埼玉の(地図上の)中心▽東松山市▽その43

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1まちこさん
≪前スレ≫
埼玉の(地図上の)中心▽東松山市▽その42
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1189084999

≪東松山市HP≫ http://www.city.higashimatsuyama.saitama.jp/

関連サイト、過去スレ等は >>2 参照
2まちこさん:2007/11/03(土) 11:48:10 ID:doYiLems [ 116-64-206-108.rev.home.ne.jp ]
≪関連スレ≫
高坂駅周辺の話題 Part8
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1191247885
【店1店だけ!】このままじゃヤバい!高坂ニュータウンを救おう!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1144978193
●●東松山市⇒比企市 合併なんのその●●
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1061708015

≪関連サイト≫
比企広域市町村圏組合 http://www.hiki-saitama.jp/
比企広域消防本部 http://www.hiki-saitama.jp/119/
東松山ケーブルテレビ http://www.hctv.ne.jp/

≪関東板過去ログ置き場(東松山市関連)≫
http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2higasimatuyama

≪関東板未整理過去ログ置き場≫
http://kanto.machibbs.net/temp/

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≪目的のスレッドを見つける方法≫
1. 関東板のトップページで「スレッド一覧」をクリックして、全てのスレッドを表示させます。
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 (例えばこのスレッドを見つける時は「東松山」と入力)
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3まちこさん:2007/11/03(土) 20:31:29 ID:NPOD.vCM [ softbank219200188208.bbtec.net ]
ついに市の名が変わるね

ぼたん市
4まちこさん:2007/11/03(土) 20:33:11 ID:xhKua56k [ softbank219022096088.bbtec.net ]
夢は大きく!!
詩あり、発明あり、
様々なたわごとを書いています。
興味ある方はきてください。
http://utopianbbnet.com/
5まちこさん:2007/11/04(日) 10:34:21 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
けやき市だろ
6まちこさん:2007/11/04(日) 10:41:58 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
あるけ市
ウオーク市
埼玉中央市
武蔵松山市
7まちこさん:2007/11/04(日) 12:20:55 ID:5JucCo1s [ softbank219200194019.bbtec.net ]
インフルエンザ予防接種の安い病院を教えてたもれ。
8まちこさん:2007/11/04(日) 13:19:51 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
治験
9まちこさん:2007/11/04(日) 20:40:31 ID:e8p8YTb. [ PPPbf703.saitama-ip.dti.ne.jp ]
火事だかなんだか騒々しいな
10まちこさん:2007/11/04(日) 21:02:53 ID:Al2FbJ4g [ p620eae.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
サイレン聞こえました!
どこで火事が起きてるんでしょうか??
11まちこさん:2007/11/04(日) 21:04:16 ID:cJUfLOCk [ i121-113-196-72.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
箭弓神社前K牧場付近から出火、炎上中らしい。消防ガンバレ!
12まちこさん:2007/11/04(日) 21:12:25 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
煙がすごい
13まちこさん:2007/11/04(日) 21:16:43 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
人の和と信用 和信スポーツ

かばんは預からせてもらいます。

客は全然信用されてない・・・
14まちこさん:2007/11/04(日) 21:36:51 ID:NBtLYe4k [ SKNfi-01p6-170.ppp11.odn.ad.jp ]
>>13
あそこまだその制度取ってるの?
ふざけてんな。
カバン預けても、べったりマークしてくるし
そんなんやってて客よりつくわけ無いのに
15まちこさん:2007/11/04(日) 21:36:49 ID:NBtLYe4k [ SKNfi-01p6-170.ppp11.odn.ad.jp ]
>>13
あそこまだその制度取ってるの?
ふざけてんな。
カバン預けても、べったりマークしてくるし
そんなんやってて客よりつくわけ無いのに
16まちこさん:2007/11/04(日) 21:43:20 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
時間が逆転してルーーーーーーーーーーーーーーーーー
17まちこさん:2007/11/04(日) 22:23:42 ID:W0ED0Em6 [ SKNfb-06p3-74.ppp11.odn.ad.jp ]
和信スポーツって客を疑うような店員の目とか見てると居心地悪い。
いくら店が広くたって、あんな店で買いたくないわな。
川越あたりいけば大きい有名スポーツショップいくらでもあるんだしw
もう何年もいってない。
18まちこさん:2007/11/05(月) 07:04:04 ID:0gYicGt6 [ n001203.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]
「私の学校を返せ!!」
公文書だけが知っていた!舟橋ファミリーの「完全犯罪」
唯一の誤算は「情報公開条例」!
乗っ盗られた「坂戸理容美容専門学校」設立者の執念
設立者の苦汁の半生に日は射すのか?
現在5件の刑事告訴、進行中!!
http://www.gyouseinews.com/local_administration/nov2004/004.html

行政調査新聞
http://www.gyouseinews.com/

関連スレ
トータルビューティカレッジ川越
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1193998912/l50
小江戸川越行政は疑惑だらけ!泥舟編
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1183972437/l50
19まちこさん:2007/11/05(月) 20:30:42 ID:e2GiGX8A [ tcatgi012109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
3デーマーチ、人少なかったね。
初日にうちの前通ったんだけど、みんな飽きたのかな?
他の日はどうだったんだろ?
20まちこさん:2007/11/05(月) 22:02:05 ID:/IJ5WD/E [ 142.net220148224.t-com.ne.jp ]
市のHPに書いてあるぞ
21まちこさん:2007/11/05(月) 22:15:14 ID:m4t1WflM [ SKNfb-08p1-61.ppp11.odn.ad.jp ]
なんかコース短くして参加者数増やすのに必死だねって感じ。
短いコースが増えて気軽に参加できるようになった反面、参加者のモラルは悪化してるし。
22まちこさん:2007/11/05(月) 22:36:15 ID:0FDTCAIs [ softbank219200194019.bbtec.net ]
庭のコスモス持ってかれた。。。
ま、別にいいんだけどさ。。何んだかねェ
23まちこさん:2007/11/05(月) 22:56:46 ID:e2GiGX8A [ tcatgi012109.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>20
情報サンクス。
増えてたんだ!じゃ、おいらの勘違いか…
>>21
モラルの低下はすごく感じますね。
ゴミのポイ捨ては当たり前にやってくれるし
サイアクなのは支給される弁当そのまま捨ててく奴らまでいる。
24まちこさん:2007/11/06(火) 16:57:14 ID:0zvfoaXw [ u21845136170.hctv.ne.jp ]
そういえば、古凍のサンクス閉店しちゃったね。
やっぱ、近くにできたローソンの影響があったのかな?
近くのセブンイレブンはあまり客が入ってなさそうだけど。
25まちこさん:2007/11/09(金) 13:52:40 ID:t/0bUYsM [ softbank219200224036.bbtec.net ]
オリンピック跡地を万代書店に改装するって話、消えちゃったの?
26まちこさん:2007/11/09(金) 20:01:11 ID:duwipFeo [ softbank220001070220.bbtec.net ]
皆さん、TVのアナログ放送終了、
地デジ放送への対応どうされてますか?

ウチの地区では今、ケーブルTV会社が「今月中はキャンペーンです!」
ってポスティング+訪問で迫ってきます。
「もう近所では結構契約されて・・・」と。

私は「まだ早い!今の総合的料金は割高。」
「TV見るのに月々ウン千円なんて払いたくない!」
「そのうち納得料金で方策が・・・」
「ETCだって初期導入は高かった」
って思うのですが・・・
27まちこさん:2007/11/09(金) 20:36:44 ID:dVWaSRWY [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>26
アナログ地上波の終了以前に地上デジタル化ほぼ終了してます^^
というか5〜6万のHDDレコを買えばいいだけの話だし アンテナは今のうちに対応しておかないと間に合わなくなるよ?


まぁ2011年に終わるかどうかなんともいえない状態ですが


でも間違いなく言える事
「東松山のケーブルは論外」
28まちこさん:2007/11/09(金) 22:49:28 ID:2fZRaKAs [ 211.net220148229.t-com.ne.jp ]
今使っているテレビ自体が古いので
時期が来たらチューナー搭載のテレビ買います。
29まちこさん:2007/11/09(金) 23:03:25 ID:3CcHG4.Y [ ntsitm206172.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
駅前のオリジン弁当11月末で閉店。
あっという間だったな…
30まちこさん:2007/11/10(土) 10:08:27 ID:AX.Bod6s [ softbank220001070220.bbtec.net ]
>27
>>28

有難うございます。
「論外」ですか〜
「今だけ!」商法にかかりそうだった。
まだ時間が有るので勉強します!!
31高坂東口住人:2007/11/11(日) 01:47:33 ID:yUEci33w [ ntsitm129193.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>29
まぢすか?
今度行こうとおもってたのに!
なかなかチャンスがないものの、けっこう気になってたんだけどな。
会社帰りに弁当持って電車に乗る勇気がなくってな!
32まちこさん:2007/11/11(日) 08:25:34 ID:EST5PkwE [ 219.net059085046.t-com.ne.jp ]
埼玉県高校駅伝が10時〜松高近くの農協前をスタート&ゴールで
行われますよ・・・・
33まちこさん:2007/11/11(日) 08:28:22 ID:A0DJe04U [ FLH1Aee004.stm.mesh.ad.jp ]
市民病院を小学校の方に下った所にあるお店って何になったかわかりますか?
どなたか行ったことある方いますか?
34まちこさん:2007/11/12(月) 22:39:19 ID:xatyZ10Q [ softbank219200194019.bbtec.net ]
>>33
どこの事だかさっぱりわからない。
下ったところとは交差点のあたりだよな?
「何になったか・・」…とは?
くたびれた蕎麦屋以外に店なんぞ何もないが?
35まちこさん:2007/11/12(月) 23:23:05 ID:bOXj3Zck [ SKNfb-07p3-26.ppp11.odn.ad.jp ]
寿司屋ならちょっと移動して改装健在だが

どこの事を言っているのかもうちょっと詳しく
36まちこさん:2007/11/12(月) 23:44:01 ID:N/pCy/u. [ FLA1Aax149.stm.mesh.ad.jp ]
ププリエのチョコレートは高いけど本当美味しい。
3733:2007/11/13(火) 00:32:33 ID:4Np8VEiE [ FLH1Aee004.stm.mesh.ad.jp ]
すみません、説明不足でした。
交差点の所です。蕎麦屋だと思ったんですが看板がなんだか飲み屋っぽく
なってる感じがしまして。
ただ気になっただけです。お騒がせしました。
38まちこさん:2007/11/13(火) 06:54:32 ID:a43C5iBA [ ntceast012129.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>36
都内なら同価格で非常に美味しい所があるが・・・・。
もちろん松山では一番美味しい。
39まちこさん:2007/11/13(火) 10:54:10 ID:aWYxS3BY [ FL1-122-134-143-21.stm.mesh.ad.jp ]
>>26 最近地デジTV買った。ヤマダでは東松山の電波状況は複雑なので
保障しないと書いてあって不安だったがNHKがちょっと弱い程度で
なんとか全局見れた。1万弱の四角い板みたいなアンテナ。こんなんで
大丈夫かと思ったが映ってよかった
40まちこさん:2007/11/13(火) 16:24:55 ID:2cb726dc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
湾背具がみれない
41まちこさん:2007/11/13(火) 18:41:12 ID:./6GwQjc [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>39
ちょっと質のいいアンテナを使えばMXも入るよ?
東松山あたりならそんなに悪いとも思えない・・・ってまぁ住んでる場所にもよるけど


児玉のアンテナがデジタル化すればさらにエリア広がるんだろうね
42まちこさん:2007/11/13(火) 20:37:20 ID:85Ni.xXw [ SKNfb-09p3-27.ppp11.odn.ad.jp ]
児玉からの電波って松山で入るのか?
どうみても比企丘陵が邪魔して入るとは思えないんだが・・・
43まちこさん:2007/11/13(火) 20:49:15 ID:08BIT3OM [ ntsitm122086.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
家は普通にチバ、テレ玉、MX写る
というか、それが当たり前だと思ってたんだけど違うの?
44まちこさん:2007/11/13(火) 20:53:41 ID:./6GwQjc [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>43
地上デジタルの場合アンテナ次第かなぁ・・・
まぁ方向は相当あいまいでも映るけどw
45まちこさん:2007/11/13(火) 22:54:40 ID:eblh7OcU [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
tvk映る方います?
46まちこさん:2007/11/13(火) 23:34:48 ID:PB1E0Sq2 [ KHP059139060208.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>45
一応映るぜw
かなり荒いけど
4734:2007/11/14(水) 05:31:42 ID:.0swfN7w [ softbank219200194019.bbtec.net ]
>>33
昨日前を通ったとき何気なく蕎麦屋を見たら、屋号が替わっていた。
車で走りながらだったからアレだが「○○○BAR」?と読めた。
看板以外の景観が全く変わっていなかったから気にも留めていなかったが、
お主の言う通りアルコールチャージ系の店になったのかも知れぬ。(‥スマナカッタナ)
比較的近所なんで、詳細判り次第ココにて報告させてもらう。
4833:2007/11/15(木) 00:34:46 ID:U0sIVICQ [ FLH1Aee004.stm.mesh.ad.jp ]
>>34
わざわざありがとうございます。
自分も横を通った時に、看板が変わっていたので気になってしまった
だけです。
もし何か分かったらで良いので、ご報告お待ちしております。
49まちこさん:2007/11/15(木) 19:39:03 ID:b3WA.Zi. [ KD059133116043.ppp.dion.ne.jp ]
>>29
亀レススマソ
オリジン弁当、前にぼたん通りにあった時も撤退早かったな。
50まちこさん:2007/11/15(木) 19:42:41 ID:aHFavGiY [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
松山ではほっかほか亭で十分って事でしょ^^
51まちこさん:2007/11/16(金) 20:08:25 ID:31IsM8Dg [ ntsitm031228.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
松山市内で一番原油が安いのってスーパービバだよね
ガソリンスタンドより安いと思うし
あそこより安いところある?
52まちこさん:2007/11/16(金) 21:00:54 ID:3QV0zJzM [ p1115-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>51
原油を買っても、素人には使えないと思うが?wwww

それとも財テク?
53まちこさん:2007/11/16(金) 21:19:35 ID:BXErInwo [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>51
軽油? 灯油?
54まちこさん:2007/11/16(金) 22:13:43 ID:e401vFws [ i121-113-213-44.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
読売朝刊・埼玉版に載ってたんだけど
滑川町は東松山市と合併したいみたい!
吉見町もそうだけど滑川も東松山の事心が底好きなんだね!

滑川町は比企郡広域合併が一時まとまり掛けていた時も
ヤッパ東松山との単独合併がいいって合併協議会を破綻に追い込んだよね!
確か2回くらいあったような??
その度に、東松山!、東松山!ってことごとく比企郡の合併を拒んできたような?

特例市への道をオジャンにした張本人!
いい加減ウザイ
55まちこさん:2007/11/16(金) 22:59:24 ID:XFqox4t. [ FLA1Acs112.stm.mesh.ad.jp ]
北中4回生同窓会しようぜ。s46年4月〜s47年3月生まれの人達お願いしますよ。俺は近くに居ないので皆に連絡取れないので誰か頼みます
56まちこさん:2007/11/16(金) 23:28:59 ID:O5tYg7BY [ SKNfb-01p5-106.ppp11.odn.ad.jp ]
私は市名が変わらないなら、どこと合併してもいいとおもいます。
ただし市名が変わるなら大反対。
57まちこさん:2007/11/16(金) 23:41:46 ID:4MwoWyCc [ FLA1Aav067.stm.mesh.ad.jp ]
>>38 あの美味しさなら都内の有名店にもひけをとらないね。
ゴディバばりにうまい!!!東松山の宝だ!!!
58まちこさん:2007/11/17(土) 02:48:55 ID:6ta9uMHE [ KHP059139060208.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>56
僕も市名が変わるなら相手が何処だろうと反対ですね
59まちこさん:2007/11/17(土) 11:20:03 ID:FbC.0756 [ br1003.jig.jp ]
吉見町でもいいの?

あそこはハコモノ天国でしょ

以前、合併が成立しそうって決まった途端ハコモノバンバン建てたって話だよ!

市名が変わらなくても負債は膨らんだんじゃ・・・

只でさえ東松山も財政厳しいのにどうかな?

滑川・吉見・東秩父・・・

、モテますねー
60まちこさん:2007/11/17(土) 12:20:00 ID:VH2gEUW2 [ p2052-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
小川はもういい加減あきれているぞ!
現在、寄居との合併を模索しているようだよ
もう、滑川さん勝手にやってくれって感じだね
滑川は毎回お騒がせだね

吉見は箱物を維持する為に東松山にすがるしかないんだろうだし

東秩父は小川と寄居が渋々受け入れるような事書いてあったけど
東秩父にはもうあきれたもんだ

ホンダの小川と寄居進出無かったら確実に夕張と同じ道まっしぐらでしょ
今回降って出た話を嗅ぎつけ何とか首が繋がる・・・て感じじゃない?
ほっとしているでしょ!
本音を言うと、小川と寄居は東秩父を吸収したくないみたい
しかしながら、このままほおって置くわけにも行かないし

言いたいのは滑川ってホンと身勝手!
61まちこさん:2007/11/17(土) 12:53:29 ID:DJaruE.c [ softbank219014161114.bbtec.net ]
寄居町+小川町=本田市
62まちこさん:2007/11/17(土) 14:42:56 ID:eYLe2evk [ eatkyo568167.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「東」松山という市名は気に入りません。合併を期に「●●松山」となるのであればウレシ。「●●中央市」とか「ヘソ市」とかになったら引っ越そう!
63まちこさん:2007/11/17(土) 14:57:07 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
東松山という名前も既に50年の歴史があるわけで、
今更、例え松山市になっても市外の人は「へ?」だろうし、
埼玉中央市とかわけわからない名前になっても市民以外にはどこにある市なのかもわからない。
群馬県みどり市のように。
64まちこさん:2007/11/17(土) 15:13:07 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
>>59
ぶっちゃけ市名が変わらなければ生活にはそんな影響はないってこと。
吸収合併なら尚更変わらない。
市の財政?そんなの市民にはよくわからない。
現在の東松山市が埼玉県でも上位の優良財政の市だということは知っているが。

吉見も別に箱物天国だから合併破談したわけじゃなくて理由の1つに過ぎない。
どちらかというと、公務員改革が進んでる東松山と、
旧来の公務員体質の吉見じゃ結局合わなかったということ。
合併後の東松山と吉見の格差を設けることに難色を示していた東松山に
吉見はあれだこれだと自分の地域の都合のいいように進めようとして、
合併をスムーズに進めるために黙ってた東松山がついにキレただけの話。

ゆうのすけ君が破談後に「人口9万人の市と2万人の町が対等合併するというのは
無理があった」と語った言葉に全てが込められてる。

こんな箱物だらけの吉見だって財政危機になって吸収合併でもなんでもいいから
してくれと言われたら結局救済合併するしかないんじゃないの?
結局、熊谷に合併した江南町のように。
65まちこさん:2007/11/17(土) 15:42:41 ID:VH2gEUW2 [ p2052-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
だったら、飛び地合併を願い出た東秩父も取り込めよ!
“結局救済合併するしかないんじゃないの”でしょ!!
東松山が優良市??
それ、なんかの間違えじゃない??

最近新聞報道でもいい話全然聞かないジャン
東松山って最近朗報全く無いじゃん

ボッシュの一部移転
市民病院の救急指定返上
市内商店街(ぼたん通り)の悲惨なくらいの衰退
市長のあまりの無能さ
  ※一説には自分が松山中心部に商店を構えている為イオンの進出を意図的に没にした。
    また、アピタの誘致に関してもイオンが駄目なのにアピタはいい・・なんて
    絶対うらでお金が動いているとしか考えられない!
そんな無能市長のいる東松山市と合併したがる滑川、吉見、嵐山、東秩父を大事にしてあげな

小川や寄居はホンダ主導で合併するみたいだけど・・・
66まちこさん:2007/11/17(土) 16:10:11 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
>>65
おいおい、熱くならないでちゃんと嫁よwwwww
「優良財政の市」と書いただろ?w
財政に商店街衰退がどう絡んでくるんだ?

べつに収入が飛び抜けて多いわけでもない。
優良財政といっても支出をケチケチしてるから財政が安定してるだけだけども。
借金して金をジャブジャブ使う財政ならそりゃ市民病院の緊急指定も解除にならなかっただろう。
後者のような後でどうなろうがしったこっちゃない的な
市政をしてる市町村が多い中よくやっているとおもう。

東秩父との合併には飛び地合併という前例がない事から「県の後押しが必要」と
ゆうのすけ君は述べてる。たかが1つの市がどうこう出来る問題じゃないってこと。

そもそも、合併というなら東松山単独で考えれば比企のどの町村とも合併しないほうが
東松山の財政は安定するのはご存じで?
人口密度が高ければ高いほど市民1人あたりの公共事業費は安くなるわけで。
でも相手の町村が合併を希望するのなら世論的にそうは言ってられないでしょ?

イオンとアピタの件だけど、決定的な違いは場所の違いだな。
アピタは市街化区域に出来るのに対して、イオンは市街化調整区域で田んぼのど真ん中だ。
イオンの建設予定地だった場所は農地転用に国の許可がいる。
一方、アピタのほうは許可不要。その代わり土地購入費用はかなりかかっただろうけど。
67まちこさん:2007/11/17(土) 16:16:59 ID:Fl00exYA [ n001047.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]
アピタは高坂に出来る新しいニュータウンの中に核施設として出来る。
だから市公認なの。
68まちこさん:2007/11/17(土) 16:42:32 ID:FbC.0756 [ br1003.jig.jp ]
そもそも東秩父村取り込みたくないから

真剣に対応してないだけでしょ

前例が無いからって逃げてるだけじゃん
69まちこさん:2007/11/17(土) 16:49:50 ID:FbC.0756 [ br1003.jig.jp ]
あと、富士見のららぽーとも市街化調整区域に無理やり昇格させたんじゃなかったっけ!

要は松山はそこまでしてイオン誘致したくないんでしょ!

アビタだって実質的には東松山市内の建造物なんだから!

イオンを私的に排除したと思われてもしょうがないんじゃない!

裏金だってわかんないぞ

あの市長無能だもん!
70まちこさん:2007/11/17(土) 16:54:59 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
じゃあ教えてやろう。
一時期、市の説得によりイオンが予定地を変更して高坂駅東口第二地区造成地内の
現アピタ予定地に出来るという話があった。
しかしイオンが土地価格が高すぎる、土地面積が狭いなど難色を示したため破綻した。
71まちこさん:2007/11/17(土) 17:28:58 ID:FbC.0756 [ br1003.jig.jp ]
だから、その後イオンが計画地変更した土地を富士見市みたいに市街化調整区域に無理やりでもしなかった事が不思議だっていうの!

そりゃ、何か裏があったと考えるだろ!
72まちこさん:2007/11/17(土) 17:38:31 ID:BUbFrVbg [ 124.134.210.220.dy.bbexcite.jp ]
またイオン工作員があらわれたか。
いい加減うざいのぉ。
単調でお決まりの市長批判だけ。
もちっと頭のいい書き込みしておくれよ。
73まちこさん:2007/11/17(土) 18:00:49 ID:c.TTnVNg [ i222-150-145-136.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
そいや東松山駅って結局ボーリング場出来んの?
三階建てなん?
74まちこさん:2007/11/17(土) 18:01:13 ID:FbC.0756 [ br1003.jig.jp ]
けど不思議じゃない?
75まちこさん:2007/11/17(土) 18:07:14 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
高坂駅東口第二地区の土地保有者・造成者は独立行政法人都市再生機構。
つまりユニー(株)と土地売買の契約したのは都市再生機構なわけで市は絡んでいない。

最もイオン予定地はこの高坂駅第二地区とは都幾川を挟んで隣接してるから、
イオンは最初からその辺もくろんでいたのかもだし、
造成中のニュータウン内に核店舗を建設するのなら、市は健全な市街地形成のために、
隣接地域に大型店を建設するとなれば消極的になるのは不思議なことでもなんでもない。
(大型店同士で競合になってしまうため)


そもそも市街化調整区域から市街化区域になる例はいくらでもあるが、
市街化区域から市街化調整区域にするっていうのは可能なのか?

市街化調整区域にしても土地利用が決まっているのなら土地価格が安くなるわけでもないし、
農地からの転用許可が面倒になるだけ。
それなら、その大型店を建てる土地だけ用途変更すればいいだけだし、
メリットが全く思いつかないのだが・・・・・。
76まちこさん:2007/11/17(土) 18:23:29 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
ちなみに、イオンは東日本最大級の店を作るつもりだったわけで、
東松山で挫折した後に、川島でも挫折して、川越でも挫折したところを見れば、
巨大な農地を転用することへの難しさが判るとおもう。
77まちこさん:2007/11/17(土) 18:27:21 ID:FbC.0756 [ br1003.jig.jp ]
へーそうなんだ

勉強になりました!
78まちこさん:2007/11/17(土) 18:55:35 ID:KU/0nzdw [ ntsitm053144.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東松山にラウンドワンできるらしいけどどこだろ
オリンピック跡かな
79まちこさん:2007/11/17(土) 18:57:45 ID:BSmGbo0w [ SKNfb-01p1-235.ppp11.odn.ad.jp ]
>>78
駅前のバス操車場跡地に出来る再開発ビルの中だよ。
80まちこさん:2007/11/17(土) 19:37:17 ID:8EfU19Lw [ softbank219034109073.bbtec.net ]
>>79

ボウリング場の噂は良く耳にするけど、
ラウンドワンで決定?
81まちこさん:2007/11/18(日) 22:44:42 ID:jEjLbQmI [ softbank219034109121.bbtec.net ]
イオンは買収予定地の土地を持つ農家のうち一軒だけが反対したらイオンがあっさり引き下がった、と言った話を最近耳にした。
82まちこさん:2007/11/19(月) 00:11:22 ID:lNwzYyS6 [ softbank218119141066.bbtec.net ]
市街地の埼玉○○○銀行の交差点向かいの美容室に行きました。
小西真奈美ふうのチョー可愛い店員さんがいましたヨ!
83まちこさん:2007/11/19(月) 00:58:31 ID:A13UMjfc [ p1115-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>82
技術は?

別に店員の顔が髪を切ってくれるわけじゃないからねぇ…。
84まちこさん:2007/11/19(月) 03:49:58 ID:4LtwVpXI [ softbank219200188208.bbtec.net ]
85まちこさん:2007/11/20(火) 05:34:31 ID:GRDU/z86 [ FLH1Agh108.stm.mesh.ad.jp ]
どっか評判のいい漢方屋知らんですか。
86まちこさん:2007/11/20(火) 19:21:09 ID:sXRVZREs [ p1115-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>85
名前忘れたけど、高坂駅西口の方にある、写真屋さん45(元ローソン)の
となりの薬局。

↓このあたり
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.23.56.3N35.59.52.6&ZM=12
87まちこさん:2007/11/20(火) 20:29:43 ID:h7ShCLAQ [ softbank219200224036.bbtec.net ]
>>85
鷺谷薬局
場所は86サンがいってるとこ。
HPもあるらしい。
よかったよ。
88まちこさん:2007/11/20(火) 20:43:30 ID:uOwIqkek [ ntsitm323143.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ここで訊いて良いのか???ですが質問です。
昨日、月曜日朝、東松山駅方面から吉見の東洋製罐あたりまで
警察官が草むらを漁っていたのですが、何か事件あったのですか?
見た感じ、なんか証拠になるような物品を探しているように思いましたが・・・
89まちこさん:2007/11/21(水) 19:44:08 ID:kI6g.rIw [ SKNfb-08p4-201.ppp11.odn.ad.jp ]
東上線に座席指定特急投入発表キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.tobu.co.jp/news/2007/11/071121.pdf
90まちこさん:2007/11/21(水) 20:32:30 ID:Xbb.8F.c [ i220-221-186-225.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
座席指定ではなさそうだね。
乗車人数限定なだけだね
91まちこさん:2007/11/21(水) 20:59:47 ID:a3x2F3bA [ ntsitm114126.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
300円か
でも窓側なら快適に寝て帰ってこられるな
これはいい
でもなかなか乗れないだろうな
恐らく大人気でしょう
92まちこさん:2007/11/22(木) 00:02:54 ID:N7aRS.Yw [ SKNfb-05p3-244.ppp11.odn.ad.jp ]
キター

これを待ってた。300円なら大人気でしょう。特急が減ったのも許せる。
93まちこさん:2007/11/22(木) 01:51:13 ID:k5sZbR8Y [ 124.134.210.220.dy.bbexcite.jp ]
うへっ、あのオレンジのラインの入った車両のシートは嫌なんだよなぁ。
山手線とか湘南新宿ラインのとか、最近の車両のシートは酷すぎる。

ところで、東松山駅のタクシー運転手って酷すぎないか。
終始無言とか当然だし。
うっかり万札しか無かったりすると露骨にかったるそうにしやがるわ、
ドアを窓が割れそうな程に強く閉めたり。威嚇のつもりなのか?
西口のは知らんが、東口のは酷い。
仕事で日本各地のタクシーを乗っているが、間違いなくダントツで最低。

今日の運転手は、名前を晒したいくらいに最低だった。
94まちこさん:2007/11/22(木) 05:12:19 ID:7dFoLPu6 [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
いよいよ有料特急ですか。
待ち侘びておりました。これは素直に喜ぶべきニュースですよ

>>93
京都はそんなもんじゃないです…
公私で全然違うとは思うけど
95まちこさん:2007/11/22(木) 06:32:10 ID:s5cl6wrE [ FLH1Afo157.stm.mesh.ad.jp ]
>>86>>87
どうもありがとう。このスレ来てよかったよ。
96まちこさん:2007/11/22(木) 10:32:33 ID:sdYBh/Zg [ p620e23.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
メイプルフェスタ行った奴いますか?まだ赤くなって
ないかな?いつ頃がいいですか?
97まちこさん:2007/11/22(木) 10:37:59 ID:/otb6hA6 [ p035105.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
どこが喜ぶべきなんだ?
あの硬い50000系ベースの300円ボッタクリ特急じゃないか
その特急を走らせるせいで夕方ラッシュのダイヤはむちゃくちゃになるし
98まちこさん:2007/11/22(木) 16:01:59 ID:mIFaiK4E [ softbank218134239051.bbtec.net ]
有料特急じゃなくてラッシュ時のライナーね。
座席指定じゃないしトイレもついてないからね。
99まちこさん:2007/11/22(木) 18:01:23 ID:1ouyxwto [ FLH1Aed055.stm.mesh.ad.jp ]
>>93
タクシーの件、同意。西口も東口も関係無く酷い。
たまにいい運転手もいたけど、ほんのごく一部。
昔はそれでも利用していたけど、「客への対応を改善する気が無いんだな!」
ってことに気づいてからは、全く利用しなくなりました。
100まちこさん:2007/11/22(木) 19:55:53 ID:u4BGixG2 [ SKNfb-02p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]
タクシーといえば松山にも個人タクシーいるのな。
都内ナンバーかと思ったら熊谷ナンバーで、側面に(東松山)って書いてあってびっくり。
101まちこさん:2007/11/22(木) 20:52:54 ID:wdr812wc [ K056212.ppp.dion.ne.jp ]
東上線に新ライナーかあ。うれしいなー。これで寝て帰れるな。300円は惜しくない。ちなみにこのライナーだと東松山まで何分でいくのかなぁ。50分くらいかなぁ。
102まちこさん:2007/11/22(木) 22:55:19 ID:e5aHMHk. [ p4038-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
タクシーといえば、この前 実家から始発で成田に行くんで
タクシー呼ぼうと思ったら、4社とも電話に出ねー!
バスもまだ走ってないし、スーツケースはでかいし重いし…
30分粘ったけど出ないんで、親を叩き起こして送って貰ったけどさぁ〜
送って貰う人が居なくて深夜・早朝にタクシーが必要な場合、みんなはどうしてんの?
103まちこさん:2007/11/22(木) 23:30:31 ID:7AjexRak [ FL1-122-131-132-39.stm.mesh.ad.jp ]
>>93
こっちから話しかけない限り無言を貫いてくれるのは逆に嬉しいと思う俺。
ドアは黒のと緑の居るけど片方のはオンボロ多くてばったんばったんしまるよね

ってかその個人がアレなだけでしっかり苦情入れてやればいいじゃないか
噂に名高い中京圏のタクシーはまさに893
104まちこさん:2007/11/22(木) 23:38:43 ID:fLVy2dko [ i223026.ppp.asahi-net.or.jp ]
102>>
前日予約で、問題無しでした。
105まちこさん:2007/11/22(木) 23:46:27 ID:1IzDLnG. [ p1140-ipbf207souka.saitama.ocn.ne.jp ]
そういえば昨日の夕方6時半頃に松葉町のセブンイレブンに行ったら
ガラスが滅茶苦茶になっていた!車が突っ込んだ様だったけれど‥
詳細知っている人いる?
106まちこさん:2007/11/23(金) 00:45:16 ID:Jnj2vs5c [ p4038-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>104
なるほどー

急に必要になったときは困るね…
せめて1社位 いつでも繋がるようにしてて欲しいわ!
107まちこさん:2007/11/23(金) 00:57:03 ID:vbUhPLDk [ SKNfb-05p3-244.ppp11.odn.ad.jp ]
現行車両とは絶対に違う点がいくつかあるが、その中でも一番違うのは
・椅子
だろ。今から騒いだって何の意味もない。
108まちこさん:2007/11/23(金) 02:46:54 ID:j1CfR6o. [ P137024.ppp.dion.ne.jp ]
>>105
今日はシート張ってあったね。
車が突っ込んだんなら、新聞とかに載ると思うんだが・・・
109まちこさん:2007/11/23(金) 03:31:59 ID:Z7D/7Ck. [ softbank218128184080.bbtec.net ]
合併の話題は、スレ消費が激しいと思いますので、ぜひこちらで。

■□■埼玉県市町村合併議論スレ@■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1195755146
110まちこさん:2007/11/23(金) 07:17:50 ID:djACzDr6 [ p2052-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>109
やだ!
111まちこさん:2007/11/23(金) 15:09:07 ID:xgKjDI8s [ p628ad7.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
北本に住んでます。
オリンピック跡に万代書店ができるって聞きましたが
オープン日とか、張り紙などもう掲示ありますか?
112まちこさん:2007/11/23(金) 20:42:24 ID:g6ITbcv. [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>111
廃墟のまま デマだったのかね?
113まちこさん:2007/11/23(金) 23:37:43 ID:MkhCI5rc [ KD059133111241.ppp.dion.ne.jp ]
>>111
聞いた話ですが、白紙になったらしいよ
114まちこさん:2007/11/23(金) 23:47:08 ID:MkhCI5rc [ KD059133111241.ppp.dion.ne.jp ]
>>111
聞いた話だが、白紙になったらしい
115まちこさん:2007/11/24(土) 01:16:57 ID:fSkxCok. [ u21845136170.hctv.ne.jp ]
週末のユニクロ、人多すぎだね。そしてあの辺の道路は渋滞すると。

みなさん、スーパーはどこへ行くことが多いですか?やっぱ家から近いところ?
うちはベルクが多いけど、込んでる日のベルクは避けて西友行ってます。
116まちこさん:2007/11/24(土) 06:27:00 ID:0CKnBmew [ softbank219200194019.bbtec.net ]
>>115
橋と交差点が接近してる場所って、その近辺は渋滞し易いみたいだよ。
うちは徒で行けるマミーか、滑川バイパスのベイシア。
食料品全般だとベルクが比較的モノ良いね。
西友の惣菜品は結構旨いモノが多い気がするな。
117まちこさん:2007/11/24(土) 09:37:51 ID:xLzDnRVw [ SKNfb-08p5-189.ppp11.odn.ad.jp ]
ベイシアは川島と滑川にあるけど色々噂があるから行った事ないな。
普段は西友が多いかな。
118まちこさん:2007/11/24(土) 17:42:37 ID:0DFWebMs [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>117
松山の西友ってなんか 微妙だよねぇ
品揃えもなんか「ちゃんとコレが売りたい」って訳じゃなくて「上から来たから置いてます〜」みたいな感じで
特価品とかもなんかホームセンターの売り場みたいな雑多な状態で・・・なんだかねぇ
119まちこさん:2007/11/24(土) 17:45:14 ID:tzDHmX5E [ 65.net220148175.t-com.ne.jp ]
どこもこんなもんじゃないか
120まちこさん:2007/11/24(土) 18:06:37 ID:0DFWebMs [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>119
そこらの店と変わらんならあんな狭くて混む道を通って行きたいとは思わない罠^^
121まちこさん:2007/11/24(土) 21:29:39 ID:nuR041Q6 [ i223026.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>118
仰るとおり。
客の立場として言えば、ワクワク感が全く無いですね。
まさに、気持ちがこもっていないと思います。
客をびっくりさせたいとか、喜ぶ表情が見たいとか、
残念ながらそういう気持ちが無いんでしょう・・・。
それこそが、直接、消費者を相手にする業種の醍醐味でしょうに。
もったいないなあ。。。
これじゃあ、株価も上がらないわけだ・・・。
122まちこさん:2007/11/25(日) 06:04:35 ID:nbqMIU0k [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
西友普通にいいと思うけどねえ
123まちこさん:2007/11/26(月) 07:21:35 ID:vZtxg1r6 [ ntceast004138.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
人によって好みがあるし松山や周辺はデパートから
ディスカウントのランクまで店の種類が多いので
自分の好みの店に行けるから良いと思うよ。

うちは普段は地味にして、たまに都内や
大宮・川越のデパ地下で贅沢なものを買う様にしている。
124まちこさん:2007/11/26(月) 19:30:26 ID:6cMvM1X6 [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>117
ベイシアの噂 ってなんじゃらほい

基本的に売ってる商品は他店と同じか国内中小企業の商品っしょ?
「中国製食品」って言ったらベイシアに限らず売ってない店を探すほうが大変だし^^
125まちこさん:2007/11/27(火) 07:44:23 ID:WyqnQDHQ [ n001115.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]
ベイシアは田舎にある無駄にでかいスーパー。
126まちこさん:2007/11/27(火) 18:13:17 ID:ccrS4iRo [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>125
西友は力いっぱい傾いてついにウォルマートの子会社になっちゃった落ち目のスーパーだしねぇ
ヨーカドーは私は好きなんだけど 松山のは駐車場が使いづらいのが難点
丸広さんも地下は楽しいんだけど駐車場にたどり着くまでがヨーカドーより辛い
シルピアはお魚などの品揃えが個人的には評価出来る けど松山の人向けではないと思うw
業務用スーパーはまぁ使えるアイテムを買いに行く場所であそこで買い物を間に合わせるような場所じゃないよね
127まちこさん:2007/11/27(火) 20:19:21 ID:VQY0ul5. [ softbank219200194019.bbtec.net ]
ツルピアの肉屋が最低なのはガチだわな。
これには誰も異存あるまい。
128まちこさん:2007/11/27(火) 20:22:13 ID:ccrS4iRo [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>127
あそこの肉は 買わないなぁ^^
というか肉は普通にお肉屋さんで買ったほうがいいのよね 大抵の場合

安いのが欲しい時はハナマサで物量勝負してるw
129まちこさん:2007/11/27(火) 20:54:00 ID:sGH5/vD6 [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>127
シルビアだろ
130まちこさん:2007/11/27(火) 20:56:22 ID:ccrS4iRo [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>129
シルピアの鶴屋 って意味じゃないの?
131まちこさん:2007/11/28(水) 11:06:26 ID:XJGl317k [ ntsitm128251.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ヤオコーの食品はわりといいと思うよ
松山にはなぜか無いけど
なめり川のヤオコーや嵐山のヤオコーでいつも買い物してます。
松山にもヤオコー作ってほしい
132まちこさん:2007/11/28(水) 13:17:57 ID:pisM0h7o [ br1003.jig.jp ]
やっぱりヤオコーだね!
133まちこさん:2007/11/28(水) 20:15:44 ID:NsKHoR0Y [ SKNfb-08p1-240.ppp11.odn.ad.jp ]
ヤオコーは川島や坂戸にもあるな。
坂戸のはかなりでかい・・・。
134まちこさん:2007/11/29(木) 09:52:18 ID:V8H0KnuQ [ eatkyo569029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>129 鶴屋?
要は婉曲表現でしょ。
135まちこさん:2007/11/29(木) 14:28:20 ID:KnjnY9Pk [ 112.net116254025.t-com.ne.jp ]
流れぶった切りでスマン。
質問ですが、西友前のカメリアと言う靴修理屋さんを利用した方は居ますか。
今度、ソールの張替えを依頼しようと考えているのですが
利用された方が居ましたら出来栄えやらインプレお願いしやす。
136まちこさん:2007/11/29(木) 18:57:03 ID:KRoD6VLQ [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>134
シルピアにある食品売り場は鶴屋さん
肉屋と魚屋と薬屋さんは別の会社ですよ
137111:2007/11/29(木) 20:17:10 ID:Bm/LDtck [ p627fcb.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>112
>>113
ありがとうございます。
楽しみにしていたので、残念です。
138まちこさん:2007/11/30(金) 01:50:13 ID:9lpLHEC6 [ P142014.ppp.dion.ne.jp ]
>>114
本屋だけに白紙か、なるほど・・・
139まちこさん:2007/11/30(金) 03:04:55 ID:2jJs.9z6 [ 122x219x4x89.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
女子高生を監禁、暴行 36歳会社員逮捕 埼玉県警

 女子高生を車内に監禁し暴行したとして、埼玉県警捜査1課と東松山署などは29日、
わいせつ略取と監禁などの疑いで、同県秩父市日野田町、会社員、中庭清容疑者(36)を逮捕した。

 調べでは、中庭容疑者は8月5日午前8時ごろ、同県東松山市の駐車場で、栃木県宇都宮市の私立高1年の
女子生徒(15)を乗用車に監禁。暴行し、現金4000円が入った財布などを盗んだ疑い。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/071130/stm0711300243000-n1.htm
140まちこさん:2007/11/30(金) 04:45:58 ID:enoXsZ3Y [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんでまた宇都宮の学生が松山にいるんだろうか
141まちこさん:2007/11/30(金) 08:30:52 ID:6MrDldNk [ eatkyo569029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>136 つるかめでしょ。いちいち悪いね。
142まちこさん:2007/11/30(金) 22:27:37 ID:tl3X4Oek [ p2052-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
シルピアで買ったキャベツに芋虫がいた!
農薬使ってないって事?
芋虫大嫌いだから多少でも農薬使ってほしい!
虫はやだね。

シルピアも良いけど江南のトライアルは更にいい!!
とにかく値段が安い!
コメなんて10Kgで1900円だよ!
電池、缶ジュース、肉、日用品、洋服、植物・・・・とにかく安い!
品質はどうか知らないけど僕にとって最強!!!!!!!
トライアル行ったらベイシアやヤオコーがデパートに感じる!
店内も乱雑で店員も無愛想だったりするが
とにかく値段は凄い!
是非いってみては!

品質ではヤオコーが一番ですね!
店内もセンスが良いし!
東松山にヤオコーが出店しないのは何故なんだろうね!
マミーマートはもうイイやって感じ!
143まちこさん:2007/11/30(金) 23:22:18 ID:hqZH6UWc [ SKNfb-01p4-23.ppp11.odn.ad.jp ]
松山はマミーマートが多いから隣に建てるわけにもいかないから
店舗向けのいい土地が探しづらいんじゃない?

まぁ噂ではマミーマートが松山生まれだから進出しないとか、
小川にマミーマートがないのはそのせいだとか色々言われてるけど。
高坂のヨークマートもいつのまにかマミーマートが買収してたし・・・w
144まちこさん:2007/11/30(金) 23:33:27 ID:r6KB3zl2 [ softbank219200194019.bbtec.net ]
>芋虫大嫌いだから多少でも農薬使ってほしい!
ある意味ブッたまげた・・こういう人もいるんだねぇ
「虫食べるか農薬飲むか」の選択なら、俺は喜んで虫を食うね。
素人さんは知らんと思うけど、残留農薬の恐ろしさは侮れない。
体内に蓄積された成分は、ゆっくりだが確実に身体を蝕むよ。
145まちこさん:2007/12/01(土) 03:07:46 ID:MlPyOE/Q [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
生体濃縮するのは主に塩素系農薬ですが
その手の農薬はポジティブリスト等により規制が掛かりましたよ
ですから一応、現在流通している農薬は残留しないものとされています。
とはいえ、有機栽培の方が安心できることは同意します
寄生虫等の被害も無いとは言えませんがリスクは癌などの比ではないので
146144:2007/12/01(土) 06:56:40 ID:WhIYRqQo [ softbank219200194019.bbtec.net ]
JAS規格で規制されてない農薬ってのは、実は沢山あるんだよね。
極端に言えば、規制されていない農薬は、
幾ら使用してもOK…検査に引っ掛かることも無い。
輸入されてくる野菜の中には、そういう薬に浸されたモノも実際に存在してんのよ。
その上で、ぜひ日本国内の野菜自給率を調べてみて欲しい。(笑っちゃうから)

ここのところ各メディアで食品業界の不祥事が話題になってるけど、
何処ぞの偽装肉屋の社長が言っていた通り、
「安い品物を求める限り(偽装は)無くならない」ってのは、ホントにホント。
賞味(消費)期限の改ざんなんて、まだ可愛いもの。
遺伝子組み換えの原料とか…既に俺らの体内には多少なりとも入ってるの知ってる?
何も起きないかも知れんが、起きるのは何年何十年も先…。
非加熱製剤の問題だって、フロンガスの問題だってそうだったでしょ?
大規模組織の利権が絡むので表沙汰にならないだけ。
最初は良くても、気づいたときには既に手遅れなのよ。

激しくスレ違いなんで、もうコレ以上この手の話題には触れないつもりだけど、
読んでる人の健康のために、最後に言わせてもらいました。
147まちこさん:2007/12/01(土) 16:44:49 ID:.B5yVPBg [ u21845136170.hctv.ne.jp ]
>>142
トライアルは確かに安いね。近くにあったら通ってたかも。

前にどこかで買ったピーマンの中に青虫がいてかなりびっくりしたけど、
146さんの話など聞くと、多少の虫ぐらいかわいいことなのかもと実感しました。
148まちこさん:2007/12/01(土) 19:19:02 ID:zUMa7hFg [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>146
心を病んだり怪しげなモノにはまりこまないように祈っております^^
149まちこさん:2007/12/02(日) 11:08:44 ID:nw7YIbIQ [ eatkyo569029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>148 くだらねぇこと言うな
150まちこさん:2007/12/02(日) 21:28:17 ID:UnPUtZ7k [ softbank219200188208.bbtec.net ]
softbank219200194019.bbtec.net
151まちこさん:2007/12/03(月) 09:45:03 ID:WoKF2zMY [ eatkyo569029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>146
結局、製薬・食品関係はマスコミに多額の宣伝費をお支払いしているから、本当に生物の身体に良い物、悪い物の報道がどこまでなされているか・・・自然食品、薬品?!、化粧品などへの潰し攻撃も激しいみたいだしね。メーカーからの。まぁ、自分の身体は自分で守れ、ということでオシマイ。
152まちこさん:2007/12/03(月) 13:45:41 ID:RHXmknKY [ softbank219200196036.bbtec.net ]
インフルエンザの予防接種を受けようか考え中です。
施設によって料金違うんだもんなー。
安いとこ知ってる方いらっしゃいますか?
153まちこさん:2007/12/03(月) 16:50:19 ID:JNUDHogI [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>152
急がないと高い安いの前にアンプルが無くなるよ?
154まちこさん:2007/12/03(月) 21:47:51 ID:/jsJn9Zw [ ntsitm075032.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
小川町のほうでドカンドカンおとしてるけど何?
火事?
155まちこさん:2007/12/03(月) 22:12:23 ID:kmtn2JM6 [ softbank219200228022.bbtec.net ]
>>154
小川でなくて、さらに山の向こう、秩父夜祭りの花火ですよ。
156まちこさん:2007/12/04(火) 09:55:01 ID:8uGgvpFE [ eatkyo569029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>152 坂戸西診療所3500円
157まちこさん:2007/12/04(火) 16:17:46 ID:UM0cpkXY [ SKNfb-01p4-239.ppp11.odn.ad.jp ]
新しいバスロータリーだいぶ出来てきたね。
158まちこさん:2007/12/04(火) 16:34:49 ID:MEfSKCLo [ FL1-122-132-171-44.stm.mesh.ad.jp ]
浄水場近くの交通事故の詳細分かる方いますか?
159まちこさん:2007/12/04(火) 18:29:10 ID:DagO/kKE [ softbank219200196036.bbtec.net ]
>>153
ありがとぅ。
そうだよね、早くしなきゃ〜。
>>156
参考にします。ありがと〜。
160まちこさん:2007/12/04(火) 22:24:47 ID:2eYvQvj2 [ FLA1Add222.stm.mesh.ad.jp ]
魚は鶴ヶ島の角上にいってる。うまいよ。
161まちこさん:2007/12/05(水) 16:18:02 ID:8akkL2iQ [ ntsitm055171.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
鶴ヶ島の魚って新潟なんだよね
鮮度悪くない
新潟から空輸してるのかな
普通この辺りだと太田市場か築地だと思う
162まちこさん:2007/12/05(水) 17:10:29 ID:kwhDO2AM [ ntsitm112021.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
大田
163まちこさん:2007/12/05(水) 18:52:34 ID:2jxWlo2E [ SKNfb-02p4-145.ppp11.odn.ad.jp ]
新潟だったら、関越使ってトラックで運んできた方がはやいとおもうw
164まちこさん:2007/12/05(水) 18:54:35 ID:OIQtxY/6 [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>161
最寄の飛行場って・・・羽田か成田?
そこまで行くなら関越飛ばして新潟へ行った方が早いぞ^^
165まちこさん:2007/12/05(水) 19:11:10 ID:K91C2OgA [ p03538d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>164
最寄の飛行場は桶川じゃないの?

普通に関越を使うのが一番早いと思うけど。
166まちこさん:2007/12/05(水) 19:13:56 ID:OIQtxY/6 [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>165
桶川ってセスナや飛行船ぐらいしか使えない小型飛行場やん・・・
まさかセスナにトロ箱数箱載せて飛んで来るの?
167まちこさん:2007/12/05(水) 19:52:10 ID:riQ3BIgc [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今は角上魚類とは経営が違うみたいだよ
ちなみに輸送はトラック、当たり前だけどね
http://www.route254.com/shop/tsurugashimashokuzai/main.html
168まちこさん:2007/12/05(水) 21:32:57 ID:0LS.lkeo [ 84.net059085234.t-com.ne.jp ]
昔、深谷市に具無しのもんじゃ焼きがあったのですが、まだやっている店
知っていたら教えてください。
ほんのりカレー粉と青海苔とおしょうゆの味付けだったとおもいます。
169まちこさん:2007/12/05(水) 21:47:09 ID:0LS.lkeo [ 84.net059085234.t-com.ne.jp ]
スーパーの駐車場の障害者専用の場所って、絶対誰かが使用しているよな。
健康なおじさん、おばさんマナーを守ってくださいよ。
170まちこさん:2007/12/05(水) 23:18:11 ID:riQ3BIgc [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>169
おじさんおばさんだけじゃなくて普通に関係無い奴らが
使ってるよね、正直 氏ねって思う
171まちこさん:2007/12/06(木) 01:13:51 ID:oLi1AwkQ [ p5238-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp ]
いや、彼ら彼女らは心が片輪者だからwwww
172まちこさん:2007/12/06(木) 07:23:13 ID:k1/kdRoI [ ntceast006002.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>171
そう思うと、腹立たしさが消えるなww
173まちこさん:2007/12/06(木) 08:20:57 ID:ahyhFWcI [ p02bf5d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
おまえらの良識に嬉しくなるよ。
174まちこさん:2007/12/06(木) 11:14:00 ID:TpeG7AYM [ eatkyo569029.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>171 すばらしき表現だわ 確かに腹立ち少しおさまるかも。次の市議会で、障害者駐車場に停めた一般人の車への「10円パンチ」を許可する条例を制定してください。
175sage:2007/12/06(木) 14:30:06 ID:JrIbA9zY [ p4134-ipbf1013souka.saitama.ocn.ne.jp ]
今日、火事のサイレンが多いね。
176まちこさん:2007/12/06(木) 21:00:19 ID:jOFgfbMg [ FLA1Acm222.stm.mesh.ad.jp ]
>>174
下肢障害の俺は見た目一般人だし車も改造してないから10円パンチ食らうな

まぁ結局は障害者専用駐車スペースなんてイヤイヤ付けてるからねぇ
某スーパーなんて警備員いるが見てみぬふりだし店内出入り口に駐車しても注意もない
だから俺はいつも二階に置いて足引きずりながら買い物しとるよ
177まちこさん:2007/12/07(金) 09:18:16 ID:P0qZHZUU [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺も手術後に歩くのも間々ならずシルバーシート使ったら白い目で見られたな
まあどうしようもないからそのまま座ってたけど
178まちこさん:2007/12/07(金) 12:52:14 ID:kT.O04hw [ 122.net059085228.t-com.ne.jp ]
団塊の世代の方々にどうして使用するのか聞いてみた。
10中8、9の人が障害者用に車が止まって無い時は、使用してもいいと
答えてるんだ。だから、どうどうと駐車する。
おれは見た目は普通だが、内部障害があるから専用スペースにとめたいんだけど・・
2〜3回使用したが、団塊世代の夫婦づれに車を蹴られたのであきらめた。
もちろん、あいたスペースは団塊世代が使用中。
179まちこさん:2007/12/07(金) 17:12:09 ID:P0qZHZUU [ ntsitm241247.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
まあ別に団塊とか関係ないと思うけど、そういう輩がいるといい迷惑だよな
車に傷付けるなんざ堅気で稼ぐ人間のやる事じゃないよ
180まちこさん:2007/12/09(日) 13:20:27 ID:bZibSzsk [ u21845136170.hctv.ne.jp ]
さて、東松山のラーメンのおすすめは?

最近、幸楽苑ぐらいしかいってないけど。
向かいの富士彩館だっけ?あそこの肉そば美味しかったよ。
181まちこさん:2007/12/09(日) 16:14:11 ID:dVWaSRWY [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>180
市内なら私はロン(高坂駅前の青竹ラーメン)か量で勝負のせいかさん

近場だと滑川は熊谷バイパスの熊谷>松山側にある熊本とんこつの育元さんか工業団地のはずれにある大家さん
寄居町のうさぎやさんもおすすめですが・・・・最近混んでるよね
川島だと254旧道にあるあぢとみ食堂さんはあまりに順当ですがまぁお約束として押さえておく方向で
毛呂山に昔松山インター近くの入りづらい店にあった九州ラーメンのうまかさんがあるとかないとか(味は今は知らない)
ときがわ町の大盛軒さんは・・・・まぁ好きならどうぞ^^
若葉の青葉鶴ヶ島店(BOOKOFFの入ってるスーパーの1F)ものれんわけにしては悪くないです
川越だと頑者、ラーメン光は行列がなければ・・・

あとは鴻巣のじねんじょさんはちと遠いけど押さえておきたいかな


って感じす
182まちこさん:2007/12/09(日) 23:32:17 ID:Hndi6S4o [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なぜ市内の両店だけ漢字で書かないの?
近場は誰でも知ってる有名店ばっかだね。まー長文乙
183まちこさん:2007/12/10(月) 23:16:38 ID:RCS3Doi6 [ 192.net059085230.t-com.ne.jp ]
鴻巣のじねんじょさんは、かなり並ぶよ。
おれはつけ麺大好きだけど・・・
184まちこさん:2007/12/11(火) 00:14:30 ID:grZqF8MY [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>182
誰でも知ってる場所だねぇ^^
ぜひ誰も知らないような名店の情報求む

>>183
平日の2時過ぎは結構いけるよ スープが減ってつけ麺しかなかったりするけど
185まちこさん:2007/12/11(火) 19:40:41 ID:rlufSnsI [ FLA1Abh186.stm.mesh.ad.jp ]
寒いからラーメンもいいけどちゃんこ鍋なる物を食ってみたいな
だけど鍋物って大人数で食う物だから結局は自宅で一人鍋
186まちこさん:2007/12/11(火) 20:59:49 ID:kReMuZp. [ n001250.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]

よく言われてはいるけど埼玉は本当に荒川を挟んだ交流がないんだな。
こうやって表されてみるとよくわかるね。
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200712111139317ca9c.jpg
187まちこさん:2007/12/11(火) 23:02:31 ID:QyfKwIvw [ p93ec8b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>186
電車の接続が悪いのが一番の問題でせう。
188まちこさん:2007/12/12(水) 19:54:14 ID:A3ChC286 [ SKNfb-02p4-70.ppp11.odn.ad.jp ]
今年もあとわずかだけど、今年東松山で起こった事ってなにが目立ったとおもう?

漏れ的は国道407号バイパス全通が一番印象に残ったかな。
ただ旧道とか高坂ニュータウン〜南中の道の交通量は今もほとんど変わってないねw
189まちこさん:2007/12/13(木) 06:35:54 ID:4yu/EEAY [ p4170-ipbf206souka.saitama.ocn.ne.jp ]
ボッシュ移転表明かなぁー!税金上がるのだろうか?
190まちこさん:2007/12/13(木) 11:38:45 ID:aUUdFQ5A [ n001043.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]
ボッシュっても移転するのは小さい方の松山第二工場(旧自動車機器)だけだし税金に影響ないでしょ。
第一工場が移転したら市も大あわてだろうけどw
191まちこさん:2007/12/13(木) 22:56:21 ID:q3NUcdSE [ 199.net059085230.t-com.ne.jp ]
ベルクにかわいい奥様あらわる!!
(年齢50、セレブ扱いすると喜びます)
192まちこさん:2007/12/14(金) 03:41:26 ID:pjZGJKB2 [ softbank218128028112.bbtec.net ]
ボッ○滑川工場拡大工事中
193まちこさん:2007/12/14(金) 22:08:16 ID:hYxZc3mg [ FLA1Abs084.stm.mesh.ad.jp ]
嫌だなぁ忘年会・・・・
酒飲めない俺にゃ辛いが転職して初の忘年会だから逃げられん
帰りも飲酒運転の車が多いんだろうなぁ・・・
194まちこさん:2007/12/14(金) 22:10:45 ID:0s1jlrDI [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>193
ウーロン茶の水割り作ってとぼけておくが吉
あとは一度吐くか真っ青な状態になれば次からは誰も薦めなくなるよ
195まちこさん:2007/12/15(土) 17:57:06 ID:eo2IhZ.2 [ softbank126081057142.bbtec.net ]
今日朝から今もボンボン音がしてるの何?
196まちこさん:2007/12/15(土) 19:03:14 ID:EUg0SHgY [ ntsitm065135.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
熊谷のほうで火花が上がってない?
ドン、ドンと音がしてる
197まちこさん:2007/12/15(土) 20:24:48 ID:FQJNLHAs [ 156.net059085232.t-com.ne.jp ]
今日は、おおとりさまです。
198まちこさん:2007/12/15(土) 23:07:11 ID:Q2eworB. [ FLA1Adb240.stm.mesh.ad.jp ]
たぬきおりましたが、なにか?
199まちこさん:2007/12/17(月) 12:40:48 ID:BaVIUz3Y [ 218.33.200.94.eo.eaccess.ne.jp ]
昔、東松山にもリンリンハウスってテレクラあったんだw
利用した人いますか?

D2の通り沿いにある黄色い建物のドクター関塾って
開いてるの見たこと無いけどあれでやってる状態なの?
200まちこさん:2007/12/18(火) 20:09:10 ID:LCN.IB1I [ ZQ148204.ppp.dion.ne.jp ]
今日マツキヨ裏の喫茶店アロマだっけ?
そこの前で何かドラマの撮影してたみたいだけど
詳しい情報知ってる人いる?
201まちこさん:2007/12/18(火) 20:17:33 ID:gzCM9YXU [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>200
また仮面ライダーかね?
202まちこさん:2007/12/21(金) 22:38:41 ID:sny2a7lQ [ 204.net059085235.t-com.ne.jp ]
農大三高ってどの位お金つめば、入学できる?
知り合いにいくらお金つまれてもムリと言われた父親がいたけど・・・・
結局、山村国際にいってるけど・・・
有名な大学で偏差値40〜50で入れる大学ありますか?
その親子がさがしているので、教えてください。
203まちこさん:2007/12/21(金) 22:39:01 ID:3Uc4ElbY [ 190.net220148239.t-com.ne.jp ]
勉強しなさい
204まちこさん:2007/12/22(土) 00:45:39 ID:mjh5xItc [ FLH1Agd029.stm.mesh.ad.jp ]
カルチャーパークって最近開いてないみたいだけど、改装?
205まちこさん:2007/12/22(土) 06:17:39 ID:eB6VxVKk [ SKNfb-08p1-231.ppp11.odn.ad.jp ]
R407の高坂橋北交差点、また変わったね。
左車線もバイパス直進になった。
旧道方面は左折ウィンカーが必要になった模様。
右車線が分流してすぐのところで左車線と合流になってるんだけど、
あれせめて山田うどんのあたりまで2車線に伸ばせないものなのかね。
206まちこさん:2007/12/22(土) 20:00:38 ID:QT8q6/0Y [ FL1-122-134-152-232.stm.mesh.ad.jp ]
>>205
アレのおかげで大混乱してないか?
旧道方向は左車線、新しいほうは右車線で綺麗に分かれていたのに
信号前で合流になってるから旧道側がふさがって朝の渋滞が酷いことに・・・

元に戻せと心底思う どこに言えばいいんだああいうのは
207三高生:2007/12/22(土) 22:28:33 ID:2jdcIw2s [ i218-47-220-84.s04.a011.ap.plala.or.jp ]
>>202
お金積んでも無理。
中学校にお金積んで成績もらえば?
成績が推薦入学の合否を大きく左右する。

偏差値50なら知名度のある大学に行けるよ。
学部によりけりだけど、日大や国士舘や駒澤。
法政や中央だって行ける学部もあるよ。
208まちこさん:2007/12/22(土) 22:37:28 ID:xVz3lz5w [ 251.net220148226.t-com.ne.jp ]
模試の種類にもよるが
中学の偏差値50と高校の偏差値50はだいぶ違うぞ
209まちこさん:2007/12/23(日) 00:40:09 ID:dRKH3JC6 [ 227.net059085234.t-com.ne.jp ]
とにかく、有名(だれもが知っている)大学じゃなきゃ、両親の
プライドが許さないらしい。
息子さんの高校偏差値せいぜい45ぐらいだそうだ。
ちなみに、城西、東洋、大東文化などはだめだそうだ。
(立教大に入れると思っていたらしいが、偏差値65と聞いてびっくりしたらしい)
210まちこさん:2007/12/23(日) 01:15:50 ID:b8tsuiBw [ 251.net220148226.t-com.ne.jp ]
そもそも大学って何をやりたいかで決めるもんだろ・・・
その上でのって話なら別だが

しかし、もし今高3でその偏差値だったらきついな。
>>209で上げた以外で行ける可能性があるのは日大くらいか。
それか理系なら電機大あたりか。
それでもその子の両親のプライドは高そうだから却下されそうだけど・・・
(それにしても立教が65って何処のデータなんだろ
211まちこさん:2007/12/23(日) 02:01:44 ID:fpOiebkw [ SKNfb-02p4-39.ppp11.odn.ad.jp ]
>>206
旧道は市道だから国道からそのまま直線の車線が
市道に流れ込むのはよくないという判断なのかもだけど、、、、あまりにもねぇ。
九十九川の橋の所まで2車線で出来てるんだから
ゼブラゾーンにしないで2車線で走らせろと(ry
212まちこさん:2007/12/23(日) 02:17:10 ID:cQYS8CpQ [ 39.net220148237.t-com.ne.jp ]
>>204
潰れたらしい
きゃっちゃー屋って元ジョイフルも24日で潰れるだってね
松山潰れてばっかだなw
213まちこさん:2007/12/23(日) 14:07:06 ID:6rPjKugQ [ 218.45.85.206.eo.eaccess.ne.jp ]
>>212
マジか・・・AV豊富だったからがんばって欲しかった
松山シャッター街化が進むね
マルサンもシャッターだし
214まちこさん:2007/12/23(日) 17:55:58 ID:7azLk8ys [ 56.net059085235.t-com.ne.jp ]
>>210さん
  法学部だそうです。
  その息子のお兄さんは電機大でした。
  とにかく、有名ならどんな学部でもいいそうです。
215まちこさん:2007/12/23(日) 18:13:25 ID:Dv03i1fA [ 166.net220148236.t-com.ne.jp ]
>>209-210
今は偏差値50で電大とか大東亜帝国いけるのか
10年前に入試してたけど、その頃の50だと城西・東京国際クラス行ってたなぁ
てか今でも偏差値45で大学入れるのか?
216まちこさん:2007/12/23(日) 19:58:18 ID:7azLk8ys [ 56.net059085235.t-com.ne.jp ]
お金ならいくらでも払うからいいそうです。
217まちこさん:2007/12/23(日) 21:12:23 ID:c.q3odFk [ 124.134.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>214
>とにかく、有名ならどんな学部でもいいそうです。
う〜ん、たぶんそういうタイプは行くだけ無駄じゃね。
本人の為にもならんよ。
下手に大学行って中退とかされるより、引き篭もってたほうがよさそう。
218まちこさん:2007/12/23(日) 23:31:42 ID:4z/yNYfQ [ p6ef116.tokyte00.ap.so-net.ne.jp ]
どっかいい書道教室ってないですか?
なるべく先生の書体が分かるといいんですが
219まちこさん:2007/12/24(月) 15:02:01 ID:6/Z7tAM. [ ntsitm054045.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
松英スクールってのは、サイエイとは関係ないのですか?
220204:2007/12/25(火) 12:33:59 ID:g2hMPxYw [ FLH1Agd029.stm.mesh.ad.jp ]
>>212
ありがとうございます。
自転車で行ける距離だから重宝してたのですが…
221まちこさん:2007/12/25(火) 17:51:08 ID:R7/jb3tw [ 140.net059085228.t-com.ne.jp ]
>>217さんへ
  ご両親がとてもプライドが高い人間なので、どうしても
  大学卒の肩書きが欲しいそうです。
(父親中卒、母親高卒なので、子供だけは優秀って他人から言われたい)
222まちこさん:2007/12/25(火) 17:54:05 ID:3eOkdIlA [ ntsitm056190.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
高坂のアソコの進路変更は
坂戸方面から高坂駅のほうに行くときは左にウインカーで直進だけど
高坂駅のほうからくる場合
これからは山田うどんの手前の交差点を左折するようになるらしいよ
アソコを直進できなくするみたい
山田うどんの交差点を左折してすぐ右折というようにするみたいだぞ
223まちこさん:2007/12/25(火) 18:02:35 ID:uh3Ri.9Y [ FL1-122-134-200-167.stm.mesh.ad.jp ]
>>222
つまりホットドック屋前の道を坂戸側からの一方通行にするって事か?
それにしてもアフォすぎる
作る順序逆だろう・・・
224まちこさん:2007/12/25(火) 18:37:48 ID:3eOkdIlA [ ntsitm056190.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
でも、そのほうが流れは格段によくなるよ
信号が1つ減るからね
225まちこさん:2007/12/25(火) 22:08:07 ID:tX1szPms [ softbank219200194019.bbtec.net ]
そういえば工業団地のトコも
何処かのTV番組で取り上げられたことがあったねェ
確か"不可解な道"みたいなテーマだったような気がする。
226まちこさん:2007/12/26(水) 06:27:31 ID:WUWq4pp6 [ SKNfb-02p5-211.ppp11.odn.ad.jp ]
>>222
R254の落合橋の川島側みたいにするのかね。
ただ、高坂橋の場合、高坂ニュータウン側からの車の流れも多いから信号調整が難しそうだな。
227まちこさん:2007/12/27(木) 02:58:05 ID:wFSe55Yg [ SKNfb-08p4-178.ppp11.odn.ad.jp ]
1月12日に高坂橋北〜高坂橋交差点間が対面通行になるらしい。

なるほど、わかってきたぞ。
入間方面車線を通行止めにして熊谷方面車線で対面通行するとするなら
対面通行で2車線分確保しないとならないから
>>205のようなアフォな車線になった訳もわかる。
使ってない車線を塞いでいたガードレールが体育館のところまでなくなって
ゼブラーゾーンになっていたし、どうみても使う気満々じゃないですかw
228まちこさん:2007/12/27(木) 03:41:06 ID:wFSe55Yg [ SKNfb-08p4-178.ppp11.odn.ad.jp ]
しかし書いてからよく考えてみたら入間方面車線を通行止にする必要ってないんだよな・・・。
>>222の事をするにしても旧道を通行止めにすればいいだけの訳で。

でもゼブラゾーンの新設は今度の工事にたぶん絡んでると思うし。
さらによく見てみると毛塚交差点の所の中央分離帯に妖しげな道路標識用ポールが新しく立ってるな。
カラオケ屋跡地あたりにも歩道脇に妖しげなポールが・・・。
対面通行にするぐらいだから恐らく舗装とかも絡んでるだろうから、
たぶん12日にガラッと交差点周辺が変わる可能性あるね。
229まちこさん:2007/12/27(木) 08:56:57 ID:Ga2l/91E [ p6e932b.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
消火栓破裂ワロタ
230まちこさん:2007/12/27(木) 09:41:34 ID:crKvBS5I [ u21845139071.hctv.ne.jp ]
消防署の前だね
日テレでヘリから撮ってた
バイパスへ迂回した方がよさそうだ
231まちこさん:2007/12/30(日) 00:38:30 ID:J/.AFk8c [ FLA1Acn052.stm.mesh.ad.jp ]
北中4回生同窓会開いてよ。36歳の人達
232まちこさん:2007/12/30(日) 13:11:41 ID:TVuj23Kg [ FLA1Abk228.stm.mesh.ad.jp ]
東松山にはロッテリアってないですよね。
どこが一番近いでしょうか?
坂戸や熊谷とか行けばありますかね〜
233まちこさん:2007/12/30(日) 13:50:53 ID:2hQxkTU6 [ 158.net220148239.t-com.ne.jp ]
坂戸駅の近くにあった気がする
234まちこさん:2007/12/30(日) 13:58:08 ID:TVuj23Kg [ FLA1Abk228.stm.mesh.ad.jp ]
坂戸ですか〜
ありがとうございます〜
(*^_^*)
235まちこさん:2007/12/30(日) 14:08:26 ID:vwj1T2uE [ FLA1Abk161.stm.mesh.ad.jp ]
来年は福袋デビューしたいが東松山だと期待薄?
とりあえず西友内のミスドは狙ってる
ヤマダやコジマはスゴイ並びそうだいね
236まちこさん:2007/12/30(日) 14:31:08 ID:fCXF66M2 [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
237まちこさん:2007/12/30(日) 16:43:41 ID:tl3X4Oek [ p02bb34.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>235
せいぜい丸広ぐらいだろうな、品がよさそうなのは
238まちこさん:2007/12/30(日) 17:31:13 ID:5jbXCkhM [ softbank219014064063.bbtec.net ]
>>213
GEO効果だろ。
いい映画とか、質問にまともに答えられる店員とかの店が
どんどんなくなるな。
239まちこさん:2007/12/30(日) 20:29:35 ID:L79bRcPg [ SKNfb-08p2-81.ppp11.odn.ad.jp ]
坂戸のロッテリアってイトーヨーカドーのところだよね。
240まちこさん:2007/12/31(月) 09:20:07 ID:L6F3CYX. [ SKNfb-01p4-23.ppp11.odn.ad.jp ]
R407高坂橋の1/12の対面通行は高坂橋の工事に伴うものらしい。
>>227-228は無関係でしたスマソ。

恐らく橋の坂戸側の右折帯を広げる工事するのかね?
241まちこさん:2007/12/31(月) 16:44:01 ID:J66zMCQc [ FLA1Abk037.stm.mesh.ad.jp ]
>>237
丸広・・・管轄外だ

しかし初詣寒そうだねぇ・・・・・
今年もやきゅう様混むんだろうなぁ
242まちこさん:2008/01/01(火) 13:07:46 ID:9eMpAj2k [ ntsitm115096.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
火事あった?
243まちこさん:2008/01/01(火) 13:49:11 ID:zUMa7hFg [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
上唐子の方で車両火災とかなんとか放送で聞こえたような気がする・・・
244まちこさん:2008/01/04(金) 21:12:54 ID:.gEVNqVM [ softbank219013133079.bbtec.net ]
高坂橋の白線あれじゃてんぱっちゃうよ!
245まちこさん:2008/01/04(金) 21:41:12 ID:hxGBT6Wc [ softbank219200188208.bbtec.net ]
てんぱれよ!
246まちこさん:2008/01/04(金) 21:45:09 ID:x3zQ4qdY [ 245.net220148174.t-com.ne.jp ]
ID2ヶ月前と同じなんてあり得るのかw
247まちこさん:2008/01/05(土) 00:07:26 ID:N3vNKMdU [ SKNfb-08p4-108.ppp11.odn.ad.jp ]
>>244
12日に工事で対面通行にするからその関係でああしたんだとおもわれ。
248まちこさん:2008/01/05(土) 00:21:17 ID:N3vNKMdU [ SKNfb-08p4-108.ppp11.odn.ad.jp ]
久保田08年は“ヤキュウ神社”に初詣や
http://www.daily.co.jp/baseball/2007/12/30/0000786508.shtml
249まちこさん:2008/01/08(火) 03:13:47 ID:QbV8MsKU [ SKNfb-08p1-246.ppp11.odn.ad.jp ]
再来年に出来るアピタのショッピングモールに市内初のシネコンが入るらしいね。
250まちこさん:2008/01/08(火) 09:52:44 ID:VV6iCPFc [ p92e7cb.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
映画館なんてマリオンの失敗で十分懲りただろ
251まちこさん:2008/01/08(火) 10:04:47 ID:TebAOLSs [ SKNfb-08p2-217.ppp11.odn.ad.jp ]
マリオンは時代を読めなかったというか・・・。
シネコンが増えてるのに1スクリーンしかない映画館じゃ採算とれんでしょ。
市長も本当は東松山駅前ビルに映画館欲しかったらしいんだけど、
シネコンでないと採算とれないがシネコン作るにはスペース狭すぎと言われて断念したとか。
252まちこさん:2008/01/09(水) 05:45:31 ID:s93.zDO2 [ n001052.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]
>>249
東松山&比企郡では初の本格的なショッピングモール誕生っていったところですか。
ベイシア系のは郊外店並べただけだからなぁ(苦笑
253まちこさん:2008/01/09(水) 06:12:03 ID:nH8eNxao [ SKNfb-08p4-13.ppp11.odn.ad.jp ]
2008年の東松山
・東松山駅新駅舎完成
・新バスロータリー完成
・東松山駅前再開発ビル建設開始
・東松山駅前通りの拡張工事開始
・アピタのショッピングモール建設開始
・東松山IC周辺の企業団地建設開始

こんなところ?
254まちこさん:2008/01/09(水) 09:35:23 ID:8hvynHqI [ u10k100134.ictv.ne.jp ]
2008年6月<予定>東武東上線新ライナー発進!
http://www.tobuland.com/tojo-naming/
255まちこさん:2008/01/10(木) 16:39:44 ID:pguU2i0w [ SKNfb-08p4-88.ppp11.odn.ad.jp ]
まるひろ通りの拡張用の用地買収、かなり進んでますなぁ。
近いうちに、埼玉りそなの所まで歩道拡張されそうだね。
駅前再開発にあわせてぼたん通りの拡張用地買収もはじまってるみたいだし、
このペースでいくと、10年以内には駅前から市役所まで2車線化されそうだ
256まちこさん:2008/01/11(金) 10:21:47 ID:XCFAlCTE [ n001103.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp ]
駅側も再開発の進行で駅前〜セブンイレブンの交差点まで2車線化されるのでは?
既に一部の店は閉店したりしてかなり進んでるよね。
257まちこさん:2008/01/13(日) 14:01:02 ID:./6GwQjc [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>256
閉店しちゃうともう開かないか別の店になりそうな所も・・・・
258まちこさん:2008/01/13(日) 20:48:35 ID:p/t8AUY6 [ FLA1Abf068.stm.mesh.ad.jp ]
>2008年の東松山
駅前の駐車場マダー
259まちこさん:2008/01/13(日) 20:54:00 ID:dQMkYhck [ p2120-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp ]
東松山の好きな焼き鳥屋
ベスト3教えてください!
260まちこさん:2008/01/14(月) 03:40:21 ID:iAwK1zQQ [ SKNfb-01p2-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>258
駅前再開発ビルに時間貸し駐車場出来るみたいだよ。
ただそれが出来る前にまだ何年かかかるからそれまでの期間どうするかって問題に。
261まちこさん:2008/01/15(火) 21:45:34 ID:hEVhELMU [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
誰か>>259にレスしてくれないかな?
俺4月から東松山に通勤する予定なんで興味がある
262まちこさん:2008/01/15(火) 22:00:18 ID:aGPzJYA2 [ softbank219200194019.bbtec.net ]
たまに屋号が出てくる野本の店は、
店内でヌコ飼ってるから、俺は激しくノーサンキューだな。
10年くらい前なら旨い店幾つもあったんだけど、
こうも道交法厳しくなっちゃ淫酒運転も出来んし、
客足鈍って、オススメの店はドコモ閉店しちゃったな・・・。
263まちこさん:2008/01/16(水) 21:45:05 ID:RBlZjRRY [ i121-119-131-176.s23.a013.ap.plala.or.jp ]
>>222
R407南下する車はシェルに入れないな
売り上げ激減w
264まちこさん:2008/01/17(木) 13:01:18 ID:6Wqp2QqA [ FLA1Aad003.stm.mesh.ad.jp ]
>>261
1に若松屋、2に大松屋 と昔から言われています。
この二店は間違いないですよ。
265まちこさん:2008/01/17(木) 20:02:50 ID:awfaJaBY [ 46.net059085229.t-com.ne.jp ]
わたしは赤城が好きだあ。吉見町だけど・・・
            トタンの掘建て小屋風だけど・・・
266Hクリニック:2008/01/19(土) 07:01:37 ID:zxfivITI [ KD124210058211.ppp-bb.dion.ne.jp ]
うわさの比○クリニック 
ついに週刊誌ネタになりました。

リタリン乱用内科医「戦慄の診察室」
ポケットに錠剤ジャラジャラ、処方箋を偽造…

実際に診療受けた方、いらっしゃいます?
267Hクリニック:2008/01/19(土) 07:09:17 ID:zxfivITI [ KD124210058211.ppp-bb.dion.ne.jp ]
詳しくは

週刊文春
2008年1月24日号 / 1月17日発売 / 定価320円(本体305円)

をご覧ください。

なお、東松山図書館にいけば無料でみられると思います。
268まちこさん:2008/01/19(土) 08:34:59 ID:7yWpXfAY [ p02c331.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
文春ならコンビにで立ち読みできるんじゃない?
269わんわん:2008/01/19(土) 13:04:01 ID:DfgOmyKA [ s58.IsaitamaFL0.vectant.ne.jp ]
森林公園駅前の日本海庄だろう?
270まちこさん:2008/01/19(土) 14:36:23 ID:9q.V9tXA [ FLA1Aad003.stm.mesh.ad.jp ]
駅東口のショッピングセンターの南にある不二精機の跡地には
何が出来るのか、知ってる人いらっしゃいますか?
また、マンションでも出来るのでしょうか?
271まちこさん:2008/01/19(土) 21:09:16 ID:E7yrtK/6 [ softbank219200220112.bbtec.net ]
元有料道路の森林公園あたりの開発はなんですか
272まちこさん:2008/01/19(土) 22:01:32 ID:Y8XPi8vI [ p3188-ipbf207souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>266
○企クリニックならかかったことあります
すごい薬どっさり出すところでしたよ
一日40錠くらい飲まされてました
273まちこさん:2008/01/20(日) 01:19:50 ID:nkhlUBC. [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>272
リタリン多量に摂取するとどうなるんですか?
274まちこさん:2008/01/20(日) 08:06:49 ID:BmNhy3ho [ KD124210058211.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>273
リタリンは覚醒剤の主成分であるアンフェタミンに類似した構造をしています。
医師の処方により入手できるため”合法覚醒剤”とも呼ばれています。
過剰摂取すれば覚醒剤中毒と似たような症状が出ます。
思想が支離滅裂になったり、妄想がでたり、ろれつが回らないなどの症状も
起こりえます。
詳しくは、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%8B%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%88
275まちこさん:2008/01/20(日) 09:21:23 ID:x6RVtkp. [ softbank219200195215.bbtec.net ]
>>266
なるほど。確かに建物もそっくりですね。
「当分の間休診」だけの張り紙を残して黙っているのは、恐らく親御さんが
何らかの回避をさせるためにしたのでしょうね。
ただ、残された患者とスタッフは、この無責任な対応に、余計に動揺してるかもしれません。
まぁ、私もその身の一人なんですが、週刊誌に同情はされたくないです
ちなみに、薬で変なのを処方されたことはありませんでしたよ。
276まちこさん:2008/01/20(日) 13:20:27 ID:DQcgTwag [ p5233-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp ]
旧かっぱ寿司のところの出来るのはコンビニ?
277まちこさん:2008/01/20(日) 14:15:58 ID:cxbQ5UIo [ TOKa1Abe067.kng.mesh.ad.jp ]
>261
ぼたん通りのコマツもおすすめ
278まちこさん:2008/01/20(日) 15:06:05 ID:JyaZQId6 [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>276
ぱっと見ファミマみたいな構造してたけど どこのコンビニでしょうね
279まちこさん:2008/01/20(日) 17:21:07 ID:eGPmMabU [ p2168-ipbf1209souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>278
ローソン
本日朝刊にアルバイト募集のチラシがありました。
確かその道路向かいにあるソフトバンクの建物が、
ローソンの跡地だったと思うけど、リベンジ(?)なるか。

東松山も一昔前と比べて市街地のコンビニが減りましたね。
東松山駅前のファミマもロータリー建設で場所移動するのでしょうか。
280まちこさん:2008/01/20(日) 20:32:54 ID:G793fQbg [ FLA1Acv019.stm.mesh.ad.jp ]
ヤマダの所にまねきねこが出来た!!
以前のカラオケ屋はHPないから料金とかわからんかったので
今度は料金等わかるので嬉しい〜

しかし雪降るのかな・・・
降ったら旧ミタの所の道が・・・・・・・・・
281かき:2008/01/22(火) 17:12:28 ID:J5HEz6TE [ KD121105052213.ppp-bb.dion.ne.jp ]
皆さん東松山に住んでるんですか?

hクリニックは詳しいですよ!
リタリン怖い!!!
282まちこさん:2008/01/22(火) 20:43:47 ID:ePKGAHIU [ KHP059140056066.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なにが詳しいんですか?
283まちこさん:2008/01/23(水) 13:56:47 ID:jh0Uhmh6 [ softbank219034241035.bbtec.net ]
駅んとこのマツキヨの並びの美容室って行ったことある方いますか?
http://www.8hacchi.com/shop/higashimatsu.html

適度に近くてリーズナブルだから行ってみたいんですけど、
あまり評判を聞かなくて。
知ってる方いらっしゃったら教えてくださいませ。
284まちこさん:2008/01/23(水) 15:49:42 ID:zZFTGQ8k [ p2014-ipbf712souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>283
2年ぐらい前から通ってるんだが
去年中盤ぐらいから店員みんなかわったっぽい。
変わるまでは皆丁寧でよかった。

店員変わって、デブのへんなヤツにあたると最悪!
注文どおりならないし左右長さ違ったり
何回も髪にハサミがひっかっかって痛いし
鼻息うっさいし最悪。見習い並にヘタクソ。

どっか市内or松山周辺でやすくてましな美容院しらない?
285多摩っ子:2008/01/23(水) 21:58:42 ID:yNrhZS5Q [ softbank218133164055.bbtec.net ]
昔、松山に住んでいた頃、駅前の現マツキヨ上のガロpart2って美容院に行ってた。
この前久々に松山に行ったらなくなってたね。漏れが通ってた頃はかなり繁盛していたんだけどね
286まちこさん:2008/01/24(木) 00:07:28 ID:6GmzeQtU [ FL1-122-134-155-149.stm.mesh.ad.jp ]
>>284 指名料取るためにわざとハズレを用意したりして・・
俺の時は普通の人だったけど。後から来たおばさんは○○さんいる?
って指名してたな
287まちこさん:2008/01/25(金) 14:56:28 ID:7pmMQMDc [ p1104-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ]
やきとん
288かき:2008/01/25(金) 16:07:28 ID:gOVCyRFs [ KD121105052213.ppp-bb.dion.ne.jp ]
遅れてすいません
282番さん、何が詳しいと言うとだいたい知っています。
283番さん、おススメは「HITA」と言うところです。
私も通ってましたよ!あと、私もマツキヨの近くの美容院は行ったこと
ありますよ!確かにそのデブはむかつきますね
289まちこさん:2008/01/25(金) 17:33:40 ID:9jCpmyNU [ KHP059139060208.ppp-bb.dion.ne.jp ]
東松山ってシダックス・101以外にカラオケ屋あったっけ?
あと、みんなどこ歌いに行ってる?
290まちこさん:2008/01/25(金) 19:56:00 ID:AMpLS0eU [ softbank219200195215.bbtec.net ]
>288さん
大体知っているということは、HクリニックのI先生のご実家もご存知なんですよね?
実は先日、I先生のご実家に、お見舞いに行ってきました。その際に、文春が取材に来たことを、I先生のお父様に伺いました。
全てが事実かどうかはわからないとおっしゃってましたが、文春が取材に来たことは事実で、「実名を出すなり、逮捕状を持ってくるなりすれば良いじゃないか!事実でなければ、名誉毀損で訴えますよ!」
そう、記者におっしゃったようです。その結果、文春はHクリニックのA院長と言う名前で掲載しました。
その翌日、文春の編集部に電話をかけ、「実際に患者で、読んだら余計に気分が悪くなった。文春さんが取材したのは、ここですよね?」
そう言ったら、編集部担当の方の口調が一気に変わり「あなたがどうやって調べたかは知りませんけど、とにかく、記事を読んで気分が悪くなったってことを記者に伝えれば良いんですよね!」
と、明らかにキレた態度で言われました。
そこで「さっき電話出た時と、口調が変わりましたよね?」と聞いたら、「いや、変わってないです」なんて言ってました。
あのキレようだと、何だか文春側も怪しい気がします。告発者(?)からお金でも貰ってそうな気が…。

>>289さん
駅からは離れてしまいますが、昨年11月ぐらいに、コジマ電機や、ステーキのどんのある通り(バイパスですね)に、「まねきねこ」と言うカラオケ店がオープンしました。
あのバイパス、昔は「デュエット」「オンチッチ」の、2件のカラオケ屋、それに、現在のHクリニックのあった所も、「サウンドプラザ」ってカラオケ屋だったんですよね。
あと、覚えてる限りでは、成恵会病院付近(いまの竹心亭?)に、「ひばり」って言う、非常にタバコ臭〜いカラオケボックスがあったのは覚えてます。
なんじゃもんじゃの木の近くにも、「クリスタル」?って店があったかな。(現在は薬局?)まさにバブル時代崩壊スレスレのところでしたね。
シダックスは、前に比べたらクオリティは上がってますが、厨房のレシピDVDを見たら、ファミレス以下だな〜って思いました。
ちなみに、地元でカラオケは、ほとんどしてません。
291まちこさん:2008/01/27(日) 00:58:26 ID:u9bfJ9MU [ softbank219200188046.bbtec.net ]
東松山ケーブルTVから、電源開発のアナログ供給受けてた世帯向けに、
地デジへの切替えで数十万かかるかの様な錯誤を起こさせるチラシと
共に、加入案内きた
近所の年寄り世帯が加入させられたみたいだが、これから毎年TV見る
為に6万近く払い続けるのか…
292まちこさん:2008/01/27(日) 00:59:39 ID:ccrS4iRo [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>291
東松山ケーブルは ちょっと質がねぇ・・・
ケーブルも遅いのに全体的に高いし

あれなら衛星と地上D入れるよ ホントニ
293まちこさん:2008/01/27(日) 08:41:10 ID:TZJBV0Mc [ 107.net059085052.t-com.ne.jp ]
>>292
この間、イトーヨーカドーに取材来てたけど、
アナウンサー?さん、結構、美人だったよ。^^
294まちこさん:2008/01/27(日) 15:56:33 ID:u9bfJ9MU [ softbank219200188046.bbtec.net ]
>>292
質と言うより商売のあざとさが嫌、それでも、金額に見合う
質ならともかく、それもダメではね
説明員?が来た時の「家は自力でアンテナ立てる」って断った
際の、笑顔→「チッ!」て感じの顔の変化がまた…
今時のインターホンにはカメラ付いてるっつーの
295まちこさん:2008/01/28(月) 00:46:52 ID:PFogJric [ FLH1Adl065.stm.mesh.ad.jp ]
>>292
解約するときも大変でしたよ。
ケーブル外したらそのまんまで、地上波のアンテナにとり付けてくれませんでしたよ。
散々交渉したけど「出来ません」と・・・
しょうがないから電気屋さん呼んで直してもらいましたけど。
それとも解約するときはコレが普通なのかな?
296まちこさん:2008/01/28(月) 06:43:27 ID:hX8QimHI [ p6142-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>295
アンテナ設置に関してはケーブル会社はその対応が普通だと思うよ
297まちこさん:2008/01/28(月) 15:12:04 ID:N64CcSdc [ p1104-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ]
298まちこさん:2008/01/28(月) 23:11:03 ID:IYTeAha2 [ m036170.ppp.asahi-net.or.jp ]
楽しい飲み屋、ありませんか?
安くて、カウンター越しに女の子が話し相手になってくれて、
客層が良くて。
299まちこさん:2008/01/29(火) 18:26:13 ID:Z1hARk/. [ p1104-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ]
松竹梅
300まちこさん:2008/01/29(火) 18:30:15 ID:Z1hARk/. [ p1104-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ]
金銀銅
301まちこさん:2008/01/29(火) 18:34:16 ID:Z1hARk/. [ p1104-ipad305souka.saitama.ocn.ne.jp ]
猪鹿蝶
302まちこさん:2008/01/29(火) 18:34:45 ID:KRoD6VLQ [ i125-204-101-112.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
牛豚鳥