【はんのう夢馬】★埼玉県飯能市 Part65★【電飾師走】

もうすぐメリークリスマス。そして新年おめでとう。
飯能銀座の夢馬の電飾は、2008年1月20日までです。
前スレ【はんのう祭】★埼玉県飯能市 Part64★【霜月】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1194060281

過去ログ置場[埼玉★飯能〜Part1〜Part49]
http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2hanno
前々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part63★【神無月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1191508411
前々々【はんのう】★埼玉県飯能市 Part62★【長月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1189601323
前々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part61★【葉月残暑】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1187135313
前々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part60★【文月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1184245075
前々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part59★【水無月】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182182286
前々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part58★【梅雨の頃】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1179841403
前々々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part57★【連休まで三寒四温】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1176990905
前々々々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part56★【四月馬鹿】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1174188548
前々々々々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part55★【春だより】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1170605814
で、残念ながら以下の過去ログは、現在読めないようです。
前々々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part54★【あけおめ2007】
前々々々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part53★【もうすぐ2007】
前々々々々々々々々々スレ【はんのう】★埼玉県飯能市 Part52★【紅葉黄葉緑葉】
前々々々々々々々々々々スレ【第３６回】★埼玉県飯能市 Part51★【はんのうまつり】
前々々々々々々々々々々々スレ【クマが出ました】★埼玉県飯能市 Part50★【ニホンカモシカも】
中絶したおまけスレ：幻のPart25
【とんぼ舞う】★埼玉県飯能市Part.25★【空が高いね!】←17レスで打止
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1093968758.html

原市場（及びその近辺）を語ろう！Part2（飯能市）←現在87レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1163025355
飯能市吾野について←現在212レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1136537093
変換第一候補「殴り村」の名栗村←現在228レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1037249665
飯能市の腕のいい歯医者さん←現在91レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1126510750
飯能の美味しいお店←現在42レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1141629096
飯能市のスナック・キャバ！！←現在35レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1169286569
ちっとんべー飯能←現在20レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1176582143
飯能市の初詣で←3レスで止まったまま
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1194141832
入間　青梅　川越　狭山　所沢　飯能　瑞穂　検問所を晒せ！ Part 1←300レスにて終了
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1145450175

飯能の皆さん新しいスレですが・・・
前回から続いているように、どうしたら飯能市が活性化するか？
飯能市民・他市民が飯能でお金を使うようになるか、
キーワードは”お金をかけない”で如何でしょうか？
典型的な成功例は北海道の旭日山動物園です。
アイデアが資本を超えた典型例だと思います。
何か良いアイデアは無いですか？
ちなみに私はいち飯能市民・３０台です。商工会もライオンズも関係ありません。

第一回　輝け！飯能　プランニングコンテスト
〜 飯能を輝かせるようなプランニングをしてみませんか 〜
http://www.hanno.jp/~hcci/planning/planning.html

飯能スレのみなさんで応募とか？

街灯の色を全部　暖色系に換えてみるってのはどう？　やさしい気持ちになるよ♪

千葉のネズミーランドも暖色系でしょ♪

入間川のサイクリングロードを飯能河原まで延長してほしいな
どのくらい予算が必要かわからないけど

銀座通りからムーミンまで馬車（もちろん定期便）を走らせるとか

人の通りを多くする目的のことはやってますよね。
「シャッターの絵」とか「水族館」とか「夢馬のｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ」とか
そのほかイベント。
しかしそれがお店の売上に影響はあったのでしょうか？
商店街全体で、というより
各お店でそれぞれの魅力を出して欲しいと思います。
「この商品はこの店じゃないと」「このサービスはこの店じゃないと」
っていうものがあればと思うのですがどうでしょうか？

青年会の火の用心、うるさいっ！！！！！！！！！！！

寝た子が起きたよっ！！！！！

消防車の鎮火報だけで十分だっ！！！！！

＝＝＝

「うるさい」というか、マイクから流れる声の波長が耳に付くので
もしこれ読んでたら少し工夫してください。

でもさ、市に色々頑張ってもらって国から借金して
設備作って、使われなくて維持費だけが嵩んでいって
自治体が借金まみれになって、住民税が高くなって
福利厚生が無くなるよりは「今のまま」がいいなぁ

これも保守的かな

＝＝＝

そういや花火の音っぽいのが聞こえますが
秩父の夜祭りかな？

>>297
それを夢観て夕張市なんかが潰れたのだ。
まぁ都会に近い飯能は、有利かな？
その分設備費も高いわな！？
芸術、文化を理由ではいまいち説得力ないよ。
成り立たなきゃ、飯能事体が。

サイクリングロードってのには賛成で、
「自転車」というのをテーマにするといいんじゃないかと。
飯能は名栗方面やら秩父方面に行く拠点になるし、
山の中には個性的なお店がチラホラあるし、
でも市内から高麗駅に行くだけでも、
危ない道を行かなくちゃで、
そんなに良い道はいらないから、
自転車がスムーズに通れる道があるといいと思います。
油の高いこのご時世、通勤にだって使えるし。

あと、西武鉄道も時々予約制で走らせてるようですが、
ヨーロッパみたいにチャリンコを電車に載せて行けるようなのが
プラスαであると、もっと盛り上がるかも。オレだけは。

>>297
新たに設備を造らなくても、古い学校とか施設を劇場やホールにすればいい。
劇団員などは市内の農家の手伝いや、老人介護の仕事をする代わりに
古いアパートなどでの生活費の補助金を出し飯能に移住してもらうってのはどう？
こちらも彼らの活動を支援するし彼らも市民の生活に協力してもらう。

飯能の山間部はエコツーリストなど様々なイベントでリュックを背負った観光客がよく来るみたいですよ。
そのあたりをもっとアピールしてみては？

商店街は各お店を知ってもらうために「商店街ツアー」をやったらどう？

飯能の年寄りにはまだまだ回りの市、町を下に見ている感がある。
合併の件にしても、入間、狭山、日高に断られた経緯があるのにね・・・・

企業を誘致したり、もっと革新的な事やらないと、飯能はダメになるよ。

日高市は公共施設にフリースポットが沢山あるんだよね〜

昨日、久しぶりに東京に出て（←田舎者丸出し）
帰りの特急がやたらと混んでると思ったら夜祭りか。

>>6

とりあえず浄化センターから林業センターまでの間を、
自転車で走りやすい道に整備してくれるだけでもイイ。

軽井沢から車で来たお客さんが、今帰りました。三千円買ってくれた。感謝。
>>4
応募書類をダウンロードしてみたけれど、なんじゃこりゃ。
「事業開始の動機」とか「経営理念」「社会的な背景・環境の認識・事業の意義」
なんてのはいくらでも作文できるが、「利益計画」なんて立てられるか？
「売上高」「売上原価」「売上利益」「販売管理費」「営業利益」「営業外利益」
「経常利益」「特別利益」「税前利益」「納税引き当て」「当期利益」「累積利益」
これを1年目から5年目まで5年間の予測計画を立てなくちゃいけないのか。
おまけに事業計画書末尾の「事業撤収の判断項目と水準」とはなんだ？
これが商工会議所がやる「輝け！飯能プランニングコンテスト」なのか。
計理士じゃあるまいし、最優秀賞10万円でこんな七面倒臭いことできるもんか。
やーめたっと。

>>18

だからこそチャンスかも（笑）
倍率低いから、１０万円に当たる率が高くなる

>>19 ・・・だけどね!(飲んでます)

新事業を興すために必要な、家賃も人件費も計算せずに、どうやって経常利益を
予測できるんですかね？w
ま、商工会議所会頭が持っている、家賃が払えないで店子が逃げ出した空店舗を、
タダで貸してくれて、人件費もボランティアでってんなら、計算だけは可能かw
でも、会頭の市議選の時、応援頼まれて、友人だし同じ町内だからやるけれど、
「まるひろ裏の飯能病院を立ち退かせて駐車場にする際、地域のシンボルになる
楠の巨木だけは切らないでくれ。木陰のある駐車場なんてのも魅力的じゃないか。
これは応援するための絶対条件だ」と言って、後援会長以下有力支持者の前で、
「わかった」と約束したのに、あっさり切ってしまったから、僕は選挙パンフを
作成しただけで、以後一切手を引いてしまった。たぶん今も内心恨んでると思う。
だから数字を適当にでっちあげて、それらしい応募書類を作っても、僕だけは次点
の5万円も当たる確率が無いような気がするので、決してチャンスじゃ無いんですよw

あ。今気が付いた。「販売管理費」ってのがイコール家賃や人件費なのか？
（帳簿や経理なんて七面倒臭いことが大っ嫌いなアバウト人間なもんで。
ま、そんなどんぶり勘定人間には、所詮応募資格など無いってことですねw）

今、オリラジの番組で紹介されていたんですけど、
落ち葉で絵を象る『葉彩画』という分野があるそうです。
http://www6.atwiki.jp/info_yumenomi/pages/63.html

飯能市民の方は活動的な方が多いと思いますし、
名栗とか吾野とか自然に溢れている地域ですから、
秋の紅葉の時期からクリスマス前まで、飯能市と西武鉄道と商店街が協力して、
市街地の要所に『葉彩画』を飾る大会でもやればいいんじゃないかと思います。

お金もかかりませんし、飯能の自然と人間の豊かさ？をPRできます。
それに国籍や歳に関係なく参加できますし、表現方法に飽きることも無い。
パズル感覚でできますし、幼稚園児やお年寄りにももってこいですし。

地味ですが、どうでしょうか？

付け足すと、
何より趣味の話題が増えるという効用が、
老化防止にも役に立つと思いますし、（医療費や家族の負担軽減）
教室や大会を定期的に開いてあげて、
小学校の空き教室に爺さん婆さんが集まる場所を作ってあげる（孤独老人を減少させる）。

その爺さん婆さんに、放課後に子供相手に
月２０００円程度で将棋や習字教室を開いてもらって、
都心に通勤されてる方の負担を少しだけ軽減し、
鍵っ子を減らす。
市内大会中に、商店街で祭りをしてカネを落としてもらう。

甘い考え方かな・・。

３人寄れば文殊の知恵
本当にスレ住人で応募できそうになってきてません？（語尾上げ）

で、それにはこんなリスクがあるとか、ちょっと待て、
とか言ってくれる人もいるし楽しくなってきました。（私的には）

>>20
やっぱり商店街と会頭は犬猿の仲という噂は本当？
商店街の催しものには絶対会頭は参加しない(いつも代理)って聞いたことがあるよ

>>25
そんなことはないでしょ。
大地主の会頭と店が自前の各商店街の理事長さんたちは仲良しだと思います。
ただ商店街の大半を占める店子と大家さんとは、明らかに利害が反するので、
いくら景気が悪くても既得利益を守ろうとする地主や大家さんたちに反発が
生まれつつあるのは事実かもしれませんが。

>>22
綺麗ですね。僕は瓢箪と蛇の絵「守護神」に心惹かれました。
でも、落ち葉を集めて３年以上乾かして画材になるってんじゃ気長すぎるなあ。
飽きっぽい子供にゃ無理だし、先の短いお年寄りにも敬遠されそうw

パート65にして初めて建設的なスレになってきたような（笑）

そんな建設的とかなんとかって・・・
まちスレだし、良い事も悪い事も、腹の立つ事も色々あるでしょ。

良いことは吸収、そうでない事は右から左へ受け流す・・・ｗｗ
銀座の事は勉強になりましたがｗ

建設的かなー

まあVIPよりはましかもねｗｗｗ

将棋・囲碁教室に一票。

パソコン将棋・パソコン囲碁は勘弁な。

それと、飯能市全体としての経済を長期的に安定化するために
「エコキュート」の購入促進を図ってみてはどうだろうか。
１年間使用してわかったことですが、確実に１０年以内にもとが取れる。
飯能市が小額でも『特別補助』を出資してくれれば環境に関する「市の
取り組み」として全国に協力にアピールできるし市内の取扱店は相当に
利益が入る。
どうかね、おいしい話だと思うのだが。

西武ガスさんにはわるいけど････w

過去のスレッドでもちょこちょこと町というか商店街の活性化について
話題がでたことがありますが、今回のように多くの？皆さんが書き込まれた
のは初めてかもしれませんね。

たかがまちスレかもしれませんが、されどまちスレでもあるわけです。

３です。
非常に今回このスレが活性化しているので一飯能市民として喜んでいます。
そこで私のアイデアを書かさせていただきます。

まず飯能のキャラクターを作ります。夢馬も良いのですが、もっと癒し系が
良いと思います。
例えば彦根市の”ひこにゃんみ”たいなもの・・・
”はんパンダ””はんにゃん””はんワン”もしくは夢馬を
癒し系にして、商標登録しないで版権はなしで、キャラクターグッズを
作る。

他にもたくさんあるのですが、時間が出来たらまた書きます。

『ご近所の底力』という番組がありますが、多くの助っ人の皆さんは
住民の力というかアイデアの結晶です。
このスレッドから「本気の」アイデアが生まれることを望みます。
スレッドだけの話題で終わらせたのではあまりにも・・・・・

>>34
キャラクターは欲しいですね
所沢がトトロの森だから
飯能はムーミンにしたらどうでしょう
市内の癒しスポットにムーミンのキャラクターが居て
うまい具合に飯能を一周できるかんじで・・・
商店街もムーミンのイラストがあるオリズナルグッズを扱う

版権がたかいですかね・・・

>>32
エコキュートって何かと思ったらCO2を利用した給湯システムですか。
やってみたいけど、７〜８０万かかるんじゃおいそれとできないなぁ。
とにかく時代は確実にエコロジー指向ですね。
自然環境を謳う森林文化都市＋エコツーリズムに、エコ指向商店街が加われば
「来た人が健康になる」多機能エコシティがうまれるかも。
増えているアトピーや、アレルギー等の化学物質過敏症の人たちが健康になる
商品や施設で溢れた街ができれば、日本中からたくさんの人が来るでしょうね。
前スレ最後でも触れたけど、公害病なんて昭和30年代の石油化学時代以後の産物
なんだから、石油化学による大量生産品はなるべく扱わないで（ゼロは不可能）
石炭工業以前の、できれば天然素材商品を集めた商店街ができないものかなあ。

今日、「素敵な宇宙船地球号」の制作スタッフ(P,D,AD)に飯能を案内したけれど、
そんな商店街ができたら、彼等絶対に飛びついて来るのは間違いないんだがなぁ。

名栗市にして栗を名物にしたら有名になるかもね

>>36
ムーミンかぁ・・。せっかくムーミン谷があるのですからキャラと言わず
土日限定でも良いから市が飯能駅から、
無料か低運賃でバスを出せば良いかなとも思いますけど。

豊水橋から東にある散歩道も飯能までつなげたいですね。

>>38
日高がマロンの里をうたっているので無理っぽい・・

>>37
エコキュート本体って結構いいのでも実売は４０万ぐらい。
それプラス工事費だから普及型の機種を安く出来る業者に付けさせれば
工事込みでも５０万ぐらいかと
まあそれでも「お手軽」って金額じゃないですけどね。

>>39
ムーミン谷はあの収容人数じゃそんな本気の集客は出来ないすよ。

そうだいなぁ・・ｗ
只作っただけだものね・・悲しいけど。

>>34
ひこにゃんは、彦根城のイベントがあったからね。
ただキャラクターを作って、グッズを売るだけじゃ難しいでしょうね。

>>40 ＞実売は４０万ぐらい。(中略)工事込みでも５０万ぐらいかと
をを！それぐらいだったら、なんとかなるかも。
よろしかったら、そんな金額でできる市内の業者を教えていただけませんか？
今、高齢の両親が、「売上げが落ちる一方の、高い借家(商店街)に住んでても
しかたあるまい。こっちに越して来て俺たちの面倒をみろ」と言っているので、
両親宅の倉庫を店舗併用住宅に改造して、移転を考えているところなのですよ。
ただ、ネット販売だけでなく、遠くからいらっしゃるお客さん用の宿泊設備を
併設しないといけないので、どうしたらいいか検討中なのです。
もしかしたら、テレビや新聞・雑誌で取りあげられる、店になるかも・・・ね。

>>37

Tanetさんには申し訳ないけど、アレルギーの一番の大敵で
ある「花粉症」王国だからねー
飯能って花粉飛散量が桁違いですから・・・

西川材には悪いけど伐採して欲しいくらい

３２です
私の家の場合、１年前で実購入価格≒５０万円でした。
当時は国の補助金が８万円でしたのでその購入価格となりました。
現在（2007/12）では実購入価格≒40〜45といったところでは。

避けたほうがいいのはカイ○○などホームセンター系。
予想外に値引いてくれるのが住宅設備系の会社です。

市内では「Studio Be」がよいと思われます。

飯能のキャラクターに「パムちゃん」復活させたら？
韓国では「石榴酢」が女性の間で流行しているそうです。
美容に効果ありだとか
飯能でも「石榴を食べて綺麗になろう」なんてできませんかね

時期はずれな話しですが･･･
「知っている人は知っている」というもので、成木川河原のヒガンバナ
（曼珠沙華）も巾着田に比べたら規模は小さいですがなかなかきれいですよ。
いままで隠れていた「名所」もまだまだアピールできるのでは。

上にも出てるけど飯能って結構自転車の世界じゃ有名みたいですね
やっぱりアクセスの良さを考えると川沿いに自転車道を作ってもらうってのはいいと思います

それと、市の収入源を確実に増やす企業誘致ですけど・・・
なかなかだだっ広い土地がなくて山ばかりだよ！　といわれそうですが、
ＩＴ系・ソフトウエア開発は飯能のような土地のほうがよいのです。
飯能は都心などに比べて圧倒的に空気と水がきれい。
この環境のよさがＩＴ系にはうけます。
池袋からレッドアローで40分、急行でも最悪60分。
飯能市永田あたりはまだまだ使えるはず。

ところで永田のラーメン「一永」って閉店しちゃったんですね。

ちょっと話をそれさせてください。
12月市議会で楽しみにしていた「さわらびの湯指定管理者」の論戦模様を今朝の文化新聞で取り上げています。
なかなかの○○市長ぶりを発揮しているので、楽しめます。
文化新聞さん、すみません。ちょっと書かせてください。

市長「お風呂経営は、餅は餅屋で」（柏木議員が温泉屋さんだと知らない職員が書いた答弁書を棒読み？）
柏木議員「それならうちが餅屋」

市長「それだけのことを言うなら・・・地元議員がもっと早く動けばよかったじゃん」
（本音。何事にも議員が動かなければ地元民には何も届かないことを暴露？）

１．キャラクター創りは是非やりましょう

２．次に街中水族館をやっているので、オリエンテーリング見たく
手帳をもって水族館を置いてある店舗を回っていきます。
出来れば親子で回ってもらうのが理想。
そこで回ったところでスタンプを押してもらい、そこに置いてあった
魚の種類や、何匹いたかを記録していきます。
全部回ったら、最後にある場所で答え合わせをして、
全部正解なら、キャラクターのワッペンなどがもらえる。
そして”銀座通りマスター”などの称号がもらえると言うもの。

これは銀座通りにどんな店舗があるのかの再確認になるし、
そこの店主ど話しが出来たりするし、必要なものがあそこに置いてあったなぁ
なんてもわかるしね・・・

それに私も熱帯魚を飼っていたけど世話が大変！
絶対汚くなってくる水槽が出てくるので、皆に見られるときれいにしなきゃの
店側のモチベーション向上にもなります！

如何でしょうか？

>50

私の友人も行ったら閉まってたと言ってました。
味は良かったし、お客も土日等は盛況だったように見えたのですが残念。

埼玉のキャッチコピー？で
「ゆとりと豊かさ」ってあるけど、最近「ゆとり」って
マイナスイメージがあるんですよね〜

円周率３にするぐらいならいっそのこと１にすれば
いいのにって思ったよ（笑）

キャラクターに賛成です。
飯能の持ち味である山・川その他？の生き物をデザイン化できる
素材を考えてみては、いかがでしょう？
山は森で夢馬がいますから
名栗川の伝説や言い伝えなどありましたらお願いします。

飯能から元町中華街までの直通電車っていつからでしたっけ？
それともそんな計画無かったでしたっけ？

>>44
アレルギーは、生体の免疫機能の過剰反応ですよね。
免疫機能が暴走を始めた原因は、肉食など高タンパク食の増加と、環境が
衛生的になりすぎたためと言われています。
スギ花粉やハウスダストなどのアレルゲンを抹殺するのは不可能ですから、
食生活や生活環境を昔に戻すことのほうが実際的ではないでしょうか？

＞アレルギーの一番の大敵である「花粉症」王国
患者の大量発生で、日本でスギ花粉症が「発見」されたのは昭和35年(1960)
ですから、戦後復興のために国の指導で過剰に植林されたスギが、成木に
なって大量に花粉を飛散させ始めた時期と完全に一致しますね。

＞飯能って花粉飛散量が桁違いですから・・・
おまけに外材輸入による林業不況で手入れが行き届かなくなって放置され、
瀕死の状態になった木が、子孫を残すために必死で花粉をばらまくので、
花粉の飛散量は増え続けていくかもしれません。スギも被害者なのです。

＞西川材には悪いけど伐採して欲しいくらい
見渡す限りスギ・ヒノキの植林山という行き過ぎたモノカルチャー環境
ですから、お気持ちはよくわかります。でも、伐採して山を丸裸にしたら
洪水などの災害が起こりますし、二酸化炭素の排出規制という地球規模の
要請にも逆行します。ここはやはり間伐などで森林密度を数分の一にし、
木の生育に良い環境を作って、花粉飛散量を抑える以外手はないでしょう。
ただ木材価格の低迷で山林地主に余力は無いし、林作業者も仕事を失って
山から消えてしまいましたから、言い出しっぺの国に面倒を見てもらうしか
ないのですが、国民は新税には反対だろうし、県単位で取り組むしかない
状態ですが、埼玉県議会の和田県議への答弁を見ても難しいようですね。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h1909/1909g040.html

>>45
ありがとうございます。検討します。

>>49
IT企業誘致ですか。実現すればいいですね。
昔、漫画・アニメやキャラクターデザインのスタジオを調整区域に誘致したらと
当時の市長に言ったことがあるけれど、笑い話としか受け取ってもらえなかった。

>>51
僕も考え込んじゃいました。文化新聞のサイトで、今日の紙面が読めますね。
http://www.bunkashinbun.co.jp/
（但し1面だけなので、2面も読みたい人は宮脇書店で買ってください）

>>56
計画ありますよ。2012年度ぐらいの予定じゃなかったかな？
地下鉄13号線、または有楽町新線、横浜−飯能直通などで検索すると出て来る
と思います。

>>51
それぞれの本音が見えて面白かったです。
でも市民はすでに気付いていたことだけど(w
良い意味でもっと争って欲しいと思います。
そうでなきゃ何事も変わらないし

>58さん

> 昔、漫画・アニメやキャラクターデザインのスタジオを調整区域に誘致
> したらと当時の市長に言ったことがあるけれど、笑い話としか受け取っ
> てもらえなかった。
（　改行変更しました　）

結局、　他の地を見たことがない、比較したことがない、自分の地域しか
目に入らない、考えようとしない　その姿勢が問題なのです。
発展しない原因が自分自身にあるということが全くわかっていないのです。
これはその当時の市長（名前はわかりますが書きません）だけではなく、
現在のお役人（　と、書いておこう　）の皆さんにも言えることなのです
けどね。

>>58
13号線とかもう古いよ。
副都心線っていう立派な名前がついてるから東京メトロのHPで確認してごらん。
来年の6月にもう渋谷まで開通するから。
飯能から渋谷まで相互直通運転開始！
その時にダイヤが大幅に変わるらしい。

飯能駅の改札前（　ホールになっているところ　）あたりでヒメザクロの
盆栽を並べたらどうだろう、パムちゃんも置いてｗ
で、駅内の喫茶店（名前亡失）でザクロ果汁を練りこんだパンを売ったら
どうかな。　北口のメイプルでもいいけど。

>61さん

そのダイヤ改正が気になるのですよ。
一説によると「渋谷系」は西武池袋線、「新木場系」は東武東上線になるとか
個人的には両方への直通を設定して欲しい。

>>63
両方に直通するよ。
ただその2路線が接続する小竹向原の配線が西武線から渋谷方面に入る列車と
東武線から新木場に入る列車を同時発車させると駅の先でぶつかる（平面交差）から
西武線からは新木場方面に行く電車の方が多いかも。
ってかほとんど小手指止まりになりそうな気もするが。

>>57

>本県は西川材に代表されるような豊かな森林資源を
>有して、私たちはその森林から数々の恩恵を受けております

答弁ってどこでもそうだけど
YesかNoで答えられる質問でもよく分からなく
なりますね。

文章を読んでもそんなんだから、聞いている場合は
もっとわからんのかも（笑）

知らずに乗ったら間違いなくあさっての方向に行っちゃうなｗ
「雑司が谷」に行くまで駅名だけは一緒だから。
（　新線池袋駅は、池袋になるそうです　）

今日はハイキングの人が多かったです　夏はキャンプも多いですし趣味やレジャー関係を発展させるのがいいかもしれませんね　

そういや都内の小学校の遠足は天覧山が定番みたいです

>65さん

ふと市議会の議事録をチェックしようと思いページをあけてみたら、
飯能市の議事録は平成9年5月からのものしかＷｅｂで見ることができないんですね。
所沢は平成6年から、全国を見ると20年以上前の議事録を参照できるところもある。
この違いは一体何なんだ？

>67さん

ハイキングか･･･
「旧万世橋駅」みたいに「天覧山駅」の一部を復元して名所化できないものかな。

ところで、今でも小学校の遠足は天覧山が定番なのですか？？
私が就職したとき自己紹介で飯能･･･というと決まって
「あぁ、飯能か、遠足で行ったよ。」
といわれました。

>>63
私は実家が横浜なので、横浜直通の電車が待ち遠しいですね。
まあ、今でも池袋で湘南新宿ラインに乗り換えるだけですが、
乗ったら終点近くまで寝てられるので楽です（仮に終点まで
行っちゃってもタクシーで1000円くらいの距離なので）。

>>69

都内で育って飯能に移り住んだものが回答します
今から３０年〜２５年くらい前の話で恐縮です

西武池袋線、西武新宿線沿線の学校でしたが
おっしゃる通り、遠足は天覧山か飯能河原あたり
だったと思います。

低学年：飯能河原
高学年：天覧山

それより奥になると乗り換え必要だし、手頃な
山がありませんからね〜

>>71
えっ！高学年でも天覧山でした？
30年ぐらい前、都内の小学生の天覧山への遠足の作文を集めた時、
2,3年生が、飯能駅→天覧山→飯能河原（昼食）→飯能駅だったように
記憶しているのですが・・・。
ちなみに、当時の飯能一小の高学年の遠足は、西吾野→高山不動で、
帰って来た娘が、「疲れた疲れた」と言っていたような気がします。

>>69
天覧山周辺の開発は反対されてる人がいるから、無理かも・・。

>73さん

天覧山の位置と旧天覧山駅の位置はだいぶ離れているのです。
因みに私は旧天覧山駅の近くに住んでいます。
ちょっとした造作で出来そうな気がするのですが・・・。

>>74
新しいコスモの辺りですよね。
あの辺って反対運動があって、西武が土地を返しませんでしたっけ・・。

記憶が混同してるのかな・・。
でかい防空壕もあったとこも忘れちゃってるし・・。
うーーん・・。

> 75さん

コスモあたり･･･ではなくて、現在の山手町と本町の境目です。
当時のホーム跡がちょこっと残っています。

（　ちょっと心配になってきましたので明日の朝、歩いて数十秒の
　　ところなので確認しておきます。　）

ホーム跡を手直しして、旧万世橋駅みたいに･･･

　　　　　　　　んざんらんて
　　　　　￣￣￣￣￣｜￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ま　こ　｜うのんはしがひ

と駅名板を立てれば雰囲気がでますよね。＾＾；

ＡＡずれた（涙；

飯能の発展を考えるなら、まずは飯能の未来像、コンセプトを考えなければと。
もしキャラクターを考えるにしても、それに沿ったものにしなければ。
真ん中に柱となるコンセプトがあれば、うまく枝葉が分かれて行くと思います。

発展するとろくな連中が寄ってこないので、今より不便に
ならないようにして欲しい。

76です

場所を確認してきました。
当時のことを知っている方のお話も聞いており、間違いありません。
Yahoo地図情報「廃駅」では誤った場所がしめされています。

近辺の杉檜林について一言。

杉檜に代表される常緑人工林は、街から見える里山の範囲だけで、奥山には豊かな広葉樹林が拡がっていますね。
奥山はブナ類も豊富で、野生動物なども多く見られますが、落葉しない杉檜林は常に薄暗く、生命の気配もなく、保水力なども低いと云われています。

本当に杉檜林を伐採したからといって即自然災害に繋がるのでしょうか？
答えは奥山の崩壊した沢筋でも見れば判ると思います。
少なくとも私には経済的側面しか考えていない人達の免罪符にしか聞こえません。
賢明な市民なら騙されてはいけません。

戦前は禿山というか藪や自然林だった筈では？
薄暗い杉檜林でも日光が入れば、文字通り「自然」に藪なり林なり形成されていくのでは？
それを「荒廃」と捉えるか「自然」と捉えるかは単なる価値観の違いでは？

どうしても心配なら、一挙に伐採するのではなく、間引きながら移行させれば良いだけの話では？
チェーンソーやエンジンブロアーでケアしなければ維持できないような、環境に優しい緑しか創れない人達にとっては難しいことなのかも知れませんが。

金がないのなら、花粉症の某知事のように募金など始められては？
利用も維持管理もされず、苦しんでいる人が多い現状を放置しておくのは拙いのでは？

まるで切らない理由を、ない頭絞って考え押し並べているかのよう。
［保護］と゜保全］を履き違えていないか？
もっと乱暴に言えば、公害を撒き散らして夜逃げする某業者と同類では？
官民一体という意味においては根深い問題かも。

思うがまま書いてたら一言でなくなってしまったvv

>>44
ずいぶん乱暴な物言いだなあw
以下、罵倒ないし言い掛かりとしか思えない部分は、スルーして書きます。

＞杉檜に代表される常緑人工林は、街から見える里山の範囲だけで、

江戸時代は、雑木の落葉は貴重な肥料だったので、人家に近い里山ほど
落葉樹だったようです。落葉を採集する入会(いりあい)権をめぐって、
飯能町の人と、里山の地元集落の人が争った記録も残っています。
（戦後、化学肥料でその必要もなくなり、里山も植林地になりました）

＞本当に杉檜林を伐採したからといって即自然災害に繋がるのでしょうか？

これだけ広大な面積を伐採すれば、北朝鮮なみの洪水が起きるでしょう。

＞戦前は禿山というか藪や自然林だった筈では？

飯能の森林は江戸の建設材でした。戦前はおろか江戸時代からスギ・ヒノキ
の人工林です。この木材が水田のない飯能を米経済の中で維持したのです。

＞一挙に伐採するのではなく、間引きながら移行させれば良いだけの話では？

私は、そう言っているのですが・・。

＞官民一体という意味においては根深い問題かも。

「お山の杉の子」という童謡(唱歌)をご存知ですか？
戦争末期、荒れ果てた国土を回復するために国のお声掛かりで作った歌で、
戦後も「大きくなって国のため」が「皆のため」、「兵隊さんを運ぶ船」が
「お船の帆柱はしご段」などと改作されて植林のテーマソングになりました。
国土緑化運動のメイン行事である全国植樹祭は、昭和25年以来各県持ち回り
で今も続けられ、僕も寄居で行われた時、昭和天皇がヒノキを植樹するのを
間近で見ました。
（植樹は今は落葉樹が多いようですが、種まきは今年もヒノキのようです）

ともかく、それなりの歴史や、時代の要請、必要性あっての森林なのです。
温暖化問題の進展いかんでは、外材が入って来なくなる時が来るかもしれま
せん。そんな時のためにも、飯能の森林は維持する必要があると思います。

さわらびの湯が何故か地元ではなく川越の企業に…
何でやねんｗ単にさわらびの湯単体のお金の儲けだけでなく、
その理念とか西川材の推進とか地元の材木業の活性化とか、
その後の管理とか、もっと広範囲に考えろよ。

飯能市役所も他市の業者に作らせたんだよな。
値段安く作れて、利益が出ることも需要だけどさ、
差がないなら、地元の業者と住民優先したほうがいいと思うけど。

何もない市なんだからさ。
さわらびの湯は名所になるきっかけなんだから…
ぶっちゃけ飯能市より旧名栗村のほうが魅力あるものが多い。

　　　山
　　 山山
　　＝＝＝
　 山・・山
　山山山山山
僕の名前は、「スギくん」よろしくね

>>83
川越の企業ではありませんよ。東京都渋谷区の企業です。
さわらびの湯の指定管理者をとるため、所沢に事務所を
開設したのです。

おっしゃるとおり。地方経済が疲弊しているというのに
市長は地元の業者育成をどのように考えるのか。

まあ、考えない市長だから、この議会に自分のボーナスを
引き上げる議案を提案するんだろうな。

pepe2Fのイタリア料理店、美味い？

あの〜、一言書かせてください。
花粉が悪者あつかいされていますけど、花粉症の発症原因は排ガス等に含まれる
成分が根本原因なのですよ。
花粉は媒体なんです。
従って伐採を行っても解決にはなりません。
極力自動車を利用しない工夫をすることです。

>>72

言葉が足りませんでした

確か、天覧山、とうのす山、高麗駅までのコース
でした

>>87
東京都は、そう言ってディーゼル車規制をしたわけですが、疫学的には
「花粉症と排気ガスは無関係」という声も多いようです。
http://www.yasuienv.net/KafunDiesel.htm

WIKIによると、馬車時代の1873年に、イギリスの学者が「枯草熱」と呼ばれ
ていた牧草の干し草が原因で発症すると言われていた症状の真因が、花粉で
あると実証し「花粉症」と命名したそうですから、牧畜=高タンパク・肉食=
社会では、自動車が発明される以前から「花粉症」があったわけです。

>>88
なるほど。多峯主まで回るんじゃ低学年には無理ですね。納得です。

>>89
花粉症の原因は単純じゃないような気がする・・。
ここ１０年の花粉症の増加は、黄砂が大きな原因だとは思ってるんですが・・。

スギ花粉と花粉症について
飯能に来る前は、田んぼの中を走る幹線道路の交差点の側に住んでいて、25年前に花粉症を発症しました。
耳鼻科にかかり、アレルゲンはスギ花粉、イネ、ハウスダスト・・・・とわかりました。
その後引越し先が地方の人口40万の土地で、職場がこれまた幹線道路の交差点にあって花粉症が重症化。
1年の半分は花粉症でした。

9年前にこのスギ山の麓に越してきて、最初の年は花粉症がいきなり消えました。
2年目と3年目はほんの1ヶ月ほど症状が出て、その後は症状が出るのは1週間ほどの軽症化。

私にあてはめると、スギ山の麓で暮らすことと花粉症は因果関係は無いに等しいのではないようです。

自分は高学年だったが、天覧山から、多峯主まで遠足に言った覚えが。
確かに大変だった記憶が・・
でも今は、裏側からは高麗駅から歩いても行ける。直ぐ近くに学校まで・・・
あの開発は子供ながらにイヤだった記憶がある。

>>91
ほ。花粉王国に越して来て「花粉症」が軽くなった方がいらっしゃいましたか。
>>90さんのおっしゃるように、「花粉症の原因は単純じゃない」んでしょうね。
何かの「ためにする」研究じゃない、まともな学者は、日本には居ないんですかねー？

「最近、遺伝的に炎症を回復させる抗酸化機能が弱い体質の患者は、ディーゼル排ガス
などの影響を強く受けて症状がひどくなるという研究が海外でなされた。すなわち、排
ガスなどは発症要因ではないかもしれないが、影響を受けやすい体質の患者にとっては
症状の悪化要因（回復が遅れる要因）のひとつになり得ることが示唆される」(WIKI)

>>92 ＞あの開発は子供ながらにイヤだった記憶がある。
天覧山−多峯主山一帯は、飯能市民にとって(理屈じゃなく)特別な場所の
ような気がします。それが何なのかは、僕にもよくわかりませんが・・。

>>94
ん〜多分です。
日本人が富士山を、秩父では武甲山を、高麗では日和田さんを・・
近くの高い山を敬う感じですかね。理屈は確かに無いですけどね（＾＾

あの辺りに手を入れたから西武は・・って独り言です。

>>95 ＞近くの高い山を敬う感じですかね。
そか。生まれた時から身近な、「近くの」ってのが、キーワードなのかな。
小学生(一小)の時は校庭にそびえていたし、休日の遊び場でもあったなぁ。
低山なのに町のどこからも見えて、登ると、郷土との一体感が感じられた。

＞あの辺りに手を入れたから西武は・・って独り言です。
前身の武蔵野鉄道が、天覧山を沿線の観光シンボルにしようとがんばってたのに、
後身の西武が、細分化して分譲しようとしたんだから、市民の反発は必至です。

コテハンうざいんですけど

飯能板でコテうざいとかいう新参は巣に帰れ。

>>９６
　　道灌　道灌！

　９７
　　新座者め　黙っとけ！

こてはんごときで、ごちゃごちゃ騒ぎ立てるのもどうかと思うが

>>97
わしゃ家で繋ぐ時はＯＣＮなんで
そのドメインでガキ発言をされると迷惑なんですけど

街も歳末らしくなってきましたね

銀座通りの夢馬綺麗ですね

さわらび湯の件だけど、最安値で責任持って管理してもらう事の何が悪いのかよくわからない?市の執行部の対応は何も間違ってないと思う。それについてごちゃごゃ言ってる議員の人たちのほうが、よっぽど怪しいですね。事実騒いでいる議員はそういったひとばかりですね。

>>97
飯能スレッドでは発言を弁えてください。
（　飯能以外のスレッドでもね。　）
皆さんの心情を害する振る舞いは厳に謹んでください。
よろしくお願いします。

トゲトゲしたり、イライラしたりそんな時にはスレから離れて
天覧山の頂上から飯能を見てみましょう・・

落ち着くよ。軽い運動にもなるし、景色は最高（^^

97氏、お隣日高市スレッドでも荒らしの常習なのでスルーしてくださいな。

>>98-101
ついでにおまえらみたいのもうぜえよ
つかＡＴＯＭって吾八だろｗｗｗ
スレ立てしてくれるのは有難いんだけど稀にあれ？って発言があるぞ
本人も悪気があって言ってるわけじゃないから今まで我慢してた
>>107
意味わかりませんね
俺は飯能スレ以外見てないんで
>>105
はいはいわかりましたよｗしばらくＲＯＭしてます

>>99

荒れている所、大変申し訳ないが
「新座者」に大爆笑しました。
噴いたミカン返せ！！！（笑）

俺の頭は武蔵野線でいっぱいです

くだらなすぎて流しといたけど
よく考えてみたら吹いたｗｗｗ

新座者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

106です。連投ｽﾏｯﾌﾟ←ダメ？
あさはかだと、朝霞者ともいわれるかも
くだらなくてゴメン・・・orz

>スレ立てしてくれるのは有難いんだけど稀にあれ？って発言があるぞ

何様だよお前ｗ
スレ立て主煽ってまでここに居たいのかｗ

マジで連投すみません。
>>112
もう怒らないで、深呼吸・・108はほっとこうよ

そうそう
今まで良い意見がいろいろ出ていたんだから
みんな元の話題に戻りましょうよ

そういや、電王に宮沢湖出てたね。

吾八さんに逆らったら飯能じゃ生きていけないよ？
飯能市内のありとあらゆる裏通り、そのすべての
野良猫の頂点に立つ漢が吾八さんだ。ペットボトルに
弱いのだけが玉にきず。

>>115
出てたっ！前に天覧山公園の芝生も出てたし、たまたま
居合わせたらエキストラで出られたのかな？

>たまたま居合わせたらエキストラで出られたのかな？

出れたんジャン！ライダーが気付かず踏んじゃうンコ役ぐらいでww

何だかんだ言わず
このスレがイヤなら来なきゃいいじゃん！

誰かに逆らったら生きて行けない、という感じが飯能の感じ。
なのでわたくしもサラバ！もう飯能には関わりません。

>>116
もちろんそんなことはありませんw
さっき飲屋(ｻｶｴﾁｬﾝ)で、お二人の市議と(別々に)偶然逢ったんだけど、
「さわらびの湯」の経営委託問題は、「継続審議」になったそうです。
つまり、市議会が行政の提案に対し「NO!」と言ったということです。
一人の市議(ﾄﾞｯﾁｶｯﾃﾄ市長与党)は､｢これで三月まで現状のままいくことに
なったけど、その後どうするつもりか。市の採点で3位以内ならともかく、
それ以下じゃ、地元にやりたくってもできるわけない」と、言って帰る。
後から来た別の市議に聞く、「さわらびの湯の職員って何人ですか？」
「市の職員が3人と、パートが2人」「たったそれだけですか？」「はい。
うちでも経営できるけどあえて手を上げず、林業を含めた飯能全体が
協力する形をとりたかった。なぜ、それが、伝わらないんでしょうね」
お二人の意見を聞いて、僕は、柏木市議のほうを支持します。
でも、いったん行政が付けてしまった点数が、今後は一人歩きしますね。
さて、これからどうしたもんでしょうか？

>>116
エキストラは準備された方々で、居合わせても無理じゃないかな？
どうしても人数が足りないときはありえるかも？
[飯能撮影現場事前報告]なんてあったらチェックして見に行くかも
飯能で「市民エキストラ協会」をつくったら登録しようかな（ｗ

>>120
市のサイトにこんなのがあります。
http://www.city.hanno.saitama.jp/kouhou/fc.htm

また、市のサイトのトップページ、市報、いつどこ情報源などでエキストラ募集を目にしますよ。

小学生の頃4chのおはようサンデーちびっ子マラソンで小宮に勝ちました。

皆様へ
くれぐれも穏やかに過ごしましょう。
飯能は決して「誰かに逆らったら生きてゆけない」などという町ではありません。
確かに少々因襲深いかな…というところもありますが、それに拘っては
前に進むものも進まなくなります。

なお、「新座」の意味ですが辞書より引用しておきます。
99さんの誤変換ではありません。

> しんざ 0 【新座】
>
> (1)中世、猿楽・田楽などで、本座に対して、新しく結ばれた座。
> (2)新しく加わる者。新参。
>「―の者をあまたおいてつかはうと存る/狂言・鼻取相撲」
>

>>116なんだが、単なる冗談にマジレスされると


　　　　　　　　　　本　当　に　困　る


くれぐれもやめておくれ。>>116をマジで読んだ人って
真面目なのかな？それともゆ＊＊の皆さん？

>>124

KYな人多いからここ

逆らったら飯能で生きていけない相手がいるとしたら、
役所の人だいね。

「嫌なら引っ越したらどうですか」とか、
「好きで山に住んでいる人の面倒まで市はみませんから」

と言い切られて出て行った人のなんと多いことか。

> 124さんへ

123です

貴方への意見ではありません。

118さんの書かれた内容を読まれていますか？

私は118さんや同様に感じていらっしゃる方へコメントした心算です。

>>121
市報・市のサイト・いつどこは殆ど見ないので情報が入ってこないですね。
>>120 さんの仰っているように飯能市で「市民エキストラ協会」を作って、
登録者にメールで募集情報を流して欲しいですね。

>>123
『新座』の意味、初めて知りました。
ひとつ勉強になりました。
ありがとうございました！！

>>124
あおりのFLか？

ここは一部の腐った連中が本当に多いな
自分の考えが全て正しいなんて思ってんじゃないの？
>>吾八
てかここはおまえの日記帳でもなんでもないんだよ
個人のこと書いたりするのもやめろ
そんなにやりたいならブログでも作ってそこでやれ

昨日から見てたんだけど、少し書くわ

なあ、新座者さんよ

寂しいのは判るが、おまえさんの幼稚な書き込みで五八さんは釣れないぞ。
飯能ネタでかまって欲しければ、「いつどこ」のＫさんの所に行って書き込んでみ
あの人は熱い人だから、おまいが逃げだしたくなるくらいかまってくれるぞ。


＞各位

上みたいな事を書いといて申し訳ないが
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　　　　　　　【　荒らしは無視・放置　】　しましょう。
　　　||　
　　　||　★ 荒らしは放置されるのが一番苦手です。
　　　||　　　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　||　▲ 放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　　||　　　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　||　■ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
　　　||　　　→ 荒らしにはエサを与えないで下さい！
　　　||　☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
　　　||　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧ 　 。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　　　Ｅ[]ヨ 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は〜〜〜〜い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ

>>119
そうですか？

そもそも私は「さわらびの湯」は、よく地方にある
「あ〜ぁ造っちゃったなぁ」というタイプの施設だと
思います。採算は度外視もしくはかなり甘め。

観光の拠点というには、かなり設備は貧弱だし、
現在の経営感覚からすると遅れているの一言です。

だいたい名栗村も本気でやる気なんか無かった
のでは？合併前も効果的なPRをしているとは
とても思えず、飯能市民の何%が行ったのでしょう？

想いは確かに重要ですが、そんな「想い」という
言葉に誤魔化されて、政府によって数々の無駄な
施設が造られてきた現実があります。

ここは、きちんと黒字化しつつ、大手のノウハウ
を取り入れてチャレンジするチャンスです。
地元の人の奇麗事は→利権→なぁなぁ直結です。

以前、大手温泉デベロッパーに勤めており、
温泉好き、飯能好きなのでつい書き込みました・・・。

飯能スレは定期的に荒れるなぁ
しばしの辛抱ダ。

>>132
さわらびの湯経営を効率化して、市の財政に寄与することを目的とするか、
さわらびの湯を地域活性化や市民の協働意識を高める核として利用するか、
どちらにも一理あって、二者択一はしずらい問題です。
理想は、市民協働社会の核としつつ、市のイメージアップと財政に貢献する
ことですが、市民病院の問題や第二庁舎建設の経緯を見ていると、今の行政
からはあまり理想が感じられず、効率ばかり求めているように感じます。

市営のままだと給料の高い市職員を3人も常駐させて、効率化が図れないし、
本庁勤務をベストとする公務員の志気も低下するばかり。そこで外部委託と
なったのでしょうが、市の発想からは「市民との協働社会の実現」という
飯能市がかかげる行政の理想が、抜け落ちてしまったように見えるのです。

二者択一が無理である以上、僕は、今も建設当時の理想を保持し続けている
元名栗村の人たちのほうを支持します。

保育園、託児所を商店街に作ってはどうでしょうか？
さらに、巡回バス（１００円）を走らせる（商店街
で買い物した人限定）

専業主婦に対しての風当たりが強くなっている昨今
働く女性が安心して、働けるベッドタウンの構想を
市や街をあげて取り組めばいいと思うんですけどね〜

読み直したら「二者択一が無理である以上(中略)のほうを支持します」ってのは
論理が破綻してるw
「二者択一が必要な場合、僕個人としては(中略)のほうを支持します」に訂正。

って、これだけではナンなので・・・
銀座通り夢馬イルミネーションを含めたDreamLight社石川智之氏の仕事を追った
「NEWSリアルタイム」の放映日が、12月17日(月)に決まったそうです。
「NEWSリアルタイム」は、夕方4:53開始です。うーむ僕は見られない。残念。

飯能市じゃないケド、12月23日放送の電王は鶴ヶ島のワカバウォークだよ！
埼玉県で撮影しまくりだネ！

>>135
悲観的でもうしわけないのですが、
アイデアとしてはいいし、社会的なニーズもあると思いますが、
問題は経営する専門的な人材がいるかどうかと、保育士の確保、
そしてなによりも高い家賃で採算がとれるかどうか？ですね。

１００円巡回バスのほうは、商店街には認可されないでしょうし、
バスと運転手を用意できたとしても、経営していけないでしょう。

「STBのチャンネルサーチ汁！」とメールが来たのでやってみたら
千葉テレビその他が映るようになったよ。

>>129
アホか。ホスト名なんてコロコロ変わるわ。
俺だってＦLになることがある（よくブレーカー
落とすもんでな）。

何言っても無駄
一生変わらない体質
それが飯能スレ

> 135さん、138さん

「巡回バス」や「市内循環バス」はどうしても『飯能市』で実現してもらいたい
ものの一つです。
つまり、’市営バス’です。
大きさはシビリアンクラス。
銀座通りでは中間あたり（　８　）で停車するというプランはどうだろう。

>>142
そうですね、停留所が無くても乗り降りできるバス。
だと良いなあ

飯能の人って、本当に歩くの嫌いなんだね。。。

ネガティブな方向を書き込むのなら、ポジティブな提案を書き込んだらいかが？

貴方だって掲示板に書き込むだけでは何も変わらないことくらいわかると思うが。

目には見えていないかもしれませんが、動いている人は動いているものですよ。

>>144
あなたに何を言っても分からないだろうがネ。。。

>>145
停留所まで歩くのが大変とか、年配の方とか結構多いですもんね。
自転車だって乗るのではなく、荷物を乗せて押している人多いですから
自転車がツエの代わりっていう人多いです。

>>145

「極力自動車を利用しない工夫をすることです。」って言ったり、
「巡回バスや市内循環バスはどうしても『飯能市』で実現してもらいたい」って言ったり、
変だよ、あんた！　もう少し考えてみたらどう？

>>144
?? な、こったねーよ　
　　歩くの好きな者もいるよ〜
　　飯能って大半はやまだべ

145です

先に書いた「自動車」は主に自家用車を指したつもりです。
使うのであれば、乗合バスのほうが環境的によいと考えています。
一貫していないでしょうか。

>>134
さわらびの湯はぜひ名栗の人で経営してほしいです。

柏木市議って温泉（大松閣）の経営者ですよね。
大松閣に売却しちゃえばいいのに。それが一番。

さわらびの湯が外部業者で活性化し、宿泊施設か
何か作っちゃったりして。それでもって大松閣が
さびれの湯になったら大変でしょ。

145です

連投で失礼します。
131さんに謹告をいただいていますので、煽りなどにはかかわりたくないのですが、
145を書き込んだときにアンカーを付け忘れました。ごめんなさい。

あえて書かなくても賢明な皆さんは読み取ってくださるかなと思いましたが･･･

そういえばイーグルバスって、新参のせいか
西武やKKKと比べて運転手がだいぶ我慢して
ますよね。

バス停に停車して人を降ろしている車がいても
クラクション鳴らさないし。前に西武バスの運転手が
マイク通して怒鳴ってるところやKKKの運転手が
犬を追い払うように「しっしっ」ってやってるのを
みたことがあるから、だいぶ躾されているのかなと。

まあ、横浜市営バスのヤクザ運転手（ご老人が
料金を入れるのにもたついてるだけで「早くしろよ！
ババア！」と怒鳴ったり、それに注意した客を
引きずり下ろしたり、交通局にクレームを入れても
無視）よりは（西武やKKKも）マシでしょうけど。

152さん

イーグルバスは思うに「ニッチ市場」をうまく取り込んだ運輸会社という
感じがします。
事業展開している地域、事業内容、よくリサーチされています。
市内の観光会社もがんばらないと大変ですよ。

クリスマスにおすすめの、食事がとれる店ありますか？

>>154
クリスマスに“おすすめの場所”なら、
やはりイルミネーションなどの光が見える所ということでプリンスホテルの最上階窓際かしら？

クリスマスに“おすすめの食事”は、わかりません。

飯能プリンスホテルって、良く潰れないよね・・。

「飯能でクリスマスディナー」と言ったら
やっぱりココでしょ！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://gourmet.yahoo.co.jp/0000405448/M0011000823/

>>157
駿河屋って勝手にうどん屋だと思ってました。

アニバーサリーってのもありますね。

うちは今年は子供たちと一緒にケーキを作って鶏を焼きます。

>>154

プリマヴェーラ

>>86
普通においしいよ。景色はそんなにきれいじゃないけど。

>>139
飯能テレビで千葉テレビが見れるようになったのですか？
方法を教えてください。

>>154
私もプリマベーラはお勧めです♪

市街地から離れますが、名栗のレストランハミングはいかがでしょうか。
名栗までの途中で見られるイルミネーションが楽しめると思います。
http://r.gnavi.co.jp/b145900/

前は閉店時間が早くて夕食での利用はできなかったのですが、今は夕食も可能です。

飯能の美味しいお店

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1141629096&LAST=50

163の
飯能の美味しいお店
は良いスレだと思うので是非延ばしてください。

本日１４：００過ぎに警察より放送していた
内容は何？？？でしたか

聞きそこなってしまったもので・・・

市内岩沢で0時30分頃にひったくり事件が起こったとのことですね。
グレーのスクーターに乗った若い男が逃走中？　とか何とか。
私も仕事をしながらだったので全部は聞き取れませんでした。
岩沢近辺はどうも物騒ですね。

＞１６６様

そうでしたか

私も「逃走中・・・」って言葉は聞き取れたのですが

年の瀬になって、益々物騒になったら怖いですね

阿須の運動公園に温水プールがあったらいいのになぁ。
市営プールはおんぼろで･･･。ついでに温泉もあったら
公園で遊んだあとに楽しめるのに。

ショップ９９前の　麺や匠は無くなって、
沖縄そばの店になっていましたが、どこかへ移転ではなく完全閉店ですかね。
HPにはまだ掲載されていますが。
http://www.menya-takumi.com/cgi-bin/menya-takumi/siteup.cgi?&category=1&page=2&view=&detail=on&no=3

>>169さん
経営者は変わらずと聞いていますが経営者が沖縄の人みたいです。
不確かで済みません

>>170さん
看板は変わっていましたが、ガラスに貼ってある
「ぷっかけラーメン５００円−麺や匠」だけは残っていましたので、
経営者は同じですね。同様に日曜日休みでした。余裕の経営のようです。

又、マノビル３階に居酒屋が出来ますね、１階〜３階居酒屋ビルになりました。
もう飯能の人口でこの居酒屋の数はいらないでしょう。なんか、同じ業種が増え過ぎです。
美容院・整体院・ラーメンや・歯医者・スーパー・ドラックストアーこの人口にしては多い気がしますがどうでしょうか？

無かったら困るけど、多くて困ることはない。
選択肢が多い方が良いと思うけどな。

>>171
いや、逆に経営が厳しいんだと思われますが…。

ﾌﾟ

みんなを誘って☆キャンドルナイト2007☆に行こう！

12月23日（日）17時〜飯能河原で『キャンドルナイト2007』が開催されます。参加は無料！友達と家族と恋人と…“電気を消してスローな夜を”楽しみませんか？
飯能活性化の為の行事のようです。家族や恋人、一升瓶と共に参加してみてはいかがですか？
情報いただきましたので書き込みいたしました 。

今日の日テレ夕方のニュースで飯能銀座の馬やってましたね。
予算150万円って。高いな

>>176
なんか若い酔っぱらいの乱痴気騒ぎになりそうなので行きません。

･･･キャンドルナイトって･･･各自の家で電灯を消して、蝋燭の明かりで
過ごしましょうという運動ですよね、もともと。
いや、確かに決まりきったものではないとは思いますが寒さが増す夕方に
飯能河原ですか･･･　う〜ん。　しかも食事の時間だし･･･

市が「道の駅」きどりで作った観光案内所へ行ってきました。
あの大きな看板には「観光案内所」の表示が無かったけど。

オープンしたてだからなのか、何があったかというとパンフレットだけ。
しかも、暖房はペレットストーブではなかった。
（何考えてんだろう・・・）

オープンしたてというのは理由にならないほどひどいもの。
オープンするのはずっと前から決めていたのだから、準備はなんだってできたはず。
よその観光案内所を見ておいて欲しかったなあ。

どこにも（サイテーでも）あるのは、「本日の宿泊可能な宿の情報」。
それは紹介不可能。数箇所のパンフレットを置いてあるだけ。
というのは、飯能市は「公平性第一主義」なので、どこかを紹介してはいけないらしい。

>>180
そこ、TV飯能でオープンした時の様子を紹介していたけど、その時見たのも
多分そんな状態でした。がらーんとした所にテーブルとイスだけーみたいな。
「観光案内所」というにはあまりにもお粗末な感じで、見ていて恥かしくなった。

ひょっとして、そこは「飯能水」を売っているというか置いてあるところ
ですよね（違うかな…）
批判ではなく率直なところを書かせていただきますと、
「どこかの（会社などの）事務所かな？」
と思いました。
夕方もいつの間にか照明が消されて、扉が閉められて…なんか寂しい。
もう一工夫も二工夫もできるのではないかなぁ。

>176
これっすね

　ttp://www.npo-jonetsu.com/candle.html

>>180
某市議会議員の話しに因れば、市側が建設を勝手に決めて、
反対する間もなく出来上がってしまったとか。。

多少、大げさかも知れんがね。

確かに必要ねぇよ　あんなの！

>>184さんの言うとおり
税金の無駄使い！

あの武蔵丘の商業施設の建設計画が持ち上がった時、それに
反対する商店街の市の「口封じ」的施設として開設されたのが
今回の観光案内所。市は「武蔵丘にやってきた客を商店街に誘導する施設として
観光案内所を設置する」などと説明していた。詭弁だったことが
これではっきりと露呈しましたね。

今年正月、弘前の観光案内所で「秋田の大太鼓を作った太鼓屋さん」を訊ねたら、
きれいなお姉ちゃんが、「それはここです」と、印を付けた地図をくれました。
飯能ではそんな応対は無理なのか。「仏作って魂入れず」だったら、無駄ですね。

おっと。言葉足らずだったようなのに気付いたので、補足します。
飯能の太鼓神輿のモデルである北秋田市綴子の「大太鼓の館」を尋ね、製造所を
聞いたら、なんと青森県弘前市の太鼓店の名と住所を教えてくれました。
その名と住所を弘前市観光案内所で聞いたら、地図に赤丸を付けて「ここです。
よろしかったらどうぞ」と、市内地図を無料でいただいたということです。
青森の観光案内所が秋田の太鼓屋を知っていて教えてくれたわけではありません。

>>182
あ、そうです。確かTV飯能で見たときそれがポツン(?)と置いてありました。
調べず言うけど、あの建設費ってどのくらいしたんだろう。観光に来た人の
役に立っているなら良いのだけど、無理やり作ったんだったら無駄遣いだよね。
そんな余裕、飯能にあるんですかね？

飯能でフェラーリ持ってんの誰でつか？

>>189
徐々に方向性を決めていけば良いんじゃない？

>>191
残念ながら、、、ではないでしょうか。
作ると決めたのは１年以上前だから、ビジョンがあったｈずで、その下で準備ができたはず。
オープンして何もないという現状では、それだけの能力がなかったとはいえないでしょうか。

こここそ、市がタクトを振るのではなく、指定管理対象施設リストに入れたほうがいいと思う。
民間に任せたほうがずっといいものになると思います。

>>１９２
　まったく同感です。
　１９１さんの考えは甘いと思われますよ。
　
　我々の税金で造った物ですよ。そんな余裕あるわきゃないし、
　たてものを造り終えたあとに、利用方法を地元商店街の役員さんを
　集めて意見を聞いた様です。
　本当に市側は何を考えているんだろ。

191さんを責めるつもりはありませんが、
公共機関で作る建物には、少なくとも税金が使われています。
あの小さな建物の維持費も税金です。
一人でも役所の職員を常駐させたら、少なくても一年で７００万はかかるでしょう
使用目的も考えずに作る、役所の考えがわからない。

新住民を呼んで税収を伸ばすための基礎として、
商業施設を誘致する手段として、観光案内所ができたなら、
分かりますけどねぇ・・。

難しい問題です。

>>192
そのとおり。

私も民間に委託して、すぐにでもPR活動を本格化すべきと思います。

もっとも、当初案で計画されたものを、某議員が不要論やいちゃもんを
つけて、担当者がすっかり放り出してしまったという話を聞きました。

しりもちでも、味噌付け饅頭でもどんどん売ればいいのに。
あと、そばも。うどんもいいね。あと、ざくろかな。それとマコモダケ。

腐った奴ばかりだ

東飯能駅近くの旅館の宿泊客って、飯能に何をしに来た人？

ハイキングの前泊とか

>>198
行商とか、職人さんが長期宿泊してるんじゃないの？

西武飯能駅前の中華料理店「祥龍房」が繁盛している。
料理は旨いが、接客が雑なのと、食った後よく腹下す。中国産毒菜使ってるからだろうか？

18:45頃ＮＨＫで飯能の手作り薪ストーブを紹介してた。

脚色がついた話としても頷けてしまう。
あの「観光案内所」なる建物、隣のトイレとあわせて800万円前後とみたが、
結局早い話面子で建てちゃったってことですかね。
よくそんな仕事がすすむものですね。orz

おなじ金をかけるのであれば市役所駐車場に自動ゲートを付けろって。

観光案内所に関する議会の質疑を見てみました。

市「道の駅のようなものを」
質「道の駅ではトイレは24時間使用できるが、ここでも？」
市「道の駅ではないので・・・」
（思わず笑ってしまいました）

市「市内への案内として・・・、大きな看板を付けて・・・」

計画から２年経ち、オープンから１ヶ月以上経つのに、いまだに大きな看板は出てません。
記録によると、物産館も併設とのことです。

畑トン降りてきた所でバイクの事故
かと思えば・・・駿台付近通行止めみたいだ・・・
何か？

南飯能病院の外来診察についての情報や感想をお持ちの方、いろいろ教えてください。
医師によって治療方針が、かなり違うようなので、不安に思っています。
たまたま初診で診察した先生が主治医になっております。
切実。よろしくお願いします。

>>205
駿大近くで大きな人身事故があったそうです。

阿須の十字路からまったく対向車こないし・・・
その後レスキュー
バスにでもぶっいた？

畑トンのとこもなんか毛布かけてたし・・・
厄日だな・・

>>206さん

不安に思うこと、疑問に思うこと、気になる事が在れば、

　　　どんな些細なことでも

直接医師に尋ねるor相談する事をお勧めしますよ。

恐らく、それが一番の解決方法、治療方法だとおもいます。

>>207
詳しく教えて。

>>209
その答えかなりトンチンカンだと思う。

ある病院に対して不安を持っているのに、その病院の人間に質問したって
的確な答えが得られるわけがないでしょう。

私も他の病院で、信じられないような嫌な経験をしたことがありますので、
実際に受診した人の話を聞きたいのではないかと。

まあ、不安ならよその病院を使えばいいとは思うけどね。私もすぐ隣が医院ですが
ホームドクターには車で通ってますし。

＝＝＝

ちなみに嫌な経験ってのは、娘がおたふく風邪になったとき、2回目の診察で
「どうしました？」と聞かれたので「おたふく風邪で2回目の診察に来ました」と
言ったら「おたふく風邪かどうかなんて医者でもないアンタにわかるのか！
帰れ！」と怒鳴られました。「おととい、ここで別の先生に診てもらったんですけど」と
言ったら、そのとき初めて目の前のカルテを見て納得してました。謝罪の言葉もなし。

小瀬戸の近くにオープンする郊外型の店、営業はいつからだろう？

>>211
原市場に出来たコメリのことですか？
コメリならば、今度の日曜23日に開店ですよ！

>>210
その医者糞だな。
カルテも見なけりゃ、｢2回目｣という患者の言葉も聞かないなんて。
病院名と医者名だしちゃえ。自分もそんな医者、
文字通り死んでも係わりたくない。

>>210
わたしならどうしただろうかと考えてみました。
１．その場で泣きながら２回目だと言う
２．「わかりました。よそへ行きます。」と言い、聞こえるように「○○日前におたふく風邪と診察されて２回目の今日は診察していただけないのですか」と嫌みたっぷり言う

２０６さんへ　２０９です

言葉足らずで誤解が在る様なので、もう少し踏み込みます。
が、長くなりそうなのでこちらの板では迷惑になると思うので
こちらへ　レスします。

飯能市の腕のいい歯医者さん←現在91レス
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1126510750
　
板違いですが、過疎ってる模様なので許してもらいましょう。

不二家また期限切れ、クリスマス用菓子セット
12月21日20時18分配信 産経新聞

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000948-san-soci

X'masケーキのキャンセルをするべきか・・・

>>216
たいした問題じゃないし、普通に食えるよ。

今日は寒いなー

夜あたり路面凍結しそうなので
皆さん注意してください

特に橋の上など凍りやすいので注意！

今年はホワイトクリスマスが実現するかな？

コメリ行ってきた
食料品扱ってくれたら完璧だったけど近くのバイゴーと棲み分け
できそうだね

確かに今年は寒い気がします。雨の後の路面凍結が怖い。
バイクでブレーキング時、フロント取られて転んだっけなー。

ホワイトクリスマスって埼玉に来てからは記憶にありません。
どうなのかな〜。明日はイブか。

飯能河原でキャンドルナイトをやっています。
いつどこでも見られますよ。
http://www.itsu-doko.com/

行ったら片付けの真っ最中だったよ。
少し残ってたキャンドルを見られたけど、綺麗だったな。
でも片付けの間、車のエンジンかけっぱなし、音楽流しっぱなしというのは、どんなものですかねえ。

キャンドルナイトの趣旨が「なにかイベントを・・」だったら、
エコロジーなんか頭の片隅にも無いのでしょうね。

来年もやるなら、何をすればエコロジカルなのかを考えてやって欲しいな。

飯能河原でそんな事をして、翌日の河原の石は溶けたロウで汚くなるんだろな。
せっかく綺麗になってきたところなのに、なんだかなぁ〜

もともと提唱されたページを読んでいただきたい。

http://www.candle-night.org/about/

http://www.candle-night.org/about/message.html

寒空の下に集まろうということではないです。
私はつい先ほどまで仕事でしたが今回のキャンドルナイトに関する
書き込みを読ませていただき、近隣の何も知らない住民の皆さんから
あらぬ誤解を少なからず発生させてしまうと感じました。

今後の開催についてはよく考え直して頂きたいと考えます。

もともと提唱されたページをみると、

冬至と夏至
　・
　・
コンセントを抜いて
　・　
　・　
　・

12月23日という時点で趣旨からそれている1点。
車のエンジンをかけたままというのはプラグを抜いてというのから逸れていませんか？
など、
単に、「人もすなるキャンドルナイトというものをやろうではないか」だと“誤解”されても仕方ないのではないでしょうか。

人集まったの？

227です

皆様へ
次のページも参照お願いします。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=8470

このページ内の「１．キャンペーンの概要」をよく読んでください。

他所でやれよ。

>>２３０

そりゃ、延長線状かも知れんが
ここは「飯能レス」
書く場所違うべ！

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　 (＾ｰ＾*从__　）　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　○　　　。　　○　 ／ ○⌒○） ／|,.　o　　ｼｬﾝｼｬﾝ 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠ (／)-( /)_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／￣￣ /＿|／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／∩￣￣/∩　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　 ψ 　ψ　_ ﾉ)ψ 　ψ___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （・(▼)・ ） （・(▼)・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~　 ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

飯能レス
ﾌﾟ

サンタさんキター *:.｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡.:*!!

今年も雪降らないのかなー。年に1回くらいはドカ雪が欲しい。
雪かきがすごく大変だけど、それもまた楽し。

>>230
まったく、街から離れたとこで電気消したら
暗いから危なくってしょーがねいよ。

武蔵丘のコスモ石油、遂にスロット出なくなった…。@j-Debit

寂しいから見にきてね・・・ｂｙ夢馬

夢馬のストラップとか売ってないんですか？

商工会議所の向かい側にオープンしたキグナス系のスタンドがメチャ安かった。
現金の場合、リッターあたり、レギュラー140円、ハイオク150円、灯油88円。
1万円のプリペイドカードを購入した場合、さらに2円ほど安くなるみたい。

キグナスねぇ・・・

灯油がポリタンク1548円ってことか。
商工会議所で思い出したってわけでもないが、来年は簿記に一発で通らないとな〜。
皆さん年末のご予定は？コミケにいこうか迷ってます。

灯油の価格差って、混じりっ気なし純正灯油と、不純物入り灯油の違い
って聞いたことあるんですが・・・確かに高いのと安いの、臭いも違いますよね？
本当にそうならどの程度、使用機器に影響があるんでしょうか？
それとも、そんな話はガセで、企業努力によるものなんでしょうか？

燃料の質の話は、下のＵＲＬあたりを読んで判断するしかないんじゃないかなぁ。
【http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1282958.html】
まぁ、どんなブランドのスタンドであれ、元売の直営でなければ、
仕入れる燃料の品質は、スタンド経営者しだいと思う。
（20年以上前の高校生の時から8年近くスタンドでバイトしてた事あるから特にそう思う）
ただ、ハイオク専用車みたいな、ガソリンの品質にシビアな車に乗っているなら、
価格よりも安心できるスタンドで入れた方が安全。
以前、それでランエボのエンジンを分解洗浄する羽目になったことあるし‥‥

年末の予定かぁ‥‥
初音ミクがらみのモノ買いにコミケも行きたいけど、
もはや年齢的に体力が持たないし、たぶんいかないで終わると思う。
先週末の連休はドールズパーティにもＷＨＦにも行けなかったから何とかしたいけど、
なにぶん飯能からビッグサイトは遠い（涙

そう、皮肉なことに、飯高生の頃はとても行ける距離感ではなかったのですよ。同級生が出品参加すると聞いてもそのノリにはついていけなかった。
ただ、もうコミケも聖祭ではなくなりつつあるのかな、利いた風な口を利かせてもらえればウッドストックの様に。

>>245
有楽町線直通に乗って、豊洲で乗り換えるだけじゃないですか・・。

…うむむ、もはやドメインをみても判別できなくなったな。＾＾；
今まで私の自宅環境だけだと思っていたのだが…

…うむむ、もはやドメインをみても判別できなくなったな。＾＾；
今まで私の自宅環境だけだと思っていたのだが…

>>246
同意
参加者も皆で成功させようって思っている人が少なくなったよね。
俺は客だとエバル勘違い野郎も多いし。

>>244
灯油はメーカーによって違うといってもいいと思います。
簡単な構造の石油ストーブなら問題ないでしょうが、
粗悪灯油はファンヒーターには入れないことをおススメします。
↓参考になると思います。
http://yauchi.co.jp/009.htm

245です

ガソリンスタンドの場合、燃料を運んでくるタンクローリーである程度の判断をすることも出来ます。
ローリーのボディに元売メーカーのブランドロゴが入っていれば、
元売のタンクから出荷された正規の燃料が入っている可能性が高いです。
（それでは100％安心はできませんが…）

問題は無印のタンクローリーの場合。
無印ローリー全てが悪いわけではありませんが、
この場合ドコの製油メーカーの燃料が使われているのかわかりません。
周辺の平均価格と比べてあまりに安いようなら注意した方がいいかもしれません。

あと有人スタンドで誤給油（ガソリン車に軽油入れちゃったり、その逆とか）が多いスタンドは注意が必要です。
誤給油に気が付くと、お客様のクルマを整備用のリフトで上げて下から燃料を抜くのですが、
抜いた後の燃料（ガソリンと軽油が混ざったヤツ）は破棄せずに、
そのスタンドで一番でかいガソリン用地下タンクに戻すケースが多いです。
したがって誤給油が多いスタンドほど、わずかな％でしょうが、混ざりもの数値が高いはずです。
（ちなみに私がバイトしていたスタンドでは、よく2番タンクに戻していました…）

>>247
もう40に近い年齢なので、「豊洲で乗り換えるだけ」でも所要時間が辛いんですよ（汗
それでなくとも、ほぼ毎日片道２時間半の通勤をしてるので、
「休みの日ぐらい長時間移動したくねぇ…」とか思っちゃうんですよね。（苦笑
（↑このあたりがすでに歳くった証拠でしょうが）

>>252
40歳にもなってコミケ？というツッコミは前時代的
なんでしょうね、きっと。

そういう私自身、43歳で「銀魂」みて泣いてますからｗ

>>241
以前三菱のスタンドだったところですか？

丸屋酒屋の隣のスタンドでしょ。
前はJAのガススタだった気がする。

ウチの車はハイオク仕様で外車、旧車の為、混ぜているスタンドは
すぐ解ります（まー程度にもよりますが）
ただ、日本のハイオクはオクタン価が高いので同車乗りの仲間には
レギュラーを３割ぐらい混ぜている人もいます。（某国の規定はオクタン価が低い）
料金は最近少し下がりましたね、今日ハイオク￥156（仏子）でした。
でも最近は四ツ谷まで、往復100ｋｍなので痛いです。
スターレットみたいに小さいが２リッター車で
おとなしく走ってもリッター10ｋｍ、正丸6ｋｍです
レッドで通勤に戻りたい。

今日、帰りに年越し用の灯油を追加で買いに行ったら
運営している会社名が「三京石油」であることを確認。
ガソリン価格比較サイト「gogo.gs」（http://gogo.gs/）でみると
23区内で安いキグナス系のスタンドを多店舗展開している所のようですね。

ちなみに飯能市内のガソリン相場が下がったのは、
キグナスが出来た直後だったので、
おそらく対抗措置として下がったのかと思います。

>>253
あははは‥‥（汗
我が家は、もとはコミケで知り合った同人誌作家カップルなので、
いまだにヲタ関係と縁が切れないんですよね。（苦笑

飯能市内のスタンドは平沼の所が仕切ってたからね。

そういえば飯能って、平沼、浜（濱）中、細田、佐野あたりの名字が多いけど、
豪族の末裔かなんかでしょうか？

>>259
一番多いのは大野ですが、上の４姓含めて特に先祖の話を聞かないですね。
各家に伝承はいろいろあるでしょうが、先祖が武士だったのが確かなのは、
中山氏の家来だった山崎とか関根。江戸以前は武蔵武士もいたでしょうが、
家康の江戸入府で、このへんの先祖の供養塔である青石塔婆が、ほとんど
割られて埋められたりしたので、詳しいことはまったくわかりません。
はっきりしているのは、江戸時代はみんな百姓だったってことだけですw

>>260
飯能では大野が一番多いんですか。偶然にも子供たちの
クラスメートや私自身の知り合いには一人もいません。

逆にクラスメートや知り合いで細田と佐野がそれぞれ5、6人ずつ
いて、しかも全員親戚でもなんでもないというので、>>259の質問に
至った次第です（平沼と浜中は街中でよく見かけるので）。

姓は地域で偏っていますから。飯能全体で多いのは大野、新井あたり。
佐野、平沼が多いのは中藤一帯。細田は永田、浜中は赤沢ですね。

>>262
うわ、新井も一人もいない。ちなみに私が住んでいるのは双柳です。

>>263
あら。原市場の宿周辺の方だと思ってましたw
双柳の原住民wに多い姓は、まずダントツで鈴木。これは日本中おんなじですね。
昔は加藤、野口なんてのが続いてましたが、飯能に少ない平地の代表格ですから、
山間地の性の人が結婚して、子供を育てる場所の第一候補になったんでしょうね。

横槍ですが、うちが学生の頃は斉藤が多かったな。

ウチは上では出てない姓で落武者系だそうな。
でも江戸時代の百姓してた時にもコソーリ引き継いでた姓は
明治になった時に捨てちゃった。
今は全然違う苗字。

>>264
◆ATOM/H2q4.さん　また飲みながらやりましたね。メッ！

原市場は家を継ぐ長男だけが残るというのが多く、元々の住民と転入組の比率は３：７（２：８かも）ぐらいじゃないかと。
そういうわけで、転入組の全国版の姓が多いです。
飯能市に多い姓であっても他県出身という例が多いです。

ちなみにうちも平地に多い姓ですが転入組です。
知り合いの同姓もやはり転入組です。

防災無線がありましたが何だったのでしょうか？

鶴ヶ島で自転車へのひき逃げがあったもよう
前の壊れた不審車を見たら連絡下さいって感じです

無事検挙の模様

なぜ鶴ヶ島なのか

広域捜査ですね。
轢き逃げは地元民とは限らないから。

そういや昔、横田基地横の16号を走っている時に
フロントガラスが蜘蛛の巣状にひび割れた不審者を見たことがあったなぁ。
拝島方面にしばらく併走した後、猛スピードで追い抜いて行ったんだけど、
あれもひき逃げとかの類だったのかなぁ。

こういった場合って、走行しながら携帯で通報してもいいのかねぇ？

一中学区地域だと、半田・綿貫・関谷・柳戸・青田姓が
多いですね。

雹が降ってきましたね。
ビックリした。

>>275
それも洗車した直後にっ！

双柳では直径一センチくらいでしたので車がへこんだりとか被害はありませんでした。
何か被害はありましたでしょうか。

ちょっと質問させてください。

１０年以上前のおぼろげな記憶ですが、仏子か飯能の近辺に、正月の食材を買いに出かけた
スーパーがありました。
なにやら不便なところにあって、ごちゃごちゃしていて、食材はまるで業務用のように大きくて
店内は込み合ってましたが、品物は安かったと思います。

このお店はどこだかわかるでしょうか？
これだけではムリですかね？

>>278
仏子の駅の近くにあったスーパーですね。名前忘れましたけど
つぶれました。私も結構好きでよく行ってました（鮮魚がけっこう
よかったので）。

＝＝＝

ここ何日か昼間っから数台のバイクが爆音で市内を走ってますけど
あれ何とかならないですかね。コンビニの駐車場で「うるさいな」と思って
見てたら車線越えて駐車場まで来て取り囲まれました。一喝したら
唾吐いて意味不明の言葉を遺して逃げていきましたけど、実はビビって
オシッコちびりそうでした（笑）。

>>279
ああそうなんだー
残念です。

どうもありがとうございました。

>>278
マルフジですねぇ。いいスーパーだったのに

日高の猿田の7-11で昨日21時半ごろ族車が集まってた。
店員がお嬢さん二人しか店頭に出てなくて、いかにも頭悪そうなチンピラが「●しちゃうぞ〜♪」とか抜かすのを見て色々気分悪くなった。

>>279
>>282
そんなバカ共はダンプに突っ込んで氏ねばいいのに。

首都圏ケーブルメディアでBSデジタルの
新局が映らないです
同じような方いませんか？

二年参りとか行きます？

15レス残ってますが、年が代わったきりのいいところで新スレを立てました。
【はんのう頌春】★埼玉県飯能市 Part66★【'08睦月】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1199114476
昨年元旦に立ったPart54から、12か月でちょうど12スレッド消費しました。
こちらも消化しながら新スレを使ってください。

>>284
首都圏ケーブルメディアって何?
ググってもわからなかった。

うちの方はそれだよ

テレビ飯能との違いが分からないけど

ぐぐったら、首都圏ケーブルメディアが運営しているのは
常総ケーブルメディアだけとなっていたが・・

こっちでもやってるのかしらね＞おみくじとお年玉

新年明けましておめでとうございます。
初日の出を天覧山でご覧になった方、いい日の出だったことでしょう。

>>286
そのリンクだとIEで開いてしまうので、
専ブラ用のアドレス貼っておきますね。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1199114476&LAST=50

このあたりで同人誌買取のお店なんてないですよね？

>>293
小手指の"本だらけ"にて「同人誌買取始めました」との張り紙を
見た記憶があります。（問い合わせ先はネットにて検索してくだ
さい。）：産業道路沿いの"角上"(大型鮮魚店の手前です)

しかし民営化されてから郵便局のサービスが向上しましたね。
今日も夜近くまで年賀状販売と受付やってたし、持ってったときに
「いつ届きますか？」と聞いたら「出来る限り明日お届けいたします」と
言ってましたけど、2日って郵便配達お休みじゃなかったでしたっけ？

遅ればせながら、皆さん明けましておめでとうございます。
今年一年が、初日の出のように素晴らしいものでありますことをご祈念申し上げます。

>293
299沿いの写真屋さん45の斜め向い辺りの古本屋さんで、18禁系統の同人誌を見かけた記憶があります。
確か狭山市の旧16号線沿いの古本屋さんにも同人誌はあったような…
あやふやな記憶で申し訳ありません。

＞287〜289
首都圏ケーブルメディアって　確かＭ台のケーブルがそうだよ。
テレビ飯能から受けてＭ台に流してるって聞いたけど・・・
双方向でネット環境にはもってこいかと・・・
ちょっとうらやましいかなって感じたことあった。
だけど今は有効活用仕切れてない気がする。　　残念！
もっと活用できるといいんですけどね。
以上　５〜６年前に聞いた話。

↑今もそうです

産業道路てどこよ