【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町 Part2【合併協議】

久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町の１市３町の合併ついて
語り合うスレです。

久喜市、鷲宮町、栗橋町、菖蒲町の1市3町は、
4月の法定合併協議会設立のため、2月または
3月議会に設置議案を提案する予定です。

幸手関連の話題はこちらでじっくり語り合ってください。

幸手市のまちづくりを語ろう Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201578553

幸手（笑）

前スレ
【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町【合併協議】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1197683565

おはようございます。
幸手の話で申し訳ないが、
前回の合併破談話に幸手市との合併反対の声が大であったと聞いております。
あれは、単なるうわさだったのですか？
本当ならば今回の幸手市長・市議会の行動は、最初から破壊工作となりますが、
当時の状況を知っている人がいたら、教えてください。

前回の2市1町合併協議会での幸手市の横暴さは目に余る内容だったようです。
桜宮＝幸手をアピールし過ぎて合併失敗したのはある意味正しいですが、
久喜市にしただけでは幸手を含んだ枠組みは久喜市では過半数を越えないでしょう。

>前回の2市1町合併協議会での幸手市の横暴さは目に余る内容だったようです。
実際にアンタが見てきたことじゃないだろ？

又聞きの又聞きくらいの内容ですか？より一層輪がかかって、それをまた聞い
た人が、更に輪をかけて話すと、事実とはかなり違った話になってきますが。

新市名の「桜宮」を応募したのは久喜市民の数が圧倒的であり、多分、久喜側
の組織的応募だったのでは？？？と感じざるを得ませんね。市民の怪（笑）云
々よりも不気味な存在だったんではありませんかね。

と幸手市民のワタシが申しております。

っまっ、幸手を悪者にしたけりゃすればいいさ。それで君達の気分が晴れるの
なら、それはそれで結構なことじゃないか。

市名の問題だったのですか？私は知らないもので、
箱物優先開発による、債務問題、下水道の遅れ、歩道の整備遅れ、駅の整備遅れや駅西側の開発遅れ等が、
そのころすでに噴出していたのかと思っていましたよ。
まだ、そのころは経済的に余裕があったのですね。

>>7
>まだ、そのころは経済的に余裕があったのですね。
既に当時、幸手市長は｢合併しなければ17年度には予算も組めない｣と言っていたよ。
前回のみならず今回も合併に失敗して、しかも幸手駅西口の区画整理をやるというのだから驚き。
幸手市長は打ち出の小槌でも手に入れたんじゃないのか。

＞＞８
もう幸手市は債務問題とインフラストラクチャーの遅れを解決することは、はなはだ困難な道のりでありましょう。
これからは周囲の市町に受け入れてもらえる謙虚さと、自らの再建努力姿勢が大切と思えるような気がします。

>8
幸手の西口開発って利便者は主に久喜の住民だし、なんでやめないのだろ
久喜の市長の傀儡？あきらめればいいのに

>>9
謙虚さって、、、いままで謙虚さや調整力がなくて、
県をほとほと困らせていたのは久喜・川口・越谷の３市ですよ
で、もっとも裏づけのないプライドがあったのは久喜なんですが、、、


うーん、歴史的には結局県の北東は古河公方の文化圏だし、
古河と五霞あたり引っこ抜いて、
全部古河でまとまっちゃうのが一番すっきりするかもしれませんね

>>10
歴史もだけど、今の地政学で考えないと・・・

幸手駅西口と言ったらあれだろうが・・・

WEB埼玉　　2008年2月13日(水)
法定合併協の設置案提出へ
久喜市は、同市と南埼玉郡菖蒲町、北葛飾郡栗橋町、同鷲宮町との合併協議会設置案を十四日に開会する二月定例議会に提案する。協議会は四月の設置を目指す。
　同協議会は、新市名、本庁所在地、合併方式、時期など基本四項目の決定や行政サービスの調整、新市基本計画の作成などを行う。
　委員は四市町の首長、副市長・町長、議長・議員、学識経験者計二十九人で構成する。事務局は十三人で組織し一市三町の職員のほか、県からも職員を派遣してもらう予定。
　協議会負担金は千二百万円で、二〇〇八年度一般会計予算案に盛り込んだ。他の三町も、合併協議会設置案を三月議会に提案する予定。

幸手市議会が参加要望
　久喜市など一市三町との合併推進が決議されたのを受けて、幸手市議会の大久保忠三議長と藤沼貢合併推進協議会長は十二日、一市三町を訪れて各議会議長や副議長に会い、決議について報告し、一市三町の合併協議への参加を要望した。
　決議は「二〇一〇年三月の新合併特例法の期限内合併を前提として、一市三町のこれまでの協議の経緯を尊重し、久喜市、菖蒲町、栗橋町、鷲宮町との新設合併の実現を目指す」というもの。
　八日に全会一致で可決された。「これまでの協議の経緯を尊重」との文言が入り「新市名・久喜市、本庁所在地・久喜市」とする一市三町の協議の方向性を尊重するとみられる内容となっている。

行政関係者ならば皆知っていると思いますが、
「財政力指数」で１市３町、および周辺市は、
現状を把握し、
目標値を設定して、
同じような範囲になれるよう努力してみてはいかがでしょうか。

周辺市町に頭を下げるよりは、
その方が効果があります。

現幸手市長の功績

久喜・鷲宮との合併失敗
幸手総合病院を久喜に奪われる
4市町合併から幸手だけ仲間外れ
病院誘致失敗

大学誘致とかもあったか？
これも失敗に終わったら歴史に残るんじゃないかw

あの市長は何がしたいんだろうね

>>15
そもそも、１学年100人の単科大学。全員揃っても400人。
誘致に成功しても、これで街が活性化するとは思えない。

>>16
市長でいたいだけとしか思えない。

今の幸手市長は後世に語り継がれるよｗｗｗ
街を壊してしまった市長としてねｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www16.ocn.ne.jp/~kyoujo/japanuniversity/gakkouannnai.html

幸手市議会だより読んだんだが選挙前「町田ひでお」後援会発行のチラシについて
内容をいちいちチェックしていないのでご理解いただきたいって答弁してる。
どこまでバカにしているんだか・・・・

一市三町の合併の効果の一つとして、
「排除の論理」ばかり持ち出したがる久喜駅西口の旧住民の意見を封じ込める効果も期待できる。
合併すれば新市の人口に占める久喜駅西口住民の割合は、２割程度に減少する。

新市が新たな合併先を模索したり、
その過程で市名の変更や、
市庁舎の変更などを検討したとしても、
残り８割の新市民の声は無視できなくなる。

住民投票やアンケートでも、
２割の反対だけでは事は動かせなくなる。

そういう意味でも、
１市３町の合併で誕生する新生「久喜市」の誕生が待ち遠しい。

はいはい、郵便ポストが赤いのもどうせ久喜西口住民のせいですよ。

１市３町の合併で誕生する新生「久喜市」の合併対象は数多い。
栗橋町と合併しようとした大利根町、北川辺町。
久喜市と実は関係の深い加須市、菖蒲町の隣の騎西町。
北東には幸手市、茨城県五霞町もある。

１市３町の新市が機能しはじめ、
効率化のメリットがでてきたら、
上記市町との合併もぜひ検討してもらいたい。
おそらくそこが終着点になるだろう。

ただし、そのときに「久喜市」の名前が残るかどうかは不明。
特に、久喜以上に市名へのこだわりがある加須市が加わるとなると、
「久喜でいいの？」ということにはなる。
そういう意味では、
埼玉県北東部の「心のふるさと」である鷲宮神社からとった
「わしのみや市」は選択肢の一つにはなるだろう。

市役所も南に偏りすぎているから、鷲宮町などへの移転が妥当だろう。

北の将軍の真似をしている小物が一人、
敵を外に求め自分の体制を守り、
住民を人質にして常軌を逸脱した交渉。

>>24
次は当選しないから、心配しなくても大丈夫じゃないですか。

WEB埼玉　2008年2月20日(水)

4市町を訪問し合併参加要望へ　幸手市長
　町田英夫幸手市長は十九日、久喜市、北葛飾郡鷲宮町、同栗橋町、南埼玉郡菖蒲町の一市三町の合併協議への参加について、あらためて四市町を訪問し参加を要望する考えを明らかにした。
　記者会見で町田市長は「何としても実現させなければならない。かなり厳しいことは認識しているが、受け入れる気持ちになっていただけるよう、今まで以上にお願いしたい。今月下旬と来月早々に訪問したい。まだあきらめていない」と語った。
　幸手市の参加をめぐっては、幸手市議会が八日に全会一致で一市三町との合併推進を決議しているが、田中喧二久喜市長は、一市三町の中に幸手市の参加に反対意見があるとして、幸手市の参加は難しいとの見方を示している。

なんかいろいろ調べていたら、
久喜市長が「参加が難しい」と考える気持ちが分かってきましたよ。

幸手市長も、頭を下げるだけじゃなくて、
どうやったら参加できるのか、真剣に考えてほしいですね。
財政立て直しに全力をあげるべきです。

自らの公約は破綻した様ですね。
「第５次埼玉県地域保健医療計画｣に位置づける病院の整備計画の採否が決定
http://www.city.satte.saitama.jp/ka/soumu-bu/seisaku/oshirase/hw-seibi.htm

追求逃れにＨＰ掲載2日前に記者会見ですか？
アンケートの期限の時と同じでわかり易いですね。

くれぐれも周りの市町を巻き込む自分勝手な行動はやめてもらいたいですね。

>>27
財政状況は僅かながらに好転してきている。来年度の予算も組めたし。自分
は退職金をもらっておきながら、小泉流の非情さで補助金をバッサリＣＵＴ
している。
いろいろ調べたのなら、そのいろいろを情報開示してくださいな。
こちらもつっこむいい材料になりますので。

>>28
>くれぐれも周りの市町を巻き込む自分勝手な行動はやめてもらいたいですね。
あんた、何者？幸手の話題はコチラへどうぞ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201578553

所詮、２番煎じのコピペなワケだが・・・。

幸手は合併しなくて良いよ。

>>29
　ここは幸手市のサイトではないので、ここでは情報開示しません。
　またここは、ののしりあいのためのスレッドではないので、挑発にはのりません。

　ただ、本物の幸手市民さんが登場してくれてほっとした。
　以前、私は幸手市民だとか、幸手市長だとか幸手市議会関係者だとか、あらぬ疑いをかけられてましたから。

久喜にここまで嫌われてるのに、近寄ってくる幸手の行動が理解できないです

幸手は前回失敗した直後に五霞栗橋に合併をもちかければよかったんだよ
なにもかも遅すぎだ

久喜駅東口（栗原）に住む若い家族に聞いたら、
幸手は特に抵抗がないとのこと。
久喜の新住民を中心にそういう声も、「一定」はあるのだと思う。

ただ、そういう人たちは、家を買うときは他町に転出するし、
政治的な大きな勢力にはならないんでしょうね。

蛇足ですが、あの古びた幸手駅、
この前のスレッドで取り上げられてましたが、
私は好きですよ。
首都圏の電車が突如地方のローカル線にたどりついたかのような錯覚を覚えて。
（これは皮肉ではありません。いい意味で言っています）
金がないなら、しばらく、あのままでもいいんじゃないかと思うんですけど。

>34

そりゃそうでしょ、幸手の西口が開発されたほうが
久喜の東口の人たちには都合がいいし
今のままだと、幸手の西口の開発、止められかねないし

幸手−北千住間は500円と安いので、
西口開発は合併問題抜きで継続してもらいたい
けやき通りからバスの車庫を右折するだけで幸手駅ってのが理想

理科大〜ショッピングモール予定地〜北陽高校〜本町小〜久喜駅〜青葉団地〜幸手駅〜権現堂
って感じでLRTでも敷設出来りゃ……やはり赤字か。

>>34
幸手駅と柳生駅はそっくりだよね。昔の栗橋駅とか古河駅も、写真で見るとよく似てる。

>>36
久喜からでも570円だよ。
幸手の場合、西口だけ作るのなら何とかなりそうなんだけど・・・って久喜新道があれじゃね。
久喜新道は県道なので、杉戸の県土整備事務所にお願いするしかないね。

>>38
　奇策ですが、北川辺町と合併することも不可能ではありませんね（笑

このスレッドとは直接関係ありませんが、
合併ネタということで以下に。

１町田市長は、自らの進退と引き替えに、
合併協議に参加するという奥の手の政治的な手法がある。

２案としてはまったくのぼらないが、
宮代＋杉戸に、幸手がのるという案がある。
名前も変わり、中心は南に移動するが、コンパクトな自治体ができそうではある。
（春日部には合併しない）

>>39
北川辺も合併が難しい場所にあるね。五霞と似た状況だと思うよ。

「幸手が杉戸・宮代と合併すべき」という考え方は、確かに一理あると思う。
ただ、杉戸も宮代も、合併したいのは春日部となんだよね。
もちろん「幸手も杉戸も宮代も、一気に春日部と合併」という手もあるんだけど、
春日部だって、そこまで一気に合併するのは大変だろうし、多分それ嫌がるだろう。

こんなんで合併できるんかねえ。
周辺から叩かれそうだ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080229-OYT8T00869.htm

ところで、最近になっても久喜市長は、
「30万都市構想」を捨ててないことに気づいたのです。
この考えは、鷲宮町長、栗橋町長も、共有している雰囲気があります。

しかし、「合併したい市」に対しては慎重になっている。
反対しているのは、どこの首長なのか、気になるところではありますが。

さて、１市３町がしっかりと合併できたら、
次の選択肢は、
「１市３町」による「１市３町」合併かなと思ったりしています。
後者の３町は、大利根、北川辺、五霞を指します。

「１市」が問題になりますが、
借金返済に大汗をかいていただくこと、
そして、財政の豊かな大利根、五霞が加わることで、
合併によるマイナスはギリギリ回避できるのではないか。

そうすると、久喜市長の「３０万都市構想」はかなり前身しますね。
でも、まだ23万都市か……。

追記
現在の１市３町については、すでに住民投票ずみということで、改めての住民投票は行うべきではないと思います。
税金の無駄遣いはすべきではない。

>>42
>反対しているのは、どこの首長なのか、気になるところではありますが。
反対してるのは菖蒲だと思う。
もともと菖蒲は｢久喜・白岡と合併｣という構想を持ってたわけで、白岡はいなくなる、栗橋は入ってくる・・・
(鷲宮の加入は想定してただろうが)挙句の果てに幸手まで入ってきたら人口最小な上に場所も外れの菖蒲としては困るだろう。
合併後に忘れ去られかねない。

>現在の１市３町については、すでに住民投票ずみということで、改めての住民投票は行うべきではないと思います。
アンケート、ね。
話は分かるんだけど、やっぱり住民投票はやったほうが良いと思う。協議の結果｢こんなはずじゃなかった｣ということも、
可能性としてはありうるわけで。現に菖蒲なんか｢久喜でなく蓮田｣と１回目の住民投票で選んだのに、２回目の投票では彩野市に反対多数だった。

アンケートで過半数越えて手応えとしてはいい感じなんだから
住民投票の手続きをちゃんと踏んだ上で円満合併したほうがいいだろう
アンケートはアンケートだし

私も誤解していたが、
こないだやったのはアンケートでしたね。

住民投票は必要なんでしょうけど、
残念ながら、また「どんでん返し」がある可能性はあるわけですね。

協議はしても、安心はできないわけですね。

できれば、１町ぐらいが欠けるぐらいなら協議は継続してほしい。

一発勝負で決めるような話じゃないってことでしょ。
まずは、できることを協力しあうってことじゃないの。
お祭りでも良いし、人事交流だっていいし・・・
それからじゃないの？

急ぎすぎだよ。

田園都市協議会の発足後、
各市町間の施設利用は、自由化されてますよね。

だから、私たちなんかは、白岡のプールも使うし、
久喜、幸手の図書館も利用している。
菖蒲の公園も使ってます。

あと、合併協議は２年ぐらいは続くわけです。

そういうベースがあっても、「急ぎすぎ」と思われますか？

>>47
急ぎすぎとは思わないけど、慎重に進めても良いと思うよ。
確かに施設の共同利用は進んでるけど、職員の人事交流なんかはまだまだ低調。
生活圏が共通でも役所の事務処理なんかが別々だから、今合併すると混乱がありそう。
内部の問題とはいえ、こんなことが意外にも市民生活に不便を来たしたりするんだから。
貴方の言うとおり２年かけて協議するんだから、まずはそういう点の改善だね。

ある種の職員間の交流ですね。
それはやるに越したことはない。
合併するしない関わらず、役立つこともあるでしょう。
ただ、あまり職員の残業が増えると、コストアップ。
時間外でやらせれば、労働強化と言われかねないのが、ちょっとした懸念。

WEB埼玉　　2008年3月22日(土)

1市3町の合併協可決　久喜市議会
　
久喜市議会は二十一日、同市と南埼玉郡菖蒲町、北葛飾郡鷲宮町、同栗橋町との法定合併協議会設置議案を可決した。これにより一市三町すべてで法定合併協設置案が可決され、四月一日に法定合併協が発足する。一市三町は合併新法期限内（二〇一〇年三月）の合併を目指して合併協議をスタートさせる。
委員の選任や公募などの準備のため、第一回協議会の開催は五月上旬になる見通し。来年三月までに協議を終える予定。
法定合併協は、一市三町の首長、副市長、副町長、議長、各議会選出の議員、学識経験者の計二十九人で構成。新市名、本庁舎所在地、合併方式、時期など基本四項目、行政サービスの調整、新市基本計画などについて協議する。
二十二日、四市町は久喜市で合併推進会議を開き法定合併協設置と規約に関する協議書への調印を行う。また、二十五日に首長、議長、地元県議が県庁を訪問し、上田清司知事に対して、新県市町村合併支援プランに基づいた支援を要請する。

久喜、菖蒲、栗橋、鷲宮４市町が合併協設置へ

久喜と菖蒲、栗橋、鷲宮の１市３町の「第４回合併推進会議」が２２日、久喜市役所で開かれ、４月１日に法定合併協議会を設置することなどを盛り込んだ協議書を締結した。
会議には、４市町の首長が出席。１月の住民意向調査で「久喜市との合併を推進する」が多数を占めた幸手市への対応について、「現在の１市３町による新市誕生前に、この枠組みに合流させるのは困難」との認識で一致した。
４市町は２５日、県に合併協議会の設置について報告し、併せて支援を要請する予定だ。

（2008年3月23日 読売新聞）

2008年3月23日 東京新聞

２年以内の合併で調印　久喜市と菖蒲、鷲宮、栗橋３町『幸手市は合流困難』

久喜市と菖蒲町、鷲宮町、栗橋町は二十二日、二〇一〇年三月までの合併に向けた合併協議会の設置協議書に調印するとともに、この枠組みへの合流を申し入れている幸手市の取り扱いについて「一市三町の合併成就が先決で、協議途中の合流は困難」との統一見解を確認した。
幸手市は昨年十二月から合流を求めてきたが、同市が今後も合併を目指す場合、一市三町による合併後の新市か、他市町との合併を迫られることになった。
記者会見した四首長は「幸手市の合流そのものには反対ではないが、合併新法のタイムリミットから逆算すると、時間的な余裕がない」（本多健治・鷲宮町長）などと、「時間切れ」を主な理由に挙げた。
田中暄二・久喜市長はさらに、四首長がこれまでに新市の名称を「久喜市」とし、本庁所在地を同市に置く方向で合意している点に触れ、これを認めるかどうか「幸手市からは明確な答えがない」とも指摘した。
一市三町は四月一日付で合併協議会を設置し、委員選定などの準備を経た後、五月上旬に初会合を開く見通し。　（杉本慶一）

市町村合併：久喜・菖蒲・栗橋・鷲宮の４市町、法廷合併協設置で合意　／埼玉
　◇１０年３月期限に−−幸手市参加は拒否

　久喜市、菖蒲町、栗橋町、鷲宮町は２２日、久喜市役所で第４回合併推進会議を開き、４市町での法定合併協議会を設置することで合意した。合併新法期限（１０年３月）内の合併実現を目指して正式協議に入る。また、幸手市の合併参加要望については拒否することを決めた。

　この日の合併推進会議に出席した４首長は、それぞれの３月議会での議決を確認したうえで、法定合併協議会と規約の協議書を取り交わした。２５日に上田清司知事に報告し、県の支援を要請する。

　会議終了後の会見で、合併の枠組みに幸手市を加えなかったことについて、久喜市の田中暄二市長は「（４市町での）合併を成就させることが先決。振り出しに戻って議会と調整することは、日程上余裕がない。途中合流は困難」と説明した。【栗原一郎】

　（毎日新聞　2008年3月23日）

幸手は五霞と合併していればよかったのに・・・
久喜、鷲宮と合併協議して、久喜に反対されて、今度は拒否かよ。

可哀想になってきた・・

>>54
可哀想な面も確かにあるけど、全体的には幸手の自業自得だと思うぞ。
１回目は、五霞に対して何のフォローも無く久喜に擦り寄ったら自分が五霞と同じ目に遭ったわけで、いわば因果応報。
２回目は、過去に何の実績も無い市長の｢病院を作る｣｢平成20年４月には合併協議開始｣なんて口三味線を妄信した結果。

あとは幸手市民がどう総括するかだな。｢あくまでも県内合併｣という、今や実現可能性ゼロのプランに固執する市長をどうするか。

2008年03月23日　朝日新聞

久喜など４市町合併協議
◇幸手市の合流　困難に

久喜市と菖蒲、栗橋、鷲宮町の４首長は２２日、同市役所で合併推進会議を開き、合併協議への参加を申し入れている幸手市について「１市３町の合併を成就させることが先決で、合併協議途中での合流は困難だ」と確認した。合併新法の期限である２０１０年３月までに、幸手市がこの枠組みで合併することは難しくなった。
「幸手との合流困難」とした理由について、田中暄二久喜市長は「１市３町の首長間で合意に達することが出来なかった。議会も１市３町の合併の方向性について決議している」と述べた。３町長は「昨年１２月までに幸手市議会、市長、市民の絶対多数の合意が示されなかった。これから組み入れると時間的に余裕がなくなる」などと語った。
幸手市は、今年１月に市民アンケートを実施。「１市３町の枠組み」が多数を占め、合併協議への参加を申し入れていた。市議会も「合併推進に関する決議」を行うなどした。
この日の会議は、１市３町の議会で「合併協議会設置に関する協議」の議案が可決されたことを受けて開かれた。１市３町合併推進会議はこのほか、４月１日に１市３町での合併協議会を設置することに合意し、関係の協議書を締結。２５日には知事に合併協議会を設置する報告と支援要請を行うことを確認した。

関係ないけど、幸手のDQN
★「暖をとろうと」神社全焼させる　１９歳の男逮捕
幸手署は２７日、非現住建造物等放火の疑いで、幸手市のアルバイトの男（１９）を
逮捕した。調べでは、男は昨年４月、同市内国府間（うちごうま）の八幡神社に放火、
拝殿など計約４０平方メートルをほぼ全焼させた疑い。調べに対し、「寒かったので、
暖をとるために火を付けた」と供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000018-san-l11

幸手市は2012年までは、借金返済に一生懸命になることだろうね。
で、その年、予定では圏央道が開通する。

借金が「健全」の上限に近づいてくれば、
また、話ができるんじゃないでしょうか。

ただ、市長も議会も、違う構成になっているかもしれないですね。

久喜市会議員のHPによると

平成20年3月31日

　幸手市との合併について回答
　今日、久喜市を含む1市3町は、合併協議の申し入れがあった幸手市に対し、合併途中での協議参加は難しいという結論を文書で伝えた。

　久喜市役所企画政策課によると、文書は3月31日付けで幸手市長と幸手意市議会議長に1市3町の副首長4人で提出した。

　文書は幸手市長、菖蒲町長、栗橋町長、鷲宮町長の氏名に公印を合わせたもので、4月1日設置の法定合併協議会に先立つ1市3町の首長会議である「合併推進会議」の結論であるとした上で、3月22日に開催した合併推進会議で協議した結果、確認事項として「幸手市からの合流の申し入れについては、まず1市3町の合併を成就させることが先決であり、合併協議途中での幸手市の合流は困難である。」という結論になったとして幸手市に送付している。
　
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wankichi/news/newpage51.html

>>59
期限内に久喜と幸手が合併する可能性はなくなったね。
幸手はどうするのかね。「合併できなければお先真っ暗、予算も組めない」
と市長自らが言ってたんだけど。

幸手がどうしようが、このスレには関係ない。

幸手関連の話題はこちらでじっくり語り合ってください。

幸手市のまちづくりを語ろう Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201578553

>>61
失礼しました。
でも、幸手が変な動きでこっちの合併を壊しにかかるかもしれないから、目を離すと危険だと思うよ。

ほとんど江戸時代のムシロ旗の世界だ

>>62
久喜と鷲宮は、今回の合併協議で間違いなく合併することになりそう。菖蒲と栗橋は離脱の可能性もありそうだけど。

そうなると幸手に栗橋を持っていかれることもあるかもね。久喜、鷲宮を軸とした合併構想なのではないかな？

栗橋民としては、合併反対派の町長が落選した大利根と再度合併の方向を
模索して栗橋市を目指してほしい所

菖蒲は、蓮田+白岡には加われないから、離脱しても合併相手がない。
栗橋も、アンケートで久喜を選択した。
アンケート時から状況の変わったのは、大利根で新町長が誕生したことだが、
その新町長の合併構想の相手は加須だから栗橋も離脱できない。

菖蒲も栗橋も単独で頑張れれば離脱は可能だが、そこまでできる財政状況ではない。

>>66
大利根と加須だと、工業団地しか接点が無い。
駅を共用している栗橋を無視した合併は、町民の理解は得にくいだろう。
結局、栗橋の考え方一つじゃないのか。久喜を断って大利根を選ぶか否か。
もし栗橋が久喜を選んだ場合、大利根はしばらく単独でいずれ新久喜市と合併するのでは。

tesuto

>>67
現久喜、新久喜、どちらにしても蓮田・白岡との合流になるんじゃないかな。
そういう流れになったときに栗橋は本当に今の枠組みでいいの？菖蒲は願ったりかなったりかもしれないけどね。
それか日光線つながりで幸手・杉戸に傾くのかな？

以上、素人の憶測ですがね

田舎同士の合併なんだから県が示した田園都市構想が一番だったと思います。久喜が何であんなにプライドが高いのか・・・県には相手にされない三流都市のままですね。

久喜市、鷲宮町、栗橋町、菖蒲町の1市3町で合併ですね。

合併前のハコものづくりが始まりましたよ。
菖蒲は白岡・蓮田の時にも給食センターやってましたよね。
Ｎ山町長、こんなのアリですかね。
http://www.town.shobu.saitama.jp/topics/030401_2.html

鷲宮と栗橋も、本当にこの枠組みでいいのか、
不安に思っている人、増えているようですね
結局、久喜が人口や財政と比べて、
プライド高すぎだからなんだろうけど、、、

圧倒的な差があった川口+蕨+鳩ヶ谷でも流れるような状況で、
久喜が思うように動けるのかなぁ、、、

久喜自体にもデメリットが多いような気がする・・・

>74

うん、市民レベルだとデメリットの方が大きいのでは？

蓮田に頭下げて吸収してもらうほうが、
将来上尾市化やさいたま市化で、
政令都市の一部になれる可能性高くなるから、
いいと思うのですけれどね

栗橋や鷲宮みたいにより歴史があるような自治体をまとめるほど、
久喜には強い魅力ないし

久喜の人たちは意外に思うかもしれないですが、
鷲宮も加須との関係は久喜と同等にあります（旧住民は特に）。

そう考えると、田園都市構想をベースに久喜ではなく、加須を中核にした構想が描けるのではないかと。

周辺の町は、大利根、騎西、菖蒲、鷲宮。
そして、125つながりという意味では、栗橋。
それから北川辺も入る。

周辺市町を見下す久喜市ならびに市民の対応が顕著になったながら、
これらの動きも再び再開せねばならないでしょう。

そして、久喜市が斬ったあの市もまた、動くに違いない…。

>>76
Ｓ市のことねｗ

鷲宮、栗橋、菖蒲が加須と組むのを優先するなんて有り得ない話。
妄想もほどほどに…

鷲宮は久喜だけど　栗橋は大利根だよね　常考
菖蒲は・・・　悩むな

まあ、旧鷲宮町はもともと旧清久村との合併話が遠い昔からあったからね。
鷲宮人としては、久喜以外との合併は考えられない。
加須とかは、市街地が遠すぎて、大桑のユニーとかあだち眼科とか行くぐらいだし。
菖蒲はねー。今まで利害が絡んでたし、微妙な感じだな、やっぱり。

>>79
栗橋はアンケートで久喜相手を希望が過半数取ってるからしょうがない
それに大利根は前回やらかしてるから余計無理っぽい

>>81
>それに大利根は前回やらかしてるから余計無理っぽい
こっちは大丈夫。「前町長がご迷惑をお掛けしました」と言えば、理屈は立つ。
大利根の民意が前町長の方針を否定した、という形がちゃんと成立してるから。

>栗橋はアンケートで久喜相手を希望が過半数取ってるからしょうがない
これは確かにそのとおり。強行突破するとしたら「あのアンケートは、選択肢に久喜と幸手しか無かった」
ということを口実に、再度アンケートをやり直すという手が考えられるかな。

>82

そんなアンケートあったの？
久喜と幸手の２択じゃ、まだいい方という選び方しかできないじゃない

大利根や五霞も選択肢にないと民意の反映とはいえないのでは？
特に国策のスーパー堤防問題あるから、
五霞との合併の民意の確認は必要でしょ

76の続きです。
「久喜市が周辺を見下したら」という断りをつけてます。

ホームページでも、「わが久喜市のページ」だったか、みたいに、
あからさまに「偉大なる久喜市」「みすぼらしい周辺市町」をうたう人がいるもんですから。

久喜はときどき「なんかなあ…」と思うこと、多いんですよ。

どうでもいいかもしれませんが、久喜ってそんな他を見下してるか？
某ＨＰの管理者ならともかく、普段はそんな感じはしないのですが・・・

>>83
半年ぐらい前かな？
住民意向調査でアンケートが配られたことがある
ただ選択肢にはその他って項目もあったよ
だから完全な二択って訳ではない
それでも久喜相手が過半数取ってる

栗橋も幸手も「久喜菖蒲鷲宮」にあとから参加でなぜ、栗橋だけＯＫなのか、
よく理解できない。唯一「市」の存在である久喜が主導権を取りたいのかな？

>>85
普段はね。

久喜市民全体の考え

ttp://kuki-shimin.com/archives/397
多くの方が新しい生活を迎えられていると思うが、皆さんは自分の住んで居る場所をどのように紹介しているだろうか。
多くの久喜市民は「私は久喜市に住んでいます。」と言えば、多くの方に通じるだろうし、「あの素晴らしい市か。」
「久喜行きの電車がある素晴らしい市か」「東北道のインターチェンジがあり、将来は圏央道のジャンクションができ、
まさに東北への玄関口と言われている素晴らしい市か」という反応が返ってくるだろう。

一方、鷲宮町の方々はどうだろうか。「鷲宮・・・　聞いたことない」「どこ？」などの反応が返ってくるだろう。
（ただ一部の方は「鷲宮萌えー」と返すかもしれない。そのような返答をする人はアニメオタクだろう。）
だから多くの鷲宮町は「久喜市の隣にある鷲宮町です」とか、面倒なので「久喜市です」と答えているだろう。

そんな中、慶応義塾大学を卒業をした鷲宮町議の方が自身のブログ上で、「アリオ鷲宮」という名称にして欲しいと述べられている。
またセブンアンドアイ側も「アリオ鷲宮」を仮称としていると書かれている。

このことは多くの久喜市民や新たに久喜市民の一部になる町民の方々にとっては、とても残念なことであると私は思う。
これから新しい久喜市のために一体となって素晴らしい市を創りあげようとしているのに、昔の名前に固執しようとする姿勢は
いかがなものかなと思う。ここは「アリオ久喜」にして欲しいと言っていただきたかった。
もちろん、最後に判断をするのはセブンアンドアイであるが是非とも新・久喜市のために英断をしていただきたいものである。

久喜市民全体の考え

ttp://kuki-shimin.com/archives/397
多くの方が新しい生活を迎えられていると思うが、皆さんは自分の住んで居る場所をどのように紹介しているだろうか。
多くの久喜市民は「私は久喜市に住んでいます。」と言えば、多くの方に通じるだろうし、「あの素晴らしい市か。」
「久喜行きの電車がある素晴らしい市か」「東北道のインターチェンジがあり、将来は圏央道のジャンクションができ、
まさに東北への玄関口と言われている素晴らしい市か」という反応が返ってくるだろう。

一方、鷲宮町の方々はどうだろうか。「鷲宮・・・　聞いたことない」「どこ？」などの反応が返ってくるだろう。
（ただ一部の方は「鷲宮萌えー」と返すかもしれない。そのような返答をする人はアニメオタクだろう。）
だから多くの鷲宮町は「久喜市の隣にある鷲宮町です」とか、面倒なので「久喜市です」と答えているだろう。

そんな中、慶応義塾大学を卒業をした鷲宮町議の方が自身のブログ上で、「アリオ鷲宮」という名称にして欲しいと述べられている。
またセブンアンドアイ側も「アリオ鷲宮」を仮称としていると書かれている。

このことは多くの久喜市民や新たに久喜市民の一部になる町民の方々にとっては、とても残念なことであると私は思う。
これから新しい久喜市のために一体となって素晴らしい市を創りあげようとしているのに、昔の名前に固執しようとする姿勢は
いかがなものかなと思う。ここは「アリオ久喜」にして欲しいと言っていただきたかった。
もちろん、最後に判断をするのはセブンアンドアイであるが是非とも新・久喜市のために英断をしていただきたいものである。

久喜市民全体の考え

ttp://kuki-shimin.com/archives/397
多くの方が新しい生活を迎えられていると思うが、皆さんは自分の住んで居る場所をどのように紹介しているだろうか。
多くの久喜市民は「私は久喜市に住んでいます。」と言えば、多くの方に通じるだろうし、「あの素晴らしい市か。」
「久喜行きの電車がある素晴らしい市か」「東北道のインターチェンジがあり、将来は圏央道のジャンクションができ、
まさに東北への玄関口と言われている素晴らしい市か」という反応が返ってくるだろう。

一方、鷲宮町の方々はどうだろうか。「鷲宮・・・　聞いたことない」「どこ？」などの反応が返ってくるだろう。
（ただ一部の方は「鷲宮萌えー」と返すかもしれない。そのような返答をする人はアニメオタクだろう。）
だから多くの鷲宮町は「久喜市の隣にある鷲宮町です」とか、面倒なので「久喜市です」と答えているだろう。

そんな中、慶応義塾大学を卒業をした鷲宮町議の方が自身のブログ上で、「アリオ鷲宮」という名称にして欲しいと述べられている。
またセブンアンドアイ側も「アリオ鷲宮」を仮称としていると書かれている。

このことは多くの久喜市民や新たに久喜市民の一部になる町民の方々にとっては、とても残念なことであると私は思う。
これから新しい久喜市のために一体となって素晴らしい市を創りあげようとしているのに、昔の名前に固執しようとする姿勢は
いかがなものかなと思う。ここは「アリオ久喜」にして欲しいと言っていただきたかった。
もちろん、最後に判断をするのはセブンアンドアイであるが是非とも新・久喜市のために英断をしていただきたいものである。

久喜市民全体の考え

ttp://kuki-shimin.com/archives/397
多くの方が新しい生活を迎えられていると思うが、皆さんは自分の住んで居る場所をどのように紹介しているだろうか。
多くの久喜市民は「私は久喜市に住んでいます。」と言えば、多くの方に通じるだろうし、「あの素晴らしい市か。」
「久喜行きの電車がある素晴らしい市か」「東北道のインターチェンジがあり、将来は圏央道のジャンクションができ、
まさに東北への玄関口と言われている素晴らしい市か」という反応が返ってくるだろう。

一方、鷲宮町の方々はどうだろうか。「鷲宮・・・　聞いたことない」「どこ？」などの反応が返ってくるだろう。
（ただ一部の方は「鷲宮萌えー」と返すかもしれない。そのような返答をする人はアニメオタクだろう。）
だから多くの鷲宮町は「久喜市の隣にある鷲宮町です」とか、面倒なので「久喜市です」と答えているだろう。

そんな中、慶応義塾大学を卒業をした鷲宮町議の方が自身のブログ上で、「アリオ鷲宮」という名称にして欲しいと述べられている。
またセブンアンドアイ側も「アリオ鷲宮」を仮称としていると書かれている。

このことは多くの久喜市民や新たに久喜市民の一部になる町民の方々にとっては、とても残念なことであると私は思う。
これから新しい久喜市のために一体となって素晴らしい市を創りあげようとしているのに、昔の名前に固執しようとする姿勢は
いかがなものかなと思う。ここは「アリオ久喜」にして欲しいと言っていただきたかった。
もちろん、最後に判断をするのはセブンアンドアイであるが是非とも新・久喜市のために英断をしていただきたいものである。

ttp://kuki-shimin.com/archives/398
やはり自然は大変気持ちの良いものである。発展をしている我が久喜市では自然を感じにくくなっている。
このことは大変残念なことであるが、そのおかげで我が久喜市は偉大なる市になったことを忘れてはいけない。
しかし、我が久喜市が我が久喜市を中心とする１市３町の合併に成功すれば大きな自然を手に入れることができるだろう。
鷲宮町、菖蒲町、栗橋町には本当に美しい田畑がたくさんある。そのような自然を手に入れる事ができるのだ。
もちろん、そのような環境は後世に残さなければならない。
なので田んぼの真ん中に道路を作るとかの公共事業はやらないほうがいいのではなかろうか。
新市では我が久喜市を中心に公共投資をしていただきたいものである

あのヴァカサイトに文句ある人に、簡単に出来る嫌がらせを教えよう

あのヴァカサイトに広告出してるサイトに行って、あの不愉快なサイトにどういうつもりで
広告出してるのかと質問のメールを出すんだ
企業はイメージが大事だから、たくさんそういうメールが来れば広告を引き上げるよｗ

>>86
「久喜」「幸手」「その他」という選択肢では完全なアンケートになっていないと思う。
「その他」では実際以上に回答がバラケてしまうので、大利根とか五霞とかは決して１位になれない。
勿論、あまり突飛な選択肢(例えば｢小山市｣とか)は無くて良いけど、大利根とか五霞は選択肢に入れて欲しかった。

>>87
>栗橋も幸手も「久喜菖蒲鷲宮」にあとから参加でなぜ、栗橋だけＯＫなのか
栗橋は去年10月に｢アンケートの結果次第では参加したい｣と表明していた。一方の幸手のほうは参加希望が今年になってから。
栗橋が入れてもらって幸手が拒絶されたのは、この「時期の違い」が大きいんじゃないのか。

幸手の参加は田中-町田ラインのごり押しだからな、他の市町村が理解できるわけない
田中は幸手市議会に何らかの約束をしたらしいが、それも反故になったわけだし

騒いでいるのは幸手の西側の開発利権に絡む連中と、
幸手に住みながら幸手や五霞を田舎物と見下している元東京人だけだよ

町田に司令していたのが田中なのは間違いないのだから、
普通の幸手市民にはいい迷惑だよ、まったく

>>89〜>>93
アレを総意とみなしてもえらい困ると思うのですが････
というか、全力であそこはスルーだと思う
たかだか一人の妄言で全体とみなされてもねぇ

ヴァカサイトさんのご要望のお応えして。

新「鷲宮市」構想
　加須市、幸手市を二核とし、鷲宮町を中心地とする田園都市構想。
　現在整備中の幸手市、加須市を結ぶ県道を軸に、周辺の栗橋町、大利根町、北川辺町、五霞町の緑豊かな自治体
　自治体とも手をとりあい、新たなる自治体を形成する。

　新市においては、近隣型商業施設を、新たに五霞町、栗橋町、大利根町、および鷲宮町に誘致。
　域内で、豊かな生活を送れる環境を創造する。
　（久喜市西口の空洞化は、さらに増す懸念あり。また、久喜市の人口はさらに減少の一途を辿る可能性もある）

以上の構想は、久喜市の人たちが周辺を見下したとき、あるいは、久喜市民の住民投票で合併に反対票が多数になった場合には、
鷲宮町民、幸手市民、そして、金田地区・花崎地区を中心とする加須市民により、まずは推進すべきもと考えます。

あのヴァカサイトは自分に都合の悪い意見は載せないからな
自演もひどいし、ＩＰ抜いてるし、ろくなサイトじゃない

新「鷲宮市」構想
菖蒲、白岡、蓮田に加え杉戸、宮代の加えて久喜包囲網完成！

…と勝手に考えていますが、周辺市町はどこも将来的に同じ問題を抱え
五十歩百歩と思うのですが…

97さんのいうとおり、あの「我ら」のヴァカブログは
久喜市民として、ほんと恥ずかしいです。
ブログ立ち上がった頃、たしなめる意見を書き込みしましたが
99さんのとおり、コメント削除されるようになってしまいました。

ここで久喜市包囲なんてオナニーしているのも同じ穴の狢

ほっとしましたよ。
97、99や101の方々の意見があったことで。

それと、
100にあるように、「五十歩百歩」の思いがあれば、
話し合いはうまくいくと思う。

だから、包囲網など意味をもたなくなる。
久喜市にも、将来の幸手市に対しても。

・・・止まったネ

名前かえてもしょうがないけど、
完璧に止まってる…

上田知事は、権現堂公園がオープンする際に、
この地域について、重要な指摘をしているけど…
もろもろのメディアにも出てるんだけどね。

>>105
詳しく

まちおくん、というのは、まちだひでおくん
とも似てるが、

栗橋町にできた権現堂公園を一つの契機に、
地域にさらなる広域連携の芽が芽生えることを期待している
という趣旨の発言をした。

権現堂公園は、幸手市、栗橋町にまたがる公園で、
しかも、五霞町とも境を接する。

そういう立地にできた公園に公園にこめた県知事の思いだと思うよ。

１市３町の枠組みが、地域の人たちが最良と判断して進めたもので、
それはそれで尊重するけれども、
可能なら、さらに広域での合併に発展すればいいと思っているのかもしれない。

幸手から加須とか、場合によっては羽生ぐらいまでの広がりのある合併であれば、
県機能の一部を委譲できるほどの規模になることを意味する。
そうなることは、埼玉県が望んでいることでもある。

１市３町の合併で、
全人口に占める久喜市西口の住民の比率は２割程度になる。

そうすれば、
久喜市以外の市名、
久喜市以外の市役所位置での合併も、
全住民にメリットのあるものであれば可能になる。

だから、幸手市にとっても意味のある合併になると思う。
「桜宮市」「東埼玉市」「彩野市」といった過去にあがった市名も、
候補の一つにはなりうるだろう。

１市３町以後の新市名は、またいい案があると思うが、
市役所位置については、
ある程度、想定は可能。

茨城県桜川市のように、
中心以外に市役所が置かれるケースもままある。

久喜市以外に設置することも、
合意があれば可能だろう。

例えば、幸手市から加須市とその周辺までを合併する場合、
人口重心および交通の状況、
さらに、象徴的な意味合いでは、市境付近がその候補になりうる。

上記の条件を満たすのは、
伊勢崎線花崎駅、鷲宮駅、久喜市内の県園芸試験場、花崎水上公園を結んだ範囲。
ただし、新庁舎の建設は先々こととすれば、
当面、その近くの鷲宮町役場を市役所にするのが、
落としどころとして考えられる。

そして、その庁舎には誰が新市長として就くべきか。
私は、国会議員クラスの人がなってほしいと思っている。

もう幸手は無理だから妄想も程々にしないとただの危ない子だぞ

109さんが無理だと言っているだけですよね（笑
１市３町の合併後の話ですけど。

妄想の自由を侵してはならない

おお、ちょっと活性化してきたねえ（笑

追記
109、111のような久喜市民の意見だけでなく、
多くの意見が聞きたいけど。

連休の最中ご苦労なおじんがいたものですね。
まだ、１市３町の合併協議会が始まったばかりなのに、合併後の妄想を抱いているよ。
これも、新手のかき回し方法なのかな？
少しは黙って、状況を見守ってほしいものだよ！！
しかしこのおじんは、よっぽど久喜市を嫌っているのか、長きに渡りあちこちの板に市名変更ばかり書き込んでるよ。

新市名を久喜市にしたとしても、３町住民は住所が変わったばかりだと言うことを理解しているのかな？
そんな簡単に何度も市名変更されたらたまったものではないよ。

ごぶさたです。114さん。
109さんとは違って、しっかりした言質の方ですので、
妄想、おじん等のお言葉は慎んでいただけないでしょうか（笑

確かに、度重なる市名変更は大変ですね。
久喜市以外の人にとっては。

久喜市は前回、それも理由の一つになって、合併反対が多数になったんですものね。

そう考えると、
今回も、菖蒲町や栗橋町では、合併反対が多数を占める可能性はありますね。
菖蒲町は前回の枠組みが２市町で進行中、
栗橋町では大利根町が合併賛成派が当選していますし、
何より、アンケートで「幸手市との合併」を望む人たちが、３割を占めていましたから。

幸手と合体して「らき☆すた市」になればきっとオタクが集まってくれますよ。
市長は美水かがみ氏にお願いしてガンガンらきすたの絵を描いてもらいます。

らき☆すた市住民以外は手に入れられない限定品を量産します。

私は参加しませんが・・・

合併協議が始まりました。
静かにそっと見守りましょう。

朝日新聞

久喜など　１市３町で初会合
2008年05月08日

◇合併向け協議会

久喜市、菖蒲、栗橋、鷲宮町の４市町による合併協議会（会長、田中暄二久喜市長）の初会合が７日、久喜市の総合文化会館で開かれた。合併の方式や新市名、新市役所の位置など協定項目の協議は次回以降に行われる。合併新法の期限である１０年３月までの合併を目指した協議が正式に始まった。
田中会長はあいさつで「地域の将来を見据えて新たな歴史を作っていくとの考えで十分な議論をしてほしい」と述べた。初会合では、同協議会の設置や規約に関する協議、新市まちづくり懇話会要領などの報告と、会議運営規定、事業計画、予算などが承認された。
事業計画によると、まちづくりに対する問題点や課題、新市のまちづくりに期待する事項の把握など基礎資料とするための住民意識調査を６月に実施する。対象者は４市町の２０歳以上の住民計１万３５００人を無作為で抽出する。また７月以降に新市基本計画を策定する。協議会は毎月１回、持ち回りで開催する予定で、次回は６月２５日に菖蒲町で開く。

久喜など　　６月にも合併意識調査

久喜市と菖蒲、栗橋、鷲宮町による初の合併協議会が７日、同市の総合文化会館で開かれ、首長や議員などによる協議が始まった。
４市町による合併を巡っては２００７年６月、久喜、白岡、菖蒲、鷲宮の４市町が意見交換したが、同年１２月に白岡町が蓮田市との合併を目指して脱退し、代わりに栗橋町が参加した。その後、幸手市からも申し入れがあったが、４市町側が拒否し、４市町による合併協議会の設置が決まった。
初会合では、今年度の予算（約４０００万円）や事業計画、協議会の運営規約や今後のスケジュールなどが承認された。６月にも実施される住民意識調査は、４市町２０歳以上の住民から計１万３５００人（久喜６０００人、菖蒲２０００人、栗橋２５００人、鷲宮３０００人）を抽出し、郵送方式で行う。
今後は０９年２月に新市基本計画について住民説明会を行い、同年５月に合併協定を調印、６月に県に申請し、１０年３月までには新市の誕生が決まる予定だ。久喜市の田中暄二市長は「合併は次世代への魅力ある町づくりのチャンス。さらなる発展に向け、取り組んでいきたい」と呼びかけた。
（2008年5月8日 読売新聞）

市町村合併：久喜市と３町の合併協スタート　事業計画など承認　／埼玉

久喜、鷲宮、菖蒲、栗橋の１市３町の第１回合併協議会が７日、久喜市下早見の久喜総合文化会館であり、合併特例新法期限（１０年３月）内の新市誕生を目指す事業計画や運営規定などを承認した。
協議会は１市３町の幹部や議会関係者、学識経験者ら委員２９人で構成。今後、月１回のペースで開催予定。次回は６月２５日、菖蒲町役場で開く。【栗原一郎】
毎日新聞　2008年5月8日　地方版

初の合併協開く　久喜など１市３町　住民アンケート実施へ

2008年5月8日 東京新聞

久喜市と菖蒲町、栗橋町、鷲宮町による合併協議会の初会合が七日、同市の久喜総合文化会館で開かれ、新市のまちづくりに向けた住民アンケートの実施など、当面のスケジュールを決めた。
協議会会長の田中喧二・久喜市長は「一市三町の合併は、魅力あるまちづくりへの大きなチャンス」とあいさつ。各市町長ら協議会委員二十八人に委嘱状が交付された。
住民アンケートは六月、各市町から二十歳以上の住民計一万三千五百人を無作為抽出して行い、新市のまちづくりや住民サービスについて聴く。住民の意見は、新市基本計画を策定するための資料として活用される。
次回協議会は六月二十五日に菖蒲町役場で開かれる。　（杉本慶一）

朝日新聞によれば、新市名、新市役所位置は次回以降に協議するんですね。
決まっていたわけではなかったのです。
何に決まるにしても「民主的プロセス」が大切で、「これだ」と上から決めるのはどうかなと思いますよ。

こん中で借金が一番多い街ってどこ？

新市名の決定にあたっては、
日本地名研究所を創設した谷川健一先生の意見を参考にすべきと思います。

合成地名、瑞祥地名、地域との歴史的な関係が不明確な地名　等々は、
避けるべきではないでしょうか。

単純に費用負担が最も少ない久喜で構わんよ
市名変更で警察・消防その他もろもろまで金がかかるのは真っ平御免
少しは税金を節約してくれよ

124さん、確かに。
ただ、警察、消防は必ずしも名前を変える必要はないのでは。
合併すれば、必ず名前は変わります。
人口比率だけで言えば、新市名が久喜市になることで、５割を超える人が変更を余儀なくされます。当然、施設名称の変更も徐々に必要になる…。

鷲宮、栗橋はどんな市名にになろうが、市制移行に伴う変更は必要なわけで、
久喜市になることで余儀なくされるっていうのはどうかと思う。

↑菖蒲の人ごめんなさい

菖蒲町に謝る必要はありません。
この町を見渡せば、騎西町、伊奈町などがあります。
それぞれを合わせると、驚くべきことに、8万1000人。
久喜市を超える人の数を、数えることができるのです。

この沃野の発展が、見えてくるように思います。

鷲宮町、栗橋町の周辺も見ておきましょう。
周辺には、埼玉県内では大利根町、北川辺町。茨城県では五霞町もあります。
これらを合わせると、埼玉県内では8万2000人、トータルでは9万2000人を数えます。
久喜市をしのぐ人口です。

歴史的にも、利根川という”糸”に結ばれたこれらの町が、さらなる発展を遂げることは間違いありません。

久喜を除いても日本には1億以上いますもんね
日本市構想ということですね、わかります

新市名の検討にあたって、
124さんの指摘は、考慮すべき点です。

126さんの意見も、その通りですが、
久喜市は前回、市名変更がネックの一つになって、
住民投票では、合併反対が多数を占めた。
だから、今回の３町でも、そうなる可能性はあるということです。

発想として、
「久喜市が３町を編入する」ようなことは、
最初から執るべきではないのではないのではないでしょうか。

128、129で菖蒲周辺地域、鷲宮・栗橋周辺地域について概観したのも、
「久喜市と対等な立場で議論していい」
ということを示すためです。

一方で、３町は市制への移行で、
郡名を書かなくてよくなる。
住所を書くのは楽になります。
４文字も減るのは助かるでしょうね。

追記すれば、
久喜市が今回も住民投票で反対多数になった場合、
残った３町は当然「久喜市」を名乗れない。

その場合でも、
３町は合併の選択をやめないでほしい。

仮に、
協議会に参加する鷲宮町、栗橋町に、
合併推進派の町長が当選した大利根町を加えて、
2010年3月合併を実現すれば、7万6000人以上の新市が誕生する。

5万4000人の幸手市はもちろん、
6万9000人の加須市、
7万2000人の久喜市を超え、
周辺地域で最大の“田園都市”が生まれる。

加須、久喜、幸手、古河など周辺市とも、
対等な立場で話し合える体制ができるだろう。

羽生辺りから春日部くらいまでを範囲とした、北さいたま市みたいな発想はここには無いの？

133さん、その発想いいと思うんですよ。
以前、まったく同じことを言っていた人がいましたし、
「段階的な広域化」を私なんかも思い描いているのですが、
そういうことを言うと、
いろいろ批判を受けることが多いですね、
このスレッドでは。

春日部〜羽生とか超しょぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレは日本からイラクまでが合併すればよいと思うよ。

>>133
春日部市は越谷市・草加市の組み合わせ。宮代町は春日部との合併が望ましいと住民アンケート
出てる。杉戸町長は春日部市との合併推進派。この組み合わせ（杉戸・宮代町除いて）で
地域人口が100万人超えてる。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/gappei/kousou/kousouhenkou200331.pdf

県の構想では、そんな感じでしたよね。
ほかにも、川越周辺、所沢周辺で100万人ぐらい、川口周辺で80万人ぐらいの都市は作れそうですね。

ただ、どこも腰が重い。
「市の中で一通り機能がまとまっているので、今のままで十分」という思いが、
市サイドにも、住民にもあるんでしょうね。

財政の悪化に伴う行政効率の向上といった具体的な動機が必要なんだろうと思います。

春日部、越谷、草加について言うと、
お互い張り合いすぎて、話がまとまらない感じがする。
特に、越谷と草加の主導権争いがネックになりそう。
「春日部ナンバーが消えるかもしれない」と、春日部で反対運動が起きたり…。

>>137
主導権争いは、越谷と春日部でしょ
大宮ナンバーから分割される時もバトルあったしね。
今は、越谷＞春日部だけど、春日部が杉戸と宮代をうまく取り込んだら
　　　春日部＜越谷になるね。

県北東部では間違いなく　1市3町が中心になるな

訂正
越谷＞春日部
春日部＞越谷

久々のぞいたが、
なぜにスレ趣旨から激しく逸脱？

>>132
＞その場合でも、
＞３町（鷲宮町、栗橋町、大利根町）は合併の選択をやめないでほしい。
＞〜
＞加須、久喜、幸手、古河など周辺市とも、
＞対等な立場で話し合える体制ができるだろう。


>>134
＞「段階的な広域化」を私なんかも思い描いているのですが、


>>137
＞春日部、越谷、草加について言うと、
＞お互い張り合いすぎて、話がまとまらない感じがする。
＞特に、越谷と草加の主導権争いがネックになりそう。


３町（鷲宮町、栗橋町、大利根町）が合併すると、
周辺市とも、対等な立場で話し合えるのだから、
お互い張り合いすぎて、話がまとまらない感じがして、
「段階的な広域化」は思い描けない。

説明よろしく。

>>141
春日部はナンバープレート以外に県地方庁舎、社会保険事務所、保健所、税務署がある。
ただ、司法関係だけだな無いのは・・・・・・・。春日部は役所の届け出すときは住むと便利だよ。

春日部が張り合いするだろう。だって先の県知事のお膝元だもん。
選挙時出てくるし。辞めても元気だもんね。合併はないだろう。

>>141
　各地には、都市ごとの相性とか、都市の格に対するプライドってありますよね。
　
　例えば、久喜と幸手、加須と羽生が仲悪いのは皆さんのよく知っているところ。
　春日部、越谷、草加は、それぞれ規模が大きくて「中心意識」がそれぞれある。

　ところが、久喜周辺で言うと、これらの都市ほどの「中心性」はどこにもない。
　だから、対等に話し合える環境は作ることが可能と思います。

追記
　p2021-ipbf204souka.saitama.ocn.ne.jpさん、そろそろ揚げ足取りばかりするのやめたら（笑
　あなたが「パート１」で最初に登場したときは、もっとまじめに、自説を訴えていましたよね。

>>138
私が越谷、草加の張り合いがあるのではと言ったのは、
こういうことです。

草加には宿場町の歴史がある。
東洋一と言われた松原団地により、ベットタウン化。
元草加市長の今井氏が、衆議院議員としている。
といったところからです。
三郷や八潮にも働きかけながら、
「中心はわが市に」と主張するようにも思われるからです。

>>140
　よその合併関連の事例も、
　実は、１市３町のあり方を考える上では、参考になると思いますが、いかがでしょうか？

>>143
＞例えば、久喜と幸手、加須と羽生が仲悪いのは皆さんのよく知っているところ。
だからなに？

＞春日部、越谷、草加は、それぞれ規模が大きくて「中心意識」がそれぞれある。
久喜周辺から見れば「規模が大きい」わけで、大小は意味ないだろ。

「中心意識」は規模云々だけの話ではないが、無理に言うとすれば、
「それぞれ規模が同じぐらいだから「中心意識」がそれぞれある。」
だろ。

＞ところが、久喜周辺で言うと、これらの都市ほどの「中心性」はどこにもない。
＞だから、対等に話し合える環境は作ることが可能と思います。
「中心性」って「中心意識」とどう関係あるのかな？
合併話における都市の「中心性」なら、
むしろ春日部、越谷、草加は「中心性」がないし、久喜周辺でなら久喜市に「中心性」がある。

まあ、>>141 で指摘した矛盾の説明として、>>143は、

久喜周辺市は、３町が合併して対等になっても、
春日部、越谷、草加と違って、お互い張り合いすぎもせず、主導権争いもしないので、
広域合併は可能である。

といったところか。
３町にとっての合併の意義、対等な立場の意義が不明な主張だね。

ところで、上の方で誰かが書いていたが、
今は４市町の合併話が進行中で静かに見守る時期。
久喜市によって破談になった場合を他市の人間がこのスレッドでとやかく言う事が
どれだけ無礼で不謹慎であるかの自覚は・・・ないんだろうな。

>>145
久喜市によって破談になった場合を他市の人間がこのスレッドでとやかく言う事が
どれだけ無礼で不謹慎であるかの自覚は・・・ないんだろうな。

私は「他市の人間」ではありません。

新たなる市名構想のヒントです。

中世のこの地には、「太田荘（おおたのしょう）」という荘園がありました。
今でも各地にその痕跡をとどめています。
茨城県南部から埼玉県東部、春日部までの広がりがあったのだそうです。

その当時、その西には「埼西郡（きさいぐん）」というものがあったそうです。
騎西町も、もしかすると、その名前の名残だったのかもしれません。

地域の幅広い呼称、
それが、久喜市の発展と久喜市民の幸福にも結びつくように思います。

>>145
久喜市によって破談になった場合を他市の人間がこのスレッドでとやかく言う事が
どれだけ無礼で不謹慎であるかの自覚は・・・ないんだろうな。

このスレッドを立ち上げられた久喜市民の方は、堂々と前回は久喜市の住民投票では反対多数だった旨語っています。
アホォサイトの方ならいざ知らず、事実は事実として、語るのは何がいけないのでしょうか。

>>144
越谷市は昔から旧社会党・共産党が昔から強いところ。
今の市長さんは社民党（旧社会党）・民主党・共産党が支持母体。
草加と春日部は自民党が昔から強い。
旧大宮市地域も越谷と似てるよ。共産・民主・社民党が昔から強い地盤。
江戸期、春日部（粕壁）宿は岩槻道・宝珠花道と分かれて交通の要所だった。
越ヶ谷、大沢町も宿場街。大沢は現在の北越谷駅周辺。越ヶ谷宿と江戸期、別の宿場街だった。
大沢町は野田流山街道の主要街道（要は醤油・味醂街道）交通の要だった。
知ってるの？草加は単なる宿場街。久喜のスレだから書いたって意味がないな。

草加宿は芭蕉が最初にわらじを脱いだ場所。
せんべいの街でもあり、
東京に隣接していて、都市化率は高いなど、
イメージは悪くない。
（綾瀬川の汚濁はちょっと問題だが）

対する春日部は、
日経の「住みたくない街ランキング」で、
ワースト２になった。
あまりイメージはよくないんですね。

住んでいる人たちから見たイメージと、
よそから見たイメージでは、
随分ちがいがありますね。
よそから見ると、久喜より鷲宮のほうが、
「行ってみたい」という思いは強い。

>>150
草加は治安悪いぞ。足立区東伊興〜谷塚駅（草加市瀬崎町）・松原団地駅界隈入ると
ひったくりが多いし。空き巣も多いし。住んでた時、車を盗まれそうになった。何処がいいんだか。
久喜・鷲宮は田舎だからかぁ？まだ春日部のほうが良いわ。治安がいい所と家賃が安い所だと岩槻区がいいぞ。
さいたま市になってから16号線や加倉あたりの検問や岩槻駅前の夜間の職質はかなりやってる。
それにしても岩槻市のときはあまり職質はやってなかったな。

>>150
春日部は知名度がある分そういう所にランクインしちゃってかわいそうだね。
151さんが言ってるように足立、草加は治安が悪い。
都心へ通勤するならすごく便利だけど・・・
子育てするなら　北へ上って、東武動物公園　久喜　古河あたりが無難。

草加の治安は、アレのせいもあると思うんですよ。
こないだY駅前を夜歩いてみたけど、身震いがして、即刻帰ってきた。

そこで、１市３町の治安。
パート１で書きましたが、
求人情報紙「アイデム久喜営業所」の営業マン・清水さんの久喜駅西口（今はなき不二家付近）失踪→北部での死体発見のニュース。
今でも引っかかっています。

この近辺で起きた事件では、特異だ例だなと。
「他殺」の線も捨てていない久喜警察署も、迷宮入りさせないよう捜査を継続してほしい。

久喜市内の空き巣、
東鷲宮駅周辺とかの痴漢。

わりと、久喜・鷲宮周辺で悪いニュースがあるように思うのですが、どうなのでしょうか。

群馬県太田市
字を変えても
島根県大田市
無理ですね。

久喜市民から、成氏とか久喜藩あたりのネタがでてこないかと、
期待もしていたのですが。

>>154
　久喜にも、茨城県筑西市にも、なぜか「太田小学校」がある不思議。
　ただ、それだけですよ（笑

久喜市立太田小学校
筑西市立大田小学校　
字が違うな。
茨城は太田荘とは関係ないよ。

>>157
駅名は「大田郷」。なぜだろう？
答えは「鷲宮町立郷土資料館」でご覧くださいね。

地域呼称のヒント・情報源

１昨日、テレビで埼玉古墳群周辺の「日本王国」をやっていた。
２もうすぐなくなりそうな栗橋町「利根川資料館」には、結構たくさん本並んでいる。
３菖蒲町には、武州鉄道の駅予定地が今でも空き地になっている。
４甘棠院と旧利根川の間には、若干の距離がある。ところが、成氏は舟で古河との間を行き来していたと推定されている。
　当時、周辺は湿地帯で、舟が入りこめたのだろうか？（甘棠院は南から入り、北側には参道などはない）

ということで、新たなる情報をお待ち申し上げております。

>>146
＞私は「他市の人間」ではありません。
そうですか。
以下のレスをみてそうだと思いましたよ。

前スレ
≫133 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/23(水) 20:33:08 ID:ByflLY2o
≫ [ q041197.ppp.asahi-net.or.jp ]
≫ 〜
≫ 西口開発、そんでもって最後に東口開発すりゃよかったんだよ。何十年かかる
≫ か分からんが・・・。
≫
≫134 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/23(水) 21:31:16 ID:qfL6MZYs
≫[ pc65c26.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
≫ >>133
≫ >何十年かかるか分からんが・・・。
≫
≫ 幸手のことが良く分かってらっしゃるようで・・・
≫
≫136 名前： & ◆m0pV/oWOf. 投稿日： 2008/01/23(水) 22:22:06 ID:21SLvYU2
≫[ softbank219199050229.bbtec.net ]
≫ >>134
≫ 幸手のことが良く分かってらっしゃるようで・・・
≫
≫ 幸手よりは久喜の方がまだよく知っている方です。
≫ 〜
よって　softbank219199050229.bbtec.net　＝　q041197.ppp.asahi-net.or.jp

≫140 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/24(木) 05:53:11 ID:raD0Jn1I
≫[ q041197.ppp.asahi-net.or.jp ]
≫ そんなに幸手をこき下ろすのなら、今回のアンケートで合併を否決させてく
≫ 〜
≫ 幸手市民としても、久喜グループ住民の意思として、きちんとした形で拒否
≫ されれば現市長も目が覚めるだろうからありがたいよ。
≫
PPPだからアドレスは固有とは限らないが、レスの流れからみて　140 = 133
なので　softbank219199050229.bbtec.net　＝　幸手市民　＝　他市の人間

でもって、改めて前レスを眺めたら、自作自演も目に付いたが、
あなたは自分では「他町の新住民」という設定なんですね。
まあ、設定は勝手にやってください。


>>148
＞このスレッドを立ち上げられた久喜市民の方は、堂々と前回は久喜市の住民投票では
＞反対多数だった旨語っています。
スレ立て人が堂々と語らなくても、前回久喜市は反対多数だった事は歴然たる事実。

＞アホォサイトの方ならいざ知らず、事実は事実として、語るのは何がいけないのでしょうか。
俺が>>141で取り上げたレスで、あなたは何を語ったのか。

≫132 名前： まちおくん 投稿日： 2008/05/11(日) 12:43:38 ID:CNDbVstI
≫[ softbank219199050229.bbtec.net ]
≫ 久喜市が今回も住民投票で反対多数になった場合、
≫ 残った３町は当然「久喜市」を名乗れない。
≫
≫ その場合でも、
≫ ３町は合併の選択をやめないでほしい。
≫ 〜
これからの事を「事実は事実として、語る」と表現するなら、それは妄想というものだから、
余所の合併なんかより自分の事を真剣に考えた方がいいですよ。

>>147、>>156、>>157
さいたま市立太田小学校（旧岩槻市）があるよ。
岩槻藩。太田荘は岩槻城の当主だった？の太田道灌の太田じゃないの？
久喜は明治期前は岩槻と同じ埼玉郡だし。明治期過ぎたら南埼玉郡。
埼玉県という県名の由来は本来岩槻に県庁を置く予定だったから岩槻の郡名の埼玉郡
埼玉を取って埼玉県となったらしいけどね。
岩槻城
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E6%A7%BB%E5%9F%8E
>>159
武州鉄道の空き地って何処なの？埼スタの近く（緑区高畑）に武州鉄道の橋脚の跡はあるけど。

ふぅ。
IPアドレスって、誤解のもとですね。

前にも、ODNだったかで、「souka」というのが付いている人が何人かいたけど、
実は近所の人たちだった。
そういうこともあるのですよ。

技術的に詳しい方、誰か助け船を（笑

161さん、そうそう。
確か岩槻の県庁予定地？が火事になって。
で、浦和がそのまま県庁になっちゃった。
浦和は全然、埼玉（郡）じゃないのに（笑

歴史って不思議ですね。
で、今、岩槻はさいたま市の一員になれた。

岩槻も通ってた武州鉄道の菖蒲駅予定地は、
小学校近くです。
まだ行けてないですが。

１市３町も歴史から学びながら、地域づくりをしたいですね。

久喜のペニー・レインは、特別なときに行くいい店。
（駅前には同じオーナーが和風居酒屋をもってる）
栗原のキッシュのおいしい店も好きです。
西口にも、イタリアンのいい店がある。（清久のイタリアは行けてないが気になる）
ふきのとうは、燦然と輝くラーメン一番店。
西口の「ころちゃん屋のコロッケ」は女子高生に大人気。
耳鼻科の近くの中華屋は、入るのがちょっと怖いけど、安くいろんなものを出してくれる。
「ごとく」は実は、宇都宮にもあるチェーン店。
どこかの角に「ホワイト餃子」の看板見かけた。
イトーヨーカドー南の雰囲気は、大宮駅西口（の南のほう）とちょっと似てる。

いい街なのにね…。

私が久喜に行くとき、
クルマなら３号線。
電車はJR。

それでも、まだ疑うの？（笑

とりあえず・・・・ころちゃんコロッケもうないぞ
なくなってからは半年ほどたつです
まぁ他店？（名称は忘れました申し訳ない）が入って営業しているので、
その勘違いかとは思いますがね。
それと･･･耳鼻科近くの中華屋さんも去年閉めたです。粉川さんの所のですよね？
ホワイトギョウザは踏み切り付近でしたよね？（ポレポレさんのあたり？）

中華屋さんは、写真館向かいでした。
ホワイト餃子は、踏切近く。「ああ、買いたい」と思ったものです。

あと、久喜の温泉およびスーパー銭湯は、どちらも楽しめますね。
ハードオフは、売ったり買ったり、いいお店です。
県民共済のスーツ、安すぎ、よすぎだし。

>>162
＞IPアドレスって、誤解のもとですね。
日本語を誤解しているようだが。つーか、お得意のすり替えですね。

softbank219199050229.bbtec.net　＝　q041197.ppp.asahi-net.or.jp
は（文脈からみて）自明。
違うというなら、>>136 でレスした事実を、文脈を損ねる事なく説明してくれ。

140 = 133
は（ホスト名が同一でさらに）「レスの流れからみて」と加えている。
違うというなら、>>126 ← >>133、>>138 ← >>140 の流れを損ねる事なく説明してくれ。

＞前にも、ODNだったかで、「souka」というのが付いている人が何人かいたけど、
＞実は近所の人たちだった。

そんな経験をしているにも係わらず、

≫143 名前：まちこさん 投稿日：2008/05/13(火) 12:17:02 2Hc05idk
≫[ p2952ec.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
≫>>141
≫ 〜
≫ p2021-ipbf204souka.saitama.ocn.ne.jpさん、そろそろ揚げ足取りばかりするのやめたら（笑
≫ あなたが「パート１」で最初に登場したときは、もっとまじめに、自説を訴えていましたよね。

「souka」というだけでとんちんかんな事を言っている。

俺は >>141 が初出だ。
あなたは智恵を巡らすということが苦手な人のようだ。
だからこそ ↑ や >>141 で指摘した矛盾なども、整合性など気にするでもなく平気で書ける。

と、ここまで書いたらこんなのも見つけた。

≫129 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/22(火) 21:54:25 ID:wlk9AGtY
≫[ softbank219199050229.bbtec.net ]
≫ 〜
≫131 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/23(水) 09:02:09 ID:WgdYDilk
≫[ p1144-ipbf1301souka.saitama.ocn.ne.jp ]
≫>>129
≫ 話を変えてるよ、鷲宮・栗橋・菖蒲町民は久喜と合併を望んでいるが、幸手とは望んでいない。
≫ 〜
≫132 名前： まちこさん 投稿日： 2008/01/23(水) 09:22:26 ID:KOwVmcbU
≫[ p028398.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
≫>>131
≫ 了解した。このスレッドの本旨に立ち返って考える。
≫ 私は幸手市民ではないので、今後の動きを静観する。

しかし実際は、静観できてないのだから、
あなたは自分で幸手市民と言ってるんですよ。

まあ、設定は勝手にやってください。

161さん。
そう、思い出しました！
東北道から少し16号を東。
その交差点を南に下ると、
「元荒川」が見えてきますよね。

あの景色がたまらなく好きです。
クルマと水面がすごく近くに見えて。

岩槻城が「岩附城」と呼ばれていたころの姿も、
探してみたいと思うことの一つです。
城下町って基本的に好きなのですが、
埼玉県の北のほうだと、
鷲宮城（鷲宮神社）、栗橋城、菖蒲城、
とあと何があったかなあ？

本スレからかなりズレるけど
>>163
浦和・大宮は北足立郡だよね？何の因果だかさいたま市は岩槻を合併して堂々と
名乗れるわけだ。
>>169
16号春日部岩槻バイパスのヤマダ電機近くの新曲輪橋のところかな？
岩槻城跡公園（地元民はおはやし公園と言ってる。）の旧16号沿い太田消防分署を
左折してから入ってくる桜並木がある大手門がある通り？
おはやし公園の土塁址はかなり残ってるよ。土塁址で子供の時、良く鬼ごっこしたわ。
城郭マニアの人には堪らないでしょうね。あと遷喬館かな？これは江戸時代の建物だよ。
岩槻図書館の真向かいにあるから。見に行くことをお勧めするわ。
おはやし公園は昔の東武の特急電車が置いてあるし。画一性に欠けるところもあるけどね。
大手門は昔、埼玉県庁舎の正門でも使われていた。おはやし公園自体地名が太田と言うし。
岩槻市民会館のレストラン大手門の豆腐ラーメンはお勧めだね。
北だと忍城だけじゃないの？
図書館に埼玉県の城跡要覧？というタイトルの本があるよ。軽く手に取ったぐらいだけど
内容は良く覚えていない。岩槻図書館で見たんだけど。久喜だと県立図書館にあると思う。
かなり県内の城跡を網羅してるよ。

広い地域での話しがあったので、
ふと思いついたんだけど、
春日部から見たら、
「幸手と久喜は仲が悪い方が、うちは得する」
ということになるかもしれないですね。

だって、久喜と幸手が手を組んだら、春日部を超える市が生まれる。
一方、両市が手を結ばないで、
春日部が幸手の「かけこみ寺」になれば、
杉戸、宮代を加えて３０万を超える都市になれる。
久喜は絶対それを超えることは不可能になる。
埼玉県北東部の地政学的な構図は、今の状況を維持できるわけだよね。

ただ、今は春日部もよその町を受け入れる体制があるかというと、
現時点に限定すると、
難しい側面はありそうですね。

>>170
情報ありがとうございます。今度行ってみますよ。
春日部の内牧公園もいいところですが、岩槻にもこういういいところがあるんですね。
豆腐ラーメン期待です（笑

なんか、このスレッドに限ると、
春日部とか岩槻とか、その周辺の人たちは、やさしい感じがします。

　一方、このスレッドでは、幸手のことを口にすると、「幸手狩り」が始まる。
　ところが、「幸手狩り」する人は、実は久喜のこととか、１市３町のことについて具体的に意見を言うことはほとんどない。
（私が久喜の飲食店について書いたのにレスしてくれた人は、本物の久喜の方だと思いますが）
「幸手狩り」する人は「本当にこの周辺に住んでいる人なんだろうか？」って疑問になりますね。
　また、歴史に関する話には全くついてこれないみたいなので、年齢的な予想はつきますけど。

　それと、１市３町以外の人がこのスレッドに書き込みをしてはいけないというルールは、一つもない。

歴史？の話とおっしゃっていますが、ついていかないわけではなく、
言う必要のない話なので別に言わないだけです。
私の勘違いになるのかも知れませんが、少々棘のある書き方ですね････
私の一方的な勘違いでそう読み取った場合は申し訳ない。

栗橋に住んでいないけど栗橋の人はちょっとした買い物は東鷲宮のダイエー、久喜のイトーヨーカドーに行くのかな？
気になるな。地元のフレッシュですますの？

市民会館いわつきの前まで行ってきました。
街中に温水プールまであって、いいところですね！
大好きな街になりました。

さて、今日考えたことは、
「アリオ鷲宮」が開業した後の久喜市の商業です。
運営するイトーヨーカドーは、
久喜店との二枚看板で営業するのでしょうが、
久喜店を閉店する選択肢をとった場合、どうなるか。
久喜市にとっては、周辺の商店を含めて大打撃になるでしょうね。
税収が激減します。
市サイドでは、そうならないように対策をとるのでしょうけど、
もう一つ問題があります。

久喜市が吸引している（商業的な）人口のうち、
最大の街は幸手市からの流入分だということです。
だから、久喜市にとって「最大のお客さん」は幸手市ということになります。

ところが、このスレッドでは、
幸手市の書き込みはぼろくそにけなされる。
確かに、ひどいコメントもありましたけど、
幸手市民じゃない人まで排除するものまであった。

こういうことをされると、
久喜に対するイメージって、どんどん悪くなっていくんですよ。
大好きだった久喜市が、そうではなくなる。

当然、足は遠のきます。
「岩槻？ 行ってみたいなあ」
「春日部？ ララガーデンに行ってみたい。庄和のショッピングセンターも、完成したら行ってみよう」
「加須のビバモールや羽生のイオンにも足を向けてみようかな」
と思っても、
その反面、久喜には行かなくなります。

商業統計その他の資料から明らかですが、
久喜市は「よその市町の人たちが買い物をしてもらって、税収を得ている」
という構造がはっきりしています。

ところが、よその市町のことは裏でぼろくそにけなしている。
「鷲宮がJRの高架化を実現できるのは、久喜市のおかげ」
とかネットで堂々と書いている人までいる。

「なんだかなあ」って思うんですけど、
特に、幸手の人たちが、これまでの３割ぐらい久喜での買い物を手控えただけで、
久喜の店は大打撃になりますよ。

だからいい加減、
「幸手狩り」「幸手排除」を考えるのはやめたほうがいい。

合併は、１市３町の枠組みが確定したことだし。

久喜市の人たちに耳の痛い話ばかりだといけないので、
久喜市の今後について考えを述べます。

１市３町の枠組みは、白岡町が入って成立したけど、
最初その話を聞いたとき、
「よくやったなあ」って思ったものです。

なぜかといえば、久喜市から見て白岡は、
「三顧の礼をもってでも迎えるべき相手」だと思っていたからです。

久喜市の中で唯一、将来の可能性がある場所は、
３号線の白岡との間のあたり。
この辺に光が見えていましたし、
周辺のほとんどの市町では「北は見ない」のが通例だったからです。

正直、「このまま行けば、久喜にとっては御の字」だと思っていた。
ところが、違う枠組みになったのは、ちょっと残念なことでした。

ただ、久喜市内の南部周辺は、やっぱり可能性があるので、
都市計画区域の線引きその他の対応で、
民間の土地開発をしやすくする手はあるのでしょうか。

その一方、久喜市東口の吉羽のはずれの農村地帯。
圏央道の開通で、大部分がなくなる運命なのですけれど、
こういう景観こそ、残したいなと思ったりするんですよね。

初めて知ったがアリオ鷲宮ってできるんだ。
すごいね。アリオは他の店舗行ったことあるがいいね。
家から徒歩で行くのは遠いが行ける距離だ。
でもまだ先の話だね。それまで生きているかどうか。

東鷲宮のダイエーはどうなるのかね？

IPアドレスの謎がまた解けた。
インターネット漫画喫茶に通ってアクセスすると、
日によってアドレスは変わりますもんね。
なるほど、みんなそうやってアクセスしてるんだ。

といっても、白鳥をあやめた中学生は、
ネットの書き込み等で補導されました。
掲示板の書き込みだからといって、おかしな書き込みは許されません。

「おもしろいからやった」と供述した水戸の中学生と同じような精神構造、知的レベルの「souka.saitama」君は、特に気をつけてくださいね。

草加局の範囲はものすごく広いわけだが、幸手市民の禿バンク如きには分からないかｗ

>>180
「久喜を除く全市町村が合併する日本市構想」
「日本からイラクまで合併する構想」
の方ですね。

だから、水戸の中学生と頭のレベルがいっしょだと言っているのは、
あなたのことですよ（笑
「ただ、おもしろがってやっているだけ」

幸手市民って言われても、全然こたえないけど、
本物の幸手市民は、怒るだろうね。
あなたも、実は幸手市民なんじゃないの。souka.saitamaだし

以前、このスレッドで、
幸手市民の若い人が、私にくってかかってきたことがあった。
「幸手市の財政状況をよくよく調べたら、今は合併の枠組みに入れるべきではない」
ということに対して。

その彼がどんな人間なのか気になって、調べてたら、
幸手市のスレッドで、
「幸手市というネーミングライツ（命名権）を売る」案を示していた。

さすがに驚いたね。
市名を売る。
市民はどんな不便を強いられるんだろうと思って。

だけど、
180みたいな「イラクから日本まで合併すればいい」という意見の人も、
一方ではいるわけですよ。

ネーミングライツもヘンだけど、こういう非現実的な合併案を示す人もどうかしてますよ。

＞ softbank219199050229.bbtec.net
　　このおじん、光フレッツ草加局利用者全員を敵にするつもりかな？
　　このおじんの書き込みが、徐々に幸手の敵を増やしていることを理解しているのかな？
　　そんなに歴史に詳しいのなら、関東ローム層体積時代からのべてみなよ。

はあ。
おじんでも、禿バンクでもない。

「関東ローム層体積時代」という言葉の意味は、わかりません（笑
蓄積ですかね？

softbank219199050229.bbtec.net
必死すぎます、自分の妄想を他人に押し付けないでくださいｗ

はあ。

私には、
「久喜を除く全市町村が合併する日本市構想」
「日本からイラクまで合併する構想」
こそ、ありえない妄想だと思うんだけど。

ただ、言いたいのは、
同じ言葉しか使えないというのは、
ボキャブラリーなさすぎなんじゃないのかなと。

もう少し言葉を工夫してみなよ。

東京理科大の学生だったら、
もっとちゃんと答えられるぞ。

よく考えて、新聞を読んだり、辞書をひいて、
それで、地域のことを考えてみようよ。

言葉は足りなくても、
君の一生懸命さは買うから。

>>174
イトーヨーカドーやダイエーに行くこともあるけれど
マミーマートやマルヤにフレッシュ、それにベイシアもあるから
食料の買い出しなら栗橋だけで事足りる
まぁマルヤにベイシアは20時で閉まるからその後はどうなんだろうな？
俺はマミーマートで十分間に合ってるが・・・

>>174
最近は日常の買い物はベイシアで済まして
後はイオンモール羽生とジョイフル本田。

今じゃ久喜や鷲宮にほとんど買い物には行かないねー。

モラージュ菖蒲やアリオ鷲宮が出来ればそこにも行くようにはなると思うよ。

>186
おい、同じ市名変更を長きに渡り論じていたのは、誰だったっけ？
今は、黙って合併協議会の行方を見守る時期ではないのか？

>>190
その「市名変更」も、あなたの言葉（笑
私は「新市名」と言っています。
「変更」の２文字は、最初から言っていません。

　しかし、好きだねえ。俺のこと。
　もしかして、同じ自治体に住んでるんじゃないの（笑

　ところで、久喜市民から、
　「久喜藩の歴史から、久喜市でいいじゃない」という意見が出ないのは、残念だな。

>>186
自分の妄想を棚に上げるなｗ
そもそも日本市構想を私が言ったことにしないでくださいｗ

>>192
マーケティング用語に、「ブレーンストーミング」という言葉がある。
前後の文脈を理解して、よく考えてみなさい。
そうすれば、新たなアイデアが浮かぶはずです。

思い起こすと、
パート１で、
「久喜市の東西を結ぶ陸橋がいまだに実現しない」
と、久喜市のまじめな人が言っていたころが懐かしいなあ。

「久喜市の東西を結ぶ陸橋がいまだに実現しない」と言っていた人は、
久喜市民でこのスレッドを立ち上げた人と、
まちづくり構想について、意見を交換していた。

群馬県の太田市郊外のロードサイドの発展も見てきた一方の人が、
熱くその思いを語り、
その一方で、このスレッドを立ち上げた久喜市民の方は、
「物流拠点」としての久喜の可能性を論じていた。

このスレッドも、
もうちょっと現実的で夢とアイデアにあふれたところだったんだけどね。

ところで、「栗橋衆」が「よく買い物に行く場所」のコメントでがんばってるので、
「鷲宮衆」「菖蒲衆」の「よく買い物に行く場所」のコメントの続きをお願い致します。

久々、この名前でコメントだ。
asahi.netでアクセスしている人と俺は、全然関係ねえ（笑

基本的に、日々の買い物とか飲食は「自分の街」で行うのが、街の新興には役立つ。
店の収入が増え、税収も拡大する。

ただ、１市３町の人たちがそれを徹底すると、
間違いなく損するところがでてくる。
これまで、よそからお客さんを呼び込むことで経済を成り立たせていた中心都市だ。

「地元消費」の徹底は、合併協議会の力関係にも、微妙に影響するだろうね。

もう一つ、合併前に、
３町は「民間活用型地域振興策」として、
「近隣型ショッピングセンター」の誘致に全力を挙げてほしいものだ。
鷲宮、菖蒲、栗橋とも、
誘致可能な立地は見つかるはずだから。

３町の地域住民が便利になることは、久喜の人たちも望むところだろう。

新市名について。

合併協議会で成案は決めずに、
住民投票の項目でワンセットで聞く方式はどうだろうか。
最終的には、投票結果を見て、協議会か新たに設置する委員会で決定する。

投票項目の１は、
「合併に賛成ですか、反対ですか」

２は、
「賛成の方にお尋ねします。新しい市名は何がいいでしょうか」

住民投票と市名決定公募をいっしょにした形になるので、税金の節約にもつながります。

こういう方式であれば、
住民の反対が多数を占める自治体は、
現在の自治体名は、新市名には適用されなくなるというメリットもあります。

そういう投票があったら、私は「鷲宮市」と書きます。

幸手市について。

ふと気づいたのですが、
鷲宮神社の表参道をたどっていくと、幸手市荒宿で旧日光道とつながる。
鷲宮神社の真東は、権現堂の北の行幸湖。
歴史的な因縁があるのかなと思ったりもします。

幸手加須線が全通すれば、幸手と鷲宮、加須の行き来はもっと便利になるでしょう。

今は財政再建中の幸手市ですが、
将来、財政が健全化すれば、
合併候補の一つにはなりうるでしょう。
その可能性は閉ざしてはいけません。

鷲宮町民と栗橋町民は特に、
久喜市を説得して、
幸手市を迎え入れる立場に立つべきです。

逆に、
久喜から「幸手の踏み絵」を強要された昨今の状況は、
二度と再現したくありません。

合併協議会第一回会合資料について

http://yoyaku.city.kuki.saitama.jp/auto/www.city.kuki.saitama.jp/info/gappei/kyougikai/01.pdf

次の動きは、
６月の住民意識についてのアンケート。
６月中旬の、地域住民による「懇話会」。
６月下旬の第二回競技会。

これまでの流れについての記述で、
幸手市長からの参加申し入れなどについては、
一切カットされているところが、興味深い。

１市３町の人たちには、
基本的に懇話会への参加資格がある。
私にもある。
souka.の中学生さんには申し訳ないが…。

住民投票の実施時期について。


スケジュールから読むと、
2009年後半がその実施時期になるだろう。

しかし、構成する自治体の中で合併反対が多数を占め、
協議会を離脱する場合を想定して、
その前倒しをするのはどうだろうか。

例えば、2009年4月であれば、これから１年後。
フレーム部分については話し合いができるだろう。

特に、会長を輩出する自治体において、そのような事態が発生した場合には、
問題が大きくなります。
構成する自治体の中から、新たな会長を選び出し、
協議会を継続してほしいものです。

それ以外の自治体で、合併反対が多数を占める場合もまた想定されますが、
鷲宮町で反対多数にならない限りは、協議会は継続になると思います。

このスレッドについて。

基本的に、影響力はそれほどないと思っています。
ところが、人によっては、かなり影響を気にする人がいる。

なぜなのか考えているうちに、
ある人が言っていたことが思い出されました。
「議員が情報操作に利用していたことがあった」

このスレッドも「勝手連」的ながら、
その要素があるのかもしれません。

また、有力者の支持者なども、
ときどき顔を出しているように思います。

だから、意見に合わない人に対しては、
「排除の論理」を働かせることもある。

ただ、そういうことを繰り返すことが、
市勢の発展に寄与するかどうかは別ですけれども…。

softbank219199050229.bbtec.net様、少々質問があるのですが、
このスレッド過疎の原因って何にあると思われますか？
差し支えなければ回答をよろしくお願いいたします。

私がしゃべりすぎだからでしょうか。
発言は「当面」さしひかえます。

>>204
スルーしてるから問題ないですよ

>>205
でも、当面というより「このスレッド」では、
もう２度と登場しません。
たぶん、ほかのスレッドでも。

不愉快に思われた方すべてに、心よりお詫び申し上げます。（仕事場より）

私は栗橋ですが、まず鷲宮、久喜、菖蒲と合併して、後から幸手と五霞をくわえて、
中心は久喜がいいと思っている。

ちなみに、上の方で旧国旧郡のお話が出ていますが、
中世までは北川辺、大利根、鷲宮の西半分、久喜、宮代、春日部の西半分、
越谷、草加、八潮、足立区、荒川区、台東区、中央区よりも西側が
武蔵国埼玉郡でその中の北の方に大田庄という荘園があった。

古河、栗橋、鷲宮の東半分、幸手、杉戸、春日部の東半分、松伏、吉川、三郷、葛飾区、
墨田区、江東区よりも東側が下総国葛飾郡でその中の北の方に下河辺庄という荘園があった。

江戸時代初期の利根川改修により古利根川による線引きの重要性が薄れ、
（下総栗橋と武蔵大利根の境界であった利根川は埋め立てられて
その埋め立て地に利根川上流河川事務所がある）
江戸川が葛飾郡の中心を流れるようになったので下総国葛飾郡が分割されて
一部が武蔵に編入になり、現在の埼玉県所属となっている。

何か、読む気にもならない書き込み多数。
まじめに読んでないのですが、１人の方の「荒らし」ですか？
別スレ立て直しますか？
適当なこと書き込んで消化しますか？

ざっと読んで思うのは、「広域化」を語る方たちは、
合併の出発点が分かっていないように思います。
そして現状認識ができていないので将来に対する見通しも甘い。

発展の見込みと可能性があればそもそも合併なぞする必要なし。
合併は発展のプロセスではなく、「延命策」にすぎない。
地方はすでに壊死状態、どことはいいませんが、
壊死に近い自治体もとりこんで何とかやっていけるなどという
考えは甘すぎます
（赤字垂れ流しのハコモノももれなく付いてくるんすよ。）

市名も基本的にはどうでもいいかなあ。
市民生活の質にはほとんど影響しないので。

１市３町１５万、行政の力量からしても
まずはこの程度にとどめておくべきだ、
ある程度限定された域内でのムラのない行政を目指すべきだ、
という考えに同意してくださる方の意見をお願いいたします。
できれば。

>208

壊死に近い自治体って、、、
埼玉北部周辺は大利根と五霞除けば、
みんなそうじゃ、、、

久喜も幸手も鷲宮もシャッター街の街でしょ
駅前に廃墟がある自治体ってＪＲ沿線じゃ埼玉じゃ他にないし

白岡と蓮田は今回こそまとまりそうだけれど、
結果的にこのまとまった自治体や春日部に
全部吸収されるのでは？

>>209
シャッター街を抱えていることや、駅前がさえないことが
即自治体の衰退なんて単純な発想しなさんな。
単なるニーズのシフトであって、
週末のヨーカドーやジョイフルに衰退の陰はないよ。

民間企業的なドライな発想と事の進め方ができるなら、
埼玉限らず昭和のほとんどの商店街は「リストラ」対象なのだが、
自治体主導でそれができない難しさはいずこも同じ。

で、春日部に吸収？
メリットは何１つ見いだせないのだが...

それを言ったら、
ここの合併だって、単に貧者の集合じゃないかな？
［ゴミが］集まれば新たな資源、ってのが見えなけば、単なる巨大ゴミの出現でしょ。
だったら分散処理の方がいいと思うけどね。

>週末のヨーカドーやジョイフルに衰退の陰はないよ。
それがどれだけ市政に貢献している？
むしろイイトコ取りしてるだけに思えるよ。

前回埼玉東部地区は春日部を除いて合併に失敗しました。
今回は合併を成功させたいですね。

◇合併向け協議会
　久喜市、菖蒲、栗橋、鷲宮町の４市町による合併協議会
　蓮田市、白岡町の２市町による合併協議会
　が成立しました。

　つまらない足の引っ張りあいや揚げ足取りはやめて、合併協議を
　静かにそっと見守りましょう。

静かに揚げ

これどう思う？かなり影響するな。これ。
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20080611ddlk11020316000c.html

この地域の人口構成ってどうなってるのかな？
熊谷：http://jp.youtube.com/watch?v=e14_yfmYwC8&feature=related
上尾：http://jp.youtube.com/watch?v=Suft4ZPmL1A&feature=related
川越：http://jp.youtube.com/watch?v=PFy3HwNe-yA&feature=related
東京：http://jp.youtube.com/watch?v=mgV1FT3d5ds&feature=related
八戸：http://jp.youtube.com/watch?v=Qo-JCxC6jm0&feature=related

このスレには合併そのものに反対する意見ってないみたいだけど？
合併のメリットってそんなに明確なの？なんか勘違いしてない？

幸手市長の問責可決
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080619-OYT8T00901.htm

市町村合併：新設合併で合意−−久喜市など協議会　／埼玉

久喜、菖蒲、鷲宮、栗橋の１市３町の合併協議会（会長、田中暄二久喜市長）第２回会合が２５日、菖蒲町役場であった。合併方式は一部自治体を廃止・編入せずに、対等の立場で新自治体に移行する「新設合併」方式とすることで合意した。新市名を「久喜市」として現在の同市役所を市庁舎とする案も示されたが、継続協議となった。次回協議会は７月２２日。
合併期日は、合併特例新法が失効する直前の「１０年３月２３日」と決めた。また、新市議会の定数や任期は、１市３町の議会間の調整を踏まえて決めることになった。【栗原一郎】
毎日新聞　2008年6月26日　地方版

>218

結局もめるな、やっぱり

久喜が有無を言わせないように巨大か、
逆に謙虚ならまだしも、
３Ｋといわれる中でも一番実力ないからなぁ

また破談したら、スーパー堤防がらみで時間もないので、
鷲宮+栗橋+五霞とかの国策合併とかおきそうだけど、
そうなったら、久喜や幸手は取り残されるのじゃ、、、

大利根は今の町制なら鷲宮+栗橋に合流するだろうし、
そうなると、
「（鷲宮+栗橋+五霞）+大利根」だと久喜と比べても
財政も開発余力も上になるし、人口もそこそこ
久喜や幸手といった揉め事自治体はスルーできる
で、杉戸や宮代、白岡は、蓮田や春日部に目がいっているし

合併１０年３月までに　蓮田市　白岡町　初の協議会で方針
東京新聞　2008年6月27日

蓮田市と白岡町の合併協議会が二十六日、蓮田市役所で初会合を開いた。合併方式を新設（対等）合併とし、合併特例法の期限（二〇一〇年三月末）内の合併を目指すことが正式に決まった。
元県出納長の井立勝己会長は「蓮田と白岡は地域的にも生活圏も一致しており、理想的な合併になる」とあいさつ。中野和信・蓮田市長と浜田福司・白岡町長も合併実現への抱負を語った。本年度の協議会は九回開催の予定で、新市の名称や市役所の場所、基本計画、議員の定数や任期など五十九の協定項目を決める。　（杉本慶一）

上げ

合併して久喜市って名前になるのは出来れば避けたいナ。
久喜って響きがなんか品が無くて好きになれない。単に慣れの問題なのかなあ。
クキ？　ラキスタ？　うーん、何か同じものを感じるんだよね。
アニオタにはいいのかも知れないけど…　　楽喜好多市

昨日かそこらの新聞に、新市名が久喜になるかどうかは慎重に決めるって書いてあった

貧乏町と合併しても仕方ないだろ
合併なんかやめたほうがいい

市名でもめてご破算になってくれるとありがたい

>>224

貧乏はお互い様。
それを合併することで解消（までいかんのだろうが）しようと。
せめてそのくらいは理解して書き込むべきではないのかね？


久喜側が頑なに「久喜市」を推し続けるようなことがなければ、市名でもめる
なんて事はありえんでしょ。
前回それでご破算になってるから、特に久喜と鷲宮は慎重になってるはず。

新市民に市名を考えてもらって、そのうちのいくつかから協議して決める。
それで決まったものに文句を言ってもしゃーないし、文句があるならあるで
（その人が）よそにでも移ればいい。
「久喜市」になったんならそれはそれで構わない。
個人的には希望しないのは確かだけど、「民意」なんだから。

全部自分の希望通りにしたいんなら市長選でも立候補したら？

>>225
＞それを合併することで解消（までいかんのだろうが）しようと。
＞せめてそのくらいは理解して書き込むべきではないのかね？
俺には合併によって貧乏が解消されるというのがまったく理解できないんだが。
歳入がなぜ増えて歳出がなぜ減るのか、具体的に説明してくれんかね。
「行政の合理化が可能」などという抽象的な願望はダメだぞ。

ついに鷲宮は日本を越え、国際レベルになってしまった。
http://online.wsj.com/article/SB121737740486095275.html
もう、久喜市なんてことはありえないんじゃないかな。

クレヨンしんちゃんの春日部に続く知名度の鷲宮。人が集まるのは良いこと。
オタクもどことなく微笑ましいw

オタクの町は無法危険地帯だからやめよう

合併後は、今に比べて良くなる？悪くなる？
合併後は税金が高くなるって聞いたけど、誰か知っていますか？
ゴミ出しの料金など、いろいろな料金が高くなるって言う人がいたので気になります。
病院や大型商業施設ができて便利になり、そして、税金も入ってくるんじゃないかなぁ。
だから税金は安くなると思うけど、違うのかなぁ。
合併して税金とか高くなったら意味がないでしょ。
誰か教えて。

>>230
どこの市の総歳入は６割近くは住民税です。法人税は３割ぐらいですよ。
だから人口が増えないと税収が増えません。大型商業施設を造り
税収が増えるということは微妙でもあり市の税収増に反映しません。
即ち、駅前でも開発してマンションや大型分譲住宅をやったほうが
効果的。市の税収が増える＝人口増。
あとは既存の各市町の施設があるからその維持運営かかるからだろうね。
図書館やらいろいろな文教施設群ですね。だから最近はPFI方式の運営
がトレンドというかその潮流になって来てる。PFI方式はネット調べてみてね。
簡単に出てくるから。他は市町の税金の計算・水道の計算端末が市町単位でまったく違う。
合併となるとひとつに統合しなければならないし。人口が多ければその分大変。

>>231
>人口増＝市の税収が増える。
は一面。同時に支出も増える。
むしろ支出の増える方が大きい。
今の格差社会の流れ（格差は大きくなる方向）を見ていればわかるでしょう。

>>232
支出増の根拠は？

とうとう久喜も交付団体に転落だねぇ

>>226だけど結局予算面でのメリットを>>225は説明できないわけね、まあ当然だろうが。
詰まるところ、>>230,231のごとく人口や企業の増加による税収増に期待するほかないのだが、
そのためには自治体の出費でもって他市より魅力的になるようなインフラ整備を先行しなければならない。
そのこと自体は利権の誘導であるから一部議員や役人にとっては都合の良いことではあるが、
金をばら撒いたあとで都合よく人口増に繋がる保証はあるのか？久喜駅周辺の奇妙な状態は誰がもたらしたんだ？

人口増＝市の税収が増える？
人口が増えればインフラ整備にお金がかかるので財政状況は必ずしも良くなる訳ではありません。
むしろ優良企業を誘致して固定資産税や法人住民税を納めてもらったほうが得策です。
また。大型ショッピングセンターも固定資産税やそこに入るテナントの法人住民税などの税収が見込めます。
もっとも景気が悪くなったときの影響も大きいので一概にいい面ばかりではありませんがね。

それではお答えしましょう。
合併後の税金についてですがすべて久喜市の税率が適用されると思われます。
個人住民税は今までと変わりありませんが法人住民税は久喜市の税率が最も高いので高い水準に。
国民健康保険税は色んな世帯のパターンがあるので一概に高くなるとは言えませんが久喜市の税率に合わせると残り３町の住民のほとんどは今までより高い税金を支払うことになります。
また諸証明の手数料は久喜市が最も高いので高い水準に。
公共施設の利用料等は今までと変わらないと思われます。
上下水道料金はおそらく平均値に。
都市計画税を課税されていない町は課税され、市街化区域に農地等を持っていれば、それまで現況課税だった町はすべて宅地並みの評価額で課税されます。
その一方、小児医療は久喜市の水準に合わせるので医療費無料の年齢が引き上げられる町があります。
保育料は久喜市が最も安いので町の住民は安くなります。
役所の職員の給料は久喜市が最も高いので高くなります。
こんなことが住民に知れると合併に反対されるので公表していませんが、おそらく合併の期限ぎりぎりくらいに公表すると思います。
そして、今回住民投票はありません。

>>237ですが>>230さんの疑問にお答えしました。
書き込み方が分からず失礼いたしました。

税源移譲により 平成19年度分から住民税が変わります
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/zeimu/osirase/ijyou/index.html

埼玉県で唯一、応能・応益割の比率を50：50にするなど、国保の税率を低所得者にとってきつい改正となる案も可決
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wankichi/news/newpage7.htm


〜都市計画税に関する説明会〜
都市計画税の税率については、地方税法において0．3％を上限として条例で定めることとされており、
...久喜市. 0.25％. ...

>>236
人口増に対応するためにインフラ整備が必要なのはわかってんのに、、
企業やメガストアの誘致にもインフラ整備が必要とは思わんの？
すぐ前の>>235で指摘してんだけど

>>240
仰るとおりです。説明不足だったようなので説明します。
昨今の状況からすると高額所得者は都心回帰の傾向にあるので、この地域の特性から言って住宅団地を造成しても富裕層を呼び込むことは困難です。
低所得者層が定住すると低所得なので税金も少ししか入りません。
それどころか自分の生活で手一杯で税金を滞納する人が多かったら最悪ですよね。
必ずしも税収増に結びつかないとはこのことが言いたかったのです。
それに対して優良企業を誘致できたとすると、優良企業なのでそこで働く社員も高額所得者です。
高額所得者の社員が会社の周辺地域に居住する。必然的に税収も増える。
要は職の伴わない宅地造成は微妙だと言いたかったのです。

>>240
仰るとおりです。説明不足だったようなので説明します。
昨今の状況からすると高額所得者は都心回帰の傾向にあるので、この地域の特性から言って住宅団地を造成しても富裕層を呼び込むことは困難です。
低所得者層が定住すると低所得なので税金も少ししか入りません。
それどころか自分の生活で手一杯で税金を滞納する人が多かったら最悪ですよね。
必ずしも税収増に結びつかないとはこのことが言いたかったのです。
それに対して優良企業を誘致できたとすると、優良企業なのでそこで働く社員も高額所得者です。
高額所得者の社員が会社の周辺地域に居住する。必然的に税収も増える。
要は職の伴わない宅地造成は微妙だと言いたかったのです。

朝日新聞

新市「久喜市」と確認　
2008年08月29日

◇４市町合併協議会　事務所は現市役所
久喜、菖蒲、栗橋、鷲宮の１市３町による第４回合併協議会が２８日、鷲宮町役場で開かれ、新市の名称を「久喜市」、事務所の所在地は現在の久喜市役所として、市民の利便性を考えて３町の現庁舎は総合支所とすることを確認した。
新市の名称と事務所の所在地は、第２回協議会で提案されたが「重要な案件で慎重な協議が必要」などとする意見が委員から出て、継続協議となっていた。町庁舎の総合支所には、管理部門や事務局部門を除いて現在の機能をそのまま残すため、管理部門などを除いた職員数は現状に近い人員が必要となる。
この日の協議会では、新市の名称と事務所の位置について委員から「久喜市は県東北部の拠点都市。合併後はほぼ中央に位置する」「町民の意向を聞いたなかでは９割が賛成だが、大方はやむを得ないとの意見だった」などの意見が出た。賛否をはかった結果、新市名を「久喜市」とすることを全員一致で確認。続いて事務所の位置についても全員一致で確認した。
市町村合併で難航する要素の新市名と事務所の位置が全員一致で確認されたことで、１市３町の合併協議は大きなハードルの一つを越えたといえる。

市町村合併：新市名は「久喜」　合併協が採択　／埼玉

久喜市と菖蒲、栗橋、鷲宮３町の合併協議会（会長、田中暄二・久喜市長）第４回会合が２８日、鷲宮町役場であり、新市名を「久喜」、市庁舎を現在の久喜市役所（同市下早見）とする調整案を全会一致で採択した。
新市名については、７月２２日の第３回会合でも同じ内容の案が提示されたが、「時間をかけるべきだ」などと慎重意見が相次ぎ継続協議となっていた。しかし、この日は「（新市名は）地域の中心地の名称を採用した例が多い」といった提案支持の声で占められ、反対意見は出なかった。【栗原一郎】
毎日新聞　2008年8月29日　地方版

MSタウンまえの車屋○ローバルは若い奴が社長らしいぞ！！ワーゲンバス安すぎじゃないか？誰か知ってる人いる？

埼玉新聞
新市名は「久喜」　市役所位置も　1市3町合併
　
久喜市、南埼玉郡菖蒲町、北葛飾郡栗橋町、同鷲宮町の第四回合併協議会が二十八日、鷲宮町役場で開かれ、新市名を「久喜市」、市役所の位置を現在の久喜市役所とすることを決めた。
新市名と市役所の位置については六月の第二回合併協議会で「久喜市」と「久喜市役所」とする方針が示されていたが、慎重審議を求める意見があり継続協議となっていた。
この日の協議では、新市名を「久喜市」とすることについて反対意見はなく、採決の結果、四市町の首長を含む協議会委員二十八人（一人欠席）のうち議長の田中暄二久喜市長を除く全員賛成で決まった。市役所の位置の採決も同様の結果。三町の庁舎は総合支所とすることに決まった。
久喜市は新市名と市役所の位置について「久喜市」とするよう主張してきた。同市では二〇〇四年九月、幸手市、鷲宮町との合併の是非を問う住民投票を行ったが、反対が上回った。新市名が久喜市でなかったことが大きな要因とされた。
このため久喜市は、今回の合併では、新市名と新市役所の位置について「久喜市」とすることを主張、三町長も理解を示していた。

個人的にとても残念です。

テレ玉NEWS 2008年8月28日

１市３町合併協　新市名称は「久喜市」確認

久喜市と菖蒲、栗橋、鷲宮の３つの町の合併協議会で、合併後の新しい市の名称は「久喜市」とし、市役所の所在地は現在の久喜市役所にすることが確認されました。２８日で４回目となる合併協議会では、前回からの継続協議となっていた新しい市の名称や市役所などについて協議が行なわれました。新市の名称についての協議では、出席した委員から「県内の例では中心的となる市の名称をつけることが多く、久喜市が妥当」といった意見が出されるなどして、「新市の名称は『久喜市』とする」調整方針案が全員一致で確認されました。また、新市役所の所在地については現在の久喜市役所とし、３つの町の現庁舎は市民の利便性を考慮した総合支所とすることも確認されました。一方、新しい市での町名や字名については、９月２４日に予定されている第５回協議会で継続協議されることになりました。

名前に拘って合併が潰れなくて良かったけど、
「久喜市」・・・。
字面も響きも泥臭いね。まあ実際そのとおりなのだが。

西幸手市　で良かったのに・・・

合併１市３町の名前は「久喜市」
8月29日7時51分配信 産経新聞

埼玉県久喜市、菖蒲町、栗橋町、鷲宮町の合併協議会が２８日、開かれ、新市の名称を「久喜市」とし、新市役所も久喜市役所（同市下早見）にすることを決めた。３町の現庁舎は総合支所として活用する。２２年３月までの合併を目指す。
最終更新:8月29日7時51分

ということは、久喜に編入合併ですな。
新設合併なら、旧市町村名は使えないはずだからね。
わがまま久喜市民の言いなりになるしかありませんね。

秩父市→新設合併
熊谷市→新設合併
春日部市→新設合併
鴻巣市→新設合併
深谷市→新設合併
本庄市→新設合併
http://www.soumu.go.jp/gapei/index.html

表向きは対等合併と言いながらも実質的な吸収合併ですね。
でも、本当に今合併する必要があるのでしょうか？

久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町のそれぞれの成り立ちも形は新設だけど実質は吸収合併ですからね
自分たちの市町の歴史を踏襲してるだけと思えばどうってことないんだけど…
http://www.kskw.jp/archives/pdf/02_kyougi_07.pdf

新市に久喜がつかえるのはわかったけど、
なんで久喜市民ってこうもわがままなんでしょうね？
前回の結果がすべてですよね。桜宮市でいいじゃんね。

>>256
「久喜市民」がわがままって言われても・・・

まぁそれはともかく、つまり今回は先に合併してから、市名を変更するってことなんじゃね？

久喜 鷲宮 菖蒲 栗橋→kwsk

Web埼玉　2008年9月3日

斉藤町長が5選出馬へ栗橋町
　
斉藤和夫栗橋町長(６３)は任期満了（１２月１９日）に伴う町長選に五選を目指して出馬する意向を表明した。
斉藤町長は１日開かれた９月定例議会の一般質問に答弁する形で「現在、町が抱えている多くの課題の解決に向けて合併までにその筋道をしっかりとつけていかなければならない」と出馬への決意を述べた。
同町は昨年１２月に久喜市、菖蒲町、鷲宮町との四市町で合併新法期限内（２０１０年３月）の合併を目指すことで合意し現在、四市町の合併協議会が開かれている。

>>258
昨日、同じ事を思いついたんだが、自重したｗ

まあ冗談はさておき、東埼玉市とか田園都市とかになるくらいなら
久喜市でいいやと思う栗橋町民の私。

桜宮市は幸手、久喜、鷲宮の頭文字だからこの枠組みでは無理でしょう。

本当は旧郡名とか旧荘園名とかの古い広域地名がいいなと思うけど
久喜、菖蒲、鷲宮の西半分は武蔵国埼玉郡太田荘で
鷲宮の東半分と栗橋は下総国葛飾郡下河辺荘だからそれも難しいよね。

9月21日（日曜日）は、鷲宮町長選挙の投票日です。
　
選挙の日程
　告示日 　9月16日（火曜日）
　選挙人名簿縦覧期間 　9月16日（火曜日）
　投票日時 　9月21日（日曜日）　7時〜20時
　開票日時・場所 　9月21日（日曜日）　21時より役場内

市町村合併：加須市長、合併を提案　騎西、大利根、北川辺の４市町　／埼玉

加須市の大橋良一市長が騎西、大利根、北川辺の各町長に対し、１市３町による合併を提案したことが５日、明らかになった。過去に別の組み合わせで合併協議が破綻（はたん）した自治体ばかりだが、新たな枠組みにより合併新法期限の１０年３月までの合併を目指す。
大橋市長は取材に対し、今月３日に３町長を訪ねて、「今までの付き合いから、１市３町が望ましいのではないか」と合併協議を申し入れたことを認めた。４市町は消防行政で一部事務組合を設置しているうえ、警察や保健所の業務が同一の管轄下にあるなど、従来から一体的な地域であるという背景がある。
大利根町の柿沼トミ子町長は５日の町議会一般質問で提案を受けたことを明かし、「積極的に、真摯（しんし）に受けとめている」と答弁し、前向きな姿勢を示した。北川辺町は来週の町議会で報告し、騎西町も対応を協議している。
また同じ「北埼地域」に属する羽生市についても、大橋市長は協議への合流を促すことも示唆している。羽生市の河田晃明市長は、２市３町での合併を議会答弁してきた経緯があり、今後枠組みが広がる可能性もある。
加須は騎西との２市町での合併を目指したが、０４年の住民投票で反対が上回り破綻。大利根と北川辺は栗橋町と３町での合併を目指したが、大利根町長（当時）が消極姿勢に転換し、住民投票でも反対が上回り０４年に破綻した。【金沢衛】
毎日新聞　2008年9月6日　地方版

４市町の内人口が増えているのは唯一鷲宮町という情報は既出？

栗橋も増えているよ。
平成１０年 24,537 人
平成１１年 25,002
平成１２年 25,597
平成１３年 25,936
平成１４年 26,114
平成１５年 26,442
平成１６年 26,748
平成１７年 26,859
平成１８年 27,161
平成１９年 27,623
平成２０年 27,751

明日は協議会ですよー

合併して税金をＩＣ整備に使おうって魂胆はバレバレなんですがねえ。
第一、新市設立の合併なのに「久喜市」はないよなあ。
とりあえず

　　　　　久　　　　　喜　　　　　市　　　　　長　　　　　は　　　　　引　　　　　っ　　　　　込　　　　　め　　　　　！　　　　　！

菖蒲白岡インターチェンジ（しょうぶしらおかインターチェンジ）は、埼玉県南埼玉郡菖蒲町の首都圏中央連絡自動車道上に開通予定のインターチェンジである。

名称に白岡を入れる必要はないと思う。

>267　たぶん下大崎が一部かかるんじゃないの〜

>>268　白岡を付けるのは、大人の配慮じゃないの〜

久喜市はやだな〜

久喜白岡蓮田インターチェンジは長すぎで場所が区別つかない。
ここは菖蒲白岡インターチェンジのままがわかりやすい。
そうですね蓮田市民さん。

菖蒲と言われてもどこだかわからない。
白岡と言われてもさっぱしわからない。

久喜インターでいいと思うけど。

久喜インターを2つ作ってどうするの？

近隣に住んでますが、こちらの合併実現したら市の面積が
とんでもなく広くなりますね。菖蒲の端っこ(北本や桶川との町境）から
栗橋の端(県境）までなんて，１つの市としてまとまっていけるのかな

県央に居るとそう思うよね！

現状、「久喜市」で進んでいる。
ただ、それを変える方法はある。

１合併後、さらに、加須市など別の自治体と合併し、新市名をつける
２新市長、新議会のもとで「新市名」を提起、住民投票の後で変える

政権交代の可能性を考えると、１は有力、２も久喜市民の人口が５割を下回ることから、
市名変更の大義名分と、「いい市名」があれば、不可能ではない。

だから、久喜市になることがいやな人も我慢しよう。
そういえば、合併反対に投票するという手もあったね。

>>276=>>206

>でも、当面というより「このスレッド」では、
>もう２度と登場しません。
>たぶん、ほかのスレッドでも。

>不愉快に思われた方すべてに、心よりお詫び申し上げます。（仕事場より）

こんな事おっしゃってましたね。

そう、このスレッドの「過疎化」を俺のせいにする、久喜市民のおまえがいたからね。

やっぱり、久喜市との合併は、反対だ。
国政、県政などの政治的な力学、久喜市民の変なプライド（いのなかのかえるさん的な）を利用して、合併を阻止するほかあるまい。

こんなやつらとは、絶対いっしょになりたくはない。

softbank219199050229の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=softbank219199050229&num=100&hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&hs=NxJ&filter=0

>>279
勝手にお前だけ反対してればいいだけ。
じゃあな。

244 名前： まちこさん 投稿日： 2008/10/29(水) 22:21:24
我ら久喜市民は以前このBBSで暴れていた久喜ヲタ君だよ
久喜の田中市長の関係者で幸手との合併が破綻したせいで何か不利益をこうむったらしい
そのため幸手に逆恨みしている哀れな頭の持ち主だからスルーしとけ

>やっぱ、ちょっと思うんだが加須でうどんってのは無理があるんじゃねぇか？
>利根川と用水路と工業団地の水じゃ食べる気が失せるし。
>やっぱ、山間がいいなぁ。水沢うどんとかまた食べに行きたい。

ビバモールの存在を知り昨日行ってきました。
久喜に住んでますが道の途中に看板が少ないのでナビだけが頼りでした。
久喜からだと10ｋｍくらいあります。
ステラタウンや高速で浦和イオン（約30分）に行く私にとって微妙な位置かな？

感想としては平日は「出来たての廃墟」というかなんというか・・・
店舗はあるものの肝心のお客さんが全くと言っていいほどいませんでした。
お寿司屋さんの店内を覗いてみると３人の職人さんは棒立ちで立ち話、
パートらしきおばさんは何時クビにされるか、不安からか何度も何度も椅子を擦り磨いてました。

この内やって逝けそうな店舗はシマムラ（根強いですね）、カプリ、ワンダーブー、
カスミくらいなもんでしょうか？（カワチは不明）

特別出向く用事もないでしょうから平日は近くのスーパーで用を済ませ
土日に繰り出すといったスタンスの人が多いと思いますが
とは言えこのままじゃ・・・

それでも中には発見もあって、
カスミの店内にある飲食スペースでシュークリームを買いましたが・・・「絶品!!」
特にシューはこんがりサクサク!!、もっと買って行けば良かったと後悔。
カスミは深夜12時までやってるみたいなので他店が閉まっている時は利用するかもです。

あと前スレ読んできて少し気になったのがドトールの行列。
たぶん行列を作る為にレジを遅くしていたのではないかと推測。
行列を作れば流行っている店と思わせる心理を利用したもの。所謂客寄せ。
お祭りのテキ屋でよく使われる方法ですが、リピーター相手にする店では禁じ手でしょ（笑）

鷲宮町について語ろう。
検索サービスなどで調べられることを聞くのはやめよう。

前スレ／鷲宮スレ　PART15
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1185973221

前回の2市1町合併協議会での幸手市の横暴さは目に余る内容だったようです。
桜宮＝幸手をアピールし過ぎて合併失敗したのはある意味正しいですが、
久喜市にしただけでは幸手を含んだ枠組みは久喜市では過半数を越えないでしょう。

何十年かかるか分からんが・・・。
幸手のことが良く分かってらっしゃるようで・・・

アクロスプラザ久喜

だからなに？
久喜周辺から見れば「規模が大きい」わけで、大小は意味ないだろ。
「中心意識」は規模云々だけの話ではないが、無理に言うとすれば、
「それぞれ規模が同じぐらいだから「中心意識」がそれぞれある。」
だろ。
「中心性」って「中心意識」とどう関係あるのかな？
合併話における都市の「中心性」なら、
むしろ春日部、越谷、草加は「中心性」がないし、久喜周辺でなら久喜市に「中心性」がある。
久喜周辺市は、３町が合併して対等になっても、
春日部、越谷、草加と違って、お互い張り合いすぎもせず、主導権争いもしないので、
広域合併は可能である。
といったところか。
３町にとっての合併の意義、対等な立場の意義が不明な主張だね。
ところで、
久喜市によって破談になった場合を他市の人間がこのスレッドでとやかく言う事が
どれだけ無礼で不謹慎であるかの自覚は・・・ないんだろうな。
日本語を誤解しているようだが。つーか、お得意のすり替えですね。
そんな経験をしているにも係わらず、
「souka」というだけでとんちんかんな事を言っている。
あなたは智恵を巡らすということが苦手な人のようだ。
と、ここまで書いたらこんなのも見つけた。
話を変えてるよ、鷲宮・栗橋・菖蒲町民は久喜と合併を望んでいるが、幸手とは望んでいない。
しかし実際は、静観できてないのだから、
あなたは自分で幸手市民と言ってるんですよ。
まあ、設定は勝手にやってください。

次スレ

【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町 Part3【合併協議】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1226800715/

合併するにあたって現状を見るとインフラ整備は不可欠と感じます。狭い農道などが，栗橋〜久喜方面などに向かう幹線道路化していたりと交通の上で危険な箇所が多数残ってます。
中央環状線などの開発も進む中で，他地域から見たら出遅れてるイケてない地域（魅力ない地域）と思われるでしょう。

http://kuki-shimin.com/archives/658

あ、アホだ、、、、、

再議で条例案否決／菖蒲町議会
2009年01月24日
◇合併住民投票巡り
菖蒲町議会の臨時議会は２３日、１３日に賛成多数で可決した「菖蒲町の合併の是非を問う住民投票条例案」について再議した結果、賛成６人と、議決に必要な出席議員の３分の２（８人）以上の賛成がなく、否決した。
これにより同条例案は廃案となった。
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000901240003

おいしい蕎麦屋おしえてください。

>>292

http://r.tabelog.com/saitama/A1104/A110402/11004110/

http://gourmet.yahoo.co.jp/0000559613/

　鳩山邦夫総務相は３１日、宇都宮市で開かれた政府の国民対話に出席し、「市町村を合併
させて大きくしていくことを、これ以上やるべきでない。かえって地域の文化を損なう」と述べ
国が主導する市町村合併は今後進めるべきでないとの考えを示した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009013100229

今からでも合併を防ぐ方法は何かないかな？

>>295
今年の市長選で現職を落とすしかないね。
菖蒲の住民投票条例でもあれだから何やっても無駄。

首長を変える以外には方法は無いよ。

合併に関する住民説明会を開催します
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/gappei/osirase/setumeikai.html

出向中に居住した思いで深い鷲宮町が久喜市というとなりまちの名前に
変わってしまうのはとても残念です。
今はひっこして無関係の人間ですが、合併がきまりとても残念です。

まだあったｗ↓
[単独？]久喜・幸手・鷲宮合併スレッド Part16[合併？]
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1103848874/

次スレ
【１市３町】久喜市・鷲宮町・菖蒲町・栗橋町 Part3【合併協議】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1226800715/