【杉戸と宮代を合併させよう！Part２】

1 名前： 金子 投稿日： 2007/09/08(土) 18:03:48 ID:I6ar3BC6 [ eatkyo368175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1189242228　のつづき
杉戸・宮代の政治・開発・合併ネタはここでお願いします。

下記ホームページはとても参考になります。

宮代町の合併を語る掲示板
http://nuriki22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gappei_12_01/light.cgi

宮代町の町議ってほとんど某会派と某組織じゃん。
つまり、堅い組織票だよね？

であれば「町議の70％が杉戸との合併反対」というんなら合併は無理ってことじゃない？

「合併協議会の設置については、反対13、賛成６で否決
されました。」 みやしろ議会だより11月　52号（Ｈ16年）より

≫299さん
≫当時の議会だよりを見たが、金子さんの言っている９対10と言うのは合併に関連する補正予算に関してだったんだね。
≫合併協議会設置そのものについては「反対13、賛成６」だったことに気が付いた。

賛成９人から賛成６人に減るのは、補正予算に通らなかったからです。
『予算に通らないのに賛成してもしょうがない』と、
合併に関連する補正予算に賛成して、設置については反対したのです。
議員本人から聞きました。

つまり、予算が賛成多数にて通れば、そのまま設置についても賛成多数でした。

＞3さん
＞「町議の70％が杉戸との合併反対」というんなら合併は無理ってことじゃない？

上記４の理由により、議会は拮抗しています。
しかも、本年８月には、杉戸町が春日部市との合併に反対しました。
３年前にくらべ、杉戸・宮代の合併の可能性は高くなっています。

宮代町は保守的だが、町はしっかりしてると思う。

町立図書館やぐるる宮代は杉戸町民からみるとうらやましい限りです
古利根川沿いを歩けばわかるが、杉戸は街灯も少なく夜はとても暗い
道も４号線や高野台はきれいになったが、駅前通りや清地・倉松は長年放置状態
こんな町でよろしのでしょうか？

>>6
杉戸は既に図書館は存在してるから羨ましがってる人は少ないよ。
街灯もそんなに変わりません。
むしろ宮代側のマルヤ付近の川沿いの道が非常に狭いし、木が道側にはみ出したままで困る。
駅前通りは杉戸小から国道までは立派に整備されてる。遅れてるのは国道から古利根川まで。
逆に宮代側は歩道すら作ってくれてないのにしっかりしてるとは思えない。
道仏も今頃になってあんなことやってるんだからここの政治家はほんと遅れてる。
合併も今頃でしょ・・・

杉戸の図書館と宮代の図書館は比べ物にならない
県内で貸し出し数２位だけあるわ

カルスタなんていらね

でも地元に図書館があるのに、わざわざ遠くの図書館まで来る人はもう昔ほど多くないと思うよ。
余程多くの資料を求めてる人ならともかく。
結局図書館しか誇れるものがないのが宮代。
あれはヤダこれはヤダで周りに遅れをとり、今頃になって合併の話・・
これじゃぁ誰も住みたくなくなるよ。
実際私も他所へ行ってしまおうかと考えたりもします。

もーこの際、イヤイヤ言っている宮代を放っておいて
杉戸と春日部で合併しちゃえば？
杉戸町民に、合併問題で「春日部と合併どう思いますか？」で質問しているから
問題であって、
「宮代がいつになっても嫌だといっているけど、宮代を無視して
そこまで否定的ではない春日部で日光街道同士合併しませんか？」
付け足しで「このまま宮代を意識していると、杉戸も取り残されますよ」
で住民投票してみたら？

そもそも宮代は白岡・久喜と合併が一応できる。（多分してくれないけど）
杉戸は単独春日部か、宮代と合併か久喜・白岡・幸手・宮代連合とするか・・・
少なからず、『宮代が目の上のたんこぶ』なんだよ。

保守保守保守。田舎丸出し。

＞10
＞イヤイヤ言っている宮代

宮代は意識が高いのです。
わがままと、カミヒトエ

宮代は近隣に迷惑かけすぎ

＞300
＞そうでなければ彼らは宮代町で今後生活していけなくなります

その投稿に、匿名とはいえ罪悪感を感じませんか？
同じ地域に住む人同士の集まりです。前向きに行きたいものです。

杉戸が先に春日部と合併してくれたら宮代も目覚めるんじゃない？
特に杉戸への依存度が高い中央地区に住む人間にはショックが大きいかも。

>>13
別に悪意はありませんが、皮肉をこめた厳しい批評をしたまでです。

代議士（町議）は、議会で挙手をする（又は挙手しない）のが仕事。
その目的の選挙で選ばれた。自分の賛成した法案（或いは反対した法案）を選挙民に報告する責任を負う。

・・なのに、「誰が何を反対したのかということがわかると非常に問題がある」ということでは、
宮代町は大きな問題点があるのではありませんか？
「反対した人を明らかにすると､結果として賛成した人が分かり、賛成した人のうち何人かは来年2月でお辞めになる。
そのような状況では今後合併推進のためには支障がでるため、その人たちのためにとっても、合併のためにも、反対した人たちの氏名は明かせません」
と言う風に金子さんがいっているように聞こえます。

何が問題なのですか？どこかの閉鎖的ムラ社会じゃあるまいし、まさか「そうでなければ彼らは宮代町で今後生活していけなくなります」とでも言うのですか？
ばかばかしいが、ホントにそうだとしたら、驚くべきことですが、それじゃあしょうがないということになりますね。
合併もあきらめましょう。
それ（合併の頓挫）がいやだったら、まずその意識を変えましょう！

という主旨で一石を投じたかったわけです。
スレの前後の文脈を追っていただけると理解できるはずかとは思いますが、
13氏にご不快な感じを与えたことはお詫びいたします。

>>10
アンケートの設問を工夫することに賛成

いっそYes-No式にしてみるとか
1、春日部とは絶対に合併したくない(絶対合併したくない / そうはいえない）
2、久喜とは絶対に合併したくない(絶対合併したくない / そうはいえない）
3、杉戸とは絶対に合併したくない(絶対合併したくない / そうはいえない）
4、他所のどことも絶対に合併したくない(絶対合併したくない / そうはいえない）

日本人の国民性としては、「絶対合併反対」という欄には○をつけるひとはごく少数と思われる。
アンケート結果は、合併反対者が極めて少ないという結果が出るはず。

「有権者は合併には反対していない」と結論付けて、具体的にどこと合併するかはリーダーの権限で決めてしまえば良いんじゃないかな？
「田舎者だがプライドだけは高い」という住民対策にはこの方法が効果的かとｗ

整理してみます。

2002年(平成14年)８月９日。宮代町「合併相手選択住民アンケート」
　　合併が望ましい市町は
　　１位　杉 戸 町　６９.１％
　　２位　春日部市　６２.６％
　　３位　白 岡 町　４６.７％
　　４位　久 喜 市　４０.９％

2002年(平成14年)８月９日。杉戸町「合併相手選択住民アンケート」
　　１位　宮 代 町　６２.７％
　　２位　春日部市　４４.８％
　　３位　庄 和 町　３６.４％
　　４位　幸 手 市　３０.０％

2004年(平成16年)7月11日『春日部、庄和、杉戸、宮代の合併を問う住民投票』
　　結果は、宮代町において。
　　１市３町の合併に　賛成……　７，６６６票
　　１市３町の合併に　反対……１１，０３５票

2007年(平成19年)８月26日、
杉戸町『春日部市と合併することについて町民の意思を問う住民投票』が
　　春日部市との合併に　賛成……１０，５５５票
　　春日部市との合併に　反対……１２，９５９票

2007年(平成19年)11月27日　宮代町『合併に関する意向アンケート』　
　　春日部市を含む枠組み　　……　７，３６６人
　　春日部市を含まない枠組み……　９，７４１人（久喜・その他・合併しない）

15さんの考え方に賛成です。

町長、議員には責任があります。ただ、人を攻めたくはないのです。

選挙でイヤな想いを思い出しました。
選挙告示の直前に、選挙カーの運転手が、「運転できない」と。
聞いたら、俺はいいんだけど親が○○の応援はするなと言うから。
どこかの閉鎖的ムラ社会の、出来事ですね。
それでも私はこの町が好きです。

　『そんなことに、わたしをまきこまないで』

合併の話しをしているときに、相手から言われたことがあります。
一生懸命話すと、口調が強くなってしまうようです。
引いちゃうのでしょうね。



……町長への手紙……のようになってしまいました。

＞19
最後の一行は下記に投稿したものです。まちがってコピー添付しました。
http://blog.goo.ne.jp/toubu001/c/9ba46444b8919205dda22a032d684d32

寒くなりました。寒波。
で、カンパの思い出。

約２７年前、春日部市内の料理屋さんに入ったら、
埼玉４区の国会議員さんがいらした。
ものすごく緊張し「宮代で活動してます」と、あいさつし
私の発行している《ふれあいたうん宮代》を手渡した。

『若い人が地域のことに関心をもつのはいいこと。がんばりなさい』
と、カンパをいただいた。

先生がお帰りになったあと、お店のマスターに話し、
「カンパをいただく理由はありません。次に先生が来店したときに返してください」
と、お願いした。
マスターは
『金子さんがもっと頑張ること。それを先生も望んでいる。生かして使いなさい』。

カンパの思い出。２。

同じころ、宮代町進修館前の交差点で。
歩いている私に、駆け寄ってきて、
財布を開いて、お札とコインを渡してくれた方がいた。
『私は宮代に嫁いできました。この町は好きです。
でも閉鎖的なところを変えてください』と。

カンパの思い出。３。

『ヨーロッパに行ってきたおみやげだ』とネクタイをいただいた。
『がんばっているからカンパだ』と、お金も。

私は、自分の活動が、地元の大地主さんからは、
理解されていないと思っていたので、
農協の組合長さんからのプレゼントには本当にびっくりした。

ネクタイは、しぶめのデザイン。今も大切に。

１円あれば紙が一枚買える。

１０円あれば電話をかけることができる。

１００円あれば郵便で資料を送ることができる。

そう思い１円を大切にしてきました。

杉戸・宮代に関する資料は２８年間で約３００万枚配布。
紙・写真・印刷・折込…。費用は数千万円。
お金のことは言いたくないけど。責任を持って取り組んでいる。

幼少のころ古利根川でよく遊んだ。
両岸はひとつの町。
ふるさとが好きだから、仲良く発展してほしい。

単刀直入にお聞きしますが、杉戸と宮代が一緒になったらどんなメリットがありますか？

具体的に

杉戸と宮代が一緒にならないでデメリットがありますか？

具体的に

杉戸・宮代に関する２８年間の資料は、その費用は誰が負担したの？
今でも読むことはできるの？

ここでちょっと外して、杉戸のことを考えてみよう。
平成16年の「１市３町(春日部・庄和・杉戸・宮代)」では賛成多数。平成19年の「１市１町(春日部・杉戸)」では反対多数。
つまり杉戸では「まず春日部と合併したい」という人と、「まず宮代と合併したい」という人がいて、どちらか一方だけでは、過半数にならないのではないかな。

ならば杉戸と宮代が合併するのは簡単。先に宮代が春日部と合併協議を始めてしまえば良い。
そうすれば杉戸の「春日部派」と「宮代派」は「春日部・宮代との合併」に間違いなく賛成するでしょう。
少なくとも宮代には「久喜と合併したい」という人はあんまりいないことが明らかになってるから、これで万事解決。

高校生のころ東武野田線で通学していた。
「いも線」と言われていたのは、野田線？？

かつて南埼玉郡役所が置かれていた岩槻市が、
大宮市と春日部市にはさまれ、元気がなくなった。

かつて北葛飾郡役所が置かれていた杉戸町と、となりの宮代町は、
春日部市と久喜市の谷間。

次の世代に、春日部市は大越谷圏内と大久喜圏内の、谷間になる可能性がある。
だから、「杉戸・宮代の合併」が最優先。
「春日部との合併」はそのあとあと。
政治は未来の予測。

春日部市が谷間になる可能性はないよ
県の出先機関が多くあり
４号、１６号が交わり、伊勢崎線、野田線が交わる春日部はやはり東部地区
の中心だよ。知名度も全国区だし
春日部が谷間になるなら、久喜圏の久喜と合併したほうがいいのでは？
谷間の市どうしで合併しても谷間のままなのだから

2町で合併しても、結局最後に目指すのはやっぱ春日部との合併なんだろうな。
まぁ何でもいいけど、早く進めて欲しいものだ。
とにかく駅前通を杉小の方みたいに立派に整備してくれ。

ホントに「さっさと進めてよ」。

＞15
＞前後の文脈を

よく目を通しました。失礼しました。
丁寧な返信ありがとうございます。

＞30　
＞春日部市が谷間になる可能性はないよ

誰だってそう思う。
記憶は定かでないが２０年ほど前、
『春日部商圏は久喜商圏に抜かれるかもしれない』と、
春日部青年会議所のトップに言われたとき、
勉強不足の私は「エッ、そんなことありえません」と答えそうになった。

今、久喜圏内の発展を見て
その先見性のある言葉の重みを噛み締める。
政治は未来の予測。

知名度は全国区の清水市。

江戸時代：清水にある清水港は駿府（現在の静岡駅周辺）の外港として発展した。

路線
東名高速道路 - 清水IC
国道1号 ・国道52号・国道149号・国道150号

知名度は全国区の清水市でさえ合併してなくなった。
静岡市が政令指定都市に移行、旧市域は清水区となる。（2005年4月1日）

政令指定都市になるのとは話が違うでしょ。

＞35　
＞知名度は全国区の清水市

春日部には、クレヨンしんちゃんがついてる

春日部の知名度は全国区だぞ〜
おらがいるぞ〜　（しんのすけ）

ｗｗ

AとB市の比較ほど当てにもならないし如何なんだろう？
合併など話（政治的な話）は住民感情丸出し罵り合いに近くなるし・・・・。
その町、市など生活に密着した事（住民サービスなど）の比較
を議論したほうがいいのでは・・・・・。意外とこのようなスレを
見てるとそのような単純なことが見えてこない。春日部や宮代、杉戸、久喜
はそれぞれの町、市が公共施設を広域利用出来るわけだから
それぞれの市や町住民は広域利用できる施設を利用すれば少なからず何かを
感じるわけだし悪いところ、良いところを書けばいいのでは・・・。
実際、住んでみないとわからない事ばかり。

＞39さん
＞春日部や宮代、杉戸、久喜はそれぞれの町、市が公共施設を広域利用出来るわけだから

公共施設を広域利用できるようになったのは、行政のいい取り組みでした。
ショッピング、病院、イベントの参加などは、
当然ですがどこでも自由に利用・参加できます。

となると、なぜ合併なの？　
なぜ平成２２年３月までに合併しなくてはいけないの？

市町村合併の先に道州制をにらんだ国策でしょう。
道州制ニュースは下記に詳しくあります。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/doshusei/

つづきはまた

合併で目に見えるメリットなんて無いよ。
でも、あきらかなデメリットを潰すことはできる。
要するに、穴潰しなんですよ。

確実なのは、企業城下町にはなれない地域における
税収の源泉である納税人口の絶対数の確保。
重複施設や重複人員を大規模行政とすることで効率化・抑制化。
インフラ整備やメンテナンスは永遠になくすことはできない。
役人を減らすだけじゃ限界にすぐ達する。

圧倒的納税人数を誇る団塊の世代はいま57〜61才。
年金支給年齢まであと4年。下の世代でもあと7年。
さらに国は道州制も検討しはじめている。
そうなると非効率な小規模自治体は必然的に住民の意志とは
無関係に付録やオマケみおたいにどこかに吸収させられる。

さてどうする？

>>34
久喜圏の発展って大栗線だけだろーが

>>36さん
>>政令指定都市になるのとは話が違うでしょ。

昨年３月の埼玉県の合併答申をみると、
いくつかの政令指定都市を目指しているのは歴然です。

春日部市・越谷市・草加市・吉川市・八潮市・三郷市・松伏町。

杉戸・宮代町は、５市９町の大きな枠組みが示された。
加須・羽生・久喜・蓮田・幸手市・騎西・北川辺・大利根・
宮代・白岡・菖蒲・栗橋・鷲宮・杉戸町。 　

次の合併のとき春日部市は、越谷圏かそれとも久喜圏かの、
選択をしなくてはならない可能性がある。

杉戸・宮代は、今、春日部市との合併を急ぐと、
次の合併で(仮)草加市の北のはずれになってしまうこともあり得るのです。

ですから、まず杉戸・宮代で合併し、
政令指定都市になるときは、越谷圏かそれとも久喜圏か
選択できるのがよい。
杉戸・宮代が両手を広げて、
春日部グループと久喜市グループを結びつけるのです。

それでも、茨城栃木隣接区域の南の端よりも
東京隣接区域の北の外れのほうがマシだと思うけど

杉戸・宮代が両手を広げて春日部グループと久喜市グループを結びつける
なんて、まるで韓国のノムヒョン酋長とまったく同じ思考じゃん。
「韓国が北東アジアのバランサーの役目を果たす」宣言でどれだけのものを失ったか・・・

杉戸宮代には主導権は無いし、結びつける力も無いよ。
どっちかに何か少しのメリットを与えておんぶにだっこするしかない。
はじめからどっちって政治的に決め打ちして日和見しないことが大切。
事大主義は破滅しか無い。

＞7 名前： 金子 投稿日： 2007/09/08(土) 22:15:36 ID:I6ar3BC6 [ eatkyo368175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞日本国が道州制を目指しています。
　そのことを考えると、さらなる合併が必要になります。
　例えば、関東州で４０００万人の人口とします。
　１０万人の市だと、４００市。
　４０万人の市だと、１００市。
　最低でも４０万人規模の市になっていくような気がします。

　この地域の理想都市は……と想いをはせます。
　春日部・久喜・幸手・蓮田・杉戸・宮代・白岡・鷲宮・菖蒲・栗橋
　７０万人の政令指定都市です。

茨城栃木隣接区域の南の端にも
東京隣接区域の北の外れにも、なりません。

春日部・久喜・幸手・蓮田・杉戸・宮代・白岡・鷲宮・菖蒲・栗橋
こんなに一緒になったら市役所の位置で大いにもめそうだな
ほとんどの市町村で人口減だし
それなら春日部市・越谷市・草加市・吉川市・八潮市・三郷市・松伏町の枠組みに入れて
もらったほうがかなりましだな　北のはずれでも全然かまわない

はて、道州制になる頃は自分はいくつだろうか・・・

>>43
もちろん越谷圏を選択すべきです

【春日部圏】それがいいな。
春日部圏の枠組みで、７０万人を超えれば、政令指定都市。

岩槻が春日部に入れば、白岡・蓮田も可能性があったのに。
すると、春日部・岩槻・白岡・蓮田・杉戸・宮代＋α。
東武伊勢崎線・日光線に、ＪＲ線。
国道４号線・４号バイパス・１６号線・圏央道。

最強だ。

東武野田線も。

「杉戸・宮代の合併」が最優先。
その点に話題を集中したい。

政令指定都市って人口だけクリアすればいいのかな？
「都市としての規模、行財政能力等において既存の指定都市と同等の実態を有する」
form　http://www.soumu.go.jp/cyukaku/migi5.html
有していると言い切る勇気は僕にはないのですが．．．。
まずは足下を固めましょう。

>>5
>上記４の理由により、議会は拮抗しています。
>しかも、本年８月には、杉戸町が春日部市との合併に反対しました。
>３年前にくらべ、杉戸・宮代の合併の可能性は高くなっています。

いや、だから宮代は春日部を選んだわけで・・・
杉戸の住民投票だって「春日部＋宮代なら賛成多数」「春日部のみなら反対多数」
ってことは、杉戸には「春日部」「宮代」という意見の人が両方いるわけでしょ。
で、どっちか一方だけでは過半数にならない、と。

単純に考えれば、宮代が春日部を選んだ以上は、杉戸は何の憂いも無く春日部・宮代と合併できる状況じゃないの？

＞52さん
＞宮代が春日部を選んだ以上は、杉戸は何の憂いも無く春日部・宮代と合併できる状況じゃないの？

そうとも言えます。
ただし、確認がひとつ必要でしょう。
杉戸の住民投票は３年前の７月に「春日部＋宮代なら賛成多数」
今年の８月に「春日部のみなら反対多数」です。

では、今現在、「春日部＋宮代なら賛成多数」と断言していいのかです。
それでは、１年後にもう一度、杉戸で住民投票をしましょう。
では、宮代でも住民投票をしましょう。
これらの作業が住民にとっての幸せなのか疑問です。

もう、よしましょうよ。
こんな時間と税金の無駄遣いは。

３年前にくらべ、杉戸・宮代の合併の可能性は高くなっています。
これこそ、両町が住民投票をすべきことです。

合併は、町長のためでなく、議員のためでなく、
町民の町民による町民のための合併。

議員といえば
春日部市になると宮代町議員11人から5人程度になるだろうね。（仮定）
合併反対した杉戸（仮定）も同じぐらいだろう。
実際旧庄和町議員出身の議員さん5人程度だよ。
旧庄和町長は今は春日部市観光協会長。大凧会館の館長だったような気が・・・。

春日部市役所庁舎も手狭、老朽化も激しい。
旧庄和町役場庁舎は（春日部市役所に比べて）立派な建物なのに使われてないフロアだらけ。
勿体無いね。本当に。図書館やイベントスペースが出来るぐらいだよ。
市議会で旧庄和町役場の空きスペース有効活用をと議員さん言ってるぐらいだし。
市役所が今の場所じゃ宮代、杉戸と合併して（仮定だけど）地理的に無理。
春日部駅東口地域に再度移転だね。旧春日部市時代に大沼運動公園に
市役所庁舎を移転するという話が聞いたことあったけど如何かね？
宮代のスレに書いても仕方ないか・・・。
宮代町役場庁舎こないだ行ったら綺麗になってたのに驚いたね。

杉戸と宮代を合併させようというけど・・・

アンケートで春日部が一番多かったわけだから
榊原さんも無視はできないだろうよ
どう動くかだね　合併するなら早くしてほしい

杉戸もいくらなんでも春日部＋宮代なら賛成多数でしょ　普通に考えて。
杉戸町も宮代町も２町合併で住民投票して賛成多数とは断言できないと思うけどな

＞52さん
＞杉戸もいくらなんでも春日部＋宮代なら賛成多数でしょ　普通に考えて。

賛成多数でしょう。今までの流れからして。
ただ、８月の住民投票の結果を尊重すると、次の確認作業は来年の夏以降になります。
それからその結果をみて、合併協議会を立ち上げると平成２１年。
合併新法の期限である平成２２年の３月に、間に合わなくなりそうです。
そこで、杉戸・宮代の２町合併。
　
＞杉戸町も宮代町も２町合併で住民投票して賛成多数とは断言できないと思うけどな
そうかも知れません。そうでないかも知れません。
町民の判断を至急知りたいものです。
決着すれば、時間と税金の無駄遣いは終わります。
町民の気持ちは未来に向かいます。

57の続き。
町民の判断を至急知りたいものです。
また、杉戸町と宮代町の新しい議会議員の判断も知りたいものです。

杉戸町はこの８月に改選、
宮代町は来年の２月に改選します。

いいタイミングです。来春。
新しい議会議員さんは、合併に対しての考えをはっきりします。

＞55
＞宮代町役場庁舎こないだ行ったら綺麗になってたのに驚いたね。

そのきれいな庁舎の一角が分譲地として売り出し中。
びっくり。
なんでそんなことに。
地主さんは役場に買ってくださいとお願いしたらしい。
役場が断ったらしい。
【断る】。
なんで、そんな馬鹿なことを。

生きた税金の使い方をしてほしい。

進修館前を、いじくる費用と同じくらいの資金で土地は買えたはず。
本年は土地を買う。
庭いじりは来年以降にすればいい。
生きた税金の使い方をしてほしい。

合併とは、ずれた話題ですいません。

さすが共産党の町だな

306 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/14(金) 04:56:38 ID:bEtpj2QcO
>>303
杉戸と宮代は仲悪いからなー。
東武動物公園駅が昔は杉戸駅だなんて知らないだろうし
和戸も姫宮も宮代
杉戸はショボい高野台だけ
そりゃ〜宮代は潤うわwww


↑こんなレスを某所で見つけた。
高野台がショボイらしいが、和戸と姫宮はその高野台より駅前・駅舎がショボクて、乗降客数が高野台の半数以下だというのに・・・
あと、一部宮代議員が嫌ってるけど、町民同士は別に仲悪くないと思う。
杉戸駅だったと知らないのは新参か、歴史に全く興味がない若者くらいだと思うが。

市町村合併：宮代町長、杉戸町長に「意見交換会結成を」　１市２町合併に向け　／埼玉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000119-mailo-l11

少なくとも、宮代ではアンケート１位が春日部だったんだから｢杉戸と２町合併｣なんて間違っても言わんだろう。それを踏まえて・・・

>>62
元々、杉戸町長は春日部との合併が公約だった人。住民投票で身動き取れなくなってたから、宮代からの誘いは干天の慈雨。
喜んで参加するに決まってるし、宮代と合併したくて町長の足引っ張った杉戸町議会も、今度は宮代も一緒だから反対できない。
２町だけの合併は無理な情勢になったけど、まあ宮代とも合併できそうだし、結果オーライかな。

2町だろうとなかろうと、最終的には両町とも春日部に合流する予定だろうし、やるなら一気にやったほうがいいよ。
久喜や幸手と一緒になるのは絶対に嫌。

今日聞いた話し。
「春日部市の赤字は１７００億円。
杉戸・宮代が合併しても３０年後かな、予算がまわるのは」。

最終的には両町とも春日部に合流すると思うけど
まず『杉戸・宮代合併』のほうがいい。
『一気に春日部に合流』はイメージ先行かな？

>>65
ソースも無しにそんな話言われてもねぇ。それに第一、２町で合併したら市になっちゃうでしょ。
市と市の合併ってどれほど難しいか知ってる？　関東では過去に５回しか例が無いんだよ。

�@1994年　茨城県勝田市＋那珂湊市→ひたちなか市
�A2001年　東京都保谷市＋田無市→西東京市
�B2001年　埼玉県浦和市＋大宮市＋与野市→さいたま市
�C2005年　さいたま市＋岩槻市→さいたま市(編入)
�D2006年　栃木県今市市＋日光市＋足尾町＋藤原町＋栗山村→日光市

�@と�Dの場合、那珂湊市や日光市は一応は市だったけど実際には町村並みの人口・財政力。
�Aの場合「政令指定都市になる」という目標があった。�Cは「政令市への編入」。
つまり、まともな市と市で合併したのは、西東京市ただ一つ。

「まず２町合併」なんて言ってると、永遠に春日部とは合併できなくなっちゃうよ。

合併は、必然（税収が無い中で地方行政を立て直す）から成る事で，『市』と『市』の合併は難しいという意味は無いんじゃない。
きおつけ無ければ成らない事は，合併しても地域のアイデンティティーが残る事．それには
対等合併ができる規模同士が合併して地域づくりをする，それが一番．其の後，きっともっ
と大きな合併に成り、道州制へと進む中の今は，より地域づくりに向かう過程ではないのかな。『杉戸』と『宮代』の合併が地形的にも，規模の上でもふさわしい、と思うけど。

>>67
杉戸と宮代が一緒になって「合併しても地域のアイデンティティーが残ると」
なんていえると思う？　規模なんて気にしてたらいつになっても合併できないし
発展するのは、線路より東側だけ。

そもそも、現代における市町村においても、村や町の集合体であって
アイデンティティという意味では同様なレベルで存在するでしょう。
例えば小学校区とかでそれがあったり、旧町村であったり、集落間の関係であったり
原住民と新興住民であったり、それぞれにある。
でもそれは、いつの日か象徴的なものを残しつつも、ある水準で融和するんだよ。
少なくとも言語や慣習は似たところにある人々なんだから。

道州制っていつ頃できるだ？金がなかったらできるわけがない。
今の状態じゃ東京都が法人税関連で国とあーだこうのやってる訳だし
自分は永遠に無理だと思うけどね。出来ても50年後ぐらいか？
いろいろなこと（宮代町近辺市町合併話や政治話やら）を年寄りと話すことがあって
何だかんだで早くても40年〜50年はかかるらしいよ。春日部市と庄和町の合併だって
昭和39年（1964年)ごろあったらしいね。当時、庄和町北部の住民が反対したらしい
けどね。平成9年（1997年）頃まで話が出てこなかったらしい。

日本みたいな国には道州制なんて無理だと思うけどね

無理っていうか、今後人口が減って、なおかつ老齢人口が増えたら
自治体のボリュームを大きくして行政レベルは効率化と一元化するしか
コミュニティの生き残れる道が論理的に存在しないってことだろ？
もし、人口が減って、なおかつ老齢人口が増えていまの形態で地域の
自治ができるのであればちゃんと理屈で説明して欲しいわ。

なんとなく、とか感情とかふいんき（←なぜか変換できない）じゃなくてね。

ふいんき（←なぜか変換できない）
↓
ふんいき

道州制だとドイツやアメリカの憲法（ドイツは基本法だな）に制定。
今の状態じゃ憲法も改正できない。日本では道州制についての項目もないけどね。
道州制は現実的ではない。一元管理（アメリカは中央・州政府の政権与党が変わると
官吏共々ガラッと変わるならば意味があるが・・・・。）かえって今の地方公務員法
やら役人を管理する法律を変えなければ意味がない。このような法律を変えるだけでも
10年はかかるだろうな。事実、郵政民営化で10年かかってる。現状で法律変えないで
道州制導入だと汚職の温床に成りかねない。
おそらく県同士の合併とかで対応するじゃないのかな？

まぁ、いわゆる欧米の一般的な道州制というと違和感があるけど
今後確実に激減していく納税者数や納税企業数という現実を見て
今の人口増加を前提にした行政運営は不可能であるということ。
憲法改正や公務員法改正が夢物語であると仮定した場合に
残る道は最低限確保すべき人口でボリュームを持って最低限の税収を
確保すると同時に各自治体それぞれがやっていた機能をある程度
集約して公務員数や議員数の自然減や、庁舎などの共有化などもあわせて
一時的に支出は増えるけど長期的には減ずることができる効率化した
自治体運営が必要にはなるんじゃないかと。
そのひとつの言い方が「道州制」と呼ばれるだけで言い方は何でも良いと思う。
個人的には「藩」でも良いかなと。

効率化か・・・・。現実、無理なんだよね。地方公務員という職種に就いたこと
あれば分かるだろうと思うけど、組合が本当に強いんだよね。民間だけしか経験してない人
簡単に出来ると思ってるけどね。特にこの辺で合併したところなんか組合は・・・・・。
議員も市のお偉いさんも太刀打ち出来ない。政令指定都市は・・・・・・・。

この場合の効率化は公務員の労働の質の向上ことではなくて、賃金含めた経費を
雇用人数の自然減を見込んで減らすということと、労働先の施設を自治体の合併で
重複分を減らして維持費や労務費を削減するということ。
あくまでも公務員の労働の質の向上はゼロであるという前提に立つべき。

雇用人数の自然減は、放置していても新規採用さえしなければ団塊の世代の一斉
定年で見込めるし、施設の集約化は合併すれば問答無用。

＞77さん
Part１〜２を読み返してみて、77さんの意見が
現実に即した正論のように思えます。

「コミュニティの生き残れる道」。
まさに、急がないと、生き残れない。

合併の道筋を、よく整理し、もう一度考え直し、勉強します。

基本的な質問でもうしわけないのだが…
「自治体を、人口や税収の減少に適した体制に整え直す」
というのが合併の目的ということでOK?

http://homepage3.nifty.com/kukielemetaryschool

早く合併しろ！

市町村合併：宮代町長、杉戸町長に「意見交換会結成を」　１市２町合併に向け　／埼玉

　杉戸町の野口勝久町長は１４日に開かれた定例町議会全員協議会で、
宮代町から、杉戸町と春日部市との１市２町の合併に向けた両町の意見交換会結成の
申し入れがあったことを報告した。今後、議会と議論を深める。

　宮代町は１１月に実施した合併に関する住民調査（回収率５８・４％）で、
回答者の７７・１％が合併に賛成し、うち５５・１％が「春日部市など」を選んだ。
この結果を受け、榊原一雄町長が１３日に杉戸町を訪れ、「両町で意見交換をする
任意の組織を結成したい」と野口町長に申し入れた。

　野口町長は「賛成したい。地理的にも歴史的にもつながりが深く、
合併協議を進められればと思っている」と述べ、議会と相談したうえで回答する
ことを約束したという。

　宮代町は０４年に実施した春日部、庄和、杉戸との合併の是非を問う住民投票の結果、
反対票が多数を占めたため、合併協議が破綻（はたん）した経緯がある。【栗原一郎】

毎日新聞　2007年12月15日

2 名前： 金子 投稿日： 2007/09/08(土) 18:07:50 ID:I6ar3BC6 [ eatkyo368175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

　平成19年８月26日、杉戸町において『春日部市と合併することについて
町民の意思を問う住民投票』が執行されました。その結果
　　春日部市との合併に　賛成……１０，５５５票
　　春日部市との合併に　反対……１２，９５９票

　住民投票から一夜明けた２７日、同町の野口勝久町長(65)は町役場で
記者会見。「住民説明会や座談会など開くべきだった。説明不足もある」と
十分な説明責任を果たせなかったことを反省した上で、「結果は真摯（しんし）に
受け止める。『一市一町』の合併推進については休止したい」と答えた。
これにより同町長が最大の公約に掲げてきた「春日部市との早期合併推進」は
事実上白紙に戻った。（埼玉新聞8/28）

　３年前の7月11日『春日部、庄和、杉戸、宮代の合併を問う住民投票』が
行われました。その結果は、宮代町において。
　　　１市３町の合併に　賛成……　７，６６６票
　　　１市３町の合併に　反対……１１，０３５票

⇒12.31⇒⇒『住民投票』の結果は尊重しなければならない。
これまでの流れを冷静に判断すると
ここは、まず杉戸町と宮代町の合併。
つぎに春日部他、近隣市町もにらんで。
すぐに強引に春日部市と合併をめざすのは早いようで遠回り。

３年前の失敗を繰り返すな。「最速をめざせ」です。

元旦の古利根川。
いっしょに走りませんか。

東武動物公園駅東口、コンビニａｍｐｍ前に８:４５。
９時から走ります。自転車でもどうぞ。
古川橋〜清地橋〜宮東橋〜清地橋〜古川橋。

>>85
『一市一町』の合併推進については休止したい」と野口町長が言った
がしかし、あくまで春日部＋杉戸であって春日部＋杉戸＋宮代については触れてない
自分的には住民投票の結果と春日部合併推進派の町長を選出させたこととは
同じ重みだと思うし
また振り出しに戻ったのだと思う。
合併するにしてもしないにしても、将来のためになるよりよい選択を両町でして
もらいたいです

「強引に春日部との合併」とまでとは言い過ぎなのでは？
アンケートも一応町民の意向なわけで・・・

元旦の古利根川一緒に走りたかったです！
今は嫁の実家の三重の桑名市います　人集まるといいですね。
金子さんよいお年を

＞85さん
おめでとうございます。
平成になりもう２０年。年月の経つのは本当に早いものです。
ご家族お揃いで、よいお正月をお迎えのことと思います。

＞春日部＋杉戸＋宮代については触れてない
その点が問題になるのだと思います。
住民投票の結果を尊重すると
『春日部＋杉戸＋宮代の合併』がいいか『杉戸＋宮代の合併』の
意向調査は早くても１年後。つまり今年の９月。
その結果２町とも『春日部＋杉戸＋宮代の合併』賛成が５０％を超えたとして
それから、３市町の議会に諮り、合併協議会を立ち上げ、調印、合併。
ギリギリ合併新法の期限間に合う。平成２２年３月３１日。

全てがうまくいって、ギリギリ合併新法の期限間に合う。
そんなことに町民を巻き込むことが正しい道筋とは言えないでしょう。
つまり、『春日部＋杉戸＋宮代の合併』は、４年前の夏にこそ決めるべきこと。
今となってはタイミングを逸しています。

それに対して『杉戸＋宮代の合併』は、
平成16年の議会で宮代町の議員が反対しただけです。わずか１名差で。
本年２月１７日には議会は改選されます。
反対した議員さんの多くがご勇退されると聞いています。
改選後の新しい議会に、『杉戸＋宮代の合併』を託したいと思います。
両町民は、杉戸宮代の合併を、望んでいるのですから。

258 名前： 金子 投稿日： 2007/12/01(土) 20:14:59 ID:A3UAchzg [ eatkyo370248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

＞242さん
＞１市３町合併前に行われた「合併相手選択住民アンケート」では１位は杉戸だったと思いますが。

「合併相手選択住民アンケート」
2002年(平成14年)８月９日。宮代町集計結果発表。

合併が望ましい市町は
　　１位　杉 戸 町　６９.１％
　　２位　春日部市　６２.６％
　　３位　白 岡 町　４６.７％
　　４位　久 喜 市　４０.９％

259 名前： 金子 投稿日： 2007/12/01(土) 20:21:25 ID:A3UAchzg [ eatkyo370248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

「合併相手選択住民アンケート」
2002年(平成14年)８月９日。杉戸町集計結果発表。

合併が望ましい市町は
　　１位　宮 代 町　６２.７％
　　２位　春日部市　４４.８％
　　３位　庄 和 町　３６.４％
　　４位　幸 手 市　３０.０％

完全に、相思相愛。

本年２月１７日改選後の新しい議会に、『杉戸＋宮代の合併』を託した場合、
最速、来年４月、遅くとも１０月には、新市誕生です。

春日部市と庄和町は平成１７年１０月に合併して、１０年間の合併特例債のもと
新市まちづくりを進めています。あと、８年間です。
この間に杉戸宮代が割り込むのは失礼な話しです。
春日部市と庄和町にとっては合併特例債は、自分たちの資金ですから。
仲間に入れていただくのは、平成２７年１０月以降とするのが礼儀ではないでしょうか。

本年２月１７日改選後の新しい議会に、『杉戸＋宮代の合併』を託した場合、
最速、来年４月、遅くとも１０月には、新市誕生です。

春日部市と庄和町は平成１７年１０月に合併して、１０年間の合併特例債のもと
新市まちづくりを進めています。あと、８年間です。
この間に杉戸宮代が割り込むのは失礼な話しです。
春日部市と庄和町にとっては合併特例債は、自分たちの資金ですから。
仲間に入れていただくのは、平成２７年１０月以降とするのが礼儀ではないでしょうか。

>>87 >>88
別にかまいませんよ
もともと春日部も庄和も１市３町の合併に賛成だったわけだし
ただ合併特例債は春日部と庄和だけで使いますけど

＞89さん
＞合併特例債は春日部と庄和だけで使いますけど

当たり前だけど、そうですね。
ですから割り込みなどしないで、
礼儀正しく平成２７年１０月以降に合流しましょう。
です。

明日から、朝、合併の経過報告資料を配布します。
１／４（金）公園駅東口　6：30〜7：30
１／７（月）公園駅東口
１／８（火）公園駅西口
１／９（水）姫宮駅東口
１／10（木）姫宮駅西口
１／11（金）和戸駅

マルチでスマンがね、
朝からなんか街宣車が杉戸との合併を既定事実であるかのようなこと
（金曜に『杉戸との合併を発表します』と）を触れ回ってて不快至極なんだが。

あんたらかね。

地震ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【杉戸と宮代を春日部に吸収合併させよう！Part２】　が正解

和戸地区と、高野台地区は、久喜連合にちょうだいな。

>>95
いいよ！

>>96
フランチェン乙
金子さん残念でした

伊勢崎線の遅延に関する駅員の対応にはホント頭にきたよ！
あいつら乗客を線路の脇に転がっている石コロ程度にしか
思っていないんだろうな。馬鹿にするにも程があるってんだ。
クレームつけてきた客を厄介者扱いして警察呼ぶ駅員なんて初めて見た。
振替輸送の紙切れ渡して「申し訳ございません」連呼したところで
許して貰えると思っているのか？もう東武電車なんて乗らないぞ。

絶対に乗るなよ
約束だぞ

不二家＆サーティワン跡に足場が掛りビニールで覆われています。
新店舗が入るのでしょうか？
どなたかご存知ですか。

主よ何処へ行きたもう
金子さあ〜〜〜ん

公園駅東口再開発及び杉戸停車場線拡幅計画いよいよ動き出しましたね。
杉戸宮代の合併の必要性は非常に高くなったと思います。
金子さん出番ですよ。
貴方の夢は二つの町を一つにすることではなかったのですか。

合併の行方 �@（全20回シリーズ）
杉戸町、宮代町の合併を実現させよう

　白岡町と蓮田市は４月23日、合併意向調査の結果を公表。
平成22年３月までの新市誕生を目指す。
　５月７日には、久喜市、菖蒲・栗橋・鷲宮町による合併協議会が開かれた。
今後は住民説明会、合併協定を調印、県に申請と進み、
平成22年３月までの新市の誕生が決まる予定だ。
　杉戸町・宮代町は、４つの駅を中心にして、ともに発展をつづけてきた。
　平成16年10月に杉戸町・宮代町の合併協議会設置を、杉戸町議会は賛成。
　平成19年８月には、杉戸町民は春日部市との合併に反対した。（住民投票）
　宮代町議会が協力すれば、杉戸町・宮代町は、新合併法の期限内に合併できる。両町民のために会派を超えて合併に賛成していただきたいものです。
（６／26号につづく）

合併への道　　2008年（平成20年）４月〜 2009年（平成21年）３月

杉戸町・宮代町の合併を成功させるギリギリの日程です。
合併に向かって、みんなで手を取り合いたいと思います。

　　　　　　　合併への道 　　　　　　　　
2008
２月　　２/17宮代町議員選挙
３月　　３/３　宮代初議会。杉戸議会
４月　　４/23 杉戸・宮代議員交流会　　　　
５月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
６月　　杉戸・宮代議会（方向性が見えてくる　
７月　　※住民投票から４年　　　　　　　　　　　
８月　　※8/26杉戸住民投票から１年　　　　　　
９月　　杉戸・宮代議会　　　　　　　　　　　　　
　　　　（合併枠決定。議会が合併協議会設置するのが理想）
10月　　議会で進展がみられないときは　　　
　　　　　⇒合併の会・再署名活動10/23（木） 　　
11月　　署名を選管に提出11/14（金）　
12月　　杉戸・宮代議会。　　　　　　　　　傍聴呼びかけ
　　　　
2009
１月　　杉戸・宮代臨時議会⇒可決。　　　　議会の傍聴
　　　　（春日部市は可決12ケ月後に合併
２月　　合併協議会発足⇒調印⇒申請⇒ 。　　全世帯に報告カラー４Ｐ
　　　　（合併協議会は６〜10回開催）
３月　　杉戸・宮代議会 　　　　　　　 報告会
４月
５月
６月　　杉戸・宮代議会
７月　　合併協定書への調印。 　　　祝・調印式
８月　　埼玉県知事への申請確認
９月　　杉戸・宮代議会
10月
11月
12月　　⇒3月31日まで/杉戸宮代合併
　　　　　祝・杉戸・宮代合併（３月）

一部訂正

合併への道　　
2008年（平成20年）４月〜 2010年（平成22年）３月

杉戸町・宮代町の合併を成功させるギリギリの日程です。
合併に向かって、みんなで手を取り合いたいと思います。

　　　　　　　合併への道 　　　　　　　　
2008
２月　　２/17宮代町議員選挙
３月　　３/３　宮代初議会。杉戸議会
４月　　４/23 杉戸・宮代議員交流会　　　　
５月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
６月　　杉戸・宮代議会（方向性が見えてくる）　
７月　　※住民投票から４年　　　　　　　　　　　
８月　　※8/26杉戸住民投票から１年　　　　　　
９月　　杉戸・宮代議会　　　　　　　　　　　　　
　　　　（合併枠決定。議会が合併協議会設置するのが理想）
10月　　議会で進展がみられないときは　　　
　　　　　⇒合併の会・再署名活動10/23（木） 　　
11月　　署名を選管に提出11/14（金）　
12月　　杉戸・宮代議会。　　　　　　　　　　　傍聴呼びかけ
　　　　
2009
１月　　杉戸・宮代臨時議会⇒可決。　　　　　議会の傍聴
　　　　（春日部市は可決12ケ月後に合併）
２月　　合併協議会発足⇒調印⇒申請⇒ 。　　全世帯に報告カラー４Ｐ
　　　　（合併協議会は６〜10回開催。新市の名前や市役所の位置などを決める）
３月　　杉戸・宮代議会 　　　　　　　 　　　　報告会
４月
５月
６月　　杉戸・宮代議会
７月　　合併協定書への調印。 　　　　　　　祝・調印式
８月　　埼玉県知事への申請確認
９月　　杉戸・宮代議会
10月
11月
12月　　

2010
３月　　31日まで/杉戸宮代合併 　　　　　　祝・杉戸・宮代合併

久々に来てみたけど過疎ってるね
だれも合併に興味がないのかな

春日部、庄和の合併が破たんした時点で杉戸、宮代は１５年は遅れた。合併債が入ってこないのが何より痛い。あの時宮代が反対したことで、

宮代町議会　合併推進を決議　春日部、杉戸が対象
http://www.saitama-np.co.jp/news10/04/03l.html

春日部市長に協議申し入れ　合併で宮代町長
http://www.saitama-np.co.jp/news10/07/09x.html

結局 当初の枠組みで合併へ進むのかなｗ

最初から(以前)しておけば合併債入ってきて街の発展につながったのに。１００億は損したね。宮代が反対しなきゃよかった。とんだ損害ですな。

宮代と杉戸で合併して、東武動物公園駅の周辺を再開発すれば
商業的に潤ったかも知れないよね。

＞110　最初から(以前)しておけば合併債入ってきて街の発展につながったのに。
１００億は損したね。宮代が反対しなきゃよかった。とんだ損害ですな。

４年前に宮代と杉戸で合併した場合、合併特例債は２２２億円との試算。
杉戸・宮代の両町民の損害はあまりに大きい。宮代が賛成すべきだった。

合併特例債も借金は借金ですよね。
年利は低いにしても借金ですよ。
目に見えない春日部の特別会計（市立病院とか）の赤字はすごい。
合併して良かったという旧庄和町人は、ほとんどいないよ!!
特例債は、春日部のまちづくりにほとんどつかわれてしまい、合併の際に約束していた、旧庄和町役場跡の図書館も大騒ぎしてやっとできるようになったのですからね。
春日部は、自分のところの事しか考えないですよ。
合併するなら杉戸と宮代だけで春日部はやめたほうがいいと思なー

>>113
今は公営事業はどこも同じだよ。特に病院事業は埼玉県内の公営病院は赤字で人材難。
春日部市は平成19年度は病院事業は黒字転化したよ。埼玉県内で唯一。
医療報酬制度が変わってからよく出来たなぁと感じるわ。
春日部市は病院向けに企業債を現在やってないから偉いほうじゃないの？
これ見れば分かるよ。貸借対照表や特に資本的収支に関する調を見れば将来的に
分かるだろうよ・・・・。この決算内容は平成18年度のもの。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/b1007/a200600/H18_0501.pdf

春日部市は水道事業がここ2、3年で改修やらが入ってるから水道事業は赤字。
だから少し水道料金上げただよ。

春日部市民もなにも変わりません。道が綺麗なったとかそんなのもないし。
春日部駅前も変わってないし。新町橋近くの東口にデカイマンションだけだなぁ。
相変わらず豊春駅前は16号〜駅〜岩槻の市境まで歩道は中途半端だし。旧16号の歩道も狭い。

街灯と道は庄和町のほうが綺麗だよね。
南桜井駅まわりは古いのと取り替えれてるしランプ切れてるところor暗いところもないし。

家のまわり切れてるところor暗いところだらけ。
春日部市内牧地区住民

>>113通常の借金とは異なります。よく調べてみましょう。合併特例債とは、まちづくり推進のため市町村建設計画に基づいておこなう事業や基金の積立に要する経費について、合併年度及びこれに続く１０カ年度に限り、その財源として借り入れることができる地方債のことをいいます。
　合併特例債によって充当できるのは対象事業費のおおむね９５％で、更にその元利償還金の７０％が普通交付税によって措置されます。

いろいろコトバを弄してみても、どっちみち借金でしょ？

合併パターン４ (宮代町・杉戸町)
http://www.town.shiraoka.saitama.jp/base/saitama_east/05.pdf

４年前に宮代と杉戸で合併した場合、合併特例債は２２２億円との試算。
１０年間で２２２億円。
ずいぶんたくさんの事業ができたはず。
杉戸・宮代の町づくりに弾みがついたのは確実。

杉戸・宮代の両町民の損害はあまりに大きい。
宮代が賛成すべきだった。リーダー不在の町民は不幸だ。

>>117同感だが、何回も言わんでええ。

>>116　元利償還金の７０％が普通交付税によって措置されます

>>118同感だが、何回も言わんでええ。

何度でも言わないと、

宮代町議会と町長は

何度でも、間違う。

>>117
当時「２町合併」をしなかったのが大失敗、というのは理解できる。
だが、今から合併しても特例債は無い。

だから「今からでも２町で合併しよう」ということにはならない。
むしろ人々の生活圏や、杉戸・宮代がどの都市圏に入っているかを吟味しなければ。

そして、朝日新聞社の「民力」によれば、杉戸町も宮代町も、春日部都市圏。

合併して良かったという意味が、生活が良くなったとか、税金が安くなった
とかそういう、目先の損得の人には意味の無い合併だっただろうけど
10年後、20年後に一定水準の行政サービスが維持できているという意味
ではもの凄いメリットになることだと思うよ。

破綻自治体になったら生活がどうだとか税金がどうだとか以前の自治体に
なっちゃうんだからね。

合併への道（現時点で見直し再掲載）
2008年（平成20年）１０月〜 2010年（平成22年）３月

杉戸町・宮代町の合併を成功させるギリギリの日程です。
合併に向かって、みんなで手を取り合いたいと思います。
責任をもって取り組みます。

　　　　　　　合併への道 　　　　　　　　
2008
10月　　合併協議会設置は議会で少し進展した。
　　　　12月議会までにさらなる進展がみられないときは　　　
　　　　　⇒１月〜３月までに合併の会・再署名活動を。　

2009
２月　　合併の会・再署名活動。　
３月　　署名を選管に提出。
　　　　　⇒杉戸・宮代臨時議会を開催へ。　　傍聴呼びかけ
５月　　杉戸・宮代臨時議会⇒可決。　　　　　議会の傍聴
６月　　合併協議会発足⇒調印⇒申請⇒ 。　　全世帯に報告カラー４Ｐ
　　　　（合併協議会は６〜８回開催。新市の名前や市役所の位置などを決める）
11月　　合併協定書への調印。 　　　　　　　祝・調印式
12月　　埼玉県知事への申請確認

2010
３月　　31日まで、杉戸宮代合併

時間ないから、春日部に吸収合併が妥当だと思うが、

ギリギリまで、ベストを尽くしたいです。

町づくりを、あきらめない。

妥当して後悔したくない。

ふるさとの町づくり…最高にしたい。

必ずできます。

理想の高いことばかり言っていると合併できず取り残されるだけ。早く合併したほうが良い。前回の合併で大損害をしてる。また破たんしたら未来はない。

『杉戸宮代は人口８万人を超え、全国的にみても大きな町』
『東武動物公園駅・東口通り線は重要な道路』
『埼玉県として、この整備に真剣に取り組みたい』

と、杉戸土木事務所の担当者は言っています。

平成２０年になって、東武動物公園駅の東口の
『駅前広場』と『道路拡幅』の話し合いが順調に進んでいます。
杉戸宮代の町づくりのシンボル事業となるでしょう。

新しいふるさとの町づくり…最高にしたい。

すぐに強引に春日部市と合併をめざすのは早いようで遠回り。
４年前の失敗を繰り返すな。「最速をめざせ」です。

平成19年８月26日、杉戸町住民投票の結果
　　春日部市との合併に　賛成……１０，５５５票
　　春日部市との合併に　反対……１２，９５９票

実上白紙に戻った。（埼玉新聞8/28）

平成16年7月11日、宮代町住民投票の結果
　　１市３町の合併に　賛成……　７，６６６票
　　１市３町の合併に　反対……１１，０３５票

『住民投票』の結果は尊重しなければならない。
これまでの流れを冷静に判断すると
ここは、まず杉戸町と宮代町の合併。

春日部合併にこだわりすぎると、
合併できず取り残されるだけ。
早く合併したほうが良い。前回の合併で大損害をしてる。
また破たんしたら未来はない。

杉戸町と宮代町の合併
待ってる住民は多いでしょう

本日、春日部市で合併について全員協議会が開かれた。
宮代・杉戸との合併は、進まない。

人口８万が大きな町かどうかも謎だけど、大きな町だから良いみたいな論調はなおいっそう謎。
税収がどうとかいう観点で論ずるにせよ広域的な相互協力をこそまず進めるべきだ。

駅前の地権者が焦ってるのかな。

>>131
進まないならそれでいい
できれば2町のほうがいいからね
あとは宮代町議らがどう出るかだけだけどね

貧乏な春日部と一緒になってどうするの

>>131
オレは逆のことを聞いたけど。。

＞131
春日部市の全員協議会は、11/10（月）の10時から再度開かれます。
「傍聴は、どなたでもできます。市民でなくてもＯＫです。定員はありません」
と、親切で気持ちよい対応の、議会事務局の職員さん。
杉戸町・宮代町のみなさまも、ぜひ。

>>132 大きな町だから良いみたいな論調はなおいっそう謎。

『人口３０万人が行政効率がよい』とよく聞きます。
人口は少なくても、多すぎても効率は悪いようです。

『人口１０万人が、３０万人と同様に行政効率がよい』と
読んだのですが、出典先を覚えてません。
どなたか判りましたら教えてください。

つまり、
春日部・旧庄和・宮代・杉戸の３２万人と
宮代・杉戸の８万２千人とは、
行政効率の目線で比較したら、はぼ同じということです。

北海道の30万人も首都圏近郊の30万人も一緒かね。
まあ役人「目線」で言えば一緒だろうけどな。

>>138 まあ役人「目線」で言えば一緒だろうけどな。

役人って、役に立つ人？
それとも役に立たない人？

杉戸町の役人は毎日、約１，０００万円。
宮代町の役人は毎日、約　　６００万円。
税金から給料をもらってます。

座っている役人が多すぎます。

杉戸市民も宮代市民も相手側の
春日部サイドが嫌がっているのをご存知？

>>140
議員ひとりひとりの考えは知らないが、
春日部市長は合併に前向きだよ。

>>140
47 名前：まちこさん[] 投稿日：2008/10/29(水) 23:37:20 ID:XUtFM3mE [ p672311.tkyoea19.ap.so-net.ne.jp ]
たぶん、春日部市民はイヤがっていると思う。
ワザワザお荷物背負いたくないと。


嫌がってるのは春日部市民じゃなくてあんただろ？
数分前はたぶんとか言ってたくせに

春日部市民はイヤがってはいないと思う。
でも、合併したがってもいないと思う。

１６号線の外側には関心がないでしょう。

>>143
その通り。何もない。地域人口を考えても春日部市でも粕壁地区、豊春地区（西口一帯）、武里地区が
一番人口密集地域。最近は内牧地区、幸松地区も増えてる。各地区の小学校も児童数は減ってないだそうだ。
春日部中学校は埼玉県内で教師・生徒人数がナンバーワンらしいよ。
県の教育委員会のサイトに統計情報で出てると思う。
春日部市内はもちろんのこと越谷市、岩槻区あたりが生活圏。最近は浦和美園あたりも
車で30分もかからない。岩槻区や越谷市あたりも春日部へ買い物来るわけだし。16号外側は知らないだろうね。
何もないもん。何もなければ行かないし・・・・。16号外側で就業してる人は都心に比べて少ない。朝、下り電車
乗ってれば教育関係従事者や学生だけ。春日部より北のほうだと知ってるものをあげれば東武動物公園しか
知らないだろう。この辺の幼稚園、小学校の遠足の定番だし・・・・・・。幸手市・鷲宮町が去年あたりからアニメで町おこし
的な事をやってるのも頷けるけどね。鷲宮町の事が先週の週刊誌で書いてあったなぁ。

春日部市民は関心がないのが正直な感想でしょう。仕方がないことです。
皆さんの住んでる地域が各々違うわけですから。住んでる環境・地区が一番興味があり、まずい所をなおして
くれれば良いと思ってるだけですからね。

>>144
その通り。…

丁寧な解説をありがとうございます。
春日部の人にこんなことを言われたことがあります。
『宮代…？。誰が行くの？。あんな辺ぴな所』。
辺ぴと言われると腹が立った。けど、
ああ、これが春日部市民の一般的な感覚かもしれない
と、納得もしました。
　　　　　　　　　　　　143より

実際春日部も似たような田舎でしょ

ぶっちゃけ春日部も（他から見りゃ）田舎よ。
それもＴＶでたま〜にネタになる程度の中途半端な田舎扱い。

でも別に生活には不自由しないから良いんだなこれで。

>>139
みんな優しいからスルーしてるけど、
＞杉戸町の役人は毎日、約１，０００万円。
＞宮代町の役人は毎日、約　　６００万円。
いちいち全角スペースで揃えてるのだけは偉いけど
杉戸の役人は年収ン十億円ですか。

>>148
みんな優しいからスルーしてるけど、
>杉戸の役人は年収ン十億円ですか。
職員総数での話しじゃないのかな？

仮に、職員総数で合っているとして、宮代は消防やゴミ処理は組合運営、杉
戸は単独運営、それだけでも100人位の職員差があるんじゃないかと推測。
それに福祉施設や幼稚園数をあわせたら・・・。

もし違っていたらスルーしないで、きちんと指摘してください。

役人天国、議員天国、どことも合併反対!

　１市２町の合併は間に合うのか
春日部・庄和で「都市整備を」

宮代町議会は10月３日、「春日部市を含む枠組みとする合併推進の
決議に関する請願」を７対６で採択した。
この請願は、町民21名の連名で提出されたもの。
宮代町長は、春日部市と杉戸町に合併協議を開始したいと申し入れた。

　11月10日、春日部市長は
「一市二町の合併協議の早期開始」について回答。
回答書では、新合併特例法期限内（平成22年３月末）に短期間で協議を
進めなければならないため、「市議会等と十分に相談・協議するとともに
市民に説明するなど、合併協議に入る環境や条件をあらかじめ整える必要がある」。
具体的には「合併方式を含む合併協定書や新市基本計画の素案等について
研究することが必要」と述べ、合併条件の基本的な合意形成の重要性を強調した。

　杉戸町は、宮代町からの申し込みに、議会全員協議会を開催。
町長は「研究会を立ち上げて協議をしたい」と挨拶。
しかし、約半数の議員が、昨年の「住民投票」の民意
（春日部市との合併に反対）からすれば、研究会での協議は問題とし、
議長も本日の全協は、報告に留めると宣告し閉会。
しかし、町長は、議会に相談することなく、「研究会を立上げる」と宮代町に回答した。

　期限内合併のためには、研究会は年内に結論を出す必要がある。
この状況では難しいであろう。春日部市と庄和町は合併し、３年になる。
合併特例債の期間は10年。あと７年間は「このまま新春日部市の都市整備を
進めること」が市民のためであろう。

◆宮代町住民は春日部・庄和・杉戸の合併に反対（平成16年）
◆杉戸町住民は春日部市との合併に反対（平成19年８月）
◆杉戸町議会は宮代町との合併に賛成（平成16年10月）

うれしいメール

>杉戸・宮代は、庄和になってはいけないと思う。
>
>いくら有名な名前を借りても、隅っこで放っとかれる。
>決して主役にはなれず、発展とは無縁で終わってしまうよ。
>
>おこぼれを期待するのではなく、自分たちで発展する。
>もう道路は動き出しているし。
>
>相手を論破しないで、こっちの絵を見せるだけで、
>惹きつけるやりかたもあると思うよ。
>
>先の先を考えた上でないと、
>単純には春日部を敵に回せないかもしれないけどね。
>
>いろいろ重なって大変だけど、頑張って

>>152　自ら発展しようと単独で行くも破綻するのが目に見えてるんですが…

≫153

杉戸・宮代と合併したいのは、春日部市でしょう。
でないと、破綻するのが目に見えてるんですが…

〇合併に動き。
４年前に壊れた１市３町をもう一度と。
宮代町民も、杉戸町民も
住民投票で春日部市との合併に反対とした。
宮代町長は４年前の住民投票を見て、
「身の丈に合った町づくりを」と、単独を目指した。
しかし、昨年秋に、財政が苦しくなって、
合併アンケートを実施。

そして、「お金がないから、春日部と合併しよう。
杉戸さんも一緒にどう？」と、方針変更。
身勝手過ぎる。

【埼玉県下の最下位の、春日部市】

１２月３日の日経新聞に行政サービス調査の記事が載りました。
それによりますと、「子育て」「教育」「高齢者福祉」
「公共料金」「住宅・インフラ」の５項目点数が、
春日部市は、埼玉県下の最下位（３９番中３９位）の
数字が報道されています。

宮代の議員さん、合併話が順調に進んでいるような内容の新聞配っていますよ。
早く「合併反対」若しくは「杉戸と宮代での合併」を進める運動が活発化しないと、
どんどん春日部との合併の方向で話が進んでしまいそうで残念です。
私の周辺の人は杉戸住民も宮代住民も殆ど、杉戸と宮代２町での合併を望んでいますけど。
旧庄和町の方々の後悔の声が議会には届いていないのでしょうか？

＞春日部との合併の方向で話が進んでしまいそう

順調に進むでしょう。
『議会での多数派工作はできたから』
と、喜んでましたから。
議員さんは勉強不足だと、私は思います。
しかし、多数派工作できたほうが正義の世界ですから。

私は、勉強をつづけます。
活動をつづけます。
ふるさとを好きだから、あきらめない。
http://sugimiya.at.webry.info/

落選した人かｗ

>>158
残念でした。時間切れです。

春日部市との合併だって、時間切れになる可能性あるのでは？
杉戸の方は議会でもまだ意見が分かれているのですよね？
22年3月まであと1年少々・・・
それとも、杉戸でも宮代でも、住民投票もせず、
議会だけで勝手に合併話進めるのでしょうか？

春日部の財政がよければ飛びつくのになｗ

栗橋も久喜に騎西も加須にうまく飛びついたな

＞159　落選した人かｗ

そうです。
宮代町内の選挙には６回立ち、４回落選。

うれしかった言葉。
『我に七難八苦を与えよ』。
開票後の早朝に、自宅のポストに入っていた。

『落ちても住民活動はできる。議員に負けないように頑張って』
先輩議員より。

『議員にならなくてよかった。あんたは自由に発言をつづけたほうがいい』
杉戸町で声をかけられた。

＞161　住民投票もせず、議会だけで勝手に合併話進めるのでしょうか

宮代では、議会だけで合併話しを進めるでしょう。
なぜなら、住民投票をしたら【反対】になるから。

＞164

前回の合併協議の時のように、
住民投票を求める声が大きくならないものですかね？
多くの住民が春日部との合併を望んでいるならともかく、
その反対なら、黙っていられない住民が多く出てくるはず・・・

偽の正義はいつかは滅びるはず。
今後も是非活動頑張ってください。

落選しちゃった元議員さんにとっては、合併されたら
今後の選挙で当選する見込みが無くなるから死活問
題だよな〜

>>165　

合併したら現議員が失職。
死活問題でしょうね。

特例で市会議員になるなんて密約でもあるかも。許しがたいことだけど。
『合併したら春日部市の市会議員になれるから…賛成したほうが得だぞ』
『さらに市会議員としての議員年金が死ぬまでもらえるし…』なんて、
さそわれたりして。

本日の、読売新聞では、『市会議員年金が破綻する』と、
危機感をもった記事が掲載されていました。

特例で議員を守らないでほしい。
平成の大合併の謳い文句は、【究極のリストラ】なのだから。

＞165

前回のように、住民投票を求める声が大きくならないものですかね？

なりにくいでしょう。
なぜなら『もう、うんざりだ』と、町民が疲れてしまったからです。
どっちでもいい、あきらめたとき、町政は加速度的に悪い方向に進むでしょう。

私は、自分にできることをやります。

そもそも、住民投票するのがおかしい。議会制民主主義に反する。
憲法のこと以外で住民投票するというのは非常に売国的な行為だと思う。
まるで住民投票が民主的で良いことであるという風潮は非常に怖い。
第一次大戦後のドイツみたい。

>>169
日本国憲法第95条はご存知？

95条は国が特定の地方公共団体に対し、不利益を課すような法律を
制定することを防止するための規定でしょ

議会制民主主義とはまったく関係ない

合併への道（現時点で見直し再掲載）
2009年（平成21年）１月〜 2010年（平成22年）３月

杉戸町・宮代町の合併を成功させる日程です。
合併に向かって、みんなで手を取り合いたいと思います。
責任をもって取り組みます。

　　　　　　　合併への道 　　　　　　　　
2009
１月　　合併研究会を職員が開いている。
　　　　協議会設置前に、杉戸町・宮代町で住民投票。
　　　　住民投票で春日部に賛成が少ないときは　　　
　　　　　⇒３月までに杉戸・宮代合併の再署名活動を。　

３月　　合併の会・再署名活動。　
４月　　署名を選管に提出。
　　　　　⇒杉戸・宮代臨時議会を開催へ。　　　傍聴呼びかけ
５月　　杉戸・宮代臨時議会⇒可決。　　　　　　議会の傍聴
６月　　合併協議会発足⇒調印⇒申請⇒ 。　　　 全世帯に報告
　　　　（合併協議会は６〜８回開催。新市の名前や市役所の位置などを決める）
11月　　合併協定書への調印。 　　　　　　　　 祝・調印式
12月　　埼玉県知事への申請確認

2010
３月　　31日まで、杉戸宮代合併

まだ合併とか言ってるやついたのか

杉戸出身で、現在春日部市民。
市会議員や県会議員も出席した自治会の新年会で、
合併の話は影も形も無かったですよ。

みなさん、始めまして
私は、前回の春日部庄和宮代合併に宮代住民投票で反対しました。
理由は合併プランが合併特例債に釣られた道路箱物プランだったからです。
工業団地なら久喜・岩槻の方が有利だし、住民増加は都心回帰傾向のなかで望めません。
道路箱物は補修を中心とした最低限に抑えて、低コスト行政の高福祉地域を目指すべきです。
春日部はすでに特例債を使って無駄な工事を行っていますね。
なお、宮代町でその後ハガキによる合併意見調査が行われました。
宮代は春日部杉戸宮代合併に賛成であるように言う向きもありますが、
過半数に及ばない１位意見であったというだけです。
春日部は合併相手として論外です。要は合併して何をするのかですよ。
杉戸とこじんまりと合併し低コスト行政の高福祉地域を目指すのなら賛成します。
今回の合併においても住民投票が必須であることを申し沿えます。

>>175
昔ながらの春日部市民だけど、特例債で公共工事は初耳だな。
春日部市は一切使ってないと聞いた。旧庄和町の役場改修で図書館を作る
原資の一部として合併特例債を始めて使うらしいよ。
旧春日部市地域で公共事業関連で何も使ってない。
岩槻、久喜と如何のこうのと言ってるけど
久喜市も第三セクタで駅前開発で（サリダ関連）で借金が相当あると聞いたけどね。
旧岩槻市も第三セクタで駅前周辺開発絡みで周辺の土地を買い漁ってた。駅前周辺は空き地が多い。
地元の人に聞くと市（第三セクタ）が買ったそうだ。空き地の地主に第三セクタ名義の看板で出てるぐらいだ。
どのように使うかも一切不明。岩槻駅周辺以外あちこちに空き地に第三セクタの名義の看板があるよ。

＞特例債で公共工事

平成20年６月定例議会市政一般質問 17番（会田幸一議員）

合併特例債事業を活用した事業といたしまして、
議員ご指摘のように、
南桜井駅周辺整備事業、
藤塚米島線整備事業、
粕壁３丁目Ａ街区市街地再開発事業
等が既に進んでおります。
特に粕壁３丁目Ａ街区市街地再開発事業地内には、
子育て関連の３施設の整備を今後進めていく予定でございます。

牛島のか・・・・。あれは旧春日部市時代に出来上がってたよ。恐らく側道・周辺整備かな？
最勝院のところね。道路だけだろうね。あと保育園の設置。あと、民間で建てたわけだし。
南桜井駅周辺はこの計画は庄和町時代に計画されていたこと。
あと庄和インター付近の開発も庄和町時代に計画されていたらしいけどね。
春日部市は過去の都市計画（庄和町時代）は縮小・変更はしてないよ。
さいたま市のほうがかなり縮小・変更している。岩槻は都市計画が縮小・変更したと聞くけどね。

質問している議員は元庄和町議員。わからないから説明を求めたんだろうな。

反対する人ってのは過去との比較論と目先の利益のことばかりなんだよね。

自分たちの子供の世代になったときにどうなるのか、そもそも日本という国が
どういう方向に進もうとしているのか、そういう視点が無い。

まぁ、議員なんかもそういう思考水準にあわせてメリットデメリットだけで説明
するしか無いんだろうし、そもそも本人がそういう水準の議員も多いんだろうけど。

道路がどうだとかインフラがどうだとかゴミ処理がどうだとか、そんなことでしか
判断できない。

肝心な、自治体として将来運営できる規模と税収の確保、最低水準の市民
サービスの維持の継続ができるのかという視線がポッカリと抜け落ちてる。

日本はもう人口減少時代、低成長時代に入ってるってのに。

追記
藤塚米島線は広域農道と春日部松伏線、4号本道と4号バイパス、そして16号バイパス（岩槻方面）
春日部でも庄和町の元境のほうだから広域的に利益になるからおかしくないけどね。春日部市でも
合併した側（エリア）に使われてる。問題ないと思うけどね。合併した町の都市計画は継承するだろう。

旧春日部市でも
地域人口が多く、岩槻（岩槻区諏訪・東岩槻・徳力・小溝）と市境が複雑で
豊春駅周辺整備は何もしていない。あと、武里駅（団地入り口）も踏切渋滞が酷い。
何もしていない。合併しても何？だと思うわ。

杉戸・住民投票条例　　すったもんだ廃案
提案者が撤回要求　　議長辞職願も否決
杉戸町議会は２２日、春日部市、宮代町との合併の是非を問う住民投票実施の条例案を審議するため臨時会を開いた。
しかし、提案した合併推進派の宮田利雄議員が、条例案の撤回を求めたことから議会が紛糾。
約１０時間空転した末、２３日午前０時で流会となり、条例案は「審議未了」で廃案になった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20090123-OYT8T01141.htm

杉戸・宮代と合併すれば、
春日部と同じインフラ整備しろとかいって、
春日部の維持費や修繕費も杉戸宮代に使われるよ

合併すれば、基本６ｍ道路にするだろうから、
さらに道路後退が必要で、住民もこんなはずじゃなかった、
合併しなければよかったとなるよ

以前合併しなかったし、
議会も一枚岩にまとまってないのにやめた方がいい

宮代町内はここ10年で道路は綺麗になってるよね。側道を作ったり
春日部市内よりも綺麗だぞ。杉戸もその印象・・・・。越谷や春日部は
アスファルトかけてあっても道がガタガタ。下水道、ガス工事や水道工事で工事ばかり。
インフラだと足りないとすればCATVとかそういうものか？CATVはインフラじゃないかな？
宮代・杉戸でも来てるところはあるだよな。杉戸、宮代町で足りないもので
春日部と違うのは・・・・。光ファイバー網は旧テプコ系（KDDI）は埼玉県内でも
虫食い状態。旧春日部市内でも来てないところもある。NTT系はすべて開通してるでしょ？
そんなにインフラが差があるとは思えない。

議会紛糾は実のところは
議員の食い扶持（くいぶち）だよ。合併すれば10人のところ（町）が4人ぐらいだな。
杉戸とあわせても10人だろ？やはり地域人口が多い所の出身の議員が選ばれやすい。
ただでさえ、春日部市議会は36人いる訳だからね。ところ違うけど同じ埼玉県内でも
熊谷市もこの間の市議会選挙で56人も立候補したらしい。
全国でもこれだけ立候補するのは始めてだったらしい。当然半分が落選。
熊谷市は妻沼、大里、江南町と合併、そしてその町、旧熊谷市からほとんどの議員が
立候補。凄かったらしいよ。選挙の看板が・・・・・。

＞合併すれば、基本６ｍ道路にするだろうから

杉戸、内田、清地、倉松…。
宮代、中央、本田、百間、川端…。
４ｍ道路の住宅密集地はどうなるの？
以前から住んでいるんだから、大目に見てくれるでしょう？？？。
やっぱ、ダメでしょうね。

住んでる人には一大事。
全世帯に説明が必要ですね。
『おたくは１ｍセットバック。今の敷地は３０坪ですね。
じゃあ２５坪になって建て替えたら、車は置けなくなりますけど
がまんしてください。春日部市の基本に従ってください』

>>183
公共下水の普及率はどのくらいなの？
春日部もお金がないから遅いみたいだけど

>>184
道路は６ｍでしょ。
４ｍのところも建替えるときは中心から３ｍで
いまより１ｍ下がるでしょ
庄和でも４ｍの道を６ｍにした

説明会やっても、住民の意思を無視するとか言うんでしょうね
車が安全にすれ違えるには６ｍ必要でしょ

合併が嫌なら反対すればいい。
いまの住環境を維持するなら合併はしないほうが得策です

＞車が安全にすれ違えるには６ｍ必要でしょ

絶対そうですね。
４ｍの道で、両側の家にブロックがあると
車がすれ違うのは難しい。私の運転ではムリ。

＞住民説明会

ただ、自分の家のことになると反対が多いでしょう。
元の敷地が狭いから、気持ちはわかります。
私も、『３０坪を２５坪にします。協力してください』
と言われたら、賛成しにくいです。
さらに、売って引越ししようにも２５坪だと
資産価値も大きく下がるでしょう。
建て替えたら車は置けない。
売るに売れない。
ウワ〜　どうしよう！！！

>>186

結局は自分のことしか考えてないのか

>>185
下水道の敷設工事が10年ぐらい前に開始。この間に市の施設が建て直し、改修時期。
今まで改修・建替えたのは豊野町のゴミの最終処理場の新築拡張、浄水場（北部・南部・西部・東部）の大改修。
10年ぐらい前、火葬場の改修。2007年度に新築。ただし、蓮田市、白岡町、杉戸町に建築費用一部を
出してもらっただろう。浄水施設は相当お金がかかるらしいよ。人口が多い自治体が一番頭を抱える事業らしい。
道路の配管の改修が多いこと・・・・。むやみに料金を上げることが出来ない。春日部市は上下水道料金が
他の自治体よりも安いと付け加えておくわ。
上下水道料金比較
さいたま市と春日部市
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/544/564/3
越谷市と春日部市
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/571/564/3
>>186
普通の住宅街で道路拡張は聞いたことないな。駅の幹線だったらわかるけどね。
都市計画法というものがあるだけどね。町の都市計画案？がないよね。
区画整理事業だったら道仏ぐらいだろ？あそこに他に何を作るの？
地下道だけで十分じゃないの？あれ以上弄ったって駅が遠いし、かなり微妙な位置だよな。
車で北春日部駅あたりで混むから果たしていいのか悪いのかだな。まー宮東橋のほうにも
行くから意味があるだろうね。でも縦覧・聴聞会も過去なかったみたいだし。
合併してすぐに6m道路はない。逆にしない。昔から春日部市は道の新設、拡張は
やりたがらない自治体だから。個人資産で道路拡張で土地収用はデリケートな話
だからすぐに決まる話じゃない。
春日部市内でも道路拡張・新設で20年以上かかったところがあるよ。
>>184
庄和町時代で決めた事を忠実に実行してるだけど思うけどね。目抜き通りで
拡張して如何にか町の活性化と考えたんだろうと思うけどその案が工場のある時代
の案だったら意味がない。だから今しっかりと街づくり案をやらないといざ合併で
色々な意味で有耶無耶になってしまう。それの原資が合併特例債は意味がないな。

>>187
当たり前じゃん　みんなそうだよ

なんで合併したら道路が6mになるんだよ。そんな法律は無い。
道路法と都市計画法を見れば誰でもすぐわかるだろ。
建築基準法でも道路の定義は明確になってるし。

道路の幅員は都市計画の決定時に指定されたものだけが4m以上
になるんだよ。それ以外は住民の総意による陳情なんかの例外を
除いて一切無い。ありえない。

そもそも、市町村合併の是非はインフラの是非じゃないだろ。

間違いと勘違いが多いからマジレス

４ｍは建築基準法の接道要件の話し。

『建替え』の際の道路後退は、６ｍが基本。
旧庄和も４ｍだったところで６ｍにしてる。
住宅街を一括開発した場所は除かれるみたいだけど。

緊急車両や安全考えれば６ｍ。

いまの住環境がいいと思うなら、合併しないほうがいいよ。

なぜ皆さん必死に道路整備の議論をなさるのですか。
町がかっこよくなるからですか？
宮代町で渋滞というほどの渋滞はほとんど無いですよね。
かっこよくしても、人口は増えません。企業誘致も無理です。
箱物、道路、工業用地整備をやっても、岩槻（大宮市）・久喜に
合併市は勝てないと言っているのです。
春日部庄和宮代合併のプランは春日部主導で作られた
まさに拡大指向の箱物、道路プランでしょう。
いまは、限られた税収の中でこじんまりとやるべき時です。
道路計画をきちんと立てて、私開発でジグザク道路にならないようには
するべきですが、税を使って先行した開発をする時期ではありません。

なんか勘違いみたいね
道路後退の話しと都市計画道路の整備は別物です

住宅街の道路でも基本は６ｍ

ttp://www2.town.sugito.saitama.jp/gappeikyo/pdf/kyoutei24_23.pdf

>>191
同感！

住民あっての行政なんだからさー
議員たちも市民のこと考えての選択肢として合併が得策だと
言ってくれてるんじゃないの？
あんま悲観的に考えなくてもいいじゃんないのかなー。

4mだの6mだの言って、町全体が協力的にならないから街も発展しないんだろうなー。
って思うけど。

『建替え』の際の道路後退は、６ｍが基本になるのは都市計画で定めた場合や
条例、区画整理、地区協定などで定めた場合のみだよ。

合併とはまったく関係が無い。

そもそも市町村合併の目的はそんなところには無い。

なんか勘違いしてるね

春日部では開発指導要綱で基本６ｍって書いてある
実際、都市計画道路はもっと広いでしょ

都市計画道路は、都市計画にそって道路のないところに道路つくるけど、
建替えの道路後退は、いまある道路を広げるもの

今まで家の前の道路が４ｍだったのに、
合併したら建替え時に６ｍにするなんて聞いてないとか、問題になるよ

道路が広がれば便利だけど、土地は減る
利益・不利益の両方の情報は出さないといけないと思う
誰にとって利益があるかは、人によって違うんだからね

合併によって、春日部の開発指導要綱を用いるんだから、
道路整備も合併と関係ないとは言えないよね

>>195
＞そもそも市町村合併の目的はそんなところには無い。

確かにね。

でも、幅が1.8メートル以上6メートル未満の市道に面した土地を持っている人が、
住宅の新築、建替えを検討している場合には、合併によって、>>193のPDFファイルにもある、
「生活道路拡幅整備事前協議」が適用されるのは間違いないから、買取があるとはいえ、
セットバックで正味面積が減ってしまうのは、死活問題かもしれない。

まあ、６ｍ道路は、防災（消防車、救急車の進入、延焼を防ぐ）、車がすれ違える、
クルマの出し入れが楽になる等、土地の価値をあげる要因になることばかりなんだけどね。

価値が上がると、固定資産税等もあがる可能性はあるが・・・ｗ

総論の話と各論の話を同時にすることほど不毛な議論は無い。

そんなにいろいろ問題があるなら、いっそう合併を止めて、
埼玉県東部の「唯一の町」を残しませんか？
白岡も、栗橋も、鷲宮も
他の町は合併に向けて動いているけど
いまどき北葛飾郡の「郡」住所に書けるのは
貴重かもしれません。
人口も、もう増えそうにないし、市制の無駄と思う。
北葛飾郡杉戸町がいいです。

春日部の庄和インター付近の商業施設も開発ストップ？との噂です。
これからさらに景気も悪くなりそうです

それなら、現状維持も重要な選択肢でしょうね。

杉戸と宮代で大きな町になるって選択肢があってもいいのかな。

もともと川と鉄道で分断されてる２つの町の合併って効果あるのかな

>>201
例えばの話しです。
既成概念に縛られず、
選択肢は色々考えた方がいいかなってことです。

川は都市を結びつける

http://sugimiya.at.webry.info/200901/article_38.html

衆議院の選挙区が違うから無理だろ。宮代は旧春日部市、久喜市、白岡、菖蒲、宮代町
要は旧南埼玉郡の地域。春日部も久喜も旧南埼玉郡。春日部市は旧庄和町と県議会議員と衆議院
の選挙区が違う。この間の県議の補欠選挙で旧庄和町地域は選挙区外。同じ市でこれだけ違う。
結局、合併がこじれてるのは議員と町の役人の食い扶持の問題だろ。春日部市は公民館と図書館の
人員はほとんどパートだよ。杉戸の図書館で職員（役人）だらけで笑った。春日部じゃありえない。

杉戸+庄和（14区→13区)と久喜+菖蒲(13区→14区)をトレードすれば市境問題は解決する。但し、14区は南北に完全に分割されるけど・・・当面はこれが妥当でしょう。分割なしなら近接区を含めてやり直しになるから越谷+草加+三郷+八潮+吉川+松伏の政令都市が誕生してからですね。

総人口数が違うだろ。久喜市で7万人。菖蒲で3万人。庄和と杉戸じゃ総人口の差が違うし。
越谷周辺とどうやらこうやらだけど松伏、吉川、三郷、八潮も自治体は考えてない。TX線効果
といべきか経済効果が出てる。越谷周辺は合併はないね。県だけじゃないの言ってるのは・・・・・。
そのような話が出たのは草加が郡が北足立郡で越谷が南埼玉郡で将来の合併の枠組みが川口市周辺と
同じグループに入るかといろいろやってた時、そのような話になっただけ。

久喜+菖蒲＝7.2+2.1＝9.3万人
杉戸+庄和＝4.6+3.7＝8.3万人
差は１万人くらいだから充分許容範囲だろう。

人口規模が大きくなると越谷も草加も合併したがらない。
特に越谷は全く単独で安心しきっている。
さいたま市のケースは
浦和、大宮住民を無視して、官庁を
さいたま新都心へ移動させた時のように
強行合併は市町村レベルではできない。
住民投票をしていたら、
絶対、浦和も、大宮も譲らなく
収拾がつかなかったでしょう。
国の機関を移動するために
政令市をあの時作るしかなかったんです。

もともとYOU And Iプランというのがありました。
Ｙ　よの
Ｏ　おおみや
Ｕ　うらわ
Ａ　あげお
Ｉ　いな

上尾が時代の流れを読めなくて、伊那町が割り食った。
岩槻はﾄﾞｻｸｻでさいたま市に合併。

町が市になるからって、バラ色じゃないよ。
春日部の庄和インター付近のショッピングセンターだって、
工事ストップとの噂らしいしね。
ララガーデンもガラガラでテナント撤退してるみたいだし。

市町村合併、これ以上不要
https://bblog.sso.biglobe.ne.jp/ap/tool/newscaredisplay.do

松伏町なんか、町でもどこも合併するところがなくて、
最近では財政的にも安定しているのか騒いでいないようです。
入間郡三芳町も東京には近いけど西側で都下の清瀬市の境に近い。
一般的に東京駅からの距離では松伏町のようだ。
東京から一番近い今時「郡」の付く「町」を残したい気風がある。
それに石川君もいるし、

松伏町は財政的には安定はしていません。財政不足から建設予定の学校は凍結しました。町内にある松伏小学校は県内最大のマンモス校です。プレハブをレンタルして対策をとっているようですが。それから町営の循環バスの廃止、福祉サービスも遅れています
決して安定はしていません

松伏町の将来はすべてプロゴルファー石川遼選手の活躍にかかっているようです

現実的に松伏は東埼玉道路開通や浦和野田線の開通によって発展する気がします。地下鉄が開通すれば市制も夢ではないでしょう。東埼玉道路側道部分は今年度より予算がついたみたいです。
現在、東埼玉道路は春日部市庄和インターまでですがこれが杉戸まで延伸してくれればと思います。杉戸に高速道路を。

>214
地下鉄は無理。岩槻区を見てみればわかるでしょう？さいたま市は平成22年開通予定
が平成27年に工事着工出来ればと考えてるそうです。例にとってみると浦和美園から
岩槻まで総事業費が1500億円とも言われてます。総事業費がどこが出すのかも未確定です。

豊洲〜住吉〜（半蔵門線共用）押上〜四つ木〜レイクタウン〜野田

事業体から事業内容まで何も決まってません。越谷と松伏の地域が政令指定都市
でもならない限り難しいと思いますよ。政令都市になっても地下鉄を通すとは限りませんが。
区内はメトロが事業体だと思います。豊洲〜住吉・押上〜四つ木も開通するかどうなるかは
わかりません。東京メトロは副都心線で東京の地下鉄延伸・開通工事は最後だそうです。

4号バイパスの側道は東埼玉道路なんでしょうか？庄和から幸手まで側道あるわけですよね。
途中といっても幸手に圏央道のインターをつくるのでしょうね。ちなみに東埼玉道路は
高速・有料道路ではないですよ。

松伏は駅もなし、新越谷駅からバスでかなり入ります。
しかし東京から近いということで、バブル時代に住宅都市公団が
都内から近い、この安い地に目をつけて、駅前でもないのに
ゆめみ野ニュータウンを開発し、一気に人口が増えました。
しかし町全体の面積も小さく、町の中心もありません。
ただ都内への通勤者も多く「町」な点で引け目を感じますが
そんな時、石川遼選手が出て有名になりました。
もうこの町は草加、越谷地域と政令都市にならなくても
地下鉄が遠い話でも首都圏の貴重な町なのです。

>>214
>>215
東埼玉道路は地域高規格道路。
基本４車線で交差部がない計画。
計画幅員５０ｍでそのうち側道のみ開通。

現在庄和ＩＣから五霞ＩＣまで延伸要望中とのことです。（冬柴前国土交通大臣に要望済み）
庄和から先は外環のようになるのではないでしょうか。←ここは勝手予想
だいぶかかると思いますけど、地域のために早く都市計画・事業決定してもらいたいですね。

◆関係資料◆
北首都みちナビ　東埼玉道路の概要
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/michidukuri/works/r4_saitama/gaiyou01.htm
都市計画道路「東埼玉道路」について 松伏町
http://www.town.matsubushi.lg.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::2485
地域高規格道路の要件
http://www.mlit.go.jp/road/current/kokikaku/images/h6.pdf
とーよみｎｅｔ　工事遅れる東埼玉道路
http://www.tobuyomiuri.co.jp/colum/backnumber/200706/20071016.html
春日部市　明日の春日部市を拓く
http://www.city.kasukabe.lg.jp/public/info01.nsf/0/B8801C008EF60E954925739F0082C1D9/$File/02-05.pdf
東埼玉道路建設促進期成同盟会
東埼玉道路の早期完成を目的に、松伏町、八潮市、草加市、越谷市、吉川市、春日部市、幸手市、庄和町、杉戸町、茨城県五霞町が組織したもの。
http://www.town.matsubushi.saitama.jp/cgi-bin/odb-get.exe/matsu4ji4-3.pdf?IT_oid=wlf44CmFeyOUa3V907Xg891ElnRaHebq&WIT_ctype=application/pdf&WIT_jasminecharset=SHIFTJIS

>>217
庄和から五霞まで、って、つまり今の新４号を４車線化するってことなのかなあ？

岩槻駅まで事業費が750億円位ではなかったでしょうか。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090130/stm0901301921018-n1.htm

>>218
圏央道五霞ＩＣができる頃までに
庄和五霞間は完全４車線化される予定です。
また交差部は立体化される見込みです。
現在庄和側の一部区間が工事中で終了すれば
少しだけ４車線の区間が使えるようになります。

>>219
1500億円はすべての総事業費だそうです。地元の人（蓮田と岩槻の人）から聞きましたよ。
ひょっとしたら浦和美園〜岩槻〜蓮田〜菖蒲（未確定）までの費用を言ってるのかもしれませんね。
どっちにしても天文学的数字ですね。国道16号線の外側は人口が減少するといわれてます。
>>217
ご苦労様です。参考になります。

>>220
1月30日に庄和インターから立野北まで開通しましたよ。下りはまだ工事しています。

埼玉東部の主要都市だと思っていた
春日部市さえも人口減少ですって、
だから草加にも劣る今、越谷に人口規模で対抗するために
杉戸宮代との合併が必要なのだろう。
16号の外側、他地区はどうだろうか？

>>223
春日部市は武里団地の老朽化と2街区と7街区の取り壊しが決定で
ここ3年ぐらいでのべ2000人規模で転出してる。近くにせんげん台に
公団の団地（越谷市）があるからそちらに転出した人や春日部駅前に引越した
人が多い。春日部市でもほかの地域は変動がない。武里団地は最大時3万人近く住んでたらしいよ。
この辺の公団だと幸手団地も武里団地と同じく集約する（一部取り壊し）とURのHPに書いてあるけどね。
どうだろう？URは武里団地は現在入居募集停止してる。せんげん台と武里駅近くで
空いてるところもあるし。今派遣で切られて困ってる人に貸せばいいのに。都心から一時間ぐらいで着く場所
なんか勿体無い気がするけどね。老朽化でもリフォームすれば何とかなる部屋もあると思うけどね。

小さくても輝く自治体フォーラム／小鹿野

「第１２回全国小さくても輝く自治体フォーラム」（自治体問題研究所主催）が７日、小鹿野町
で２日間の日程で始まった。全国の９４市町村から、２４人の首長、議員、住民ら約５００人が
参加した。８日にアピールを採択する。
　フォーラムは「合併しない宣言」をした福島県矢祭町の根本良一町長（当時）らの呼びかけで、
０３年に長野県で１回目が開かれ、「強制的な合併」をやめるよう政府に求めるなどしてきた。
小鹿野町は０６年から参加。今回は「農村歌舞伎の伝承」に加え、「保健・福祉・医療の連携
システムづくりで大きな成果を上げてきた」ことが評価され、会場に選ばれた。
　同町の関口和夫町長はあいさつで、これまでに健康・福祉・医療の連携に力を入れ、老人医
療費が県内で最も低く、県平均より大幅に下回っていることを紹介。「後期医療保険制度よりも、
健康づくりが必要」などと述べた。

ttp://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000902080002

＞217さん
資料ありがとう。とても勉強になりました。

いえいえ、少しあたってみただけですから。
松伏の資料リンク不正すみませんでした。
「松伏　東埼玉道路」でぐぐるとトップに出てきます。

地下鉄８号線 「（仮称）つくば西線」の建設について
去年の１２月に埼玉県議会で答弁がありましたので置いておきます。
http://www.pref.saitama.lg.jp/s-gikai/gaiyou/h2012/2012a051.html

東埼玉道路を使い松伏から野田や坂東あたりまで考えているようですね。
同じ理屈で地下鉄を春日部・杉戸・幸手・五霞・古河ルートも考えられます。
あとは議員さんと地域住民の声次第ですかね。
あまりじゃまするといけないので、そろそろ失礼しますね。

松伏って電車がないから町中バスがあちこち走っていますね。
車で走っていると必ず何台も連なってバスを見ます。
北越谷や新越谷からのバスの本数も今や鉄道が開通して
バスが必要なくなった鳩ヶ谷や八潮のバス路線より多く
埼玉随一の本数を誇るらしい。

>>227
もし現実となれば鉄道過密地域だな。野田線を野田線複線化して（運河〜春日部）で急行or快速などの
種別設定すればいいのでは？沿線周辺の路線バス新設・簡便化でいいと思う。東武伊勢崎・野田線沿線の
路線バスは本当に系統もないし使いづらい。その裏目で車社会なんだろうと思うけどね。
東上線だったら朝霞駅で西武線大泉学園行きのバスが出てる。所沢駅から上福岡駅経由で
大宮駅行きもあるだよね。志木駅から西武線ひばりが丘駅行きもあったような・・・・・。
同じ東武沿線でもまったく違う。

野田市は人口15万人、岩井周辺はして必要とするかだ。野田市はコミュニティバスが充実してる。
茨城県南西部（岩井周辺）は守谷にTX線あるわけだし守谷駅まで路線バス新設・間便化でいいと思う。

野田イオンは凍結らしい。融けるのはいつか？

>>229
まめバス何回か乗ったことありますが便利ですよね、本数も結構あるし。
もし杉戸・宮代が春日部に合併されるんだったら、
まめバスのような100円均一のコミュニティーバスを是非実現して欲しいです。

やっぱり政令市に昇格すると力がありますね。
埼玉高速線、岩槻まで4年以内に着工を目指すみたいですね。
岩槻は春日部でなくさいたま市に合併されて良かったのでは、
上尾が離脱した時、当時の市長は合併しなかったことが
正解だったようなコメントの述べたのを覚えているけど
市民はそれでよかったのだろうか？
越谷松伏も八潮からすべて合併し政令市になったほうが
つくば西線の着工も本格化しそうですよね。
でもこの地域には権力者がいないからだめか？
横浜のグリーンラインだって仙台の東西線の新地下鉄だってやっぱり
政令市の財政力がものをいうのだろうか？

>>232
春日部がさいたま市に合併？それはない。春日部は元知事のお膝元。ありえない。
地下鉄は元知事を怒らせたから美園で終わったらしいよ。岩槻はなにせ娘さんの元選挙区。
似たような話だと埼京線も川越に行く予定はなかった。武蔵浦和あたりに作る予定だったのが
そこの地権者が難色示して武蔵浦和の車両基地を作る話がなくなったらしい。上尾市に埼京線を
上尾に直通するという話と埼京線車両基地設置と話がセットにを上尾市に持ちかけたけど土地がない
のと上尾市再開発（何だかわからんけどね）の準備が出来てないの理由になくなったと聞いたことがある。
南栗橋駅が出来る前、幸手に東武の車両基地を作る話だったらしいね。この話も上尾の話と似てるわ。

今の知事、さいたま市長は国にパイプがないから簡単に地下鉄自体が通せない。
いつになるかわらない。結局、政治力だよ。

つづき
でもこれだけ今、個人消費が冷え切ってるわけだからどうだろうか？
2001年ごろ地下鉄の延伸の話が地方面に出てた。
己の記憶違いかもしれないが2008年ごろに工事を開始すると開通
が2010年ごろと書いてあった。そのころ、ITバブルがはじけて一時的
に景気が後退した。今回の景気後退でまた無理じゃないのかな？
思いっきり方針転換して地下鉄作るぐらいだったらそのお金を福祉とか
高齢者だけじゃなくて障がい者介護助成と社会福祉・小児科医療拡充に
使えばいいと思うけどね。今の既存の交通網を大いに活用して交通過疎地域に
コミュニティバス・路線バスの系統を増に対してバス運行会社に助成すれ
ばいいと思う。

岩槻延伸着手、４年以内に　　埼玉高速鉄道でさいたま市長
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20090209-OYT8T00930.htm

さいたま市にくっついて
喜ぶ岩槻
京浜東北の上尾延伸の話も幻に終わり
泣いている上尾

埼玉高速鉄道の岩槻延伸で喜ぶのは大宮以北のサッカーファンだよ。

岩槻にとっては、埼玉高速鉄道の岩槻延伸より、京浜東北線との相互乗り入れの方がメリットがある。

>>235
他のスレでも言われてるけど、選挙対策の「来る来る詐欺」みたいなもんじゃない？　と。
今の市長は岩槻の票が無いと勝てないからね。
だから必死にアピールもするわ。何年先になるか分からんけど。
と言うか当初（だいぶ前）の計画だと、もう工事が云々とかそう言うレベルだった気が。

そんな先の絵空事より、>>234氏の言う通りまず先にすべき「目先」の事は山積してるんだけどね。
我々岩槻区民は夢を見るか、今を考えるか。結構重大な岐路だと思うよ。
スレチ失礼。

さいたま市の一部にならなかった上尾には、もう政令市のお金は出ない。
さいたま市の一員になった岩槻にも与野同様に、
そのお金が活かされる市の政策。

政令市はやっぱり財政力や政治力があるのかな？
住民を立ち退かせて、どんどん空き地が広がっている
大宮駅の西口先の17号までや、
浦和駅の通りも道幅を２斜線に広げて
大都市の風格が出てきた。

千葉市はどこに行っても、国道でなくても
二車線の都市計画道路ばかりで、しかも街灯がギラギラ
これでやっと千葉市に追いつくかな？

このスレなにかさいたま市のスレになってるね。宮代町は中島の地下道開通だけかな？
東武動物公園駅前の工場跡は何をするだろうね。かなりでかい土地があるわけだし。
>>238
1970年代からの大宮市の都市計画で17号三橋界隈の道路拡幅工事じゃなかったけ？
見沼区深作付近の16号バイパス〜大砂土の第二産業道路の市道造成も。
大宮市時代、上尾市〜大宮市市境付近の市道造成はかなり熱心だったからね。上尾も集中的に大宮市境付近
は道がかなり手が入っていた。浦和駅は旧浦和市長中川さんの時の計画じゃなかったけ？
都市計画がさいたま市入ってからというわけじゃないよ。

鉄道は政令だからというわけでもない。許認可権が国土交通省だし。既存
の交通事業者との折り合いもある。工事着工だと浦和美園駅から市営でやるということじゃなの？
千葉市だってモノレールが相当赤字を抱えてると聞いてる。どこもバラ色という訳でもない。
スレ違いになってきてるから流石に杉戸宮代のスレにもどるべ

杉戸と宮代は、また「今回も」いや「この先もずっと？」合併できないと思います。

今、杉戸では「住民投票」の件で問題が大きくなっています。
この何十年も、駅を境にして隣同士の２つの町が長い間、合併ができなかったのも、
現状に至ると思います。杉戸は春日部に対して編入はNOのようだし、
２町だけでは、今度は杉戸が上位になるのを懸念して、宮代は昨年先に春日部に話をしました。
新しい住民は増えてきたのに、何か長年、歩み寄れない気風があると思います。

合併は相手があることですが、編入だとか、対等だとか、
そのような気持ちばかりが、特にこの地域は強いと思います。

今回、合併が決まった埼玉の他のところでは、
多数の市町における財政的な不平等さを知りながらも、
まずは一つになることを目指したと思います。

そのことに先に気づいてしまった杉戸は「住民投票」をして
「反対」になった時、他の近隣「市」から孤立的にならないよう、
ここまできたら、もう合併を考えず、小さくても自立した「町」の発展を願います。

「住民投票」ガッペ反対派の抵抗マジックである。
埼玉県内で前回の合併騒ぎで住民投票をしたケースは全て合併破綻した。
埼玉県内で合併したケースは住民投票をしていない。
つまり、合併したければ、住民投票をしてはいけないのだ。

埼玉県内は山や大河などで仕切られた自然境界がない。
したがって、住民の支持の一番高い合併組み合わせでも過半数とならない。
これは、前回の宮代の結果を見れば理解できるだろう。
一番多い春日部+杉戸派が単独+久喜派の連合軍に破れた。
今回杉戸も単独派+編入合併反対派が多数を占め、住民投票をすれば、
否決されるだろう。

近隣の例では、菖蒲町は、合併賛成派：8割、単独派:2割。
合併相手は久喜派：4割、蓮田+白岡派:4割、桶川派：2割。
ここで、住民投票すれば、どの派も過半数をとれない。したがって
合併はできない。
町長は再議をして無理矢理住民投票をしたのは、妥当な選択だろう。

住民投票というのは、公平なようで、実は合併崩しの手段だという事なのである。
だから、合併すると困る表向き反対と言えない議員さんにとっては、好都合の
手段なのである。議席が減ると唯の人になってしまうものね。

>241
埼玉県は唯一荒川だけだものな。荒川隔てて天気も違うし。
桶川は財政が・・・・・。市庁舎を建て替えで云々してるし。

反対反対と言ってる人はこういう見方じゃないの？役人と町議員の食い扶持？そうじゃないの？
それ一点じゃないの？まったく住民からしてみれば傲慢ともとれる。誰が管轄するかは住民から
してみれば関係ない。4つぐらいの町や市が合併（合併して15万人）するとその合併した町議10人
居るとすれば市に移行（合併すれば）、その町から議員は4人程度だろう。
そりゃ町議員は合併は嫌だろうよ。うからなきゃタダの人だし。死活問題な訳だ。

町民の総意で合併賛成ならいざしらず、
割れてるなら、禍根を残すからやめたほうがいい。
スレタイからすると、杉戸と宮代が合併して市になるの？大きい町になるの？
春日部はララガーデンの店舗は虫食い状態、インセンスモールは工事中止みたいだし
市役所も立替必要でしょう。
そんな状況で春日部との合併は貧乏くじでしょう。

財政な事に執着するなら、合併は止めるしかない。
春日部も、庄和のような従順さがない２町には、もうあまり関心はないだろう。

栗橋や、大利根なども財政的にかなり大変ようだが、
まずは上層部が先に一つを目指して話を進めてきた。
しかし、２４１さんの菖蒲の例のように、今回は前回とは異なり、
今回の枠組みは、栗橋は久喜を選び、大利根は加須派を選び、隣同士でも二分化した。
上層部で決めてしまう考えの中でも一緒になりたい（〜派の多い割合を先に選ぶ）
長い歴史の中での相性のようなものがあるように思えたが、

昨年から時間が経ち、財政的な問題の方が見え過ぎてきてしまった今、
反対の考えもわかるが、本当に財政的なことだけだろうか？
反対派からは議員の意見が多く、２４１さんの「死活問題」で動いているなら
町民には迷惑な話だ。

本当に町が合併したいなら、小さな町がここだけ残されないよう、
大きな市になって、大変でも協力して財政もカバーしていくという
他の地域のような考えなら「住民投票」はしないで
久喜や加須のように上層部で町民から
要望が出る前に決めてしまえばよかったことと思う。
両市は多数の市町でも町民から意見が出る前に、
今では合併が当たり前のようになってしまった。

先月の同日のニュースで菖蒲は「住民投票はやらない」で決まったが、それに黙る杉戸ではなさそうだし、
今、杉戸で問題がある以上、宮代も巻き添えになるならこの話は白紙になるのではないか。
春日部も、もうこれ以上、振り回されたくないだろうし、既に関心がないのではないだろうか。

4号を東武鉄道が走るのを杉戸が断って、宮代に3駅も造ることになったこと・・
尾を引いてます・・。

住民投票みたいなわけのわからない方法で決着をはかるより、住民投票
を、まず潰すべきですな。

今の議会勢力では、最悪でも町長の権限を使えば、菖蒲方式で｢住民投票」
を「なし」にできる。

そうなれば、あとは合併反対派住民による『リコール』になるけど・・・
「住民投票しないから」でリコールは難しいだろうが
もし、リコールが成立したとしても、町長選ではっきりさせた方が
住民投票で決着するより住民のとっては後味がいいだろう。

合併反対派（→そして破綻）＝　議員の議席確保（→そして失職なし）

この一言に限る。

「財政難だと説明して」町民はいいように仕向けられているような気がしてきた。

結局、合併慎重派議員は春日部の財政が悪い事しか言わないよな。バカのひとつ覚え
にしか聞こえないし自分のイスばっか気にしているように思えてならない。
久喜市・加須市を中心とした合併でも、財政的な不公平を分かっていながらも
これからのためにひとつになることを目標に頑張っていますよね。

旧１市３町で宮代で反対が上回ったけど杉戸では賛成多数だったよね。
だけど結局は春日部市にならず、その後合併推進の町長が誕生したかと思えば、
住民投票で反対。宮代が一緒にもう一度春日部へどうですかの提案に編入合併は・・・
とんだワガママな町ですな。

議員の特例：編入合併
http://sugimiya.at.webry.info/200902/article_17.html

何か、慎重派議員の目先の理由ために、また合併が駄目になるなんて
景気が回復したとき、他の近隣市から、孤立的にならなければいいが、
これから首都圏でも、特に１６号線外側は人口減少が進み
間違いなく人口と共に面積においても規模的に大きな市でいる方が
有利出ると思う。特に春日部となら補助金の出る中核市も夢でない。
ホンダのある和光市やディズニーランドのある浦安市のような
有益企業などない、この小さな町には、できれば久喜、加須ののように
協力してやっていくほうがいいと思う。
ただ、徹底的な反対の理由もなく、議員の争いだけで今回も終わることが残念だ。

春日部は赤字病院をやめることができない。
交付税は秩父についでたくさんもらっている。
つまり市税収入の少ない貧乏市。
地理的条件を考えれば、ＪＲ沿線の自治体の方が色々な将来の可能性はあるでしょう。
市というブランドは終りました。
矢祭町に学ぶことも必要です。

>>251
福島の矢祭と言ってるけど比較しても仕方がない。産業構造やまたっく違うし。あっちは観光産業というものがあるし。
市立病院でも宮代、杉戸町の住民は春日部市民とベット料金一緒だし。そんなこと言っても如何なの感じなんだけど。
そんなの言ったら限（きり）がない。自治体の一番コストがかかる事業は何だかご存知？
公営病院は埼玉県内何処も赤字。春日部市だけ黒字転換した。

それに、矢祭は町の面積も広いし、近隣と合併したら埼玉の４分の一ぐらいになり
市役所に行くにも、電車もバスもない山村を草加から栗橋まで行くようなもので、
行政サービスが下がるから止めたらしい。この辺の合併と少し状況が違う。

吉川松伏工業団地（現東埼玉テクノポリス）ができた時、２町にまたがる売地で、
サイゼリヤなど企業は、吉川「市」から売地が先に埋まっていった。本社を登記するとき、
やはり「市」であることが産業界からは好都合らしい、そんな考え方もある。

越谷でさえ、市立病院付設看護学校がなくなり、この辺では埼玉県東部地域住民の寄与としての
春日部市立病院の看護学校へ行くしかなくなった、と聞いている。

あぼーん

春日部も病院は実質赤字。
県内病院で累積赤字は最高額。
黒字は単年度でしょ？それも数字のマジックw
それも、市に赤字を付け替えたそうだから、実質は税金の持ち出し。
春日部には、秀和とか病院たくさんあるから、公立病院はやめるべき。
これが赤字の元凶。やめる勇気が必要。
それに町の合併があれば、またそれぞれの町に公民館建てろとか、道路や箱物つくる。
つくるのは特例債でも、運営費は自治体もち。
運営費は継続的にかかるから、結局赤字も悪化。
財政の貧しい自治体が集まっても、貧しさが深まるだけ。

たしか昔に杉戸って住民意識調査で春日部市合併が過半数超えたのに、市長が一方的に合併反対だったような。
ほんとワガママは前からだよな。
その点、宮代は合併に前向きだし、この際だから春日部＋宮代の１市１町合併して、後から杉戸編入でもいいと思う。
それか、杉戸は孤立してる幸手と合併したら？って思う。

>>255
春日部市は交付金をどこに使ってるかご存知？
交付金を基に病院事業で補填ではありません。あしからず。
ヒント：市議会の議事録に書かれてるよ。
どこが借財が一番と言っても仕方がない。言わしてもらえば越谷も春日部と変わりません。借財のパーセントが。
部門が春日部は医療分野と介護分野が貧弱なだけ。
越谷は土地所得に関して相当使ってる。それが基で借財が膨らみかけてる。
ちゃんとしたリソース、企業でいうならばウェブサイトで掲示しているのを
四半期短信見たいなものを示してくれ。言わしてもらうけど県のはかなり端折ってるからね。
ハイライト版と考えたほうがいい。詳細な予算説明と歳出説明書は埼玉県内各市立図書館で公開してる。
たとえば企業の短信でも部門のキャッシュ・フローで赤になってて赤になった部門の説明があるそれを読まないで
数字だけでハイ赤字と決め付けてダメダメと言ってるだけ。赤字の部門が1年後黒字である企業が収益の
屋台骨支える部門だったら如何なの？リソースを示さないのはすべて風評の部類。
市立図書館に過去の詳細な予算・歳出説明書があるそれみてから如何のこうのだろう。
己は越谷と春日部云々と比較するは嫌いだし比較する自体ナンセンスで意味がない。
それなりの理由と意味がある。行政は単年度でプロジェクトを帰結するものではない。
それを知りたければ議会の傍聴、市役所、図書館、ある自治体だと文書館で情報公開している。
ハイライト版で市報や町報に記載されてる。

所詮、越谷も春日部には劣るということね。

合併推進したいのは分かるけど
地方交付税の交付額を見てみよう。　多いほど貧しい。
19年度　交付額の多い団体
　　(１)　秩 父 市　　５４億６，６５６万６千円（前年度２位）
　　(２) 春日部市　　５２億５，７９１万３千円（　同　１位）　←18年度は1位
　　(３)　深 谷 市　 ４２億６，２６９万７千円（　同　３位）
(４)　鴻 巣 市　　３６億１，２６０万３千円（　同　４位）
　　(５) 行 田 市　　２８億４，２８４万２千円（　同　６位）
20年度　交付額の多い団体
　　(１)　秩 父 市　５７億１，４９４万６千円 （前年度１位）
　　(２) 春日部市　５６億６，７２３万５千円 （　同　２位）
　　(３)　深 谷 市　４９億８，２０５万８千円 （　同　３位）
(４)　鴻 巣 市　３９億４，４０８万３千円 （　同　４位）
　　(５) 富士見市　２８億９，６１９万２千円 （　同　６位）

秩父と春日部が突出してる。春日部は住宅街で人口が多い。企業が少ない。住民の所得が低い。
越谷は出てない。ググレばすぐ分かる。
ttp://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2007&mm=7&seq=212
ttp://prosv.pref.saitama.lg.jp/scripts/news/news.cgi?mode=ref&yy=2008&mm=08&seq=60
春日部は越谷より明らかに金がない
春日部がしっかりしてるなら、ソースはないの？

>>241
岩槻はさいたま市との合併の際に住民投票してるんだが……。
まあタイミングと選択肢がアレだったけど。
一応そう言うケースも有るって事でひとつ。

>>259
あの・・・・・・法人税は市の歳入の一番が住民税。法人税は3番目だよ。
それもどこの自治体もです。ほとんどの企業が本店所在地が東京都だし、そこで税金が支払
らえてます。大した税収になりません。一番が人口＝住民税（市税・県民税）、
その次が固定資産税（都市計画税も含む）3番目ぐらいかな。

どこの自治体でも
市議会議事録と歳出・予算説明書、どこの自治体にも
市政情報室or広報室、文書館、図書館で情報公開しています。
そちらでご覧ください。ウェブサイトではハイライト版です。
掲げてるサイト先も。議事録はどこの自治体でもウェブサイトで
ご覧になれます。埼玉県立図書館には各自治体の歳出・予算説明書は
置いてありませんのであしからず。

交付金はインフラでしか使うことが出来ません。医療・介護分野（病院事業）では
禁止されてます。いくら挙げても順位は順位。それ（交付金）に対して使う用途（順位であげてる各自治体)
説明はないのでしょか？ 越谷市と春日部市の詳細の予算説明をご覧になりたければ図書館で
調べてください。春日部市が何でこんなに使ったかが議事録で書いてありますよ。
その理由がわかりますよ。交付金交付が多い＝貧しいという論理はどこから来てるのでしょうか？

>>259
つづき
平成１９年度決算に基づく市町村の健全化判断比率等
市町村債の将来の負担割合と市町村債発行してる割合。
交付金よりもこちらが重要。即ち交付金交付が問題である＝貧しいという論理は何ということですよ。
個人でいえば家計（収入）にに年間借金の割合を示してるもの。
それとも市町村債、合併特例債と交付金・補助金やら勘違いしてるの？
こちらを注視してないと。交付金よりも・・・・・。
tp://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BO00/zaisei3/kenzenkahou/201201kenzenka-kakuhouchi.pdf
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/A02/BO00/zaisei3/kenzenkahou/h19kenzenkaitiran.xls

>>260
「さいたま市」か「春日部市」の合併相手の選択の住民投票ですよね。
それに相手のさいたま市は住民投票をやってないですよね。
やっていれば多分・・・・

財政が豊かであれば、
地方交付税不交付団体になるということをご存知ないようですね

戸田市は財政が豊かです。
実際、財政の硬直化は春日部はひどいです。
道路だって、補修できずにでこぼこ。
市庁舎だって、建築基準法改正前で、人口規模に比べてかなり小さい。

どうしても合併させたいんですね。

財政基金はくらべました？

比較ほど意味が無い。なんで比較から入るのか不思議だ。方策論を論じるべきではないかな。
嫌な比較から入るとするか
八潮市は5年ぐらい前、財政危機だった。それで草加との合併話が頓挫。
逆に草加市が19年度の決算から将来の公債負担率が増大。これのほうが酷い。
草加市199パーセントだ。春日部市で144パーセント、越谷市で155パーセント。
交付団体良いと思うけどね。借金するよりマシだよ。全国平均が83パーセント。
無論、金利分は除かれてる。これから未曾有の大不況に入るから、いくら良いと
いっても戸田、蕨、和光など第二次、第三次産業が生計が多い住民の自治体の税収だと
硬直化するのは目に見えてわかる。春日部が如何のこうのといってる浮かれてる時期じゃない。
要は行政は借金はするな。現状維持で行けだけだ。借金だらけだと住民が貧乏くじをひくカタチになる。

市役所よりも出先機関の拡充を望むけどね。春日部市は少なすぎる。武里団地だけだからね。出張所は。
春日部は地盤弱いのはご存知？関東大震災で東口全域倒壊したらしい。川口、幸手、粕壁が一番
被害が大きかった。地盤が弱いから道路はそれでガタガタになるだよ。
市役所は昭和46年頃竣工。古いとか仕方がないと思うけどね。何処と比較してるやら。
昭和46年当時は春日部市周辺の自治体の市庁舎は木造の建物だったよ。建て直せという話
どう言うことだ？言わしてもらうけど旧大宮市役所（現在の大宮区役所）、旧岩槻市役所（現在の岩槻区役所）
越谷市役所は春日部市役所と同時期に建ててる。越谷市役所も狭い。耐震化工事は市役所庁舎よりも
学校だろ。何処も耐震化工事はやってない。まだ、検討に入ってるだけだ。
役所庁舎は石綿除去工事はやってるけどね。
己は春日部市民だけど？

もうお暇するわ

>>259
誰も触れないから言っておくけど、
１９年度の上位５位の共通点はわかりますよね？
貧しいから多い？
本当にそれだけの要因だけって本気で思ってるなら
地方交付税制度についてもっと勉強したら？

>>264
戸田市がなぜ不交付団体なのかわかりますよねｗ

現状を全く理解していないようですねw
本当に春日部の財政状況を知らないようですね。
職員に聞いてみてれば

春日部の住民は宮代杉戸との合併を望んでいないと思います。

杉戸は反対したわけだし、
宮代は金使っちまおうと庁舎を建てるし。

そんな町ですから。

春日部市　　約24万人
久喜市　　　約15万人
新加須市　　約11万人
白岡蓮田市　約11万人
幸手市　　　約5.5万人
____________________

杉戸町　　　約4.7万人
宮代村　　　約3.3万人

政令指定都市で権限や財源移譲が可能だが、
人口減少で５０万人を割ってしまうのでは？
この場合知事が勧告してくれると調整がつくのでは。

杉戸町　　０４６８３５人　（杉宮区：杉戸・宮代）区名は仮称
宮代町　　０３４０２２人
幸手市　　０５３７４０人　（幸桜区：幸手・五霞）区名は仮称
春日部市　２３６２６５人　（地域で４区に分ける）
五霞町　　００９５８５人

栗橋町　　０２７４０５人
鷲宮町　　０３５８３９人
菖蒲町　　０２０７０３人
久喜市　　０７１０１０人　（久喜区：栗橋・鷲宮・菖蒲・久喜）区名は仮称
−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　５３５４０４人

越谷市　　３２０８５７人
草加市　　２３９４７１人
松伏町　　０３１１９５人
八潮市　　０８０２５８人
三郷市　　１２９３１０人
吉川市　　０６３９２３人
−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　８６５０１４人　各人口数字はｗｉｋｉより

春日部市　２３６２６５人
越谷市　　３２０８５７人
草加市　　２３９４７１人
松伏町　　０３１１９５人
八潮市　　０８０２５８人
三郷市　　１２９３１０人
吉川市　　０６３９２３人


合計　　１,１０１,２７９人　各人口数字はｗｉｋｉより

人口が１００万人を超えるし、これでいいじゃん。

271さん

同じ意見です。
道州制に合わせ、そうなると思います。

グループに白岡が入ったら、最高です。
ＪＲ、伊勢崎線、日光線、野田線
４号、４号バイパス、１６号、圏央道、東北自動車道、
久喜ＩＣ、菖蒲白岡ＩＣ、幸手ＩＣ、五霞ＩＣ、庄和ＩＣ、

見事な生活圏です。真ん中が、杉戸・宮代です。

近い過去と目先数年のネガティブ話ばっかりだな

一斉に団塊の世代がご隠居するとき（税収が一気に落ちる）以降と
国が道州制を施行してからどうするのかという視点がすっぽり抜け
落ちていて目先の小さな小さな生活やインフラのことしか見えない

悲しいシチズン

宮代は春日部編入の覚悟を決定したみたいだから・・・
宮代の行政には頭が切れる人がいるみたいですね。
電脳宮代や公共施設等に行政の光るものがあります。
今回も分裂しそうな町をうまく誘導して春日部
編入に持っていっています。

それに引き替え杉戸はやり方がへたですね。
こんなに混乱させては、どんな結果になっても
後味が悪いし、尾を引きます。行政に切れる
人がいなかった不幸ですね。

>>271
春日部市は県南東部の（将来の広域行政の枠組み。市町合併の方向性も）だよ。
春日部市は蓮田・白岡・久喜周辺はないね。北東部は久喜・幸手が軸になるだろう。
幸手だけはじかないで早く合併すればいいんだよ。あとで将来、必ず来る
道州制の過程や久喜と合併する周辺自治体にデメリットになるのがみえみえ。
白紙にして幸手久喜を軸にやり直したほうがいい。
>>274
もうどこも税収落ちてる。道州制は自治体で議論じゃ限界だね。
何も見えてこない。誰しも日々の生活でどこもカツカツ。
道州制の話は別のスレで。これは宮代・杉戸のスレだし。

>>276
>これは宮代・杉戸のスレだし。

宮代と杉戸で合併してください。
他は巻き込まないでください。

道州制の話抜きで合併の話をするから目先の損得の話題ばかりで
合併反対論が大きくなるんじゃないの？
目先の小さな損得だけで考えるなら合併のメリットなんて皆無なんだから
当然合併反対のほうが声が大きくなるのは当然なわけだし。

未来を見据えた話でちゃんと考えるなら無視しちゃいけないと思うよ。

日本はどう考えても人口減少国家になり出してるんだから、いち自治体
あたりの確保人口を考えたら広域自治になるのは必然なわけで、その
広域自治社会になったときに、いかに困らないように準備しておくかが
一番重要なのに無視するのはいかがなものかと思うんだよね。

そうなると、「損得」という視点だけで言っても早い段階で自治体を構成
するいち地域になっていた自治体と、あとからくっついた自治体では違い
が出てくることは理解できると思うんだけど。

特に自分の子供や孫たちの世代のことを考えるなら。

明治維新以降、日本は人口が増え続けてきたから感覚的に人口が減って
いく社会を想像できないし、わからないかもしれないけどさ。

これは、吸収する側の自治体も同じなんだよね。
いかに早い段階で人口確保しておくか。

あ

い

う

とうとう宮代も気づいてしまった、住民投票をしょうということを。
２７５さんの考えのようだったが、最近になって、時間がこれだけ経って
（考える時間があったから）杉戸と同じような動きをはじめてきたようだ。

もうこれで完全に合併は白紙になるに違いない！！
（全国のケースを見てわかるように住民投票＝合併つぶし）

わざわざ、住民投票に行く人は慎重派の人が多いはずだし、
若い人とか、財政難云々など考えていない、
ただ大きな市になることだけを思っている人は
どうでもよくなり行かないと思う。

他の決まった市町のように宮代は昨年の時点で、杉戸に声をかけずに
本当に合併を望むなら首長、議長のレベルで
法定までこぎつけてしまえばよかったのではないか？

議員レベルでは杉戸は宮代とは合併を考えていないようなので
この話は白紙となるでしょう。

スレタイどおり杉戸と宮代で合併。
春日部を巻き込まないで。
そもそも春日部市民は合併を望んでいない。

一転、住民投票へ　合併で杉戸町
　
　杉戸町の三月定例議会は最終日の十八日、春日部市、宮代町との「一市二町」の合併の是非を問う住民投票実施条例案を全会一致で可決した。
「一市二町」合併慎重派の議員が提出した。
http://www.saitama-np.co.jp/news03/19/04p.html

春日部市民で合併話がある自体知らない人が多いと思うけどね。
春日部市は特例市。それだけだ。市に県から移譲される権限は民生・土木・
保健・環境行政と多岐にわたってる。春日部駅周辺をはやく高架化してくれればいい。
久喜も特例市になりたがってるし。4月に特例市になるのは熊谷市だったなぁ。
春日部と嫌であれば杉戸・宮代町は幸手と合併すれば良いと思うけどね。

kasukabe

幸手は五霞の話のときのように名前を残し大きくなって
そのまま「長」になりたいから、
その気質で今回、久喜地区もグループに加えなかったように
１市２町でやったらまた、まとまらなくなるでしょう。
杉戸の首長方も、もう単独自立の道を考えてるようだし
これまでの昭和からの長い歴史から何度も持ち上がっては駄目になる
所詮この幸手、杉戸、宮代は近いようで
どこにも属せないのです。

そんなこと言ってられるのも道州制導入までの話だけどね

もしもそうなったら町民の意見なんて無視で問答無用で合併だよ
その場合は、春日部ではなく、幸手とくっつけられることになるだろうね
どこにも受け入れられない余り物同士で数合わせ

道路なんかの土地買収もそうだけど、一定の時期を越えてゴネると
今度は近隣よりも安売りするハメになる愚か者になる

補償金91億円免除　県など42団体　財政投融資
〜春日部市の償還額、免除額　県に次ぐ規模〜
http://www.saitama-np.co.jp/news03/26/14e.html

>>289
これってローンの借り換えみたいなものでしょ？
多額の借金があるってことだよね？
ホントに合併する必要あるのかな？

住民投票いつやるの？

５月１７日に杉戸町で住民投票が行われる。
その前に、町主催の住民説明会が開催される。

　　�@　４／２４（金）午後７時から　　すぎとピア・多目的ホール
　　�A　４／２５（土）午前１０時から　杉戸町役場・第１庁舎３階会議室　
　　�B　　　　　　　　 午後２時から　　深輪団業団地内・地区センター会議室
　　�C　４／２６（日)午前１０時から　東公民館・研修室　　　　　　
　　�D　　　　　　　　 午後２時から　　西公民館・多目的ホール
　　�E　４／２７（月）午後７時から　　中央公民館・研修室

杉戸は議会制民主主義を完全に放棄しちゃってるなw
なんの為の議会でなんの為の代議制なんだよwww

住民投票ってのは問いかける内容の反対票が絶対に勝つって決まってるのに
反論がある人は声を挙げるけど、肯定やお任せの人は声を挙げないんだよ
だから世界中で直接選挙が否定されてるのに

町長に賛成するための根回し議会

根回しって立派な政治活動だろ
根回しの無い政治があるなら教えて欲しいもんだなw

スレタイからすると
杉戸と宮代の合併であって、
春日部とではない。

スレタイどおり杉戸と宮代で合併すればよくね

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1196597410/のつづき
杉戸・宮代の政治・合併ネタはここでお願いします。
【杉戸と宮代を合併させよう！Part３】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1240214227/

>>293
浦和・大宮・与野も住民投票しなかったから合併できた

住民投票っていうか、直接選挙ってのは国家の愚民化の手法だからな
コミュニティを崩壊させるには、まずは直接選挙をすればいい
民主的だとか、平等だとか綺麗事言っておけばみんな賛同するし
近視眼的感情論に流れやすい人たちをコントロールするにはもってこいだ

果たして、杉戸と宮代は合併できるのか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1240214227/l50