埼玉県蕨市・戸田市・川口市の良い病院/悪い病院 2

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1まちこさん
蕨戸田市医師会HPに紹介されている病院を中心に
いい病院/悪い病院を体験談を交えて紹介しあいしょう。
蕨戸田以外にも川口や鳩ヶ谷など埼玉南部の病院について情報交換しましょう。
インファームド・コンセント(説明と同意)の評価・過剰検査の有無・ヤブ医者の有無・・・
蕨戸田市は人口が多いので良い情報交換の場になれば,と思います。
↓↓蕨戸田市医師会↓↓
http://www.cablenet.ne.jp/~wtcms/

前スレ 埼玉県蕨市・戸田市の良い病院/悪い病院
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1116642905
2まちこさん:2007/12/10(月) 13:41:37 ID:6kIdFk8. [ eM60-254-213-57.pool.emnet.ne.jp ]
>>1
2げっと

埼玉都民なんで、大抵は都心の病院にいってしまいます。
小児科、産科は近くでも仕方ないけど。

川口でお産をするところがだんだんなくなってきているのが困りものです。
次の子はどこでお産をすればいいのか?
工業病院なくなっちゃったし、、、。

小児科は赤ちゃんとこどものクリニックへ移行できています。
3まちこさん:2007/12/10(月) 15:02:15 ID:xg5/kWUM [ KD125054029211.ppp-bb.dion.ne.jp ]
私、戸田市民だけど小児科で「河野内小児科」っていう所、
凄く先生が優しくて良かったです(^^)(看護師さんも)
今まで戸田中央病院にかかってたけど、待ち時間長いし、
先生が香水つけたり、看護師が短気な人がいたりして
ホント苦痛な病院でした↓
4まちこさん:2008/01/08(火) 23:46:11 ID:7pXVr9Kc [ ntsitm377175.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
戸田中央総合、風邪とか腹痛とか、初期症状でいっても凄く待たされるから
小さいクリニックみたいなトコとか、綺麗で設備が整ってるおすすめ医院を教えてください。
5まちこさん:2008/01/10(木) 18:18:35 ID:6HKMX/9U [ softbank219193091092.bbtec.net ]
川口でいい眼科はありますか?子供の視力が悪いようでいい先生に診察してもらいたく。
6まちこさん:2008/01/11(金) 03:36:27 ID:Yg4GmLKc [ 2027162166.warabi.ne.jp ]
>>4
風邪や腰痛の場合、戸田中央とか済生会とか大学病院のような総合
病院へ行くのはお勧めできません。こういう大きなところは、かか
りつけ医の紹介状なしで受診すると、特定療養費として2,0000円とか
3,000円とか余分に取られます。自分が掛かったことないところをお
勧めするのはどうかと思いますが、整形外科に関しては、例えば蕨ク
リニックタウンの「わたなべ整形外科」
ttp://www.myclinic.ne.jp/watasei/pc/clinic.html】はどうですか?
新しくてキレイで、リハビリ関係の設備も整っていると思いますが…。

>>5
川口市という括りでなら、はやの眼科・アレルギー科
ttp://www.hayano-ganka.com/】をお勧めします。
ある病院の先生のお勧めで、私も家族もここでお世話になっていますが、
ネットの口コミも上々の評判です。スタッフ一同、とても親切で、先生の
説明も分かりやすいです。

ただ、蕨駅の東口なので、この点だけ御希望に合うかどうか…。
ここのホームページがあるので、「はやの眼科」で検索して、アクセス
や診療スケジュール、口コミなどなど、色々分かると思います。
7まちこさん:2008/01/11(金) 21:30:47 ID:8r9EooVY [ softbank219193091092.bbtec.net ]
6さんありがとうございます。でも川口でかかりたいので残念。
8まちこさん:2008/01/21(月) 16:38:51 ID:0zGhF6h. [ 218.33.147.69.eo.eaccess.ne.jp ]
>>6さんのレスと過去ログを見てはやのに行ってきました。
とてもよかったです。
ひかるかはやのか、どっち行くか迷ったんですが。
スタッフの対応も雰囲気もよくて説明も丁寧でした。
行く前はどっちもネットの評判よすぎて逆に不安でしたw
予約制じゃないのが残念かな。

蕨に引っ越して数年、いい病院が見つからなかったんですが
近くに良い眼科が一つ見つかって安心です。
9まちこさん:2008/02/07(木) 00:49:45 ID:PMwWJXpE [ c149041.net61215.cablenet.ne.jp ]
>>8
蕨市内なら、イトーヨーカドー前の「蕨眼科」が良いのでは?
帝京大学病院の若い先生達が来られていますし、院長も女性ですが、診断は的確でしたよ!

また戸田市内なら、中町にある「とだ眼科」が良いですよ!
元帝京大学病院眼科教授の先生が開業されています。
10まちこさん:2008/02/25(月) 16:09:59 ID:sObb1WEU [ ntsitm230063.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
就職用の健康診断の安い医院知りませんか?

問い合わせたところ、蕨市立病院で9000円と言われました。
去年夏に、戸田総合で約14500円取られたのでビックリしてしまいました。

レントゲンと簡易検査だけで十分です。
11まちこさん:2008/02/26(火) 00:20:36 ID:Fz8ZOEno [ 2027159094.warabi.ne.jp ]
>>10
その戸田中央で受けた検査項目と今回の検査項目は同じなんですか?
私が検診を受けた時、料金の問い合わせをしたんですけど、何が検査
項目になっているかで料金が変わると言われました。しかも、検査項
目は病院が決めるのではなくて、進学先や就職先など、健康診断書の
提出を求める側が決める訳で、検査項目を明確にして訊く方がはっき
りした料金が分かると思いますよ。特に、戸田中央や済生会、川口医
療センターなど、病床数が200以上の病院は、検査料金以外に特定療養
費が掛かるのかどうか、訊いてみた方がよさそうです。

私もよく分からないんですけど、健康診断の料金って、自由診療と
一緒で保険が利かないんですけど、医療機関の言い値なんですかね?
もしも言い値だったとしたら、概して公立の医療機関の方が安そうで
すけどねぇ。

自治体によっては、保健所や保健センターに相当するところで、
安く検診が受けられるそうですけど、蕨・戸田・川口だと、
住民全体を対象にした定期的な健診やがん検査、カウンセリング
が主な業務で、個別に申し込む検査だと、人間ドッグとかに限ら
れてしまいそうですね。それでも、ダメモトで訊いてみるとか…。
12まちこさん:2008/02/27(水) 06:20:49 ID:82CZhPCA [ softbank219014248008.bbtec.net ]
蕨駅西口に良い歯医者さんありませんか?
また、ここは行っちゃダメってとこありますか?
以前通ってた 歯科が廃業してしまったようで
どうしたものかと思案しております。
13まちこさん:2008/03/04(火) 01:49:49 ID:eLL3GYGI [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
>10

戸田じゃないけど、代々木の代ゼミ本校の道路隔てた前の病院、
代ゼミ生の健康診断に使われるが、一般に対しても安い
5000ぐらいでできたのじゃないかな?
新浪人生(笑)向け価格だから、安いのだろうけど
14まちこさん:2008/03/04(火) 05:11:17 ID:WLqKvG4c [ 2027159077.warabi.ne.jp ]
>>13
懐かしいねぇ。
これでしょ【ttp://homepage2.nifty.com/hana-clinic/
でも、あくまで大学受験用の健康診断だけ別扱いにしている
だけで、就職用だったら一般健康診断になるんじゃないかな?
ダメモトで問い合わせてみるもの悪くないだろうけど。
15まちこさん:2008/03/05(水) 02:31:42 ID:NyZN9r/A [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
>14

そうそう、そこ

で、そのページに
 基本項目・・・・・¥4,370
ってあるけど、レントゲンもあるし、これでいいのじゃ
今でも、結構安いね

あと、確か、まだ卒業していなければ、
就職活動用の大学生向けは安かったような、、、(今もそうかな)
学割扱いなんだよねぇ、確か
16まちこさん:2008/03/23(日) 01:35:41 ID:ZOpdw32g [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
戸田公園の駅前にある婦人科はおすすめしません。婦人科なのに何故か、化粧品やエステの勧誘がしつこくて、とにかく感じが悪かったです。私が愛用している化粧品まで全否定されました。まだ新しいクリニックみたいですけど、二度と行きたくないです。
17まちこさん:2008/03/23(日) 01:38:21 ID:sNDmyTLA [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
戸田公園の駅前にある婦人科はおすすめしません。婦人科なのに何故か、化粧品やエステの勧誘がしつこくて、とにかく感じが悪かったです。
18まちこさん:2008/03/30(日) 13:45:25 ID:17Da.wxE [ 2027158183.warabi.ne.jp ]
蕨戸田近辺で足底板(靴に入れるインソール)を作ってくれるスポーツ系の整形外科で
いいところ知ってますか?
19まちこさん:2008/03/31(月) 06:35:34 ID:amBLc7pE [ 2027156234.warabi.ne.jp ]
>>18
足底板のことは、申し訳ないですけど、私には分かりません。
ただ、蕨・戸田でスポーツ整形外科と言えば、蕨駅西口の坂西整形外科が真っ先に
思い浮かびます。私自身は受診したことがないのですが、院長はスポーツ整形外科
のエキスパートで、日本体育協会関係の仕事をしたこともあったと思います。

取り敢えず、坂西整形外科で検索すれば、住所、電話番号、院長の名前が分かると
思うので、院長の名前で再度検索してもらえば、ここをお勧めする理由はお分かり
頂けると思います。もしもここでの受診を希望されるなら、先ずは電話でも掛けて、
インソールのことを訊いてみるいいと思います。

因みに、このインソールというのは、医師に処方箋を書いてもらって、それに沿って
業者に作ってもらうシステムなのでしょうか?ともあれ、保険適用になるのかどうか
も、私にはさっぱり分からないのですが、そういったことも含めて、訊いてみてはい
かがでしょう??

あとはエリア外ですけど、川口工業総合病院ですね。既にご存知かも知れませんが、
ここは浦和レッズのかかりつけ医のような病院として有名ですが、ここの整形外科
には、下肢の専門家がいますし、競技者レベルのスポーツ専門外来もあります。

坂西か工業病院でしたら、信頼できるスポーツ整形外科としてお勧めできると思い
ますが…。
20まちこさん:2008/04/13(日) 10:13:06 ID:K5IfHua. [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
うーん、なんかえらい迷惑な話を聞いたけど、ほんとかな

戸田市にとなりの北区や板橋区や川口の先の草加みたいに、
子供医療費制度(乳幼児医療助成の延長版)がないのは、
蕨や川口がついてこれないからだって
確かに蕨と戸田の医師会は一緒のようだけれど、、、

年寄りばっかりの蕨や
隠し借金の多い川口に水準をあわせて
戸田まで引っ張られるのはなんだかなぁ、、、

蕨なんかが導入するのは自殺行為だろうけど、
戸田だけでも北区並に補助してくれればいいのに
21まちこさん:2008/04/13(日) 11:15:11 ID:lkMZ6Zd2 [ softbank219014246045.bbtec.net ]
蕨近辺で親知らずを抜くとしたらどこの歯医者がいいでしょうか
22まちこさん:2008/04/14(月) 18:13:04 ID:aoTsRM/w [ p4221-ipad307funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
>>20
その話の一部は相当の悪意を持ったデマとしか言いようがないね。

その話って合併するのしないのって騒いでたときの話が
だいぶ歪んで伝わっているね。
ソースがどこからだか示してほしいな。
戸田がいまどれだけ大変なのかしってるかい?
23まちこさん:2008/04/16(水) 12:23:23 ID:R9Pmsm5c [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
>22

ソースは世間話だから、デマかもしれませんね
蕨の方が先行して子供医療費補助の拡充するという話もあるようですし

でも戸田市って大変なの?
市や県の発表する財政データだけでみれば、
戸田市と和光市は突出して余裕があるのだけれど???
 ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BO00/zaisei3/zaisei3toukeijouhou-zaiseihikaku-h18.htm
 とか他のデータ
また、高齢化率も平成42年時に、25%以下なのは戸田を含めた3市しかないけど、、、
 ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BK00/gappei/kousou/gaiyou/2genkyo.pdf

戸田で苦しいといったら、
蕨や川口は夕張や横浜のようにやばいとか言われるのでは?

財政厳しいのに、蕨や川口は数百億円の大型開発計画が目白押しで、
なんかあったら引っ張りかねないなぁとデマが飛んでいるのではしょうがないのじゃ、、、

…でも、なんで子供医療費の補助拡充しないのだろ、戸田市
24まちこさん:2008/04/18(金) 02:52:06 ID:FHGJ/962 [ p93ec6f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
川口はオートレースあるから潤ってるんじゃないの?
25まちこさん:2008/04/18(金) 15:07:27 ID:R1bxynqw [ p7216-ipbf506souka.saitama.ocn.ne.jp ]
その割りにゃ、子供医療費補助がないな
26まちこさん:2008/04/20(日) 14:29:24 ID:xPAefASk [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
オートレースかて、なかなか厳しいからねえ…。
公営競技全般にも言えるけどさ。
27まちこさん:2008/04/22(火) 02:42:01 ID:3qSjV.Q6 [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
うーん、公営ギャンブルが収益源だったのははるか昔

戸田の競艇はなんとか多少黒字だけれど、
戸田・蕨・川口で配分すれば雀の涙
川口のオートレースは赤字になりそうだし、貢献は微妙


戸田や和光が裕福なのは人口に比べて、
他地域に比べると圧倒的に工業地域、商業地域が多くて、
かつ本社や工場、倉庫が多いからがそもそもの理由
法人税がやっぱり鍵、、、だから景気が上向いてもらわないとなぁ
28まちこさん:2008/04/29(火) 00:24:54 ID:xa.rE7j. [ gf249.opt2.point.ne.jp ]
はじめまして、最近川口のダイヤモンドシティ付近に越してきた者です
虫歯の治療をしたいのですが、近場に歯科医が多く、どこを選べば良いか困っております

とりあえずはイオン内にある歯科医か、青木町公園の前にある歯科医(家から一番近いので第一候補)のどちらかにしようかと悩んでいますが・・
上記に限らず、ここの歯科医は良い、ここは悪い等の情報があれば教えて欲しいです
宜しくお願いします。
29まちこさん:2008/05/16(金) 22:55:22 ID:hA0/IUBE [ mg101.opt2.point.ne.jp ]
はねだ歯科ってどうですか?
30まちこさん:2008/05/19(月) 21:15:54 ID:6NZiRxCk [ i58-93-122-221.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
川口一帯でいい歯医者探しています。
詰め物か金属かぶせそうなのでその処理がうまい歯医者を探しているのですが。
31まちこさん:2008/05/21(水) 11:40:03 ID:DeQEqD/Y [ ACCA1Aav014.tky.mesh.ad.jp ]
西川口駅前の西川口歯科はボッタクリ
歯の治療をなかなか終わらせようとしない。
歯磨き指導で「保険適用外」とかいって、1万2千円とるとか言ってる。
それから、「新宿とかより安いですよ〜」など、やたらとインプラントを勧める。
ホストなど、風俗業者向け?
32あぼーん:あぼーん
あぼーん
33まちこさん:2008/05/22(木) 15:28:18 ID:2VQ.5S5o [ i118-19-53-197.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>31
ネット検索しても豪華なhpでなんとなく止めた方がよさそうと思っていたのですが
やっぱりですか。駅近くは私も候補から外してます。
保険診療をしかも丁寧にやるなんて駅前じゃ家賃の関係から無理でしょうから...

どこかお勧めあります?
私としては最小限にしか削らず抜歯もせず、
1時間くらいかけて拡大鏡使って詰め物を細かくやってくれる先生を探しています。
34まちこさん:2008/05/27(火) 23:26:46 ID:OcPTFW42 [ i121-113-151-214.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
別のスレで聞いた方が早いのかな...
35まちこさん:2008/05/28(水) 16:13:48 ID:QswjAibA [ 79.CH35341a.cyberhome.ne.jp ]
>>29
蕨のはねだ歯科は3-4年前にかかりましたが、誠実ですごく良い先生だった
と記憶しています(古い情報ですみません)。私はオススメできます。

>>34
別のスレって他にどのようなのがあるのか教えて下さい。
36まちこさん:2008/05/30(金) 13:35:12 ID:NwQYGlqg [ i118-19-59-15.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>35
治療にかける時間ってどれくらいでしたか
例えば詰め物の場合で
37まちこさん:2008/05/31(土) 22:33:59 ID:Vg3.CGOw [ 79.CH35341a.cyberhome.ne.jp ]
>>35
少なくとも30分以上はかけてくれていたと思いますが…、あまり時間に関しては覚えていません。
それと拡大鏡?も使っていたかどうか…分かりません。
ただ今まで診ていただいた他の歯科の先生より私にとっては良い印象が残っています。
38まちこさん:2008/06/02(月) 11:33:24 ID:nhX.NppE [ i60-35-9-172.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>37
ありがとうございます
あまり嫌がられない程度にはねだ歯科に色々と聞いてみます(笑

それとどなたか、蕨市の山岡歯科医院、川口市のいわさ歯科、うけがわ歯科ってどうですか。
39まちこさん:2008/06/02(月) 20:05:40 ID:sKAvYeW2 [ p6e5392.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
最近、歯科助手が普通に歯をいじることないですか?

川口の駅近くにあるナガ○カ歯科に行ったら、
歯科助手に仮歯のセメント(?)を取るのに器械を使って取られました。
いかにもギャルっぽい歯科助手で「マジかよ。大丈夫か?」と思ってたら、
案の定、しつこく器機を使われ出血しました。
先生が歯の治療して出血したというのなら仕方ないけれど、
セメント取るだけなのに出血するのは納得いかないんですけど!

ネットで調べたところ、歯科助手は治療行為はしてはいけないということなんですが、
セメント取るのは治療じゃないから良いという感じなんでしょうか。
でも器機使うのは、やりすぎな気がします。
最近のこの傾向どう思いますか?
40まちこさん:2008/06/02(月) 20:12:14 ID:MEn9hSlk [ eatkyo213026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>39
納得いかないなら、関係部署にチクれ。
41まちこさん:2008/06/05(木) 05:17:37 ID:0.hK0VdA [ 218.231.101.157.eo.eaccess.ne.jp ]
>>39
違法だろうけど蔓延してるのが事実だと思う。
器具の使い回しも発覚してるし医療機関って杜撰なところが多いのかもねえ。
食の次は医の安全か。
42まちこさん:2008/06/05(木) 14:06:57 ID:n3jALyXg [ i118-20-52-176.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
治療を受ける前にその歯医者の良し悪しを調べる方法って口コミ以外に何かありますかね
43まちこさん:2008/06/09(月) 15:12:11 ID:mfsKd81. [ i58-93-121-101.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
蕨市の山岡歯科医院は拡大鏡使う歯医者さんリンクでいいなぁと思っていたですが
最近HPがあることに気付いて止めました。
44まちこさん:2008/06/09(月) 15:32:22 ID:9k9AQPa6 [ softbank218118074058.bbtec.net ]
川口には全国的にも腕がいい先生が居るはずだけどね
私が通ってる歯科医院の先生もそこで修行を積んだよ
45まちこさん:2008/06/11(水) 23:05:31 ID:UZHUslOE [ p6e5392.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>44

例えばどこ?ぜひ教えて欲しい。
46まちこさん:2008/06/12(木) 00:37:12 ID:wPiVnGac [ 218.33.205.113.eo.eaccess.ne.jp ]
>>38
うけがわ歯科には2度ほどお世話になったかな。
悪くはないと思います。
47まちこさん:2008/06/12(木) 07:19:10 ID:pPpw/oSk [ ntsitm233104.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そもそも歯科医院の良し悪しって、なんだろ。

技術的な事はわからないし。ほとんどが予約制だから混雑具合じゃ判断できないし。
先生や助手さんの説明の上手さかな?でもそれって、話がうまいだけだし。
治療が痛かったとか痛くなかったとかも、その時々だし。
48まちこさん:2008/06/12(木) 20:49:51 ID:kjQq/312 [ 218.33.145.97.eo.eaccess.ne.jp ]
>>47
それはハズレに当たったことがないからだと思う。
・医者が藪。
・医者も助手もやる気なしで遊んでる。
・使う前の器具が汚れてる。
・予約して行ったのに、来た患者を順番に診るので予約の意味なし。
・助手が受け付けもやってて手袋したまお金を触って、手袋を交換しない。
という歯科もあるんだよ。
ハズレ歯科3軒連続引き当てたので、歯の治療行きたいけど怖くて行けない。
49まちこさん:2008/06/12(木) 23:16:31 ID:H/EwKJgM [ ntsitm300148.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>48
医者が藪って、なにされたらそう思うの?
予約して行っても、待たされる事もあるよね。
待つのが嫌なら朝一か午後一の予約取ったらいいじゃん。

だいたいそのハズレ歯科だって、患者がいなければつぶれるでしょ。
50まちこさん:2008/06/13(金) 00:26:49 ID:Apl9rkIE [ 218.231.192.153.eo.eaccess.ne.jp ]
>>49
なんだ歯科医関係者か…
真面目にレスして損した。
51まちこさん:2008/06/13(金) 05:43:58 ID:kMHpx2So [ c118103.net21845.cablenet.ne.jp ]
川口の病院なら

皮膚科は川口皮膚科クリニックが良いです
歯科は加藤ソロバンの向かい側の歯医者がいい
整形外科なら工業病院
内科はまぁどこも同じようなものだと思いますが、雰囲気で決めればいいと思います
それ以外の重症患者はとりあえず医療センターでしょうか
52まちこさん:2008/06/19(木) 23:31:53 ID:YJDqH2e2 [ KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
北戸田駅前の小児科
子供の風邪薬もらいに行きがてら受診したら、「溶連菌検査してみましょう」と言われ、検査してもらいましたが、
1時間も待たされ、挙句に「見慣れてないと見えないかもしれないけど、陽性反応出てます」といわれ、抗生剤処方されました。
うちは小学生なので、医療費はタダじゃないのに、2週間分一気に出され、受診代も合わせてかなり痛い出費;;
「薬が無くなる頃に尿検査しますので採ってきて」といわれ、子供と一緒に2週間後再受診
「もう一回検査してみましょう」と溶連菌検査
またもや1時間近く待たされ、「まだ消えてませんね〜」
とまた違う抗生剤処方
薬無くなる頃に、今度こそ大丈夫だろうと再々受診
また検査
「消えてません。ちゃんと薬飲んでますか?」って疑われ、また抗生剤処方
こんなに抗生剤の飲み続けて良いモンなんでしょうか???
検査する度に子供は大泣き

ちなみに、違う病院に受診しなおしたら「溶連菌の可能性は低いですので、抗生剤は飲まなくて良いです」
と言われました。

もう二度と行きません。
同じような体験した方いませんか?
53まちこさん:2008/06/20(金) 00:51:30 ID:G4UZwGKw [ SKNfa-03p8-186.ppp11.odn.ad.jp ]
> もう二度と行きません。
> 同じような体験した方いませんか?
いたら何なの?
またそこに行くの?
54まちこさん:2008/06/20(金) 17:07:01 ID:NVxEyBro [ i60-46-239-83.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>53
ヤブだったってことでしょう
55まちこさん:2008/06/21(土) 10:05:48 ID:7A9ezTQc [ ntsitm173014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
短期で効かなきゃ、違う抗生剤に替えることはあるけど
2週間も飲ませるなんてあるのか?
内服の薬は最大2週間まで出せるはずだが
子供相手に慢性疾患以外は普通、出さないだろ。
子供なんて良くなるのも悪くなるのも早いから
3日・5日・7日後ってくくりで診るもんじゃないか?
まぁ、疾患にもよるけどさ。
溶連菌って治療して1週間で現場復帰しているが・・・
(学校や幼稚園等は出席停止だったはず)
大人もうつるけど、大人の場合は熱がさがって1日あけたら
社会復帰(笑)可だよ。
子供の病院を決めるなら、口コミリサーチしたほうがいいよ。
56まちこさん:2008/06/21(土) 23:45:46 ID:xcRneoeM [ p39190-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
溶連菌は陽性だったら、通常抗生剤は10日間は飲むはず・・。
うちも北戸田の小児科は院長が病気かなんかで、長期に休んでた時の
代わりの先生は結構良くて何回か行ってみたけど、
この間初めて院長の診察を受けたら、何か説明ははっきりしないし、
やたら時間がかかるし、3歳の子供にやたらと苦い漢方を処方するし、
おまけにその薬はぜんぜん効かなかったし・・・。
たぶん、もう行かない。
北戸田周辺にせっかくできた小児科だから期待してたのに・・・。
57まちこさん:2008/06/23(月) 01:05:59 ID:PDz5grTc [ 220.100.0.187 ]
検査に時間がかかるのはしょうがないだろ。
2ndオピで行った違う病院で陰性と言われたって、初回は陽性だったかもしれないしな・・・
そもそも抗生物質が効いてて陰性になった可能性を否定できない。
>>55
分け分からんレスする前に少しは調べてからかけ。
抗生物質が3日で効くわけ無いだろ・・・・7日で症状治まってても、念のため服用は2週間程度は行うんだよ。
おまえみたいのが、抗生物質使って症状軽減→直ったワーイ服用止め→再発&耐性菌
とかの連鎖するんだよ。

>>52もっとも大事なところでそもそも症状は治まったの?治まってるならヤブでFAだが・・
58まちこさん:2008/06/23(月) 09:07:05 ID:C.9EFvkg [ KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>57
再々受診の陽性と言われたその日に受診しなおしたら陰性と言われたので、本当に陽性だったのか怪しいですね。
結果見せられて、私には陽性だと言う線?が全く見えなかった。
症状は最初に薬もらった3日後位には殆ど無くなっていました。
真面目に4週間も抗生剤飲ませたのに「本当に飲ませたのか?」と疑われ、違う医者に飲まなくて良いと言われたら抗生剤の必要性が本当にあったのか、不安です。
しかも再々受診で処方された抗生剤が丸々残っていて、高いお金払ってもらったのに、いつ使うんだろ・・・
59まちこさん:2008/06/23(月) 23:16:33 ID:3gEmfxHg [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>51
は雑駁過ぎて、わざわざ書きこむほどの内容がないだろうよw
折角の病院板なんだから、もっと内容のある情報交換しような

>>52
いずれにしても、面倒な経験をされたようですね。
問題の北戸田の小児科で処方された薬も、その後に別の小児科でもらった
薬も、調剤薬局で出してもらってますよね。この時の診療の経緯については、
薬剤師と話しましたか?参考までに、北戸田の小児科で処方された薬とその
当時の症状や検査結果について、調剤薬局の薬剤師に訊いてみたらどうですか?どういうつもりで北戸田小児科の先生がそう
した判断をしたのか見当がつくかも知れないので、多少なりとも、原因究
明に近づくのではないかと…。

それから、北戸田の小児科っていうのは、溶連菌検査でも何でもいいんですけど、
検査データのコピーとかはもらえないんですか?最終的には、そのデータを複数の
専門家が見てみないとなんとも言えない訳で、それを>>57氏は指摘している訳です
よ。

勿論、毎回毎回セカンドオピニオンをとったり、転院したり出来る訳じゃないので、
取り敢えず、次でもその次でも、納得できない検査や治療があったら、検査データの
コピーをリクエストしてみること、調剤薬局の薬剤師にも意見を聞いてみることを
お勧めします。薬局に関しては、直接薬を処方してもらったところでなくても大丈夫
なので、薬を見せて、症状やら診療内容などを相談して、別の医者に診てもらう方が
いいかどうか(直接的な言い方はしないだろうけど)、意見を聞いてみるといいよ。
60まちこさん:2008/06/23(月) 23:24:08 ID:3gEmfxHg [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>59
自己レス失敬。

>>52
後から受診した方の小児科では、薬は飲まなくていいって言われてる
んでしたっけ??いずれにしても、上に書いた通りです。
61まちこさん:2008/06/24(火) 02:26:29 ID:k2XLb.Hs [ ntsitm173014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>57

一言も3日で抗生剤が効くなんて書いておらん。
疾患によるがそういうくくりで診察するんじゃないかと書いてあるだろ?
難癖つける前にちゃんと文章を読め!

個人の症状にあわせるから、最初にどかっ!と
薬を出さないで、例えば5日後にきてくださいと
指示して更に追加処方する方法をうちのドクターはやってる。
過剰な薬は出さない。
もちろん、きちんと質問も受けるし説明もしている。
そういう医者もいる。
否定したければ、ご勝手に。
62まちこさん:2008/06/24(火) 17:27:19 ID:VsnE5h.I [ KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>57
ちなみに、うちの子が受けた溶連菌検査というのは、長い綿棒の様なものでのどをぬぐい、20分位?で結果が出るやつでした。
プラスチックの様な物の真ん中辺りに横に線【−】があり、陽性だと縦に線が入り【+】と見えるらしいです。(私にはどう見ても縦の線は見えませんでしたが・・・)

確かに溶連菌であれば抗生剤は2週間位飲むそうですが、
「薬は2週間まで出せるので出します(その方が薬局で払う金額が総額で安くなる?らしいです)が、3〜4日飲んで症状が治まらなければ、効果が無いという事になるので受診して下さい」
と言われました。
効くかどうかもわからない薬をいきなり14日分出されても、症状が消えなかったら結局無駄になるんじゃないか?と思います。
63まちこさん:2008/06/26(木) 23:21:06 ID:6D6UjlJc [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>52
>>57
>>62
他の方もまじめに読んでまじめにレスして、きな臭い雰囲気もチラホラたけど、
結局、話題の主の書き込みっていうのは、最終的にはカネの問題?
カネの話なら、北戸田の小児科医と調剤薬局に行って、「カネ返せ」って言えば
いいんじゃないですか?納得できない治療を受けて、肉体的・精神的・経済的損
害を被ったっていう話なら、厚労省に連絡を取ったり、県庁や市役所その他でや
っている無料法律相談でも利用して、相談してみたらどうですか?

なんか、結局、そういうレスが親記事?の趣旨に合っているような気がするけど、
親記事の主は、どうしろっていうんだろう?
64北戸田の小児科医:2008/06/27(金) 05:07:22 ID:kK4QVXcw [ softbank218177038034.bbtec.net ]
北戸田の小児科医です。
知人からこの掲示板のことを聞き、訪れてみました。
ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
・待ち時間が長かったこと
・KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jpに関して、
 抗生剤内服に関して疑ったことは謝罪したいと思います。
猛省して今後、改善していきたいと思います。

幾つか理解して頂きたい点があるので列挙します。
・溶連菌の除菌は通常AMPC(サワシリン、ワイドシリン、アモリン、パセトシン等)で10〜14日間行います。
 (これは何日行わないと腎炎のリスクが高くなるという医学的根拠が実は乏しく、
 腎炎を起こしたくないからと長目に設定された経緯があるようです。
 自分の経験上は5日以内に抗生剤を自主的に打ち切ったケースでは再発率が高く、
 7日以上続けたケースでは再発率が低い印象がありますが、実際に統計を集積していないので
 根拠は弱いです。ただ個人的には教科書にある10〜14日というのは妥当かなという印象を持っています。
 少ない根拠の中で多くの小児科医がこのプロトコールに従っているのは
 決定的な論文が出たからではなく、この方法によって腎炎やリウマチ熱が減ったという歴史によるようです。)
・溶連菌の除菌に失敗した場合のプロトコールは残念ながらありません。
 だから日本の開業医の場合、最初からフロモックスやメイアクトといった強いセフェム系抗生剤が処方されるケースが多いようです。
 しかしこれらが耐性菌を作る温床になっており、日本において
 髄膜炎の起因菌であるHibや肺炎球菌の耐性率は7割を超えています。
 欧米で最悪のイタリアの3割台を大きく越えています。
 (抗生剤を極端に控えているオランダや北欧では耐性率は4%以下です。)
 このためどの学会でも耐性菌を作らないための抗生剤の適正使用を訴えています。
 可能な限りスペクトルの狭い抗生剤で治すのが世界の潮流です。
 そのため当院では第一選択薬はAMPCを用いてます。
 しかし最近、感染症の定点情報では埼玉県は県別の対人口比溶連菌患者数が日本で最も多く、
 しかも耐性率も高いという情報が得られました。
 ですから最近はAMPC/CVA(クラバモックス)を最初に処方することもしています。
 広いスペクトルを持った強い抗生剤ほど細菌を耐性化させず、
 効果は比較的高いのが特徴ですが欠点として下痢が多いという抗生剤です。
 溶連菌にはよく効き、Hibや肺炎球菌を耐性化させにくいのです。
65北戸田の小児科医:2008/06/27(金) 05:11:38 ID:kK4QVXcw [ softbank218177038034.bbtec.net ]
・除菌に失敗した場合や無症候性キャリア(検査のみ陽性の人)からも腎炎発症の報告があり、
 無症候性キャリアでも除菌した方が良いとされています。
 (因みにこの無症候性キャリアは意外と多く、報告によっては
  溶連菌患者の8%ぐらいが無症候という報告もあります。)
 ですから薄いラインの人でも除菌は必要です。

・溶連菌の判定に関しては、僕の場合は、検査会社が推奨する判定時間(通常15分)より延長しても
 薄いラインが出れば陽性と判定しています。
 (薄くてもラインが出れば陽性というのは通常の判定方法です。)
 この判定時間を越えても線が出たら陽性ということは小児科医の中でも異論が出るところですが、
 原三千丸 広島大学名誉教授の主張にも基づいています。
 空中にある溶連菌抗原を拾い上げることを恐れて、15分程度で判定させているわけですが
 そもそも溶連菌は空気感染しません。飛沫感染です。
 判定を変えるほど空中に抗原が漂っていたらそこら中で感染者が出るはずだし、
 手術なんて怖くてできません。
 ですから「乾燥によって非特異的な線が出るまではまでは判定可能」
 と原名誉教授も主張されるわけです。
 自分も検査キット会社の主張より、原教授の主張の方が正しいと思っています。

・抗生剤の効果判定期間は48時間程度で充分です。
 いきなり10〜14日も処方する理由は、
 1.溶連菌の耐性率が数%しかなく、通常9割以上の確率でAMPCで除菌できるはずだから
 2.溶連菌感染の第一選択薬であるAMPCが非常に安価であること、
 3.戸田市では働く母親が多く、来院が頻回だと困るだろうと思ったこと、
 によるものです。
 溶連菌は昔からあるAMPCが未だ9割以上の確率で有効です。
 (最近の埼玉での耐性率ではその限りではないそうですが。)
 例えば1日薬価は成人の場合、750mgで約50円です。3割負担で1日約15円、
 10日で150円ぐらいの支払いになります。
 9割の患者がAMPCで効くことと再診に来る手間を考えると、一気に10〜14日処方して
 2〜3日の経過が良くないケースだけ来院してもらった方が合理的と考えたのです。
 勿論、クリニックの経営を考えると毎日のように頻回に来院してもらった方が
 クリニックは潤います。 再診料と処方箋料がもう一度ずつ取れる訳ですから。
 通常は2日間間隔で見ていった方が本当はこちらとしても安心できるので
 本当はそうしたいのですが、親の手間と医療費の無駄を無くすために敢えてそうしているのです。
 全員が2日毎に来て頂ける患者なら、本当は方針を変えたいところです。
 今後はもう少しニーズに合わせて2日後の再診が難しい家庭のみ10〜14日処方にしようかと思います。
66北戸田の小児科医:2008/06/27(金) 05:15:47 ID:kK4QVXcw [ softbank218177038034.bbtec.net ]
・隔離期間はアメリカでは通常24時間です。
 国によって差があり、絶対正しい一律の隔離ルールはありません。
 だから僕の場合、通常翌日までの隔離に留めています。
 例外はなかなか症状が消えない耐性菌のケースです。
 他人に感染させないレベルまで菌量を減少させることと、
 自分の再発を防ぐことは、目標とする除菌レベルが違い、
 後者の方がより徹底的に除菌する必要があるのです。
 内服期間と隔離期間が大きく食い違っているのはこのためです。

・また溶連菌の症状についてですが、
 1.高熱が出る、
 2.リンパ節が腫れる、
 3.咳・鼻汁が出ない
 というのは誤っています。
 臨床の現場では教科書的なこれらの症状は例外の方が多いぐらいです。

 溶連菌についてご理解頂けたでしょうか?


・漢方について擁護しておくと、麻黄、桂枝、甘草には抗ウイルス作用があることが
 証明されており、論文も出ています。
 また副作用の少なさから安全性の面でも魅力的な薬剤です。
 特に麻黄湯の抗ウイルス作用は強力で、インフルエンザの際はタミフルと同程度の作用を示します。
 (またタミフルはインフルエンザにしか効きませんが、
  麻黄や桂枝は全てとはいいませんが、もう少し多くのウイルスに有効です。)
 こちらも2〜3日で効果判定できます。
 欧米の文献では感染症の9割はウイルス性で、細菌性は1割程度と言われています。
 日本の場合は、人口密度が高いせいで、もう少し、おそらく2〜3割が細菌感染症のようですが
 それでも過半数の発熱、咳、鼻汁等はウイルス感染によるものです。
 また同時に2〜3種類の疾患に罹患していることは珍しくなく、
 時には同じ酵素系を使うインフルエンザのAとBが同時陽性なんてケースもあります。
 従って"飲めれば"ですが、(溶連菌や百日咳等以外のように)細菌感染が疑わしくない場合は
 漢方を処方することは理にかなっていると考えています。
67北戸田の小児科医:2008/06/27(金) 05:20:07 ID:kK4QVXcw [ softbank218177038034.bbtec.net ]
・また僕の方針では感染症はなってから治すより、予防する方が経済効果も高く、
 患者のQOLも向上するという信念に基づいています。
 http://www.f-clinic.jp/blog/2006/06/post_15.html
 を一度ご覧ください。
 ワクチンは可能な限り同時接種が基本です。
 生ワクチン後に4週間空けるとか、不活化ワクチン後に1週間空けるとかいう奇妙なルールは
 日本独自のもので医学的根拠はありません。
 風邪(最も多い原因はライノウイルスやコロナウイルス等によるものです。)はワクチン株と相互作用しません。
 実際に鼻を垂らしている子どもにワクチンを打ってもしっかり抗体価は上がっています。
 この奇妙なルールのおかげで、打ち漏れる子どもが後を絶たず、
 時には小児科医も少々考え込まないとワクチンスケジュールを組めないほどです。
 アメリカ小児科学会(AAP)の基準では、
a) 生ワクチンと生ワクチンの同時接種可
b) 生ワクチンと不活化ワクチンの同時接種可
c) 不活化ワクチンと不活化ワクチンの同時接種可
d) コレラ(不活化)接種3週間以内の黄熱病ワクチン接種不可
e) 腸チフスとポリオの同時経口接種不可
f) 異なるワクチンを1本の注射器に吸い混合接種することは禁止
g) 異なる部位(1inch以上空ける)に種類毎、個別に接種する。
 となっています。
 つまり日本にあるワクチンはどれも相互作用しないということが判ります。
 (本当はこのようなことはワクチン行政の一環として厚生省が行わないといけないことですが、
  官僚は予算 and/or やる気がないので個々の小児科医が海外の文献を調べないといけなくなるのです。)
 どのワクチンが実際に相互作用してしまうのかを特定し、相互作用しないものは積極的に同時接種するのが
 正しいやり方だと考えます。アメリカでは鼻を垂らしていても気にも止めません。
 

・アスベリンやペリアクチンを殆ど処方しません。
 副作用のリスクと比べて、大した作用が見込めないからです。
 それでもよければ処方します。
 (特にペリアクチンでは眠気、食欲の異常増進、熱性痙攣を遷延化させる、等の副作用があります。)
 これらの歴史のある古い薬剤はいい加減な臨床試験がまかり通っていた時代のものです。
 アメリカでもFDAがこれらのようなアメリカのOTCで売られている薬剤の安全性を疑い
 昨年、注意勧告を出しました。
68北戸田の小児科医:2008/06/27(金) 05:24:09 ID:kK4QVXcw [ softbank218177038034.bbtec.net ]
クリニックにもう二度と来ないと言っている人に弁明するには
この場しかなかったので、長々と書き込みました。
長文、失礼しました。
69まちこさん:2008/06/27(金) 23:28:45 ID:x/lFB2nk [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>64-68
私は第三者としてレスをつけていたものですが、書き込まれた時間も早朝
ですし、ネット上のトラブルというのは、想像以上にストレスフルですの
で、今までもこれからも、お仕事に悪い影響がなければいいなぁと祈るば
かりです。

私も含めて素人の多くは、医師になるような人がどれだけ優秀(勉強が
できる)で、医学部に入ってから開業されるまでにどれだけ勉強をして、
どれだけのトレーニングを積んで、開業後も、情報収集や勉強が必要か
を想像できていません。国家試験に関しても、トレーニングに関しても、
例えば小児科の先生が小児科以外の科の勉強が必須であることすら、知
らない人が殆んどだと思います。

ともすると雑誌やテレビ、新聞などで聞きかじった「最新の?」情報を
ドクターは知らないだろうなどという、大きな勘違いをして受診し、医
師や医療機関を論評しています。

しかし、私たち患者は、テレビ的な名医探し、いい病院探し以前に
病診連携を含め、医療機関の適切な利用の仕方、ホームドクターと
専門医の使い分け?も、医薬分業で調剤薬局の薬剤師を相談相手と
してどう利用するか、心得ておく必要があるだと思います。でも、
残念ながら、そういう情報やノウハウを素人が身につけるのは、
身近に病人がいて、介護でもしていないとなかなか難しいです。

何はともあれ、患者に失望したり、不信感を抱いたりせず、
地域の小児医療の為に、頑張って下さい。今のご時世、小児科
の先生は本当に貴重ですし、頼りにされているはずから…。
7057:2008/06/28(土) 12:59:19 ID:Re/m5O3g [ ntsitm173014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
詳しく説明されて誠意も汲み取れますが、
一般の方向けに医療専門用語をたくさん出して説明をされるのは疑問です。
自分は日頃勉強をしています(小児科医として勉強するのは当然でしょう)ということや
日本での予防や治療の部分で異を唱える部分があるということのアピールが強くて
肝心の部分が薄れているように思います。
ここは日本で、多くの医師がガイドラインにそっているのが現実です。
先生自身が書き込んだ内容で「一体、どこにかかったらいいのか?」
「ここは大丈夫なのか?」とかえって不信感や不安を加えてませんか?
もちろん、そんなつもりで書いたのではないのでしょうが・・・
ここに書き込んでいる人の全てが指摘されている病院で治療を受けている
わけではなく、先生と同じ考えのドクターに治療されているわけでもない。
頻繁に来た方が病院が潤うとか書かないでいただけますか?
少なくとも私が勤務している病院は「子供のため」に再診日を設定しています。
薬だって飲めばいいってもんじゃないことをご存知ですよね?
それぞれの体質にもより、命にかかわることもあります。
働いている親の為に子供をふりまわすような親が多いのだから
(救急時間帯は夜中に平気で「働いていて昼間これないから」とつれてくる
親がたくさんいますよ)逆に病気の時ぐらいはと諭すぐらいしたらどうですか?
もちろん、働いている母親の「休めない」気持ちはわかりますけど、大事な
我が子のためなんですよ。
仕事だって、家族の暮らしのため、我が子のためでしょう。
でも、子供が元気でなければ自分に最終的には負担が返ってくるんです。
そのためには、予防が一番大事。次に早めに手を打つ。そして最後に徹底的に治す。
うちは、これを患者さんに伝えていますよ。
理解されたかどうかはわかりませんが・・・
71まちこさん:2008/06/28(土) 22:38:22 ID:7EUxz01E [ s28.HsaitamaFL1.vectant.ne.jp ]
こんなとこで長文とかアホか
具体的にどこか知らないけど、北戸田の小児科だけは絶対に行かないね
7252:2008/06/29(日) 02:19:29 ID:/2CP4E/6 [ KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>63
確かにお金の事を書き込んでいたので、誤解を招いたのは申し訳ありません。
私が言いたかったのは、無駄な検査や薬が多いのではないのか?ということです。
本当に必要な検査や処方だったのか?
受診する度に綿棒で喉をこすられて、結果待ちに1時間近く。
他の患者さんがいるわけでもなく、長時間待たされた挙句、見せられた結果が極々反応が出ている(私には見えない)陽性という結果。
>>64−68の先生の考えが正しいとしても、あんなに苦痛を与える検査を何度もされるのは見ていられません。
うちだけがそうなんだろうか?と思い同じ経験された方がいたのかどうか気になって書き込みさせて頂きました。

>>64−68
早朝に色々と説明していただき、ご迷惑おかけしました。
誠意は伝わりますが、内容の意味がよくわかりません。
医療関係者じゃない人にもわかり易く、簡潔に教えて頂きたかったです。
73まちこさん:2008/06/29(日) 03:47:14 ID:PwMSdTHw [ FL1-122-134-136-254.stm.mesh.ad.jp ]
64-68の要約。たぶんこんな感じ。
「患者の負担を減らし、かつ再発を防ぐ目的で薬多めにしといた。」
74まちこさん:2008/06/29(日) 09:13:01 ID:PU3.hDK6 [ ntsitm169060.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
もっと要約すると、

「患者側に納得してもらう説明が不十分な診療ですが、自分の名誉のためにあとから弁明しています」
75まちこさん:2008/06/29(日) 17:16:54 ID:yhboAEgk [ 232.1.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
医師も医師だけど
患者も患者だな

小学生の子供が喉こすられて苦痛?可哀想?なんじゃそれwww
そして自分が判らない、または理解できないモノは全て損した気になる
あげく吹聴。
モンスターなんたらまで行かないにしても嫌な鬼女だ
76まちこさん:2008/06/29(日) 23:47:50 ID:qo6uo5H. [ KD125055083199.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今回って医者も悪いの?

検査結果もちゃんと提示して、薬もまとめて出す理由も述べているし、
合わなければ再診に来いっていっているんだからちゃんと診察行為を
していると思うけど。(うちが他院で受けた溶連菌の診察も同様だった)
もっともっと馬鹿丁寧に患者が納得するまで徹底的に説明しなくちゃ
いけなかったのかしら。

でも、ハイハイって聞いているだけじゃ医者も納得したのかわからないし、
疑問や不満に思ったのならその場で医者に言わなければ、医者は
説明もしているんだから自分の考えに沿った治療をすすめるのが普通なんじゃない?
聞いてもはぐらかされた、高圧的な態度とられた、無理に治療をされたって
言うことなら問題だけど、弁明文からみてもその場で聞けばちゃんと答えてくれ
そうな医者だと思うけど。

子供が嫌がる検査をされたと文句をこんなところで書かれた医者のほうが
気の毒な気がする。
77まちこさん:2008/06/30(月) 08:21:56 ID:.TjpGR9g [ KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>76
症状が数日で消えてたから再受診しなかったんですよ?
ただ、尿検査をするからというので尿を持って行ったんです。
本人も症状なんて無いのに、再受診の時診察したら舌がまだ溶連菌っぽいと言われたんです。
実際、検査結果見せられて線見えないと言っても、先生は慣れてない人にしか見えない位薄いんですっておっしゃっていました。
再々受診でも+で他院では−、どっちが正しいかはわかりませんが、症状が落ち着いてれば受診しなくて良いと言われ、その通りにしたのにその後2週間毎に検査されて子供が病院嫌いになったらどうします?

いろいろ皆さんの意見があって、見ていて賛否両論だなという事はわかりました。
状況を知らない人にはわからないと思いますので、一度受診してみて下さい。
私が上手く伝えられていない部分も多々あると思いますので。

ちなみに院内はきれいで、受付の方の対応はとても丁寧だったので、とても残念に思いました。
78まちこさん:2008/06/30(月) 18:11:57 ID:D/C09vyA [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>76
>今回って医者も悪いの?…中略…
>子供が嫌がる検査をされたと文句をこんなところで書かれた
>医者のほうが気の毒な気がする。
書き込みの主が、問題の小児科を受診して、納得できなかったっていう
気持ちは汲むけど、少なくとも、この板の書き込みは、「子供がかわい
そうだ」とか、「高いカネを払ってんのに」とか、反省のレスをしてい
るにしても、因縁を付けるかのようなセリフでタチが悪い。

前にも書いたけど、見ず知らずの人がこの書き込みを丁寧に読んで、
レスを付けているのに、「レスが来て当然」と思っているのか、
それとも「役に立たない話だ」と思っているのか、事実上のスルーが
結構多い。ドクターの診療が適切だったかどうかは別として、ここ
でのやり取りや書き込みに関しては自己中心的でしょ。

ドクター以外にも丁寧なレスが来ているのに、有難うの一言もなくて、
皆さんの意見が賛否両論だ?
状況を知らない人にはわからないから、一度受診してみてくれ?

何様だよこいつ!!!!!

だって、KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jpにとって、問題の小児科っ
てお薦めじゃない訳でしょ?しかも、医療機関って具合悪い時に受診す
るのに、食料品を試食するかのような感覚で、一度受診してみろって、
どういうこと???健康な時に冷やかしで行けってこと?
自分だって「高い金払ってどうのこうの」なんて言っているのに、他人が
具合の悪い時に受診して、高い金払って納得できない診療を受けて、子供
が病院を嫌いになるのはお構いなしってか??

我々が状況を知らないのは、ここでのKD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jpの
論点整理が下手だからだし、医療機関の名前を出す前に、「溶連菌検査がこん
なに辛いものなのか?」、{検査結果の読み方や治療方針がどうなのか?」と
いう形で切り出すべきだったはず…となると、別のサイトの別のスレで…。

そもそも、何でコイツの状況を知るために、この板の住民がわざわざ現場視察…
オフ会か??…までしなきゃいけないの?幾らなんでも、そこまでヒマじゃないし、
問題の小児科やそこの患者さんにだって迷惑でしょ?どうしてそういう想像力が働
かないのかなぁ〜??

>症状が落ち着いてれば受診しなくて良いと言われ、その通りにしたのにそ
>の後2週間毎に検査されて子供が病院嫌いになったらどうします?
その気持ちは汲むけど、そこまであなたの面倒は見切れない…。溶連菌はどう
か知らないけど、本人は症状が無くなって、治ったと思っても、医者が診たら
治癒とは言えないことだって多々あるんだから、最終的には、あなたがドクター
を信頼できるかどうかの問題で、その時々のドクターの判断の正誤は、専門家じゃ
ないと分からないですよ。

それに医者っていうのは、必要に応じて、患者の嫌がることでもしなきゃい
けない仕事。親だって、躾や教育、健康管理などの為に、子供が嫌がること
をしなければならないことはあるでしょ?同情できることがあるとすれば、
患者にとって辛い治療や検査をした後、気の利いた医療機関だと、ドクター
やスタッフが「よく頑張りましたねぇ」とか「大変だったでしょう」とか、
一声掛けてくれるんですね。そうすると、患者も頑張って通院してくれて、
治療が続けられます。子供専門の医療機関なら、子供が辛い治療に耐えられ
るような心配りがあっていいと思う…問題の小児科がどうだったかは知らない
けど…。

いずれにしても、ネット上とは言え、どれだけ他人を振り回したら気が済むんだね??
自分のことなんだし、そんなにも大事な子供の為なんだから、他人様に受診を勧めて
ないで、あなた自身が問題の小児科に電話でも何でもして、丁寧な受付に人に事情を話し、
アポを取って、ドクターとキチンと話し合うべき。ドクターも、この板を見ていたら、
「二度と行かない」なんていう捨てゼリフを真に受けてないで、患者に連絡してみたらど
うですか?現実にはなかなか難しくて、勇気がいると思いますけど、もしもこの板の問題
が気懸りで、仕事に集中できなかったりすると、他の患者さんにも迷惑が掛かりますし、
事故に繋がりますよ。

こうなってくると、KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jpにとってお勧めでも回避でも、
この板を見た人の参考になるとは思えない…。北戸田の小児科がお薦めかどうか以前
に、当事者同士の問題でしょう。ネット上だと過激なことばと専門用語のチグハグな
応酬になるけど、会って話せば別のやりとりが出来るでしょう?幸い、この板に色々
と疑問やら回答やらが書いてあるから、それを叩き台にできるし…。
79まちこさん:2008/06/30(月) 19:51:34 ID:.TjpGR9g [ KD125052220182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>78
皆さんに対する配慮が足りなかったのは申し訳なく思っています。

専門の方に相談し、どう対処するか決めようと思います。

ご意見を下さった皆さん、有難うございました。
ご迷惑おかけしました。
80まちこさん:2008/06/30(月) 23:30:56 ID:1ftamvbY [ 168.93.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
戸田の近くで開業医をしているものです。

溶連菌検査の際に綿棒でのどをこすりますが、この際に
強くこすりすぎて血が出るくらいの方が正確に判定できます。
他院の検査の際は陰性とのことですが、お子さんは痛がって
泣いていましたか?やさしく撫でる程度では不正確な判定になる
場合も多いですよ。見ている親としてはつらいかもしれませんが
子供が泣いてしまう位のほうが結果的には正確な診断、治療に
つながり得る利益は大きいと思います。

医療サイドからのフォロー(何回もなぜ痛い検査をしないといけないのかetc)
が足りない面はあったかも知れませんが今回は許してあげてください。
みなさんも書いておられますが不満疑問点があれば直接医師にぶつけてみて
ください。お母さんが感情的にならなければこの先生ならしっかりと
対応してもらえそうだと私は感じました。誤解が解ければこれから
お子さんが病気で困った際に頼もしい味方になってくれると思いますよ。
81まちこさん:2008/07/01(火) 00:37:15 ID:Hl7IjZsM [ SKNfa-02p2-137.ppp11.odn.ad.jp ]
> お母さんが感情的にならなければ

まさに、これにつきるよな。
こんなことでいちいち騒いで、行ける病院がなくなったら
それこそ子どもがかわいそうだ。
82まちこさん:2008/07/05(土) 02:32:24 ID:MXhScJSY [ SKNfb-05p2-228.ppp11.odn.ad.jp ]
私は 78 80 さんの意見に賛同いたします。
北戸田の先生も 先生なりに一生懸命答えてくださっていると思いました。
78さんは 言い方は少し乱暴かもしれないけれど おっしゃっていることはもっともだと思います。

でも(確か前にもでていたとは思いますが)溶連菌感染そのものは、
普通の抗生物質を2〜3日飲めば、治るとのことですが、
急性腎炎・リウマチ熱・血管性紫斑病などの合併症を防ぐために、
10〜14日間、抗生物質を飲むことが望ましいとのこと。
確かに 長い期間の投薬や子供の嫌がる検査など不安なことは多々あったと思いますが
溶連菌感染症が原因で腎炎などになり、入院や食事制限などになったとしたら
どうでしょう?

息子が以前入院したとき、やはり腎臓の病気で入院しているお子さんがいましたが、
食べ盛りの小学生が 味のしない少ない食事しかもらえず、あまりにもかわいそうだった記憶があります。

小児科など病院の先生にもいろいろなタイプがあると思います。
まず、患者さん(特に小児)の体力を一番に考え、強めの薬を使って早く症状を軽くする先生。
副作用や安全性を一番に考え、弱い薬を長く使う先生。
そして今回の先生のように、万全を期して徹底的に病気を治そうとする先生。
どの先生の考え方も間違っていないと思います。

あとは 親の考え方と先生との相性だと思います。
83まちこさん:2008/07/13(日) 07:43:53 ID:j7z4Uws2 [ nfmvno001001176.dd.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>25
小児医療費を無料にしたら、医師にかかるほどでもない患者が数少ない小児科に押し掛け、医師は多忙で寝る暇もなくなり、小児科医はみんな辞めてしまうよ。
84まちこさん:2008/07/13(日) 23:06:24 ID:ieoCg1fE [ ntsitm260172.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
練馬区とか子供の医療費が無料らしいけど
ホントに>83みたいな状況になるのかなぁ
85まちこさん:2008/07/15(火) 22:18:29 ID:iR0QVDv2 [ p62d6ed.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
http://www.city.choshi.chiba.jp/hospital/
市民病院と同じ日大から医師が派遣されていた銚子市立病院が閉院になりました.
東松山市民病院もあとどれくらい持つんだろう.閉院まで・・・・・
市民病位院の最高責任者の市長様教えてください.
86まちこさん:2008/08/05(火) 20:46:05 ID:r8FuJOzI [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
済生会川口HP【ttp://www.saiseikai.gr.jp/news/news_060320_01.htm】より

選定療養費の改定について 200808.01
平成20年9月1日より、特定療養費を下記のとおり改定いたします。

 3,150円 → 5,250円 

◇選定療養費とは・・・
国が「診療所」と「病院」の機能分化の推進するために定めた制度です。
紹介状をお持ちにならない患者さまが、200床以上の病院を受診されるときに、
初診料とは別にご負担いただく医療費です。


うわ〜っ、たっかいなぁ〜
87まちこさん:2008/08/05(火) 22:49:05 ID:Im4LELQU [ ntsitm244253.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
対処できるような病気は診療所でみてもらいましょう。
診療所で手におえない人は設備が整っている病院で治療しましょう。
簡単にいうとそういうこと。
救急搬送や紹介状をもらった場合は支払わずにすむ。
ここまでしないと軽症患者のための時間がかかりすぎて
高度な治療を必要とする患者に集中できない。
医者不足だもの・・・
診療費と別に加算されるから、高く設定すれば気軽にかかれない。
軽度な患者は診療所にいくから、診療所にも病院にも都合いいでしょ。
ちなみに都心部では7千円以上のところもあるらしい。
払ってまで診てもらいたい人は案外いるそうだ。
この金額、各々で設定できる金額だと聞いたことがあるんだけど
ほんとにそうなの?
88まちこさん:2008/08/06(水) 00:12:51 ID:p/aFzWkk [ p296475.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>31
それは酷いな。そんな糞歯科医は免許剥奪がいい
89まちこさん:2008/08/15(金) 21:49:07 ID:Lu7/GAk2 [ ntsitm312062.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
風邪や体調不良などでこっちもバカ高い初診料払って、長い時間待たされて
2・3分の診察の戸田中央総合や済生会より、
小さくて面倒見の良いホームドクターみたいな診療所にかかりたいけど無いんだよね〜
どっかお勧めない?
90まちこさん:2008/08/15(金) 22:02:54 ID:m0m6lzdE [ 254.1.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
医療センターはダメらしいね
91まちこさん:2008/08/16(土) 23:29:40 ID:jYox5UVY [ c021231.net219124.cablenet.ne.jp ]
歯周病の菌が除菌できる治療があるらしい、都内は何軒かあるみたい。
この蕨川口周辺にないですかね?
92まちこさん:2008/08/20(水) 22:48:52 ID:2ASTiVco [ c145083.net124195.cablenet.ne.jp ]
産婦人科はどこがおすすめ?
93まちこさん:2008/08/27(水) 21:10:23 ID:VSADx6mo [ i121-117-238-156.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
今nhkで虫歯のことやっていたけど、ものすごく丁寧に歯をエナメル質だけ残して削っている歯医者(歯科助手か)
が出ていたね。アレ見るとやっぱ詰め物が外れたり、ズレていたり、精密にできないのは普通じゃないだなと、ハズレの部類だって思った。
精密に治療してくれる歯医者ってどうやって探すんだろ
誰か方法知らない?
俺も近所で評判の歯医者行ったけど、詰め物がズレてそこから水が入っているみたいで染みる。
虫歯以外の周辺がかすかにヒビが入っていることにも気付かず詰め物してるし。
94まちこさん:2008/08/28(木) 11:30:39 ID:bACrSfQ2 [ KD124208020061.ppp-bb.dion.ne.jp ]
は・
95まちこさん:2008/09/01(月) 00:56:10 ID:ijJ1m5gs [ i58-94-120-208.s10.a024.ap.plala.or.jp ]
この度、転勤により蕨駅東口周辺に引っ越すことにしました。

こちらのスレで、歯科・眼科の情報は頂きました。助かります。
そこで皆様にご教授頂きたいのですが、

1.駅近辺で評判の良い内科・外科・皮膚科・精神科・整形外科・
  泌尿器科・肛門科はあるでしょうか?
  ご存知な情報だけでも結構です。
  (持病多すぎる、総合病院行け、ってか逝けってな感じですが、待たされるので…)
96まちこさん:2008/09/01(月) 10:59:43 ID:kgjYAUI6 [ ntsitm136073.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>92
中島産婦人科。

著名な先生(お産のみならず、学会においても実績あり)
健診代、入院費共に安い。母子同室。分娩時の取り上げは助産師さん。
1ヶ月健診代無料。2ヶ月健診あり。母親学級両親学級無料。
バースプラン可。無痛分娩可。緊急時の提携(搬送先)完備。
食事美味。祝い膳がフレンチ(ケータリングではなく、シェフ呼んで作る)
母乳マッサージ、カンガルーケアあり。
3Dあり。エコー写真や3DのVTR保存&お産ビデオ撮影。
産科医と助産師が対等(普通は産科医>助産師)

あと、保健適用ではないので、婦人科系でいくなら注意。
それと、毎回内診あり。でも、エコーだけで済ませて「診察終わり」って何千円
もとるよりはいいと思う。お腹の中のこと、外側からだけでは解らないからね。
あと、駅からちょっと遠い。妊婦の運動にはちょうどいい距離。

建物や設備は古いけど、「本当にいいお産=赤ちゃん主体」という事に気付かせてくれる。
母子同室や母乳推進とか今頃になって気付いてやりだしてたり、
いまだに産婦主体やサービスで釣る産院が多い中、
本来必要なことをずっと続けてきてるのは、腕がいい証拠だと思う。
親子3代で世話になってる人や、県北や県外から来る人が多いのも納得。
キレイな設備やサービス充実、入院中は楽したい派の人には不人気でしょうが。
ココで産まれた子は夜泣きしないしね。うちも2人ともしなかったよ。

ただ、この3市で分娩可の産院がどれだけあるか。
評判で探すよりも、「産める」という現実で探すしかない場合もあると思う。
紹介制や分娩早期予約制(妊娠2〜4ヶ月でお産入院の予約)の所もあるし。
人の評判だけで決めずに、まず自分達のプラン(希望)を決めるべき。
それをしなければどれだけの名医名院でも、納得は出来ないはず。
97まちこさん:2008/09/13(土) 00:09:02 ID:cn6S.lQs [ ntsitm172165.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>95
大手スーパーと同じく、大きな総合病院がみんな患者を集めて
小さなところは潰れていく。そんな街だから情報交換したいけど、
なかなかないんだよねー
98まちこさん:2008/10/02(木) 22:26:55 ID:/KUpF3e6 [ pd3848f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
越してきたばかりですが、蕨駅近くでよい歯医者ありますか?出来れば東口がいいです。
99まちこさん:2008/10/10(金) 07:17:10 ID:naagutHQ [ ntsitm169138.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
風邪ひきました
仕事帰りによれるような 夜まで診療してるとこってありますか
100まちこさん:2008/10/11(土) 13:10:28 ID:Ne.xHyfE [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>99
お住まいや通院圏はどの範囲なんでしょう?そして、仕事帰りは何時頃なんでしょう?
一番遅くて、夜7時まで受付という感じなら心当たりはありますが…。ちなみに、
西川口駅周辺に平日夜10時までやっているとか、日曜日に診察しているところが
複数あって、私も受診したことがあるんですけど、正直、薦められないんですよねぇ。
日曜日に受診するのは無理ですか?日曜日に外来診察しているところも、
幾つかありますよ。
ココ→【http://www.saitama.med.or.jp/med/hospital/】で蕨・戸田医師会または
川口医師会で検索してみるのもいいと思いますが、電話帳(イエローページ)で調
べた方が分かりやすいです。私が知っている範囲でお薦め出来るところがあるとす
れ、川口のグリーンシティの近くにある慈孝内科外科クリニックですね。

それから、飽くまで急患に限ってということが大前提ですが、
川口&鳩ケ谷の日曜祝日当番医【ttp://www.city.kawaguchi.lg.jp/kbn/24010008/24010008.html
蕨&戸田休日休館診療所【ttp://www.cablenet.ne.jp/~wtcms/kyukyu.html
というシステムがあります。参考までに…。
101まちこさん:2008/10/27(月) 17:10:56 ID:nwUf93rM [ i-b.st.wakwak.ne.jp ]
>>98
西口だが「小野寺」が最良。
自信もって勧めます。
西口でて真っ直ぐケヤキを渡って右手側
看板見えると思うけど「十勝甘納豆」のとなり?かな。
102まちこさん:2008/10/27(月) 20:59:42 ID:8DCm.hpI [ FL1-122-134-185-2.stm.mesh.ad.jp ]
>>98
じゃあ対抗して俺は弦間歯科を推しとく
http://www.genma-dental.jp/
103まちこさん:2008/10/27(月) 21:55:14 ID:WIZtc8Uo [ i58-93-125-192.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>101
ネットで検索してもヒットしませけど、小野寺で間違いないですか?
後、どんな風にいいですか?

>>102
インプラントや審美やっているとどうしても敬遠してしまいますが、そんなにいいですか?
104まちこさん:2008/10/27(月) 22:01:14 ID:8DCm.hpI [ FL1-122-134-185-2.stm.mesh.ad.jp ]
>>103
数ヶ月通院してるけどいままで不満がなかった。
ってのが理由。それで充分でしょ。
あと非保険治療は今まで薦められたこと無いよ。
105まちこさん:2008/10/31(金) 00:48:51 ID:T5oGAUT2 [ softbank219182158025.bbtec.net ]
ネット上に無けりゃ存在しないも同じなのか。
痛すぎ・・・
106まちこさん:2008/11/03(月) 00:50:49 ID:xuerkxQU [ i60-35-4-14.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
↑今はグーグルマップや歯科リンクなどで大抵引っかかります。
107まちこさん:2008/11/03(月) 01:42:18 ID:I.iIgRJo [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>103
電話帳(イエローページ)の「歯科」のところ、見てみれば。
地図も電話番号も診察時間も出てるけど、矯正歯科と一般歯科の
診察時間が別になっているから、イエローページか直接小野寺歯科
に訊いて確認した方がいい。場所は>>101さんのご案内通り、
十勝甘納豆さんの並び、化粧品屋さんの隣りで見つかるはず。
108まちこさん:2008/11/04(火) 15:29:37 ID:gh4LAQIM [ PPPa1374.e22.eacc.dti.ne.jp ]
生理予定日に市販の検査薬で陰性。
一週間まって再検査して陰性。でも生理こない。
いろんなスレみて、一応病院で調べてもらったほうがいいかなと思って
病院いってみたけど、尿だけとって「陰性なので妊娠してません。」終わり。
陰性なのはもうわかってるから、生理遅れてるのは何故?と聞いたら「さあ…」なにそれ。
病院の検査ってこんなものなの?
「ここは待つから個人病院ならもっと早く検査できますから…」とか
「病院も市販の検査薬も精度は一緒ですよ。」て待つのが苦なんて一言もいってないし
妊娠したかどうか聞いてもいない!生理が始まらないのがなんなのか
聞いてるのに答えてくんないし全然不安が解消しないじゃないかよバカー!
陽性じゃないのにわざわざくんなよババアpgrって思ってんだろうなー
川口医療センターのドアホー!!
109まちこさん:2008/11/04(火) 19:39:12 ID:YGWf5dJk [ 218.33.203.69.eo.eaccess.ne.jp ]
生理なんぞストレスやら寝不足やらで簡単に遅れる。
一月や二月遅れるなら病気を疑うのもわかるけど、
たかが数日遅れたくらいで「病気ですか!?原因は!?」と言われても
医者だって困るだろうよ。
医者にくってかかるより生活態度改めればいいんじゃないの?
つかそんな不安があるなら最初から生でセックスしなきゃいいのに。
110まちこさん:2008/11/04(火) 23:03:48 ID:gh4LAQIM [ PPPa1374.e22.eacc.dti.ne.jp ]
>たかが数日遅れたくらいで「病気ですか!?原因は!?」医者だって困る

そこの不安を解消するのも医者の仕事だろ。
じゃあなんのために医者がいるんだって話だよ。

>「生理なんぞストレスやら寝不足やらで簡単に遅れる」
これすら患者に言えずに「さあ」で済ます医者なんかいらんわ
こっちは子供欲しくてセックスしとるんじゃヴォケwww
111まちこさん:2008/11/05(水) 00:16:39 ID:Ds/K47IA [ p7156-ipbf404souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>110
心療内科へ池
112まちこさん:2008/11/05(水) 00:58:58 ID:KSkXfFrM [ 164.45.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>110
とりあえずお前みたいなのがかかる所じゃないから。医療センターって。初診料高い理由を考えような。
>「生理なんぞストレスやら寝不足やらで簡単に遅れる」
女なら誰でも知ってんだろ?何お前知らなかったの?pgr
113まちこさん:2008/11/05(水) 01:38:58 ID:y6NuyXuA [ PPPa1374.e22.eacc.dti.ne.jp ]
あー成程、私のようにレベルの低い人間に合わせた適正な処置ってやつだったんですね。
納得しました。Aについての質疑にBについて応答する診療が医療センターなんだねー
ふーんすごいやーさすがですねー高尚な方々は流石違うなー(棒読み)
114まちこさん:2008/11/05(水) 22:46:55 ID:szIqgTIg [ SKNfa-01p4-125.ppp11.odn.ad.jp ]
アホか。
115まちこさん:2008/11/05(水) 23:19:23 ID:r8FuJOzI [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>112
いや、初診料(=選定療養費)の意味を問題にするのは酷でしょ。
あまり病院に掛らない人は、選定療養費だとか病診連携だとか、
三次救急医療がどうのこうのなんて、知らなくて普通だし。

>>108 >>110 >>113
まあまあ…。
個々の医師や診療科の違いは分からないけど、個人的には医療
センターって、患者や患者家族に対する接遇は必ずしもよく
ないですよ。医師、看護師、相談室その他のスタッフにしても、
親切で面倒見のいい人は、少ないなぁって感じます。

それにしても、なんでそんな頓珍漢でつれないやり取りになったんでしょう?
ホントにそういうやり取りだったとしたら、今は休診中だけど、女性外来
を開設するような病院としては情けないですね。患者対応の良し悪しだけで医師
の実力が分かる訳じゃないけど、医師不足の中、良心的な医師は大学に引き上げ
られてしまったとか…。

>>85
じゃないけど、医師が大学に引き上げられてしまって診療が成り立たない病院の
報道を見ると、なんとなく日大系というイメージがあるんだけど、医療センター
の産婦人科も日大系?
116まちこさん:2008/11/06(木) 01:00:38 ID:GVj24PnY [ i58-93-113-50.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>107
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%AF%BA%E6%AD%AF%E7%A7%91+%E8%95%A8&lr=
今日、検索したらなぜか出てきました。
人が進める所だから、古くからやっているはずで何かしらのサイトに引っかかるはずなんだけどなぁ。
私が字を間違って検索していたのかなぁ。コピペで検索したはずなんだけど。
117まちこさん:2008/11/15(土) 09:27:18 ID:546ux2ek [ EM114-48-2-73.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>115
そう日大。

だいたいが私立医大の医者ばっか。
日大、慈恵、日本医大などなど。
医者は学歴じゃないと思うけど、なんだかなあ。
118まちこさん:2008/11/27(木) 13:56:36 ID:wJT3rVjw [ p1183-ipbf211souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>117
昔はそうかも知れないけど今その辺の
倍率とか偏差値とか結構凄いよ。
幾ら金積んでもバカはなれない時代です。
119まちこさん:2008/11/27(木) 17:56:38 ID:CBsvhMLQ [ fntsitm007004.sitm.fnt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp ]
人間ドック受けようと思うんだけれど、このあたりだとどこかいい病院ありますか?
120まちこさん:2008/12/10(水) 20:10:08 ID:3yok6SAg [ FL1-122-132-207-134.stm.mesh.ad.jp ]
西川口周辺で 腕のいい歯医者知りませんか?
121まちこさん:2008/12/22(月) 00:04:18 ID:XywOfJtY [ p93fcfa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
和光市の子供の医療費補助が拡充されないのは財源が十分にあっても何に使うべきなのかの優先順位の判断のできない議員と選挙の時に公約としておきながら堂々と反対するばか議員が市議会に巣くっているからだ。
次の選挙では絶対にそいつらには投票しないぞ。
子供をもっているおとうさん、おかあさん、これから子供を欲しいと思ってるご夫婦はよく考えて投票しましょう。
和光市議会議員なんて目立たなくて何しているのかよくわからないのに沢山の給料をもらって、その上少子化対策に有効なこれらの原案にみごとに反対するからにはよっぽど素晴らしいマニュフェストをお持ちなのかな?
そうでないなら政治家失格だ!
122まちこさん:2008/12/23(火) 00:18:48 ID:iy79pDcA [ KD125054029143.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>121
スレ違い 乙
123まちこさん:2008/12/23(火) 00:42:33 ID:7tv9B7RA [ nfmvno002002210.dd.ppp.infoweb.ne.jp ]
子供の医療費補助って、少子化対策に有効なのか?

出生率が高いのは沖縄県だが、とりたてて財政が豊かでも、傑出した少子化政策を採っている訳ではない。

議員の仕事ぶりが見たかったら議会を傍聴しなさい。逆に議会以外の仕事はそもそもないから目立たないのは当然。
124まちこさん:2009/01/28(水) 09:27:10 ID:KZfsajcg [ c149091.net61215.cablenet.ne.jp ]
戸田蕨周辺で、子供の歯の矯正ができる歯医者さんを探しています。
評判のよいところご存知でしたら教えてください。
125まちこさん:2009/02/02(月) 14:30:00 ID:lLjelgNU [ 2027152022.warabi.ne.jp ]
蕨中央内科クリニックの先生は良いのですが、受け付けの人がサイテー。
126まちこさん:2009/03/30(月) 23:45:18 ID:/h4yze/E [ c120002.net21845.cablenet.ne.jp ]
坂西整形外科やさしい先生でした。安心感があります。
中央歯科クリニックは詳しく説明してくれて、スタッフも親切。矯正医もよい。
あと蕨中央内科もよいと思います、受付はわかりませんが。
この通りの病院は感じがよいかも、評判よいと思います。
127まちこさん:2009/03/31(火) 10:14:28 ID:S7cTy89g [ y226146.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
どなたか近隣で良いメンタルクリニック知りませんか?
ウツがひどく辛いので、何件か通院しましたが、これはっていう所にあたりません。
都内に行けばあるのでしょうが、電車や車での長時間の移動がとてもつらいもので・・・。
128まちこさん:2009/05/14(木) 23:48:51 ID:hl.Vwf/I [ softbank218128206027.bbtec.net ]
痔になってしまったので、病院を探してるんですが
川口市内で評判の良い肛門科のある病院ありますか?
あとララガーデン川口クリニック ってどうですか?
よろしくお願いします。
129まちこさん:2009/05/15(金) 03:06:32 ID:UHloUpbg [ i60-46-237-34.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>120
のレスがスルーされているということは、あの周辺にある結構人が入っている敗者も含めて普通ということだな。
噂になるほどの高評価の歯医者ではないのか..
130まちこさん:2009/05/15(金) 06:58:31 ID:UzXMHNIU [ KD121110148228.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>128
西スポの裏側にある「北條」さんでお世話になってます。
過去2回喫煙でお説教頂いて、
お蔭様で禁煙に成功しました。
131まちこさん:2009/05/17(日) 14:59:38 ID:9gpwQc1M [ softbank219199068002.bbtec.net ]
戸田公園駅のそばのほそい歯科はひどかった。舌は切られるは唇は切られるは
で最悪でした。病院は清潔でスタッフの人は綺麗で感じがいいが肝心の先生が
不器用じゃ話にならん。それに基本的にインプラントばかり勧める。
132まちこさん:2009/05/19(火) 12:50:38 ID:VPJ7g2tk [ w248089.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>127
蕨駅周辺なら、ふたばクリニック
133まちこさん:2009/05/22(金) 22:23:14 ID:HFdoKPQc [ ACCA1Aao216.tky.mesh.ad.jp ]
>>120
>>131
西川口歯科は治療で時間稼ぎした挙げ句にインプラントを勧めたので、通うのをやめた
30分の歯磨き指導で、「保険がきかないから」とかいって1万数千円も取ろうとする
134まちこさん:2009/05/23(土) 08:15:27 ID:/FFB7Ztk [ softbank219199068002.bbtec.net ]
>>133
そりゃひどい!
それで払ったの?
135まちこさん:2009/05/23(土) 12:24:43 ID:uKBjf16w [ FLH1Adx071.stm.mesh.ad.jp ]
西川口歯科は歯磨き指導は1,000円だったが、別室で保険がきかないものを薦められ
保険が利く奴でいいといったら、柴田理恵みたいなババァに、
あっお金ないのねと言われ腹たった
それから行くのやめたらしつこく電話がかかってきたよ
西川口東口にいい歯医者ないかな
136まちこさん:2009/05/25(月) 15:26:25 ID:OFsgzP.. [ EM114-48-27-172.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>128

まわりの医者は、ちょっと遠いけど、ときとうクリニックを勧める。
http://www.tokito-clinic.com/index.html

先生はクセが強いけど、腕はいいとのこと。
137まちこさん:2009/05/26(火) 21:56:11 ID:eByMK2Ig [ softbank219199068002.bbtec.net ]

>>131ですが腹が立ったのは舌を切られた時に先生は舌が動いたからだと言い訳けして
いました。実際は舌の裏側を切られていて動く所ではありません。
舌を切った日は状況をみたいので明日も来て下さいと言われたので行ったら消毒をして精算は
100円でした。
唇を切った時はさすがに動いたと言えず謝っていましたがインプラントなんて
とてもする気になれない。
それでも熱心に勧めていました。
こわい病院です。
138まちこさん:2009/05/27(水) 00:01:17 ID:x/lFB2nk [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>137
舌が切れるってのは、私も経験したけど、想像するよりずっと大変だったでしょ。
私の場合、虫歯の歯の角と舌が擦れて切れたんで、治療とは無関係だったけど、
出血もひどかったり、腫れて膿んじゃったし…。
139まちこさん:2009/05/27(水) 10:18:18 ID:Hcj0Ci5E [ cb8a6f-008.dynamic.tiki.ne.jp ]
あまり初診で行くとこじゃないかもしれないけど
川口医療センターの口腔外科はとても良かった。
紹介状渡されてそこで親知らずの抜歯をしたんだけど
抜歯後の出血は殆どないし、痛みも出ず。
綺麗に歯茎の縫合をしてくれて、予後もとても良かったよ。
140まちこさん:2009/05/31(日) 17:54:26 ID:q1FjQkHA [ softbank219199068002.bbtec.net ]
>>138
3針ほど縫いました。膿んだりはしませんでしたが食事の時はしみて痛かった。
縫うほどきるなんて今考えても腹がたつ!
141まちこさん:2009/06/03(水) 13:07:10 ID:jPOKzVnw [ 218.231.101.189.eo.eaccess.ne.jp ]
「舌切った」って放置して治るくらいかと思ったら3針て…
それちょっとしたミスどころか医療事故では?
怒るだけじゃなくて訴えてもいいと思う。
ひどすぎる。
142まちこさん:2009/06/04(木) 12:19:33 ID:nO6HJNBE [ softbank219199068002.bbtec.net ]
>>141
医療事故なんだろうか・・・。
治療をしてる(抜歯)最中、先生の手が、がくっとはずれた
のがわかってその後痛みが走ったので手元がはずれたんだなと
わかりましたがミスだなぐらいの認識しかありませんでしたけど。
ただ、ミスを認めて謝罪はして欲しかったけれど。
143まちこさん:2009/06/13(土) 14:32:06 ID:m.nK1hiI [ p5028-ipbf901souka.saitama.ocn.ne.jp ]
俺も教えて欲しい。
上の前歯(昔治療したやつ)が折れちゃって、早いトコ差し歯かブリッジか付けたいんだ。
西川口よりは蕨まで遠征した方がいいんだろうか?
144まちこさん:2009/06/13(土) 15:34:36 ID:Iq7vYx2s [ softbank219197056017.bbtec.net ]
蕨に出るなら、鳩ヶ谷の赤羽歯科がオススメだな。
浦和に住んでた時も、ここ以外行く気がしなくて通ってたよ。
145まちこさん:2009/06/16(火) 16:20:06 ID:34k3Ak6c [ 119-47-19-152.catv296.ne.jp ]
>>144
ええええええぇぇぇ!!!!
146まちこさん:2009/06/16(火) 19:38:45 ID:XIEkZvY2 [ softbank219197056013.bbtec.net ]
>145
だって、歯医者って、当たりハズレが大きいじゃない。
最初にかかったのが赤羽で、結構うまかったから、
他に転院する気になれなくて、車で通ってたよ。
147まちこさん:2009/06/23(火) 01:09:42 ID:5hcn5apM [ KHP222000033113.ppp-bb.dion.ne.jp ]
蕨でしたら守岩歯科の先生はご親切です。
148まちこさん:2009/06/23(火) 14:30:11 ID:JlvEfyGY [ p8135-ipad303souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>128
ずいぶん前のレスにレスしますが、同じく少し距離がありますが
車が使えるならときとうクリニックが専門でお勧めです。
昨年ここで手術しましたよ。
149まちこさん:2009/08/05(水) 20:49:50 ID:oBF/iJhM [ c026247.net219124.cablenet.ne.jp ]
新聞に載ってたパーフェクトペリオやってみました。
蕨でやってるとこすくないみたいです。野口研究所のホームページで検索してみつけました。
効果ありそうです。
150まちこさん:2009/09/21(月) 00:51:45 ID:m.XOQK9M [ c157001.net61215.cablenet.ne.jp ]
昔、戸田中央総合病院の脳外に配属になって・・・
夜勤の見回りがコワくてひとりにしないでと先輩に泣いて頼んだけど却下
東病棟に渡る廊下はマズイデス
仲間は怖がってはいたけどただ怖がっていただけ
どうやってナースセンターに戻ったのかまったく覚えていないのは
多分病室を回らなかったんだと思う
なんとなく1階に居てまたもどっただけのような気が
他の病院は我慢できたけどあれだけは根性で克服できる恐怖じゃなかった
自分のナースサンダルの音が響いて足ふるえた
151まちこさん:2009/09/23(水) 00:47:03 ID:IXgM3pDU [ KHP059140200009.ppp-bb.dion.ne.jp ]
戸田公園東側に良い心療内科ってないですか。
駅前のは潰れたそうなんで。
152まちこさん:2009/10/03(土) 12:51:27 ID:Ac1Ds2p2 [ p03aead.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>30
詰め物や被せ物って最近は金属使わないんじゃないの?
使う所はヤブ?
153まちこさん:2009/10/04(日) 22:36:30 ID:pkhu0S02 [ 69.4.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>152
一概にはヤブとは言えないよ
154まちこさん:2009/10/28(水) 23:58:56 ID:/HvtTsuk [ KHP059138025125.ppp-bb.dion.ne.jp ]
最近の歯科は保険外の治療を勧めてくるので、通いづらい気がします・・・
155まちこさん:2009/11/05(木) 01:58:44 ID:XqrUDFbM [ c239251.net202179.cablenet.ne.jp ]
先生が一人の小さな歯医者に10年以上通い続けてたんだけど、設備はとても古いし先生も高齢になってきてちょっと不安になって詰め物が取れたときに赤羽歯科に行ってみました
今まで通っていた歯医者さんは一体なんだったのかと言うくらい大規模で新しくて先生も看護婦さん?もいっぱいいてショックを受けましたw
診察もまず最初にカルテを作るために歯茎の検査とかレントゲンとかまで取られて、当然のように歯垢除去まで始まりました
今まで通っていた歯医者さんではレントゲンなんて一回もとられたことなかったのにw
そして検査の結果小さな虫歯が複数あるのですべて直したほうがいいといわれて、その日のうちに歯をかなり削られました
ちなみにそこは前に通っていた歯医者さんで「治療するほどじゃないから良く磨いておけば平気」といわれていた場所…
最初は設備の綺麗さとかに感心して何もかもいい事ばかりのように思っていたけど、考えてみたらこれだけの建物・設備・スタッフを維持するには莫大なコストがかかるはず
その分沢山治療しなきゃいけないのか?、と思ったらなんだか患者の都合なんか無視されてる気がして怖くなってきました
結局4本あるといわれた虫歯のうち1本の治療が終わった時点で適当な理由を付けて、他の歯を削り始める前に治療を中断してもらい、お爺さんがやっている歯医者でも赤羽歯科でもない別の歯医者さんに行きました
私には医学の知識なんてないので赤羽さんがいいか悪いかはわかりませんが、今は最後に言った歯医者さんを信じてみてもらっています
156まちこさん:2009/11/05(木) 07:29:13 ID:P3OzHWyk [ FLA1Abp114.stm.mesh.ad.jp ]
痔だと思うんだけど、いいとこありますかね?
157まちこさん:2009/11/05(木) 20:34:15 ID:/rOa6Hoo [ 69.4.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>155
治療は歯科医師の専攻してる分野にも左右されるし
一種の思想的なモノもある

細かいのを削って後は歯磨きで予防するのも
補綴物(ほてつぶつ)を薦めるのも
どちらも人によっては正しくて、人によっては正しくないし

要は自分にあった治療かそうでないかだよ
158まちこさん:2009/11/05(木) 23:35:47 ID:r8FuJOzI [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>156
自分が行ったことないところを挙げて申し訳ないけど、
ララガーデン川口クリニック【http://www.lala-kawaguchi-clinic.com/】とか。
あとはエリアを離れちゃうけど、所沢肛門病院【http://www.tokomon.jp/】定評がある。
あなたが女性ならローズマリー【http://rosemary-c.com/index.html】とか、
秋葉原肛門胃腸科【http://www.ok2.or.jp/akihabara/doctor.html】とか。

聞きかじりで申し訳ないけど、もし手術することになった場合、痔の手術って
凄く易しくて、ホヤホヤの若い先生の仕事らしい。それだけに大学病院とか
に行くと若い先生の練習台にされてしまうから、厄介な痔だったり全身状態
に問題がなければ、日帰り手術のできるクリニックや中小の病院でベテラン
の先生にやってもらうのがいいらしい。出来れば経験者から、通いやすくて、
手術もできるベテランの先生がいるところの情報があるといいんだけど…。

いずれにしても、お大事に。
159まちこさん:2009/11/07(土) 01:38:27 ID:VCmww1BQ [ FLA1Abp114.stm.mesh.ad.jp ]
>>158
ありがとうございます

某大学歯科で口の中の手術したときに、なんの話もないうちに
ぞろぞろ研修医らしき若い白衣が入ってきて、なんか嫌な気分になったんで、
大学病院は行きたくないです(それも肛門・・・)
160まちこさん:2009/11/07(土) 14:10:32 ID:CvXIQGv2 [ 218.33.203.80.eo.eaccess.ne.jp ]
いやいや大学病院ってそういうとこだから。
最新の治療が受けられますよ、高度な治療も任せなさいよ、
でもあなたたちは未来の医者の実験台になってねって言う。
あれは一種の教育機関だからねえ。
161159:2009/11/07(土) 19:25:24 ID:VCmww1BQ [ FLA1Abp114.stm.mesh.ad.jp ]
>>160
それは理解してるけど、「見学いいですか?」の一言ぐらいはあっていいんじゃないかな?
最後まで一言もなしでは患者として病院にも担当医にも不信感持ちました。
医者と患者の信頼関係て大事だと。。。
162まちこさん:2009/11/07(土) 23:25:56 ID:/jBxwmc. [ KD119106184118.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>161
張り紙してなかった?
俺が行ったところは待合室とかに張ってあった。
あちらとしてはいつものことでなんとも思わないんだろうけど、
患者としては慣れてないからイヤだね
163まちこさん:2009/11/08(日) 00:44:54 ID:HAxovuxw [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>159-162
自分で書いておきながら、これまた大学病院にはほぼ全く縁がない私にとって、
とても新鮮なお話で、勉強になります。自分自身、これまで大学病院に行かなけれ
ばならいないような病気をせずに済んでいるし、それ以前にこのエリアに大学病院
自体がないんで、「臨床現場に若い医者がゾロゾロ」っていうのはピンと来ないん
です。唯一、大学病院の歯科・口腔外科を紹介されて親知らずの抜歯手術を受けた
時、指導医が横で指示をしながらホヤホヤの若い先生が手術を受けました。当然、
私にはその旨の告知は全くなく…。

後から分かったんですが、親知らずの抜歯手術なんてわざわざ大学病院なんか
行かなくても、「口腔外科」を標榜しているこのエリア歯科で十分出来るんで
すねぇ。要するに、当時のかかりつけの歯医者(最寄駅=西川口/住居表示蕨)
が、若手歯科医の練習台として私を大学病院に提供したんですねぇ。こんな時、
下手に近隣他院を紹介すると、患者を取られてしまうんで、なかなか計算され
た患者の取り扱いですねぇ。

その当時の私は、休みを取って大学病院に通う時間を作るのは大変だったし、
手術後の痛みを抱えてバスや電車に乗るのもキツかったんで、近場の他院で
の手術の可能性をひと言も言わないまま大学病院に紹介状を書いた当時の歯
科医院には、ちょっとねぇ…と思ったりしました。

この歯科医院に「大学病院で抜け」と盛んに薦められた親知らずがまだ残っ
てるんですけど、口腔外科を標榜する近隣歯科で診てもらったところ、「こ
れぐらいだったら普通は抜かない。この程度で安易に抜くもんじゃない」っ
て言ってましたよヘ(´o`)ヘ とほほ・・・・
164まちこさん:2009/11/08(日) 00:50:42 ID:HAxovuxw [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>163
長文でところどころ「てにおは」がヘンなまま投稿して、申し訳ないですm(__)m
165まちこさん:2009/11/08(日) 09:25:13 ID:JpbbFXnA [ 132.1.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>後から分かったんですが、親知らずの抜歯手術なんてわざわざ大学病院なんか
>行かなくても、「口腔外科」を標榜しているこのエリア歯科で十分出来るんで

まぁ下顎の親不知の抜歯なら
根が曲がってたり、アンダーがキツく切削抜歯になるなら
器材の豊富な病院ってのもあり得なくはないね
ただ病院の系列で縦横のガチガチの繋がりは
ほぼ呪縛だからその線も考えられなくはないけどさ

>この歯科医院に「大学病院で抜け」と盛んに薦められた親知らずがまだ残っ
>てるんですけど、口腔外科を標榜する近隣歯科で診てもらったところ、「こ

これは治療方針が違うだけで何とも言えない

残すのを良しとする方針もあるけど
虫歯になりやすいからとか、歯列(並びが悪くなる)に影響あったり
抜いた方が良いってのも症例によってはありますよ

まぁどちらが悪いって訳でもないので
それだけで判断は微妙です

ただ複数通院するのは
セカンドオピニオンとして有効ですので
どんどんしてください
166まちこさん:2009/11/09(月) 00:30:25 ID:xdsx51nk [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>165
なるほど。大変参考になるレス、感謝です。
せっかく色々教えて頂いたので、参考までに申し上げますと、
私の親知らずは、両側の一番奥の親知らずが前歯の方向に向かって
横倒しになり、歯ぐきの中に完全に埋まって生えている状態でし
て、口腔外科を標榜しているところとそうでないところを含め、
複数の歯科医師に診てもらいました。どなたも共通して仰ってい
るのは、「仮に手術して抜くとしても、大学病院でないと出来な
いような難しい症例ではない」ということでした。

ついでに言っておきますと、複数の歯科医に診てもらわざるを得
ないのは、仕事その他の事情による通院圏の変化もありますが、
それ以上に、殆んどの歯科が急患を受け付けてくれないという事
情があります。急に歯が欠けて、舌が切れて患部が膿むようなこ
とがあったり、詰め物が外れて歯ぐきが腫れて物凄く痛むといっ
たような場合、かかりつけ歯科に行っても、相手にしてもらえま
せん。友人に歯科医がいるので、歯医者側の事情を知らない訳で
はありませんが、幸か不幸か、今まで複数の歯科を渡り歩き、そ
の都度治療歴について伝えているので、親知らずの件についても、
治療方針の違いという可能性も含めて、色々聞いてます。
しかし、それでもやはり、「この程度なら抜かない」という意見
が大勢です。無論、専門職の世界では、多数意見=正しい意見」
ではないのは百も承知ですが、以上、参考までに…。
167まちこさん:2009/11/09(月) 01:52:21 ID:Efi.USjs [ KD113145025099.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なんとなくムカつく物の言い方だな。。。
168まちこさん:2009/11/09(月) 14:22:47 ID:MTVl8IUk [ 254.138.197.113.dy.bbexcite.jp ]
他スレでも書き込んだんだけど、腰痛(特に坐骨神経痛)が
得意(評判がいい)な所知ってたら教えてください。
病院(整形外科)接骨・整骨医院問わずです

お願いします。
169まちこさん:2009/11/09(月) 21:23:05 ID:5OofyEqQ [ 132.1.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>166
別に参考にも何もならないし
何が言いたいのかさっぱりですね。
なんかレスって損した気分だわ

さぞ大変な目にあったんでしょうね
気をつけてくださいね
170まちこさん:2009/11/10(火) 00:14:39 ID:ALSF4fKk [ FL1-118-108-180-155.stm.mesh.ad.jp ]
心療内科で いいとこありますかね?
川口近辺で。
今、行ってるとこは おばあちゃん先生なんだけど
手には、ギラギラ光るものが...話してる最中でも
パソコン見たりして。
信頼関係できない先生のところに行くのが
うんざりしてます。
171まちこさん:2009/11/10(火) 02:50:08 ID:we4AjXgw [ 2027162200.warabi.ne.jp ]
>>169
せっかくレスをくれたんで、それに対してこちらの実情を話したまで。
参考になったっていうのは、一応の社交辞令。こっちもレスして損した。

あなたが何者か知らんけど、素人の患者は病院も歯医者も接骨院その他も、
よく知らない病気をしたり、馴染みのない治療をされて、手術だ入院だ転院だ
ってことになると、どう対応していいか分からないんだよ。だから、こういう
ところで情報交換をする。それ以上、何が出来る?

個人的には大変な目に遭ったと思ってるけど、その状態を見ていないあなたに
伝わらなかった。それだけのこと。
いいぱなしで悪いが、これ以上、この件でレスはしない。
172まちこさん:2009/11/10(火) 17:10:59 ID:5wADvkdE [ 244.net116254020.t-com.ne.jp ]
>前歯の方向に向かって
>横倒しになり、歯ぐきの中に完全に埋まって生えている状態で
私2CHの顎関節症スレをよく見てる者ですが
この状態でも支障がなければ抜かない方がいいです。
抜いて顎がカクカクなるようになったという人が多いです。
173まちこさん:2009/11/11(水) 00:08:50 ID:Rh97CnEo [ 132.1.30.125.dy.iij4u.or.jp ]
>>171
人のレスは基本否定で、情報交換もヘッタクレもねーだろ

グダグダと一個人の経験を言った挙げ句逃走はいいとしても

あんたのいう「素人」が
聞きかじった程度知識で、一般人に吹聴してる下記のレスが
不快なんだよ。やんわり否定してたけどよ

>が、若手歯科医の練習台として私を大学病院に提供したんですねぇ。こんな時、
>下手に近隣他院を紹介すると、患者を取られてしまうんで、なかなか計算され
>た患者の取り扱いですねぇ。
174まちこさん:2009/11/14(土) 10:32:54 ID:aOGAE/no [ ntsitm245203.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
はたから見ると、どっちもどっちだな
175まちこさん:2009/11/21(土) 02:18:44 ID:5TvNpNxg [ KD121108006162.ppp-bb.dion.ne.jp ]
蕨市民公園あたりから、川口市青木町公園あたりくらいの範囲で
良い歯科医院があったら教えて下さい!西川口駅方面でもいいです。
176まちこさん:2009/12/02(水) 23:47:33 ID:OCCwZllw [ FL1-122-134-164-200.stm.mesh.ad.jp ]
戸田公園のS耳鼻科、医師最悪。
挨拶と説明無くいきなり診察、他の医者の批判、しまいにはこちらの
態度に文句。泣き叫ぶ子供にも何一つ声を掛けない。
そりゃあ、あなたの口調とけんか腰みたいな姿勢を見ればこっちだって
感情的になり兼ねないよ。
またそれが俺流で気に入らなければ来なくていいって感もある。

でも、患者数多いんだよねー。薬が効くらしいんだけど。
とにかくあんな医師は初めてだった。もう行かねー。
177まちこさん:2009/12/04(金) 12:12:36 ID:ZtMYB7Xo [ wb01proxy09.ezweb.ne.jp ]
東川口辺りで良い整形外科知りませんか?

膝がいたく東川口病院でみてもらったんですがレントゲンでは異常なしで背骨が曲がってると事実だけ言われ…しっぷと痛み止めで終わり…。

整形って治療するところでは…ないんですかねぇ
178まちこさん:2009/12/05(土) 19:52:39 ID:TvvoYTGU [ softbank219197056020.bbtec.net ]
整形外科なら、川口工業病院が良いと評判ですよ。
179まちこさん:2009/12/07(月) 21:53:27 ID:Iatn1Nss [ p627d5b.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
蕨市民です。痔になったので蕨唯一肛門科がある浅野胃腸病院に行きました。
行ったら待合室には殆ど待っている人がいません。新型インフルエンザで混
雑しているのも困るけれども、あまり人がいないのも心配です。
この病院の評判ってどうなのでしょうか?
180まちこさん:2009/12/09(水) 09:02:31 ID:OJJmNgPE [ p920f70.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]
>>179
痔になったらあそこにいけってよく聞きます。
知人も痔で通ってたけど悪口は言ってなかったよ。
痔で有名だし近くに市立病院あるから風邪ならそっちに行くのかも。
181まちこさん:2009/12/09(水) 13:27:33 ID:SA2fxLTg [ proxy1163.docomo.ne.jp ]
>>177
整形外科はそんなもん。理学療法師や柔道整復師を雇ってる整形外科ならそれなりに治療してくれるけど。
物理療法や手技療法にかかりたいのなら接骨院に行った方がいいと思う。
182まちこさん:2010/01/25(月) 11:14:02 ID:aK9EKV7E [ KD124208020181.ppp-bb.dion.ne.jp ]
川口駅東口に最近引っ越してきました。
この辺で婦人科の良い病院、NGな病院がありましたら教えてください
183まちこさん:2010/01/26(火) 11:03:29 ID:ZepMqGfA [ ntsitm428205.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
せめて、何でかかるか(妊娠出産or不妊治療or他の婦人科系)書いてくれないと、
答えるにも答えられないのでは。

妊娠出産(分娩)なら、近隣市も含めて施設(産科医)が圧倒的に少ない。
184まちこさん:2010/01/26(火) 14:33:27 ID:Hlg6Pcl. [ KD124208020181.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>183
すみません。他の婦人系になります。
生理の痛みが普段と違っていたので。
185まちこさん:2010/01/27(水) 21:22:52 ID:42J3jkEY [ softbank219197056033.bbtec.net ]
>184
わたしは、子宮内膜症と月経困難症で、南越谷にある
獨協医大越谷病院の産婦人科に通っています。
川口市内・周辺で7件ドクターショッピングした結果、
救急で運び込まれてここがかかりつけになりました。

遠いし、ものすごく待つけれど、治療はきちんとしてくれると思います。
内膜症のような「特殊外来」が専門の先生もいますしね。

お大事に。
186まちこさん:2010/01/27(水) 21:28:05 ID:42J3jkEY [ softbank219197056033.bbtec.net ]
あ、川口市内なら、江戸袋になっちゃうけど、川口誠和病院の婦人科はお勧めです。
187まちこさん:2010/01/27(水) 22:04:17 ID:8eDjSBT. [ 122x214x150x138.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
川口駅または西川口駅または蕨近駅辺で理学療法士を雇っていてリハビリが充実している病院はないですかね。
188まちこさん:2010/01/30(土) 16:36:51 ID:gx60bGcU [ cw43.razil.jp ]
今日初めて戸田診療所に行ってきたのだけど、
土曜日なのに患者が一人もいなかった・・・。
医者はハゲ爺さんだし、受付の婆さんは呼んでも来やしないし、
やばい病院なの?
189まちこさん:2010/02/02(火) 14:12:38 ID:uyiGskz. [ cw43.razil.jp ]
てんぷら
190まちこさん:2010/02/09(火) 09:57:06 ID:5ELL.3m2 [ pw126253067095.13.tss.panda-world.ne.jp ]
病院って総合病院みたいなのは担当医師で大きく違うから
良し悪しって難しいと思うわ
個人名書けないから全く無駄じゃね?
191まちこさん:2010/02/09(火) 22:08:15 ID:mo9tVP7I [ FL1-122-131-229-231.stm.mesh.ad.jp ]
ちなみに総合病院で手術になった時は、気を付けてください。
患者の了解なしで研修医を勝手につけてメスを持たす病院があります。
病院名は言えるなら言いたいですが出来ないので市内の大きいスーパー近くの
病院としておきます。
192まちこさん:2010/02/12(金) 15:03:33 ID:yZYIYiz2 [ c097027.net11093.cablenet.ne.jp ]
親知らずが痛み出したので歯医者さん探しています。川口市の元郷南歯科医院で親知らずを抜いた方いらっしゃいませんか?
193まちこさん:2010/02/13(土) 02:29:46 ID:9zEUzdOU [ KD113151009104.ppp-bb.dion.ne.jp ]
武南クリニックに1年通って、らちあかずに工業病院に変わったら、
費用の安さに驚いた、武南の半分以下、びっくりだね。
病状も快方に向かってるし、変わってよかった。
194まちこさん:2010/02/17(水) 23:47:39 ID:5P4dSe5U [ KHP059138025125.ppp-bb.dion.ne.jp ]
近々戸田に引っ越すのですが、北戸田周辺の内科・小児科で良いクリニック教えて下さい。
195まちこさん:2010/03/19(金) 08:23:18 ID:xmBnizWQ [ c231096.net202179.cablenet.ne.jp ]
たかはし耳鼻咽喉科に通い始めましたが
電話で7時から予約出来ますが、今朝時報と共に何度もリダイアルしましたが
電話が繋がりません?朝の忙しい時間帯に思わずイライラしてしまい別の日に
リトライしようと諦めましたが、正しい電話予約の方法教えて下さいお願いします。

戸田で他に良い耳鼻咽喉科を知っている方教えて下さい。
196まちこさん:2010/04/02(金) 23:28:24 ID:6Wn10P6g [ ACCA1Aaf004.tky.mesh.ad.jp ]
>>195
電話による自動受付・順番確認システム
http://www.takahashi-ent.com/02clinic-time/index02.html

当院のご利用が初めての方、診察券番号がわからない方は
ご利用になれません。直接ご来院の上、受付に設置している
自動受付機をご利用ください。
197まちこさん:2010/04/15(木) 22:11:08 ID:uxJpMWwQ [ NQu1IWY.proxy1169.docomo.ne.jp ]
お伺いします。自宅から近いので、子供のかかりつけを河野内科医院にしようかと思ってるんですが…かかられたことのある方いらっしゃいますか?
198まちこさん:2010/04/26(月) 12:31:41 ID:WPfZ1HgQ [ KD121108072199.ppp-bb.dion.ne.jp ]
京浜東北線W駅近くにあるW耳鼻科に行ったが、対応が適当過ぎ。
機材は古くて、汚くて清潔感無いし、院長は投げやりで診療してる感じ。
患者を物としか見てない態度。
吸引の機械なんて、管の中に水垢みたいなの付着してるし、鼻に当てた瞬間、変な臭いが!!
診察室に診察に必要ない物置き過ぎだし、ちょっとプロ意識欠けてる。
そして、待合室の本置き場には層化の本がたくさん…。
もう行きません。
199ぐち子:2010/04/28(水) 22:50:24 ID:uOP0WJ2A [ p3235-ipbf407souka.saitama.ocn.ne.jp ]
川口市幸町にある、Y小児科ですが・・・
受付、看護師さんが総入れ替えでビックリしてます!!
何があったのか??? 
みなさん とってもいい人ばかりだったのに・・・・。・。(ノωQ*泣)。・。・

ご存知の方がいらっしゃったら 教えてください・・・ナゼなの???
200まちこさん:2010/05/04(火) 00:20:58 ID:mjNTCxcA [ dae63d95.tcat.ne.jp ]
武南クリニック、耳鼻科、眼科、皮膚科とも対応がダメ。
薬たくさん出せばいいてもんじゃないし、まず、人の話は聞かない、診ない、
いい加減すぎ。
201まちこさん:2010/05/08(土) 09:17:03 ID:f46c9WvQ [ ntsitm410200.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
西川口病院って、倒産したの?
202まちこさん:2010/05/11(火) 16:26:09 ID:BHUxAgzw [ softbank218128206027.bbtec.net ]
今度爪水虫で川口皮膚科クリニック通おうと思ってるんですが
この病院治療費高いですか?
あとジェネリック利用できますか?
203まちこさん:2010/07/26(月) 22:01:18 ID:kxtXRGMw [ i60-47-217-76.s42.a011.ap.plala.or.jp ]
アトピーがひどくて悩んでいるんですが、お勧めの皮膚科とかありますでしょうか?
204もも:2010/07/27(火) 10:18:48 ID:utlDap6g [ 05001017334307_mi.ezweb.ne.jp.wb50proxy09.ezweb.ne.jp ]
夏風邪ひいてしまいました(;.;)ララガーデンは薬の副作用で悩まされ先生と合いませんでした。その近辺または蕨市あたりで良い内科ありませんか?今からでも行きたいのでよろしくお願いします(*^O^*)
205まちこさん:2010/07/27(火) 10:59:06 ID:p+bk29FA [ ntsitm355243.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>204
下戸田の「なかじまクリニック」かな。
ララガにも蕨にも行けるエリアなら、そこまで行けると思うけど。
院外処方だから、また薬局に行くのが面倒だけど、周辺にいっぱいある。

http://keimeikai.com/
なかじまクリニックをクリック。
内科医は何人かいるから、そんなに待たされない。
自家用車で行くなら、帰りに会計窓口でコイン貰うように。

お大事に。
206もも:2010/07/27(火) 12:26:52 ID:utlDap6g [ 05001017334307_mi.ezweb.ne.jp.wb50proxy02.ezweb.ne.jp ]
205さん
ご丁寧にありがとうございます♪
先生が複数いらっしゃいますがハズレ(言い方悪かったらすみません)とかいらっしゃいますか?
どの先生も大丈夫でしょうか??ご存じでしたら教えて下さい(*^O^*)
207205:2010/07/27(火) 13:08:36 ID:63k8zgIQ [ ntsitm186062.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>206
特に聞いた事はない。
ただ、人気のあるというか評判が悪くない先生は受付人数が多い。
208sage:2010/07/28(水) 04:26:00 ID:ZYjUnPTQ [ pc64fa4.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
川口(東口)でおすすめの耳鼻科があったら教えてください。
息子と共にしょっちゅう副鼻腔炎患っています。
209まちこさん:2010/08/04(水) 15:30:11 ID:bfhwR5mg [ 05004013566753_vh.ezweb.ne.jp.wb08proxy01.ezweb.ne.jp ]
蕨市に引っ越してきたばかりなのですが、良い外科などありますでしょうか?
腱鞘炎(けんしょうえん)がひどくなってきて、指がとうとう動かなくなってしまいました…。
蕨か西川口でご存知でしたら教えてください。
210まちこさん:2010/08/06(金) 12:03:51 ID:KSvd05Zw [ FLH1Adq092.stm.mesh.ad.jp ]
川口駅の近くにある某歯科医院。
予約をしても1時間以上待たされる事が多い。
こっちも仕事で時間に余裕のありそうな時に予約をいれていたんだけど、
状況が変わって、1時間も待たされては仕事に間に合わなくなると思って
キャンセルをすることを何度かしていたら、叱られた。
わざわざ受付が院長に電話を代わってまで叱られた。
だったら、1時間以上も待たせるんじゃないって感じ。
待合室なんて皆待ち疲れている上に、椅子が足りなくて立っているし。
毎度待たせ方が半端じゃないんだから、予約のキャパがオーバーなのは目に見えているだろ。
211まちこさん:2010/08/06(金) 20:47:07 ID:J3ICrNCw [ eatkyo595205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>210
キャンセル時に、その事を言えば良かったのに…
(良い機会だったのに…)
212まちこさん:2010/08/06(金) 22:25:03 ID:8kUs7AIw [ 122x220x180x232.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
>>210
空いてるならともかく、そんなに混んでるなら、キャンセルが出た方がクリニックとしては
普通ありがたいんだけどね。
そこって1時間以上も待つ価値がある歯医者なの?
腐るほど歯医者なんてあるんだし、他探せばいいのに…
213ひとのかおにみちあり:2010/08/08(日) 22:09:25 ID:2XwTwSLQ [ eatkyo213026.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
心臓に欠損があり、市内に主治医を探そうと
大きな病院すべてに行きましたが
川口市のすべての病院は微妙であるのが
わかりました。というより医師のレベルの問題です。
早くしないと死んじゃうよと言われ、
手におえないとTJ医大病院を紹介され
その医大病院の医師から、市内の病院で貰った薬は絶対飲むな
といわれ、副作用が酷いのでもっと大変なことになると。
今では良い医師と巡り合い、薬も合ったものを投与され
安定した日々を送ってます。今では病院というよりも
医師個人のレベルの問題であると思ってます。
対応が親切だけでなく細かく状況説明するという点も
見逃せません。人柄と真剣さは顔に出ます。
顔はそれらを計るために人に付いているのですから……。
結論……大病院関係なく ヤブが多過ぎます。
214まちこさん:2010/08/09(月) 08:01:54 ID:MnW3TibA [ p920f29.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]
>>213
その市内の大きな病院の医者はTJ医大病院やら
他の医大から来てる医者多いからねー
常勤の医者のほうが少ないかんじ。
大学病院紹介してくるのはそこの医大から来てる医者が多い。
ころころ変わるし常勤じゃないから責任感ないし
215まちこさん:2010/08/09(月) 08:18:54 ID:EPnR/+AA [ FLH1Act112.stm.mesh.ad.jp ]
>>211
>>212

腕は良かった。院長に限るけれど。
だから文句を言われても次の予約をして電話を切ったんだけれど、
やはり「これはおかしいだろ」と思って、「もう結構ですから」と
終わりにした。
歯科衛生士?はレントゲンにフィルムを入れ忘れて、
撮り直しをさせられたりしたけれど。
216まちこさん:2010/08/09(月) 09:06:03 ID:icRU3+tA [ ntsitm252109.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
・予約患者が1時間も待たされる(時間にルーズな患者に何も言わない)
・スタッフの指導管理がなってない。

これでどこが腕のいい歯医者?
本当に腕のいい歯医者(医者)なら、これらの事も出来るでしょ。
出来もしないで「院長」を名乗る資格などないよ。
217まちこさん:2010/08/13(金) 09:20:56 ID:R6A80WFg [ SKNfx-04p2-222.ppp11.odn.ad.jp ]
川口駅から元郷あたりまでで、いい歯科医院あれば教えてください
虫歯だらけでさすがに治療しないとと思いたったけれどもいいところがわからなく・・・
218まちこさん:2010/08/15(日) 06:05:32 ID:vACL6lfw [ nttkyo994066.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>213-214
そういうのをジッツと言うんだが、研修医バイト先確保と
病院は医師派遣・採用元でパイプになってる
まあ大企業に学閥はつきものだと諦めること
治療法の派閥もこれに影響されることが多い

>>216
腕は良いが、事務員もヘルプも雇わず、予約をかなり待たされ
(予約時間に待たされるのではなく、予約が先になる)、
治療費計算が遅れて支払いが遅くなるという
変な歯医者が銀座にいたらしく、妹がかかっていた
廃業したらしい、っていうか多分潰れたんだろうw
219まちこさん:2010/08/17(火) 13:46:23 ID:M6CB0ogA [ 07031041231452_mi.ezweb.ne.jp.wb05proxy07.ezweb.ne.jp ]
東川口駅付近で良い皮膚科がありましたら教えてください
発疹が出たので東川口病院に行ったら病名も原因も対処方法も判らず「とりあえずステロイド」を処方されました
3時間待たされて1分程度の診察結果でこれは納得出来ません
220まちこさん:2010/08/19(木) 20:48:58 ID:ZTU5Z88A [ KD175132036026.ppp-bb.dion.ne.jp ]
戸田公園西口にある某耳鼻科、休診日多すぎ、診察時間短すぎ。

水・土曜午後、木日祝が休みで、1日フルにやってるのは月・火・金しかない。
そのせいか土曜午前が異常に混む(2時間待ちとかざら)ので、かなり不便。
毎年夏休みも2週間近くとるし、学会出席という理由での臨時休診も多い。
9月からさらに、終わる時間が2時間も早くなるらしい。(19時→17時)

これで土曜午前がさらに混むようなら、もう通えないかも……。
221まちこさん:2010/08/21(土) 19:32:19 ID:Hny1bZOQ [ s77.ItokyoFL106.vectant.ne.jp ]
おい、220! 
オタクのカキコ見て、どんだけそこの耳鼻科が診察時間が短いのかと思って、
興味持ってHPまで調べて計算したら、俺の通ってる某耳鼻科(群馬銀行近辺)より1時間も診察時間が多いじゃねーか!
しかもそこの耳鼻科は夏休みは合計2週間キッチリとってるし(確か去年も2週間)、
学会出席という理由での臨時休診も去年は3回くらいは最低あった。今月末も学会で休診だ。
9月からの診察時間もHPの後ろの方に載ってて計算したが、やっぱり俺んとこより1時間多い。

オタクがカキコするのは自由だが、主観的な感覚でモノ言わないで、
もーちょっと正確にリサーチしてからにしなよ。。
222まちこさん:2010/08/22(日) 13:42:33 ID:o4E2h33Q [ nttkyo798017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>221
重要なのは、患者がかかりやすい時間帯にあけているかどうか
近くの医者より診療が1時間長い短いを
細かく調査したところで大した意味はないだろ
ココに書きなぐってうっぷん晴らすのは遠慮してくれ

通いにくいのなら、それとなく医師に伝えたらどうだ?
ダメなら、セカンドオピニオン欲しいからとか言って
カルテの写をもらって別の医者に替えれば良し
一人で開業してる医者は基本、休みをあまり取らないものだが...
戸田は人口の割に医者が少ない(確か県内ワーストクラス)
というか人口が増えたのに医者が増えなかったんだろうな
223まちこさん:2010/08/31(火) 08:27:50 ID:MGPT67Bg [ PPPa3341.e21.eacc.dti.ne.jp ]
緊急なのですが、川口市内でぎっくり腰にいい病院を教えてください。
スポーツのトレーニング中にぎっくり腰になったようで数日安静にしてますが
まったく改善しません。出来れば接骨院ではなく、病院かクリニックでお願いします。
224まちこさん:2010/08/31(火) 16:36:08 ID:+FonJ8+Q [ c163232.net61215.cablenet.ne.jp ]
工業病院がいいと聞いたことがありますね。
|-`).。oO( サッカーの小野選手御用達だったとか・・・
225さやか:2010/09/09(木) 09:54:50 ID:YEKgdRNA [ 5Fo01KX.proxy378.docomo.ne.jp ]
戸田市に最近越してきました。戸田公園の金子医院はどうですか?先生もそうですが、受付やナースの対応も含めて、ご存知の方教えてください!
226まちこさん:2010/09/14(火) 19:02:04 ID:QTVBiZuQ [ EM114-48-74-152.pool.e-mobile.ne.jp ]
http://www.qlife.jp/kuchikomi_559309_41104

これしか見つからなかったけど参考には…ならないよね
うちは違う病院通ってるんで直接的なことは分からないのでゴメン
227まちこさん:2010/09/14(火) 23:27:39 ID:1HgOjErw [ stm32-p96.flets.hi-ho.ne.jp ]
>>225
すいていて、待たされることは殆どないです。
先生は元気なお爺さん。
薬はその場で処方してくれます。
患者さんはお年寄りが多いこともあって、
スタッフの方々は親切です。
228ゆい:2010/09/24(金) 08:15:39 ID:6FxqLrcw [ 05001017334307_mi.ezweb.ne.jp.wb50proxy07.ezweb.ne.jp ]
不正出血が続いてます…良い婦人科知ってる方教えて下さい☆
口コミなど調べてソフィア祐子レディースクリニックは予約がかなり先になるそうなので諦めました。あと基礎体温はかってないので基礎体温表なくてもみてくださる病院知ってる方お願いしますm(__)mすみません
229まちこさん:2010/10/07(木) 10:40:09 ID:S/FKInsw [ c235248.net202179.cablenet.ne.jp ]
女性の方にお伺いしたいのですが
市から来た乳癌検診(マンモグラフィー)に行こうと思うのですが
川口市内でおすすめの病院ご存知でしたら教えてください。
こちらに越してきて間も無いので情報が無いのでよろしくお願いします。
230みい:2010/10/27(水) 20:05:07 ID:MwC6lYWA [ KHP059141253208.ppp-bb.dion.ne.jp ]
入社用の健康診断を川口駅・元郷周辺で(至急)受けたいのですが、
料金が安いところを教えてください。今のところ「おのだ内科\9000」が
一番安かったんですが。。。川口市近隣でもOKです。
231まちこさん:2010/11/02(火) 00:23:38 ID:t8DyBG5w [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
>203

アトピーなら中浦和になるけれど、若林医院がこの辺では一番でしょ
ステロイド利用派ですが、魔術的に使用・中断判断が得手
またどうしてその薬かを聞くと延々と嬉々として解説してくれます
(とてもわかりやすいですが、もうくどいほど、、、)


>>213

武蔵浦和のラムザクリニックがいいかも
あそこの先生は循環器の専門医です
子供好きでフレンドリーですが、心肺のことには求道的です
なにかあっても広尾病院や東京医歯大病院と連携はばっちり


>>228

川口のマドモワゼルクリニック
切れ者の女医先生です
待ち時間はちょっと長いけれどね
ただ基礎体温はかってないと古参の看護婦さんに指導食らうかも(苦笑)


>>230

都内になるけど代々木駅徒歩1分の花クリニックが激安
(代ゼミの旧校舎前)
ちゃんと必要項目網羅しているけれど、
就職向けも¥4500でお釣り来る
都内大学生の就活の御用達
232まちこさん:2010/11/02(火) 02:38:09 ID:ewYC2PCw [ KD175129069101.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いまさらですが・・・
蕨なら駅前にできたタワーマンションに皮膚科ができていて
アトピー科って書いてありました。
出来たばかりなので評判とかわからないですが・・・

あそこのマンション他にも病院はいったのかな?
建つ前はいろんな科の病院はいるって言ってたけど。
233まちこさん:2010/11/10(水) 19:48:09 ID:pycc+OFw [ 218.231.192.182.eo.eaccess.ne.jp ]
胃腸科に強い病院ってありませんか?
埼玉では川越胃腸病院が高評価ですが、さすがに遠すぎます。
埼玉南部でいい病院があればいいんですが…
ちなみに潰瘍持ちです。
234まちこさん:2010/11/11(木) 00:51:29 ID:3LBjb55g [ s146.IsaitamaFL50.vectant.ne.jp ]
インフルエンザ接種はこの辺りだと3000円は最安?
235まちこさん:2010/11/11(木) 03:06:33 ID:AijZCprg [ ntsitm240046.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
この辺りって戸田市のことだよね。
蕨が3600円でそれでも安い方だから最安クラスかも。
236まちこさん:2010/11/11(木) 07:42:33 ID:3LBjb55g [ s146.IsaitamaFL50.vectant.ne.jp ]
>>235
川口と鳩ヶ谷は3600円で統一らしいので、
ばらつきのある戸田と蕨で安く接種できる所を探してます。
237まちこさん:2010/11/11(木) 09:05:05 ID:iH1HIUVA [ ntsitm356013.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>236
ゴメン。
安い場所を探すよりも、今季の接種料金の仕組みを学ぶ方が先かも。
ちなみに川口は4300円(1回目)じゃないっけ?
238まちこさん:2010/11/11(木) 10:18:12 ID:kpBPrKiw [ SKNfx-04p1-31.ppp11.odn.ad.jp ]
>>237
1回目が4300
2回目が3160(1回目と同じ医療機関の場合)

自治体で値段が違うせいか川口は高いね
239あか:2010/11/11(木) 12:32:55 ID:bv6LfDSw [ 5Fo01KX.proxy10039.docomo.ne.jp ]
戸田市は、市で設定している料金をこえない範囲で、医療機関独自の値段を設定できます。

戸田公園もよりの医療機関では
子どもは5000〜7000(二回)
大人は 3000〜3600です
240まちこさん:2010/11/12(金) 01:13:35 ID:nYn5/UPw [ s146.IsaitamaFL50.vectant.ne.jp ]
インフルエンザ接種情報ありがとう
241まちこさん:2010/11/12(金) 01:54:41 ID:FSU5H+QA [ s153.HsaitamaFL2.vectant.ne.jp ]
インフルエンザワクチン、
戸田市内で家族でお世話になった病院だと今年は

 大人¥3500
 こども¥2000

でした

打つのは1回で充分だと思うよと先生は言ってました
242まちこさん:2010/11/13(土) 10:22:10 ID:rZY0KUIg [ ntsitm239220.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
皆まだ打ってないの?
243まちこさん:2010/11/13(土) 15:55:54 ID:xTOszsTA [ 05001016389760_mh.ezweb.ne.jp.wb17proxy07.ezweb.ne.jp ]
いつもの耳鼻科で子どものインフルエンザワクチン打ってきました。
(川口駅近くのO野医院)
ここは予約無しでやってくれるから毎年受けてるんだけど…。

一回目 4300円
二回目 3160円

でした。新型&季節性混合タイプだから高いみたい。
川口市、鳩ヶ谷市でこの値段は統一されてるみたい。
うちは子ども二人いるからかなりの出費でした。
244まちこさん:2010/11/13(土) 19:50:46 ID:fNSyfliw [ a3sAtizhR9j7zbih.w42.jp-t.ne.jp ]
スレ違いだけど、北区では3600円でした。
245まちこさん:2010/11/16(火) 16:56:31 ID:4rVEfRvg [ c235248.net202179.cablenet.ne.jp ]
リプレ川口二番街ビルの3階にある「あかお医院」の
評判ってどうですか?
246まちこさん:2011/01/03(月) 08:42:38 ID:u6V1tguA [ p15100-ipngn1001souka.saitama.ocn.ne.jp ]
蕨第一皮膚科はいつから今年は診療始まるのでしょうか?
247まちこさん:2011/01/09(日) 15:16:46 ID:tSQt8rdQ [ 2ck009z.proxy10008.docomo.ne.jp ]
なかじまクリニックって評判どうですか?
248まちこさん:2011/01/18(火) 18:48:29 ID:HKNxN4gg [ i114-181-34-115.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
子宮頸がんの検診に行きたいのですが、戸田蕨で女医さんの病院はどこがありますか?
249まちこさん:2011/01/25(火) 10:31:59 ID:DlHHEyGg [ ntsitm072063.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>248
西川口だけど、ソフィア祐子行けば?
ただ、補助の対象外だけど
250& ◆m0pV/oWOf.:2011/02/10(木) 21:37:05 ID:lMrarykA [ softbank219013017048.bbtec.net ]
戸田中央総合病院は最悪。
医師も看護師も不親切で感じ悪い。
高齢の入院患者なんかすごい酷い扱いをされます。
気をつけてください。
251まちこさん:2011/02/14(月) 10:08:09 ID:FvUXAxkQ [ OFSfb-27p1-154.ppp11.odn.ad.jp ]
>>250
具体的に何があったか書かないとただの悪口だよ?
252まちこさん:2011/02/17(木) 14:50:28 ID:X5cm8s8w [ softbank219013017048.bbtec.net ]
ごめんなさい。今調停中なので詳しく書けないのです。
医療事故があったということです。
253まちこさん:2011/02/17(木) 20:15:47 ID:CgtKAPxQ [ 221x255x129x116.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
花粉症診てもらうのにいい病院があったら教えていただけませんか?
蕨市在住ですが、ある程度遠くても大丈夫です
254まちこさん:2011/02/20(日) 14:34:39 ID:Y7Tydcew [ nttkyo896101.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>252
本当に調停中ならこんなところに書くべきじゃない
裁判でこれ引用されたらアナタの不利になるよ
大人の行動じゃない、マジで削除依頼をオススメする
255まちこさん:2011/02/20(日) 17:13:28 ID:DIgLwTGA [ p6e42ddeb.tkyea108.ap.so-net.ne.jp ]
>>252
だいたい、1つ医療事故かも?ってだけで最悪ってw
気をつけろって、そんなん潰して行ったら、どこの病院にも行けんよ。
256まちこさん:2011/02/20(日) 18:54:02 ID:aEEtfA+A [ w0109-49-133-146-155.uqwimax.jp ]
医療事故ってのは、どんなにいい病院でも
ある程度の確率で起きるもんだしな。
257まちこさん:2011/02/20(日) 19:06:39 ID:YpWAdxuw [ 05001014204098_ac.ezweb.ne.jp.wb003proxy07.ezweb.ne.jp ]
戸田中央総合病院はひどいね。
入院時に色々と約束事言われるが
それを平然と破っている奴がいても注意しないどころか、
それを指摘すると、とたんにこっちの扱いが悪くなる。
こんな奴の横で「ストレスの無い生活を送っていただきます」とか、
送れるわけねーだろ。
258まちこさん:2011/02/27(日) 07:34:55 ID:uN74VlEQ [ nttkyo801122.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
だったら転院したら?
ろくな医療機関ない(?)地区に住む時点で間違い
って気がするよ
259まちこさん:2011/02/28(月) 02:41:36 ID:a///wdxg [ 2027155106.warabi.ne.jp ]
あくまでも体験談です。
漏れと言うよりは身内の付き添いで行った際の話。

戸田中央総合病院
・先生によってはすごくよい
・内科の待ち時間は最悪
・眼科の先生が信じられないくらい口の聞き方がひどかった
・受診する科で大きく感想が違うことになると思う

蕨市立病院
・全体的に可もなく不可もなく

はとがや病院
・老人医療で親切だった。共産のポスター貼りすぎ。

川口工業総合病院
・外科の先生が恐ろしく親切で的確でよかった。
・建物が全体的に古い。駐車場が狭い。

川口誠和病院
・きれいだし入院病棟はふつう。
・受付の誰と話しても腐ってる。親切心のかけらもない。
・外来の看護婦に口の利き方が酷いのがいる(めがねの子デブ)。
・なんていうか、全体的にサービス業の接客研修とかを受けるべき。

齋藤記念病院
・一度でも世話になって言うのもなんだけど、、、最悪。

河合病院
・女性の先生が所見で怖い気がしたけど、すごい親切だった。説明も丁寧。


身内の年寄りの世話で付き添うことが多いんだけど、病院によって年寄りの扱いに
慣れてないところが結構多いですね。年寄りが多く行ってる割に意外でした。
あと、めんどくさい患者は容赦なく排除しようとする病院も結構ありますね。
260がんばろう日本人!:2011/04/04(月) 02:42:35 ID:NVaDWFGQ [ 05004018928251_gi.ezweb.ne.jp.wb53proxy13.ezweb.ne.jp ]
丸山の横柄な態度にはビックリした。
261がんばろう日本人!:2011/04/17(日) 18:36:27 ID:dQFVkF0g [ KD175132036026.ppp-bb.dion.ne.jp ]
戸田公園駅西口の耳鼻咽喉科、先生が時々ものすごく不機嫌で怖い。
忙しいとキレる人なのかな。でも、耳鼻科がこの時期忙しいのは仕方ないだろうし、
受付人数制限までしてるんだから、受け付けた患者はちゃんと診てほしい。
昨日はめちゃくちゃ機嫌が悪くて、ホントは聞きたいことがあったのに聞けなかった。
薬の処方もたぶん間違ってたんだけど、言いに行くのももう嫌なので泣き寝入りした。
262がんばろう日本人!:2011/04/17(日) 19:00:36 ID:KAyTnn6g [ p6e42dc34.tkyea108.ap.so-net.ne.jp ]
戸田市で女医の婦人科ってありますか?
お知りなら教えてください。
m(_ _)m
263がんばろう日本人!:2011/04/21(木) 20:47:28 ID:eDoZxFMw [ p925fe6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
戸田しにある桜公園クリニックってどうですか?
婦人科があるようですが、内科診療に男性が行っても大丈夫でしょうか???
264:2011/04/23(土) 01:17:49 ID:uoYZX3cA [ 05004018928251_gi.ezweb.ne.jp.wb53proxy13.ezweb.ne.jp ]
↑電話して聞いてみるのが良いかも。
265:2011/04/23(土) 01:20:02 ID:uoYZX3cA [ 05004018928251_gi.ezweb.ne.jp.wb53proxy17.ezweb.ne.jp ]
>>261さん 私もあの辺りでものすごい嫌な病院あったなあ。診察二度と行かないから診察券捨てちゃったから名前わからないけど、
小太りなメガネかけた威張った先生だったなあ。
266がんばろう日本人!:2011/04/23(土) 19:13:43 ID:MHGdr0Bg [ p925fe6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>264
そうですね。行く前に電話してみます。。。
267まちこさん:2011/04/23(土) 19:41:04 ID:p7JRoqRA [ c169003.net61215.cablenet.ne.jp ]
>>266
ttp://www.sakurakouen.com/

婦人科よりの雰囲気作ってるけれど普通に男性もオケでないか?
268がんばろう日本人!:2011/04/25(月) 22:48:53 ID:iEvs7c2A [ SKNfi-01p3-225.ppp11.odn.ad.jp ]
>>266
桜公園クリニックに行ってるけど、普通に男性の患者さんもいますよー。
269がんばろう日本人!:2011/04/26(火) 02:10:32 ID:tKr9qfqw [ p925fe6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>268
コメントありがとうございました。
270がんばろう日本人!:2011/04/30(土) 17:20:31 ID:+CVD6dYw [ a10Sty5inlmyYhb3.w42.jp-t.ne.jp ]
桜クリニックの女先生、いろいろ噂聞くよ。看護士もヒンパンに変わるみたいだし…
271がんばろう日本人!:2011/04/30(土) 17:41:43 ID:rSked58A [ p6e42dc87.tkyea108.ap.so-net.ne.jp ]
>>270
何か婦人科が男性医で胃腸科が女性医らしいですね。
情報ありがとうございます。
272がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 01:44:54 ID:RR+sP2dA [ 05001016805338_af.ezweb.ne.jp.wb45proxy10.ezweb.ne.jp ]
蕨の西口方面で、女医さんの皮膚科有りますか?
足の付け根のパンティラインがかぶれてひどく広がってしましました(;ω;)
273がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 04:44:28 ID:axkS5e1w [ softbank219042179161.bbtec.net ]
ではではw
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然モテモテ貴公子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだな ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長172センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろよな 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たちよ
274がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 06:32:19 ID:lDcqc8sg [ ntsitm234127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
蕨市立病院って大丈夫なの?
施設が古いようだし、市立だから先生たちの質が不安
275がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 06:57:19 ID:axkS5e1w [ softbank219042179161.bbtec.net ]
ではではw
この言葉を与えることにするから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな  
当然モテモテ貴公子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだなww ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ  ~~
身長172センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ  欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい  キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろよな 世間の迷惑だからよ  ゴキブリ君たちよ
276がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 11:31:07 ID:/s8ytBPQ [ 05005013092196_hw.ezweb.ne.jp.wb84proxy06.ezweb.ne.jp ]
>>275
建物は古いが診療は特に問題ないと思う
医師もごく普通。看護師も良い人が多い印象
277がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 11:32:13 ID:/s8ytBPQ [ 05005013092196_hw.ezweb.ne.jp.wb84proxy06.ezweb.ne.jp ]
アンカー間違い
274でしたすみません
278がんばろう日本人!:2011/05/02(月) 14:44:49 ID:RR+sP2dA [ 05001016805338_af.ezweb.ne.jp.wb45proxy07.ezweb.ne.jp ]
市立病院で医療ミス被害あったよ。
外科は絶対やめたほうがいい。
279がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 10:41:49 ID:adI+0AZg [ KD175129069101.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>274
昔はよかったけど今じゃ医者不足で平日休診の科もあるし
いる医者も大学からの非常勤医師ばっかりになっちゃったね。
いい先生みんなやめちゃったし。
前にどこかの科でいちいち診断と薬がそれで言いか横の医者に
聞きに言ってる若い女医さんがいてびっくりした。
看護婦さんはいい人が多いよ。
建物は古くてもいいからせめてATM入れてほしい。
10年間懇願してるけどいまだ入らず。
280がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 10:53:44 ID:oHhmBYGQ [ pd38dbf.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>242
入院した時、看護婦の対応良くなかったなあ、運悪くおっかないばばあに当たってしまった
あと、満室だったのか知らないけど、こっちはロクに歩けない状態なのに(手すりにつかまってやっと)
トイレから一番遠い部屋に入れられて、入院前より入院後の方がきつかった
もうあそこはいや
281がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 11:03:48 ID:RqciTttA [ pa24e0a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>279
ちゃんと市長や市役所に懇願してるの?
282がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 14:17:45 ID:4+H/Rm2Q [ 05005010884597_gk.ezweb.ne.jp.wb55proxy14.ezweb.ne.jp ]
まあ市自体がやばいんだから、市民病院が安泰なはずがない
まあこれもいまの市長・市議を選んだ市民の責任だが。
283がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 18:40:14 ID:/IbCW5rw [ s83.IsaitamaFL3.vectant.ne.jp ]
>262

戸田市で良さそうな女医さんの婦人科は、、、
婦人科じゃなければないことはないけれど、
婦人科だと正直、いいところはないと思う

川口だったら
駅徒歩圏で「マドモアゼルクリニック」がいいと思うけど
ttp://women.benesse.ne.jp/kensaku/obstetrics_and_gynecology/5563/s51.html

若?先生をベテランの看護婦さんが補佐している感じで、
また丁寧に話を聞いていただけます
ただ人気があって待ち時間がかなり長いのが難点ですね

戸田からだと自転車だと少し厳しいけれど、
自動車や電車なら遠くない距離です
ただ戸田と川口の間は自動車だと結構混んでいるので、
一番いいのはバスで西川口か蕨に出て、
電車で川口に行くのがベストかな
284がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 20:23:54 ID:adI+0AZg [ KD175129069101.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>281
何度もメール出してるけど返事きたことないよ。
今はセブンイレブンあるけどないときは市役所まで行かなくちゃならなかった。

病院の経営状態と改善方法についてまとめた文書どこかでみたきがする。
どう経費を節約していくのかとか書いてあった。
確かに昔より外来の看護婦減ったよね。
285がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 21:31:54 ID:aFWRGtiA [ p925fe6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>283
貴重な情報ありがとうございます。

現在は戸田市の戸田産院に一度行ったのですが次はどこにしようか、このまま通うか迷っています。
普段は土曜日しか通えないのですが、戸田産院の看護師さんに聞いたら土曜日の担当医についてチョット意味ありげなこと言っていたので気になっています。
286がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 22:18:53 ID:RqciTttA [ pa24e0a.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>284
公立病院にATMはきついだろうね・・・
市役所にATM置けって言ってるもんで
施設の搬入設置は市議か役所が認可すんでしょ?
・・・って普通あったけ?役所にATMなんて

病院にスタバな時代なのにね
287がんばろう日本人!:2011/05/03(火) 23:35:07 ID:adI+0AZg [ KD175129069101.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>286
今は公立病院でも結構あるよ。
公立病院で支払機が並んでてクレジットカードやキャッシュカードで自分で会計って
とこ通ってたからATMひとつさえ何でないのか不思議なんだよね?

蕨市役所にATMあるし。
288がんばろう日本人!:2011/05/07(土) 01:06:48 ID:N2X1TsLg [ ZH076006.ppp.dion.ne.jp ]
戸田整形外科行ったことある人いますか?
評判はどうでしょうか。
腰痛がひどくて困っています。
289がんばろう日本人!:2011/05/10(火) 01:18:37 ID:60/H2qVw [ KD125054006088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
不妊検査ができる婦人科のある病院、クリニックを探しています
住まいは蕨駅近くです
良い病院と評判の悪い病院の情報をお持ちの方、教えてください
宜しくお願いします
290がんばろう日本人!:2011/05/21(土) 03:12:36 ID:HQl0beQg [ ntsitm400128.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>282
市立病院に関しては、前市長政権時代にすでにお荷物だったはずだが。
現市長になってからは、市の健診を増やし患者を減らす方針のはず。
医者不足は、大規模病院ならどこも一緒。
戸田中央の医師は半数が他所と掛け持ち勤務だし。
>>289
西川口のソフィア祐子クリニック。
291がんばろう日本人!:2011/05/23(月) 14:36:11 ID:5xP/rkrQ [ 122x214x150x138.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
評判の良い心療内科を探してるんですが、
医療法人高仁会の川口クリニック・川口病院・戸田病院はどうなんでしょうか?

別の板で見たら、
ここ(高仁会)は金儲け主義だから別の病院のほうがいいとか書いてあったんですが。
心療内科や精神科は市外の病院に行ってるかたが多いんでしょうか?
292がんばろう日本人!:2011/05/24(火) 14:55:24 ID:WR66fawg [ p925fe6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>291
コメントの通りです。都内へ行けるならいったほうが良いです。
まともに診療時間取らずに病気認定され薬ずけにされますよ。
293がんばろう日本人!:2011/05/26(木) 11:46:08 ID:PAnYv7ow [ KD036015059164.au-net.ne.jp ]
中島産婦人科医院ってどうですか?
不正出血続いてます。
294がんばろう日本人!:2011/05/29(日) 03:28:07 ID:ZyS/9K2w [ ntsitm182050.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>293
保険利かないから、婦人科で行くなら他所がいい。
今は分娩希望しか受け入れないかな?
産むには評判いいからね。
295がんばろう日本人!:2011/05/30(月) 15:48:10 ID:kPp7GOUg [ softbank219184079020.bbtec.net ]
>>293
ウチも不正出血で結局えらいことになったけど、戸田中央産院で手術しました。
とても適切な判断と処置だったと思う。
受診するなら早めの方がいいよ
296がんばろう日本人!:2011/06/10(金) 03:38:47 ID:SGtJFHfw [ p4024-ipbf707souka.saitama.ocn.ne.jp ]
川口にいい小児科と耳鼻科がないから、仕方なくいつも北区の小児科と足立区の耳鼻科を頼ってる。
蕨と戸田はそれ以上にロクな病院がなかったよなぁ。みんなどこの病院に行くんだろ?
297がんばろう日本人!:2011/06/10(金) 10:49:45 ID:wzLJu87A [ ntsitm439084.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
病院の良し悪しの判断はここで違うからね。
それに、病院行かない健康な人のほうが多いし、
一度行けば自身や家族の身体に気をつけるからね。
298がんばろう日本人!:2011/06/10(金) 22:55:37 ID:yASMBNog [ eatkyo212103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>296
そんなに、色々な病院を回ったの?
かつ、その病院の善し悪しが判断できるぐらい通ったの?
299がんばろう日本人!:2011/06/11(土) 12:47:59 ID:HjIyL2oQ [ p925fe6.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
スルーだ!( *`ω´)
300がんばろう日本人!:2011/06/14(火) 20:23:43 ID:lpjMHCBg [ i118-19-216-50.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
私も全て行ってはないが、296の意見は一理あると思う。