回の裏会合にて”情報公開申請”を取り下げ要請をお願いしたのです。（話したのは本人ではないらしいが)

阿部さんの時代に作られた代表的な箱物は　板荷の子供たちのための強制キャンプやたい肥センターかな？！

まぁ　公共事業推進市長は似たようなもので、取り巻きや土建屋さんの顔ぶれが変わるだけだと思います。

噂ですが、市発注などの公共事業の場合　下請が元請へ上納金として、受注額の数％をカットされていることがある　などの話を聞きます。　この数％はどこへ消えて行くのでしょうか。

入札方法や基準を見直すと公約を掲げている佐藤さん　頑張って”制度”に挑んでください。

あぼーん

>>248
>この数％はどこへ消えて行くのでしょうか。
ブローカーの懐にはいるわけなんですが
入札方法や基準を見直したところで土建屋自体の体質が変わらないので効果は薄いです。
ドンブリ勘定で経営が成り立つ田舎の土建屋に公共事業をまかせることがおかしいのですよ。
鹿沼に企業と呼べるだけのしっかりとした土建屋がいくつありますか？

＞250　そうですね、　国ー県ー市町村と構造は基本的に同じですから。道路特定財源をもとにした道路特措法みたいのがあるかぎり”制度”を変えるのは難しいかもしれません。

ただ　変えないとまずいのは確かです！　少しずつでも変える方向で考えないと！あきらめずに！

その辺を考慮して選挙に参加しましょう！　まずは市長選、　次は総選挙！

第三の候補者がいたらなー
イメージでは佐藤氏だが、問題もある。
市役所及び行政施策が住民のものではなく、市役所職員のものになってしまう。
佐藤氏は職員にNOと言えるのか。自分もやってきて今更ダメと言えるのか。
佐藤氏が当選すれば職員は楽になる。ヤミ給与も出るのかなー。
市役所の内部がヤミに隠れてしまいます。市議もかなり流れていますので
闇の中に光は差さないでしょう。

鹿沼のナンパスポット教えてお

期日前投票所での目撃情報
阿部市長の身内と思われる人が、
知的障害者見たいな人を連れてきて、「あべかずお」と書かれた紙を見せて
投票させていたそうです。
そこまでやるか…

鹿沼

しかの沼

ここのスレを読んで思ったこと、”鹿沼”ってすごいところですね。
怖い。

工作員頑張ってるね〜

>248&250
この数％はどこへ消えて行くのでしょうか。
ブローカーの懐にはいるわけなんですが

その先は？　政治家　首長！？
　　
＞２５２
でも　現職阿部さんより　まだマシでしょう！

＞２５４
こんな事が本当だったら　現職受かったらほんと　鹿沼やばいでしょう！
次は　いったいどんな行政仕掛けてくるのか！

＞２５２　
いまでも　いままでも　これに似た手当ては出てるでしょう！

地方公務員は上から下まで　貴族のような仕事です。

阿部は鹿沼市民にとって　もっと害なわけです。　今までの阿部の政治姿勢　行政結果を良く考えてください。

よく考えて　投票しましょう！！

ホント阿部の再選とかなったら夕張の二の舞とかいう事も
いずれは冗談じゃなくなってくる気がしてならない…。
小泉支持率など見ても、芸能人の高感度調査や
ジャンプの人気投票程度の感覚で選挙してる幼稚な大人が増えてる気がするが
今回はそういった人も現実を良く見て考えてた投票をして欲しい…。

みなさんは、じゃあ、どんなことを新しい市長にしてもらいたいですか？

ぼくは、片側２車線の太い道路を作って欲しいです。
そうすれば、その道路沿いは、発展していくと思います。
あの狭い道路沿いに、「道の駅かぬま」なんて作っても
意味がないと思います。

シダックスのところの最悪な交差点をなんとかして欲しい。
渋滞の原因にしかなってないよ、あれは・・・

>>262
ま、単純に道路を広げれば発展するという問題でもないですがね。
狭い道路にしても、利活用の方法をきちんとすれば、それはそれで道の駅も
有効だと思います。

っつうか、単純な事ですよ。

「市民」を大切にすることです。

税金を納め、将来を担っていく、"今そこに住んでいる"市民の意見を純粋に反映させれば、
自ずと良いまちになっていくと思うのですが。
観光客は二の次ですよ。

ジャスコ跡地を、市民の多くが利用できる公園にするとか。
市民が滞留するようになれば、周辺のお店だってそれ相応に活気が出てくると
思いますよん。

高い!!と言われているゴミ袋の値段だって、それなりの納得のいく説明をして
もらえれば、市民だって納得するでしょ。
（大田原なんて、ほぼ全てのゴミ分別の袋が有料ですし。）

"市民の声を聞いています"なんて言って、誰も望まない堆肥化センターを作ったり、
建設を推進する理由が分からんJR新駅構想とか･･････。
とにかく、トップダウン過ぎる（であろう）今の市長には、なんの期待も
出来ませんなwwww

>263　都市計画道路　ほんと　あれは誰が考えたんでしょうか？！市役所の人間のレベル　スキルはそんなものですが。
それとも　現or前市長の利権構造のなかでおきたことかな？　でも現状ルートを見ると　ただの無能としか思えません！

＞262　もうそんな前時代的な事は効果ありません、渋滞緩和では効果期待できますが、発展とは別次元の問題です。　費用対効果で考えたらすぐ答えの出る事です。
鹿沼は県内別都市と比べ　今でも土地が割高です、喜ぶのは土建屋と地権者だけです。　その土地がもっと割高になって、集客量と比較したら、誰が投資して出店しますか！？　経済とはバランスです。

期待する事は、借金減らす事（両候補とも公約）市民に迷惑かけずに役所の人間の報酬一律５%程度カット（首長　議員含）
市民税の減税は無理だろうから、各種手数料の値下げ、バカなことに金を使わず、訳のわからない補助金もなくす事。　ぐらいかな。

考えると　現職が今までやってきた事の大体反対のことです。

みなさん　よく考えて投票しましょう！　佐藤信も未知数ですが、現職よりは絶対”マシ”です。

佐藤信が受かったら　よく観察監視して　次の選挙で応えましょう！

だめだったら　また変える、民主主義とはそういうものです。

ジャスコ後と神社参道工事だっけ？
ある程度飲食街・怪しげなお店って言うのは必要なんじゃない？

小さなお店でも出しやすいシステムを作ってみてはどうかと。

そうだな市営住宅のような長屋の店舗棟ですよ
少ない資本でもお店が構えられる仕組みですよ。
もちろん上手くいけば何年後かにはそこを卒業してもらえるように
銀座・293沿いのように古株が顔を利かせるような事ではなくて
常に新しい人が出入りする
会社を育てられる仕組みにしてほしいね。

大規模な工業団地は確かに雇用は確保できるけど
それが将来若者に可能性を開くとは思えないんだな。

単価が低くて利益が少ないかもしれないが
とにかく道に人が歩いているような風景がほしいね。
やり方しだいではつまらない観光施設より市外県外から人を呼べると思いますよ。

一番イヤなのが産文後のように公共の駐車場なのに
実際使っている人は市の職員と通勤する為の駐車場になっていて
本当に必要な人がそこを使えない現実なんですね。

現職たちの工作

とうとう　官製各団体（自治会等含）や　農業団体などに　補助金を増やすなどの　空手形作戦に出ているようです。

この補助金の原資は？　そう税金です。　喜んで阿部支持している人達＝　それは”たかり”行為と変わりありませんよ！！

今回の市長選　なぜか選挙の時よくみかける”投票しましょう”と回ってる選挙管理委員会の広報車見かけませんね、　不思議ですね。
投票率を上げたくない圧力が　広報車を止めているらしいです、　投票率を上げたい市議達がクレームつけて　明日ぐらいから走り出すらしいです。

選挙に行きましょう！！

もう鹿沼は手遅れじゃありませんか？
鹿沼市から出て行く人が増えそうですね。

私は選挙運動員ではないですけど
>>268
何をもって手遅れっていうのが意味不明だ。
出て行く人は出て行けばいいと思うし
意思決定の行動を起こす前に投げ出すのは嫌だね。

現職より新人に期待します。ただ２人とも鹿沼の将来像が見えない。
道路で言えば鹿沼に必要な東西及び南北の基幹道路がない。すべて丁地路で終点。
これではいただけない。南北は２９３と３５２国道があるが、計画にある
西部広域幹線を通すことが優先される。今市はかなり工事が進んでいる。
この道により鹿沼の西北部がよみがえるかもしれない。

>269
それでは、鹿沼市の将来の展望お聞かせ願いたい。

>271
私の言った意味がわからなかったようですね。
手遅れとか人口が減るとか悲観的な言い出したらきりがないということですよ。
人にアイデアを聞く前に自分なりに提案してみるのが良いのではないですか？

いやでも、下横から上野町の鹿沼街道まで抜けるってのは
前の市長らが何十年もほったらかしにしてきたであろう部分で、
今作ってる最終部分ができればほんとに便利だと思う。

シダックスの市道、特に橋は本当に糞だけども、ここは評価していい。

来週土曜日、花火大会ですよね？

で、市の広報の花火大会のチラシ、見ました？

特に、「市民花火」といわれているものww

数年前から実施されていますが、市民からの申し込みが皆無で、泣く泣く
役所関係者が身銭を切って協賛しているんですぞww
夏祭りに、役所関係者が半ば強制的に駆り出されているのと同じww

何の考えもなく、先走った企画は現職、大得意ですよね。

>>267

>>投票率を上げたくない圧力が　広報車を止めているらしいです
本当に!?!?
それが真実ならば、これは職権乱用以外の何ものでもないですよね。

現職の取り巻きは、どこまで腐っているんだ･･････orz

こういった情報を耳にしてまでも、現職を指示する人、いるんだろうねぇww


明日、期日前投票、逝ってきます（￣ー￣）

毛布マン逮捕されましたね！！！

なんかやったのですか？

今、鹿沼署にはほかの署から応援の警察官が沢山来ているそうです。
見るからに不審者そうな毛布マンを応援の警察官がパトロール中に
見つけて署に連行したみたいです。〔鹿沼じゃ有名人なのに〕
パトカーも異常に多い、何かの前兆かな、

>272
＞私の言った意味がわからなかったようですね。
そのままお返しします。

＞手遅れとか人口が減るとか悲観的な言い出したらきりがないということですよ。
どういう意味で”手遅れ”と”出て行く人が増える”を書いたかご理解頂いてないようですね。

＞人にアイデアを聞く前に自分なりに提案してみるのが良いのではないですか？
「意思決定の行動を起こす前に投げ出すのは嫌だね。」と書いてあるから、あなたなりの鹿沼に対する思い入れを質問したまでです。
私は「意思決定の行動を起こす前に投げ出す」とは書いていません。
論点がづれてますね。

阿部さんに一票

私も期日前投票で阿部さんに入れてきます。

阿部工作員必死ですねｗｗｗ

＞268
出て行きたいのは　やまやまですが、仕事やら　家族やら色々あって　しがらみとかで、なかなかそうはいきません。

ほんとは　沖縄あたりに移住したいのですが。

まあ　選挙結果に期待します。

少しは　鹿沼のこれからに希望が持てる結果に期待します。

今回、このスレではまあまあ、市長選の話題が飛び交ってるけど
実際のところ鹿沼市民の関心はどうなんですかね？
投票率、８０％くらいになりませんかね。

投票率予測　60％くらいかな！？　

　　　　　　65％行けば可かな

　　　　　　70％にのれば良でしょう　ほぼ民意がでてる結果になるでしょう！

　　　　　　希望は80％台ですね、　その場合　結果に従わないと、という気持ちにもなります。

　　　　　　とにかく　選挙に参加しましょう！！身近な人にも投票を勧めましょう！

>>279
>>280

参考までに、現職へ投ずる理由を教えてくれませんか？
参考にさせていただきたい。

まさか、工作員じゃないっすよね？ww

>>282
アタシも同じですよ。
前に住んでいた壬生の方が良かった･････。

＞273
新しく出来る道は　信号のサイクルまで考えて設定できれば可ですね。

警察と折衝する能力がないのかな？！

鹿沼は南北の道路が信号優先されていて　朝晩交通量の多い東西幹線がよく停まってしまいます。国道だけでなくて都市計画道もおなじようです。

ハードだけでなくソフトも考えて整備できれば価値も上がりますね。

＞273　

http://www.pref.tochigi.jp/system/desaki/desaki/jigyou1.html

都市計画道路古峯原宮通りは、鹿沼市と宇都宮市を結ぶ都市間連絡道路である。

これの延長ですよね！
　
整備主体は栃木県！？　スケジュール化されてた物で現職の実績とは関係ないのでは！！？

ψ ψ ψ 栃木県鹿沼市スレッド §12すれ目§ ψ ψ ψ2006年12月2日 ... 都市計画道路3・4・202古峯原宮通りの上野町工区につきましては、県が事業主体となり平成21年度完成を目指しで現在工事を進めております。市としましても、早期に完成できるよう事業促進を要望しているところです。 ...
kanto.machibbs.net/temp/1156559246.html - 96k - キャッシュ - 関連ページ

やっぱ　県　でした。

現職の功績ではありません。

純粋な　阿部道路は　北犬飼の自分の家のそばに作った市道だけかなぁ？！
　
ほかの幹線類は　都市計画関係の道でしょう！　それはずぅーっと前から計画されてたものですね。

区画整理とかといっしょにね、　都市計画税とか道路特別会計が原資かな、　遅れていた鹿沼の道路整備の順番が回ってきたのですね。

遅れた分だけコストも高くなってるみたいだけど。

阿部さんは　東図書館、板荷のキャンプとか　たい肥センターみたいな箱がすきなのかなぁ？

阿部が好きなのは、自分の取り巻きが儲かって、自分の懐に何がしのもんが入って来る箱が好きなんだよ。

投票率８０％で、もし阿部が当選したら、鹿沼市民の歴史に残る馬鹿の証明だな。

自宅前の市道は阿部ロードと呼ばれています。

というわけで、投票逝ってきいました（￣ー￣）

なんで「佐藤」ではなく、「さとう」と平仮名なんだろう･･･と疑問に思った。

毛布マン女子高生に被害を与えたみたいですよ。新聞にも載ってた。

＞２９２
おめでとうございます。

その行動が　少しは鹿沼を良くする一歩です。

「最大の悲劇は、悪人の暴力ではなく、善人の沈黙である。」
（マーティン・ルーサー・キング・ジュニア牧師）

みなさんも続きましょう。

北犬飼の津田小付近？に造ろうとしているJR線新駅は　整備費44億円位かかるそうです。

JRは必要としていないので、一円も出しません。　当然ランニングコスト（維持費）も出してくれません。

市では無人駅でも　と、調査費とかで　すでに一億位使っているので造りたくてしょうがないみたいです。

たぶんJRも困っているでしょう。

どうしてこんなに駅が欲しいのでしょうか！？

>269＝272へ
>>282＆>285さんの書き込み読まれましたか？
ご感想をお願いします。

水道料　値上げ！！　詳しくはhttp://damhantaikanuma.web.infoseek.co.jp/Sonota/difference.html


"鹿沼市上水道で水源としている地下水はそのまま飲めます。鹿沼市には浄水場がありますが、浄水（水の汚れを取り除いてきれいにすること）しているわけではなく、塩素を混ぜているだけです。ところが、上日向付近の大芦川の水はそのままでは飲めません。普通の人は、飲んだら腹を壊すでしょう。川の水はそのまま飲めないこと、したがって浄水に費用がかかることだけを考えても、地下水の方が水源として優れていることは明らかです。汚れた水をきれいにするために薬品を使うから水の味も悪くなります。地下水という優れた水源があるのに、なぜわざわざ高いカネを払ってダムにためた川の水を使うのか、まともに説明されたことはありません。

そして、阿部氏の政策によれば、水道料金の値上げが待っています。「（水道料金の）改定は、平成24年及び平成27年に15%の改定を行うこととする。」（鹿沼市水道事業変更認可申請書（第５次拡張変更））と書かれていますので、(1+0.15)^2=1.32倍の値上げになるということですが、実際はもっと大きくなると思われます。なぜなら、鹿沼市の将来の有収水量（売る水の量）は、減っていく可能性が高いにもかかわらず、鹿沼市は将来の有収水量が増えると見込んでいるからです。多額の設備投資をしても、製品が少ししか売れなければ、単価を上げないと資金回収ができないということです。

そして、阿部氏の水道計画には本当の民意は入っていません。民意があるとすれば、商工会議所と一緒になって集めた6万8千人のダム賛成書名ですが、会頭が市長の後援会長だったのですから、市長が集めたのと同じと見られても仕方ないでしょう。"

そういえば　もう15年位前から　鹿沼の水道井戸だから 涸れるって、ダム推進の関係者から聞かされていたけど、かれた話はまだ聞いた事ないです。

ちなみに佐藤信はダムの水は、水道化しないそうです。　また国の政権が変われば南摩ダムも中止できる見通しだそうです。

みなさん　考えて投票に行きましょう！　取り返しのつかない事にならないように。

水道料　値上げ！！　詳しくはhttp://damhantaikanuma.web.infoseek.co.jp/Sonota/difference.html


"鹿沼市上水道で水源としている地下水はそのまま飲めます。鹿沼市には浄水場がありますが、浄水（水の汚れを取り除いてきれいにすること）しているわけではなく、塩素を混ぜているだけです。ところが、上日向付近の大芦川の水はそのままでは飲めません。普通の人は、飲んだら腹を壊すでしょう。川の水はそのまま飲めないこと、したがって浄水に費用がかかることだけを考えても、地下水の方が水源として優れていることは明らかです。汚れた水をきれいにするために薬品を使うから水の味も悪くなります。地下水という優れた水源があるのに、なぜわざわざ高いカネを払ってダムにためた川の水を使うのか、まともに説明されたことはありません。

そして、阿部氏の政策によれば、水道料金の値上げが待っています。「（水道料金の）改定は、平成24年及び平成27年に15%の改定を行うこととする。」（鹿沼市水道事業変更認可申請書（第５次拡張変更））と書かれていますので、(1+0.15)^2=1.32倍の値上げになるということですが、実際はもっと大きくなると思われます。なぜなら、鹿沼市の将来の有収水量（売る水の量）は、減っていく可能性が高いにもかかわらず、鹿沼市は将来の有収水量が増えると見込んでいるからです。多額の設備投資をしても、製品が少ししか売れなければ、単価を上げないと資金回収ができないということです。

そして、阿部氏の水道計画には本当の民意は入っていません。民意があるとすれば、商工会議所と一緒になって集めた6万8千人のダム賛成書名ですが、会頭が市長の後援会長だったのですから、市長が集めたのと同じと見られても仕方ないでしょう。"

そういえば　もう15年位前から　鹿沼の水道井戸だから 涸れるって、ダム推進の関係者から聞かされていたけど、かれた話はまだ聞いた事ないです。

ちなみに佐藤信はダムの水は、水道化しないそうです。　また国の政権が変われば南摩ダムも中止できる見通しだそうです。

みなさん　考えて投票に行きましょう！　取り返しのつかない事にならないように。

>>どうしてこんなに駅が欲しいのでしょうか！？

阿部さんの地元だから。

前市長の地元に情報センターなんかが立ったのと同じ。

昨日、市役所前で両候補が立会演説会を開催
昼に開催した阿部市長のときは、聞いていたのは役所の管理職と思しき人たちばっかり
夕方の佐藤氏のときは、近所の人などたくさん集まり、演説に拍手が沸いていた。
（いかにも「動員」という感じの人もいたけどね）
それにしても、「危険」だからという理由で公開討論会を「非公開」にした市長が、
なんで街頭演説会を平気でやるのか、理解できません。
街頭の方が、よっぽど無防備だろうに
やっぱり、後悔での討論から逃げたのかな？と、思われても仕方ない。

どっちが勝つか楽しみですな

今朝の下野には「互角」と書いてありましたが･････

投票率が鍵ですよねぇ。

皆さん、投票行きましょうよ!!!

294さんの
「最大の悲劇は、悪人の暴力ではなく、善人の沈黙である。」
（マーティン・ルーサー・キング・ジュニア牧師）
をご覧になれば、自ずと投票所へ足が向きますよね♪