埼玉県小川町�N:ホンダ進出に明るい未来はあるのかい？

引き続き小川町を語りましょう

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1180321005&LAST=50

寄居レスと歩調を合わせてみました
互いの発展の為、引き続き語り合いましょう

ちなみに私も小川町と寄居町の合併が一番だと思っている一人です
東秩父は共倒れの可能性があるのでまず小川と寄居で先行合併し、
十分体力が付いてから吸収してはどうでしょう

>>1
乙

寄居との合併ですか…

もし実現させようとするなら、まず東松山を中心にした
比企郡体制を見直さなきゃね。
８市町村の協議会は２００３年に決裂してるけど。
松山のボッシュ撤退を見るに、松山も落ちこんでるのかな？
伸びてるのは滑川？にしても小川とは縁がなさそうだね。

だとしたら西のほうに目を向けるのも手かとおもわれ。

比企広域合併はもうウンザリです

まとまりかける度に滑川にぶち壊されるから

滑川は東松山しか見えてないみたいですね

嵐山も合併するのであれば東松山を含めたいようです

もういくら試みでもって比企広域合併がまとまる事は一生無いでしょう

また、東松山の空洞化、結構危険かも

やはり、同じ懸案を抱える寄居と小川の合併が一番現実的かと思う

ホンダ進出がやはり流れを変えた一番の要因だろう

ホンダ工場の基盤整備や道路整備、住宅整備も共同して取り組むべきだし

ほかにも、東武東上線の寄居線も共同で交渉しないと合理化されてしまう

ダイヤ減らされる可能性があるから

東武の本線重視は余りにもあからさますぎる

状況から言って小川と寄居の合併が必然的だしベストだと思う

共通する問題を共同で解決しようではありませんか

人口も財政規模も均衡がとれているから友好的な合併が可能だと思いますよ

↑
松山の件、４氏もそう思うかい？
実際、ボッシュとは無関係だろうが、２５４と４０７が整備されて、
松山は完全に通過するだけの町になってる希ガスんだよね。
川島ICの開通も今後は少なからず影響あるだろうし。

それだったら落ち目の比企広域よりは寄居と運命を共にするのも悪くないかな？

ただ、均衡が取れているが故に難しい面もあるのでは？
合併で立場が危うくなる役人、議員の数は東秩父との合併の比じゃないでしょ？
合併が政・官主導でいくんだったらこりゃたいへんだわな。

ついでに言うと、寄居って町東にいる人間にはすっごく馴染みが薄い…

一時花園と寄居町で合併するとか言ってたもんね

当時はホンダ誘致成功するなんて誰も思ってなかったんじゃない

花園、今更だけど後悔してるんじゃない

あと、小川にまさかエンジン工場来るとは思わなかった

本当ビックリした

ひばりヶ丘に何にも建たなくて本当にによかった

皮肉なもんだね

棚から牡丹餅工場みんなで盛り上げて行きましょう

>>4
東松山の魅力って無いね

昔は買い物と言えば丸広かヨーカドーだったけど
競合店が増えたから魅力ぜんぜん無くなったし
イオンが出来るって話、期待してたら市長が反対してオジャンになるし
もう駄目だね

ボッシュの撤退が東松山の衰退を決定付けた気がする
もう駄目だね

東松山なんてどうでもいいや

イオンやサティーは中獄産によるところがあるらしい。。
○広・良ーカがあるだけで良しとしなければ
大手が来れば共倒れだよ！

前スレ使い切ってからこのスレ使おうよ

>>９
私はこのままでいい

どっちにしろ残り少ないし時間の問題だったんじゃ・・・

>>10
アンカミスだとは思うが前スレは使おうよ

あんま意味ないんじゃない

僕は前スレ残り少なかったからもうそろそろ誰か立てないかなーって期待していたぐらい

いい機会だったと思っているが

今更後戻りするようでヤダし

未来に向かって新規一転書き込もう

どうでもいいけど br1003.jig.jpは何で一行空けて書くの？

↑そこはスルーしてあげようwww

何でだろう、癖かな

あと、携帯で入力しているから、

区切った方が自分が見やすいんだよね

話しはかわるけど、前スレ終了してると思ったらまだ生きてる

携帯フルブラウザ生活いいですよ

僕はパケ・ホーダイ契約してるからパケ代定額だし、

jigブラウザってアプリのフルブラウザ機能凄く使い易いし

ただ、別途オプションでパケ・ホーダイとjigブラウザ契約しないと使えないから出費が痛い

その他にもjavaやﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱなど画面表示出来ないの結構あるし


jigブラウザってほかのアプリより倍高い

まあ、使い易いさ考えたら安いのかも

皆さんも携帯フルブラウザ体験しましょう

読売朝刊の埼玉版にホンダの事載ってた
ホンダの研究開発の拠点って和光、朝霞、新座にあるみたい
はじめて知った

東上線はホンダ線なのです

ホンダから愛されている埼玉県てちょと自分には誇りです
東上線に集約しているのはやはり社員の行き来を考えてのことなんでしょうね

ほんと、ホンダ線に改名しちゃおうか

＞松山は完全に通過するだけの町になってる希ガスんだよね

あんまりいい未来像や現状じゃないな
ボッシュの跡地利用、東松山市が一枚噛んでるみたいだけど
うまくいってるの？

あの市長じゃ駄目じゃない

イオンショッピングセンターの建設に反対して計画白紙にしたって噂耳にした

市長本人は東松山中心部に店を持ってるとも聞いた

あの市長は自分だけ良ければいいんじゃない

だから最近の東松山の衰退は著しいんじゃないの

頭を変える時期なのかも

市長さんって何か店やってるのですか？

今まだ坂本市長さん？
だとしたら、大沼のあたりで旅館やってたはず。

今、松山板見てたけど、まだ跡地利用決まってないようで…

やっぱ松山の凋落は厳しいのかも、とかおもった。

あと、比企の合併板もあるようで…
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1061708015

そういえば最新号の「大人の散歩」に、紅葉の見所として小川が紹介されてたね
記事だけ見ると、のどかで綺麗な田舎の町って感じだった
記事だけじゃなくて、町自体も実際にそうなってくれると良い

最近の寂れ具合には悲しいものがあるよ

寂れものどかも紙一重な感じもするなあ。

坂本市長んちは坂本屋っていう料理屋だよ。
ま、市の中心部（地図上の？）だから、近所に住んでる支援者の声に弱い。
ってか、イーオンができようが、できまいが、あのへんはシャッター通りなんだから
関係ないんだけどね。

まぁ、頭悪いわな。

でも、対抗馬がいないのが東松山の弱いところ。

小川町カフェはじめて行った

ソフトクリームつくるのメチャクチャ面白い

チョコたっぷりかけたら凄く美味しい

スレ読んでてアイスの評判あんまり良くないけどなんでだろう

めちゃくちゃうまいじゃん

あんまり美味しいから３杯たべちゃった。

ただ、チョコレートは必須だね


また行こうかな

比企郡広域合併って東松山主導で行われるんだろうけど
落ち目の東松山に頭張ってもらいたくない
そもそも、比企郡広域合併は時代遅れ
合併の流れがじょじょに変わっている気がする
小川はやっぱ寄居が一番BESTだと思う
東松山を含めた比企郡広域合併はもう駄目
頭張っている東松山が落ち目なんだから
市長も馬鹿だし
嵐山と滑川が東松山にべったりしているのも気になる
あんなアホくさい比企郡広域合併なんか早く消滅してしまえ

確かに合併協が立ち上がったときは､ホンダのはなしもなかったから、事情が変わったからあわてないで考えたほうがいいのかもしれない。

僕は寄居との合併がベストだと思う

比企郡広域合併がマトマル事はもう一生ないと思う

だって、滑川と嵐山と吉見は東松山しか見えてないんだから

落ち目の東松山のどこがいいんだろうね

寄居なら同じ案件が複重してるし町の規模がほとんど一緒だからベストでしょう

東松山に仕切られるくらいだったら寄居と合併してホンダ大国を作りたい

東松山の言いなりにはもう一生ならないぞ


ホンダと共存共生の町作り上げて盛り上げて行きたい

↑滑川板と松山板、見て来たんだが。
滑川、松山、お互いにいい印象はなさそうですな。

寄居板にも書いたんだが、東上線の整備は金が莫大だから
置いといたとしても
工場へのバス輸送の拠点はなんとしても小川町駅にキープしたいですな

距離より本数優先で森林とか深谷に輸送拠点取られたら
小川スルーされてメリット減りますな。

あ、松山市長の訂正ありがとん。

森林公園と深谷は遠すぎるからまずない

東武竹沢駅は何もないから微妙

小川町駅からのピストン輸送が有力でしょ

ホンダ現場で仕事してますが

建設会社の現場事務所脇のモデルハウス　

ソーラーやセコムまで着いてるのに　壊すんだって
勿体無い　追加でLAW損へ　駐車スペース穴埋め無いかい？

深谷はほっといてくれ！
生活圏がまるっきり違うのだから
とっとと比企軍と大里軍が合併すれば？

比企郡と大里郡の合併いいねー
これからのいい見本になるね
深谷ってなんで寄居を合併に取り込もうとしてたの
熊谷への対抗意識なのかな？？？？？
いまだに花園が深谷って違和感アリアリなんですけど

合併の前祝に花火けんがくにでもきませんか。１１月２日（金）東秩父村（県内
随一の村）でしょうこうさいがあります。玉川カルケットもきます。(前売り中）
花火が２０時よりスターマイン１９台あがります。どうぞ出かけてください。
さんまも安いよー

>>35
花園って深谷と合併して役所が遠くなって大変なんじゃないですかね

≫３５
合併は一部の利権好きがﾘｰﾄﾞしているし、
深谷が熊谷に対抗なんておこがましいﾖ
農業生産額や福祉またはｺﾞﾐ出し回数じゃ
対抗できるけど。。。。
３・４年前の合併ｽﾚ読んでﾐﾅ・・・・・

新名称だけんど　武蔵本田あるいは小居川なんてどうだね

↑あのﾈ
かの鈴鹿市が本田市って命名しようとして
ホンダから断られたんだよ、恥かくなﾖ！

花園は深谷になってメリット殆ど無かったんじゃないの

生活圏全然違うし

新聞に循環バスの事書いてあったけどいずれ廃止するんじゃない

どの自治体も赤字路線を存続させるだけの予算確保出来ないでしょ

ただ単にインター欲しくて花園獲得しただけでしょ

無残な花園

いいように踊らされただけ

小川と寄居は最強ホンダペアでがんばるぞ

今後の脅威((深谷と東松山による吸収))体力強化と基盤作りだーーーー！

新市名称は住民投票に委ねよう

盛り上がりが広がれば町役場にも熱意が伝導する

まず合併を盛り上げてその後に意見交換、住民の３分の２以上の合併賛成表の提出で完璧だー

そしたら合併協議会発足かな

両町での住民投票をクリアしたら合併へ向けて微調整

その後、合併調印式なのかな？

このスレにあんまり関係なくてごめんなさいなんですが。
花園で栽培していたタダの長ネギが
一流ブランド「深谷ネギ」になったんだよね。
とこの間車走らせていて思った。
メリットっていうと悲しいけど。

>>42
バカなレスするな！
花園の葱がブランドの「深谷ねぎ」になるわけねーだろー　ブォケ！

ついでにトヨタも来てくれませんかね

あんまり車体製造工場できると、外人さんばっかりになっちゃうよ！
太田市しかり、大泉町しかり、・・・
主にブラジル系かペルー系だね！
基本的にはいい人たちなんだけど、中には悪い人も入ってきているから
付き合う人は選別しないとね！
様は日本人との付き合いとおんなじ！！
昔、美里町のキャノン電子に勤めていたんだけど、
日系人ばっかだった。ってゆうか無理やり日系人として入国したとしか
思えないようなバリバリ外人さんがいっぱいいた。
だけど、ほとんどの人は良い人だったよ

基本的に日本人はシャイだから外人さんが増えると始めは困惑すると思うけど
ほとんどの人がいい人ばっかだよ
大半の人が刺青をしているから初めはちょっと引いちゃうかも知れないけど
勇気を出して挨拶をしよう。本当に陽気で面白い人たちばっかりだから、・・・
小川町と寄居町も国際都市に一歩地近づくね！

あぼーん

↑　かなり怨まれてますねー。

くわばらくわばら

46消されたな。
津淫頭嘔吐ってAMPMのとこか？
話の続きが気になるな。

>>45
国際都市化ですか…
個人的にはそういうお客さんの需要みこんで多国籍料理屋きぼん。
小川の料理屋はどうも好きになれん。
というかみんな和系ばっかでつまらん。

４６ってそんなにひどかったの？
見たかったな

４６ってそんなにヒドい書き込みだったの？
気になる・・・・・・う！

津淫頭嘔吐→そうそうampmの近くだね。

確か社長が女なんだよな。整備の人も女？

46さん早く暴露話書き込んでよ〜、凄く気になる。

うううう

ee

東上線の事故で電車激混み

座りたい

事故現場柳瀬川近くだって

最近多過ぎるぞ、人身事故

金曜日も東上線事故あったよな。

小川にも大きなショッピングモールがほしい

東上線身投げ覆いねｴｰ
そんな時に、大きなｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙが欲しい、
小川町どんだけー！

ジョイフル本田がほしい。

ジョイフル本田は出店ペースで考えて相当建設基準厳しいんじゃないの

カインズは嵐山にあるし

セキチュウは花園にある

ケイヨーはつきのわにあるし

小川町はコメリと片倉が限界そう

しいていえば、街を上げて誘致した群馬県新田町のジョイフル新田店は参考になる

あんなに田舎なのに規模と口コミで人々がワンサカくる

あんな不便な所でもって大規模で品揃え、価格を充実させれば繁盛するってことだね

小川町ならインター周辺に沢山候補地ありそうだが

ウルトラサイズのパチンコ屋もほしい

パチンコ・・・・微妙
パチンコ＆アミューズメントパーク的な施設を併設するならいいよ

ポートピア誘致はどうかな？
競艇の場外売り場だとおもったけど！
結構税収も落ちるし、岡部ポートピアを１７号から見ると馬鹿でかい
埼玉県人ってギャンブル好きなんだね
立地的にもダブル施設が近辺に無いからいいかもよ

悲しいかなホンダに陰りが…。

＞＞６２
ホンダ工場内に“ジョイフルホンダ”と“パチンコ”と“アミューズメントパーク”と“ポートピア”を建設する。

はい、ホンダ復活

ついでにオートレース場もいいっすね
ホンダ応援するぜ

http://car.nikkei.co.jp/news/newcar/index.cfm?i=20071018c0000c2
ーー新型「フィット」はどのようにして従来並みに価格を抑えたのか
　「鉄やレアメタル（希少金属）などの原材料費が軒並み値上がりしているが、
新型『フィット』は価格をほぼ据え置いた。
従来は数％だった部品の海外調達を17％にまで増やし、
中国やタイなど発展途上国で生産して製造コストを抑えている」

中国やタイなど発展途上国で生産している？

本当に大丈夫か？寄居工場や小川工場は？

＞＞65
工場が完成してからのお楽しみってことで・・・
ホンダ復活祭を存分に書き込もう
＞＞64
カジノもいいねー
特区申請してさ！　※ホンダ敷地内

>>66
東京都知事でさえお台場のカジノ断念したんだから
カジノは難しいね！

それより男衾駅と東武竹沢駅のあいだに駅できるのかい！
駅が出来るんだったらホンダ社員になって使い倒すゾイ！

小川高校を20年ほど前に卒業した者です。
母校の大学進学状況もずいぶん変わってきたようですね。
当時はまだ就職する人も多かったし、あと専門学校が結構いたかな。
女子で大学に進学する人は、ほとんどが県内の短大に推薦入学でした。
男子なんか大変で、浪人しても半分ぐらいしか四年制大学には合格しなかった。
だから私の同級生で四年制大学に行った人って、すごい努力家のイメージ。
でも世代によって違うんだろうなぁ。

小川高校を20年ほど前に卒業した者です。
母校の大学進学状況もずいぶん変わってきたようですね。
当時はまだ就職する人も多かったし、あと専門学校が結構いたかな。
女子で大学に進学する人は、ほとんどが県内の短大に推薦入学でした。
男子なんか大変で、浪人しても半分ぐらいしか四年制大学には合格しなかった。
だから私の同級生で四年制大学に行った人って、すごい努力家のイメージ。
でも世代によって違うんだろうなぁ。

>>69
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そうですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ホンダ復活祭の再開です

毎日新聞にホンダ寄居小川の記事あったね。

どうもお隣の町民が関連車両の通行増加で環境が云々と…。
環境団体のことだから別に金の保障じゃ無いだろうケド
無用のトラブルは避けたいですな。

ま、もう決まっちゃった事だから、あとはジワジワと環境破壊される事を願うだけだね

ホンダの暴走トラックのおかげで交通事故多発だろうなぁ…ｶﾜｲｿｽ

交通がスムーズであれば差ほど排ガスも出ない！

２車線のままだと確実に渋滞時代到来


渋滞が排ガスをもたらす

ホンダ工場建設と同時に２５４の４車線化が望まれる

行政は今後の交通量増加を見定めてから考えるんだそうだが・・・・

確実に増えるの明らかなんだからホンダ工場と道路拡張を同時進行しなさい

小川バイパスってハナッカラ２車線で終わりっぽい造りなんだけど！！
こんなに交通事情が変化すると思ってなかったんじゃない？？
ましては、ホンダが２５４沿いに２工場を建設するとは・・・

小川バイパスを４車線化するの凄く大変そう！！

ホンダの関係の　講演会があり知事のきて話をしていました。
満員で盛況でした。寄居町と小川町の議員さんが大勢傍聴そていました。

>76　日本語でＯＫ

何処かで火災があったのですか？サイレンがなってましたから

嵐山町の"大気と水と大地の会"って今頃になってホンダによる大気汚染を訴えてる！

馬鹿な団体だ！

>環境影響評価のやり直しをするように、大気と水と大地の会で申し入れました。
嵐山町議員　渋谷とみこ
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~saiko/shibuya/wrbarekore7.htm


「大気と水と大地の会」てのが正体不明なんだが

変な市民団体でしょ？

>>74
>>75

確実に高谷の交差点から1kmの渋滞は確実だね。
普通の通勤時間帯でも平気で200mはつながるから・・・

取り残された嵐山のひがみでしょう。無視・無視

>79
結局小川を馬鹿にして来たのに、ホンダが小川に来たもんだから僻んでるだけでしょう。
くだらないねーーーー
ホンダは基本的に工場での環境対策に昔からうるさい会社だし、嵐山なんかに影響はほとんど無いって言うのに

特に新設工場の環境対策は厳しくしているから問題ないんだよね。
こういう左翼系の市民団体とか環境保護団体とか本当にキモイ。

ここぞとばかり目立ちたいのでしょ

いなげやの近くの美健堂というあやしいお店は何ですか。

>>87
こないだ、おばさんやおばーさんが大勢やきそばの箱かかえて出てきてたよ。

ああいう雰囲気だと昔ならね○み講な気がするっていえたんだけど･･･
今の時代はまともなのかな。ワカラン

ろくなテナント入らないな！
あそこもう駄目だ！

書き込みありがとうございました。昨日あのお店の前を2回車で通ったのですが
1度目は　30人ほどお店の前に並んでいた
2度目は　ドアが開いていて大勢の人が床に体育座りをしていた
気になったものですから
ちなみにワタクシ下小川で手漉き和紙屋やってます
ありがとうございました
最初はコンビニだったような？何をやっても長続きしないのかな？

つい最近も、嵐山の元パチンコジャンクションに怪しい店があった。

あの商法って、目玉商品をつらねた広告を出してお客を呼び寄せる

再度行くと雰囲気がガラッと変わって、数十人が一塊にされて、巧みな話術で感覚を鈍らされる

外界と隔離状態にされて高額商品を買わせる

要は催眠商法

老人や主婦がターゲット

あのいなげやの所ってもう詐欺集団に３回位使われている気がする・・・・

危険だから近寄らない方がいいよ！

>>91 手漉き和紙屋さん　こんにちは。
小川に住んでいて、和紙の現状をよく知らないのですが、
今、手漉き和紙の需要ってあるのですか？
失礼な質問ですみません。
メインの商品とか教えてください。
小・中・高と小川の和紙の卒業証書をもらった気がするのですが、
ホンダの発行する賞状類も小川手漉き和紙を使って貰えたらかなりの
需要にもなりますね。

>>93
ホンダの発行する賞状って・・・・
たかが知れてる

商売成り立ってるのかなー？
安価な中国製品が幅を利かせてるから厳しいんじゃない！

うちでは冬場は細川紙。あとは埼玉県内（県外もありますが）の300校ほど
主に県立高校になりますが卒業証書を漉いてます。
細川紙の需要は結構あります。たとえば、歴史的建築物の修復などに使われます
最近だと迎○館に納めたかな？細川紙だけだと食べていけないかもしれませんが
卒業証書があるので助かってます。自分は小学校、中学校、高校、大学
全ての卒業証書が父親の漉いた物でした。

さてさて。
ampm近くの津淫頭嘔吐（ツインズ嘔吐）の女社長の暴露話しちゃいますか。
まー、町内にある車屋の悪口が多いね。
例えば、町内に神○自動車ってあるんだけどあそこの板金は下手クソで中部自動車
からの仕事があるから、なんとか商売が出来るとか言ってるしね。
調子乗りまくりですよホント。
あともう一つの暴露話は次回のお楽しみって事で。
でももう一つの暴露話が旦那の耳に入った暁には、かなりヤバイ事態に
追い込まれるんだろうな。
ふふふ。楽しみ楽しみ。

気に食わない言動があるなら
本人に言ってやれよ

県道飯能寄居線から、小川町の市街地を経由せずに、
寄居への国道に抜ける道は、ありませんか？

↑もう少し具体的な交差点や道路を教えてください

質問の仕方が下手ってゆーか何てゆーか

ルート設定するなら始点と終点が必要
別にオマイの家や目的地まで晒せとは言わん

東松山IC付近から〜花園IC付近までとか
都幾川村の○○交差点までは空いてるが
小川町周辺で渋滞するので
寄居町の国道ｘ号線△交差点までの抜け道を教えてとか

いや、すみませんでした。
具体的な交差名が分からないのですが、

飯能方面から県道３０号を使って訪れたとして、
小川町の南端部付近から、国道２５４を寄居方面に
道幅が狭い橋や市街地の信号渋滞に巻き込まれないで、
抜ける方法（バイパス等）があったら、教えていただけないでしょうか？

県道30号を越生方面から北上したとすると

地産霊園の先「田中交差点」で
左折して松郷峠越えの山道ルート
右折して明覚駅方面からＲ254小川バイパスへのルート

小川町市街地手前の槻川渡る手前で
右折して県道11号で日赤病院からＲ254小川バイパスへのルート
左折して松郷峠越えルートと合流してＲ254小川バイパスへのルート

大まかに4パターンか

>>小川町市街地手前の槻川渡る手前で
ボウリング場の交差点ね。
西中の前の道は朝は通行禁止か？ちがったか？

ボウリング場交差点を右折してウエルシア→日赤→マクドナルドか？

他の皆さんはどう思いますか？

市街地通っても別に渋滞してるわけでもないと思うのだが

余裕もって出ればいいんでないの？
特に急いでないんだったら、ゆっくり行けばいいんだし。

田舎町何をいそぐんだ

つうか、制限速度が、老人もみじマークに左右されるような道を、
抜け道に使うのはお奨めしないんですけれど。
小川全域がそうだけど。

101氏がどんだけの頻度と時間帯で使うかは知らんが
松郷はおススメしないっすね。
細い山道のくせに地元民が車かっ飛ばしてくる。たぶん早くも無い。
俺だったら県道１１号から２５４バイパス行くね。
あと、寄居の場所次第だけどヤワタまででて今市方面の道使うかも。

つうか、プロのトラッカーが町内の道抜けてくんだから
おとなしく町内行ったほうが早いのかもな。

ちょっとホンダの話が無くなってきてるけど、ウチの親父が近所のおじさん
から聞いてきた話ですが、ホンダ寮の候補として小川の大豆五駄地内が候補
として挙がったとのこと。何か関係者が打診して来たとのことです。滑川等
も候補地としてあるようだが、何としてもかなりの個数らしいので、小川バ
イパスでの渋滞を回避する上でも、小川町内に造るべきだと思う。滑川はボ
ッシュの移転決定だけで黙ってて欲しいものです。

ちょっとホンダの話が無くなってきてるけど、ウチの親父が近所のおじさん
から聞いてきた話ですが、ホンダ寮の候補として小川の大豆五駄地内が
候補として挙がったとのこと。何か関係者が打診して来たとのことです。
滑川等も候補地としてあるようだが、何としてもかなりの個数らしいので、
小川バイパスでの渋滞を回避する上でも、小川町内に造るべきだと思う。
滑川はボッシュの移転決定だけで御の字なんだから、こちらは黙ってて
欲しいものです。

↑まじすか！？
マメゴダ近所だ！
マメゴダのどの辺なんだろう？あのへんは町の土地は無いんじゃないか？
続報があったらよろしくお願いします！

明日は商工祭だね！

“まめごだ”ってどこら辺？

>>113
小僧寿しの東
日赤の南

>>113
東中とカワラ温泉を結ぶ道はしってるかい？
その道と県道１１号の交差点のあたりが西の端、
東上線の低いガードのあたりが東の端。
北はあの辺一帯の山際まで、南は兜川から引いてる用水路まで。
…だったと思うけど。
110の言う事がマジだったとすると、
駅からのアクセスとか、通勤の直バスとか考えるとやっぱり
日赤の南あたりなのかな？と勝手に想像。

ちなみにセビアンの時に反対したと言われるＭ葉議員はマメゴダに住んでます。

ホンダ様が最終候補地を決定するまでは、大豆五駄の候補地が表に出るのは、
何か拙いらしいけど、多分、滑川や他の町の候補地に比べると色々な条件の
面で、ボツになる可能性大である。然るにどうでも良いので、教えますが、
位置はね、大豆五駄公園の東上線南側(踏切から西約１５０ｍ・南約１００ｍ
かな)の田んぼと宅地が少しらしい。本当はボツにならない方が良いのだけ
ど!　因みにもう１つの町は、嵐山らしいが、２町の候補地が落ちることを
祈ってます。

寮くらい嵐山に分けて差し上げて・・・

いいえ、小川町のためには是非とも必要なものなので、譲れません。
でも、嵐山でなく、滑川かもしれない？
セビアン跡地に決まっていれば、マジ良かったのに!
跡地に反対したアホな議員達には、マメゴダに決まらなかったら、
町民に対して、多くの町民は賛成だったと思うので、背任的行為で
遺失利益をもたらし愚行として謝罪してもらいたいよ!

議員や公務員にその手の責任を問うのは
難しいだろねぇ
多数の住人に損失が在っても
直接間接利益のあった住人もいるだろうから

俺は、ニートで童貞。知識は有っても知恵が無い非社会的人間。趣味は妄想と２ちゃんねる。リアルで友達は居ないがネットでは沢山の友達や彼女が居る。オマイラ参ったかー(笑)

１２０のニート君。オマエラとは、ちょっと感心しませんね。
それに勘違いしてると思いますが、ネットの中のお友達は、誰でも気楽に
作れるものです。何でもリアルタイムに話したり、相談できる友達が多い
ほど大切な「財産」だと思うしね。実際、仕事で悩んで自殺を考えました
が、友達らに助けられた。Ａ friend in need is a friend indeed!だよ。
でも、私の周りにはニートと呼ばれる人はいませんので、よく分かりませ
んが、生活は大変なんだろな？　年収８００でも楽でもないし。まあ、お
国のお世話だけにはなりたくない!!

121釣られたw
でも済まん！つまらんネタで！やっぱ友達って大事だよ。

１２１より１２０のニート君へ。「オマエラ」でなく、「オマイラ」だった
すね。スミマセンでした。
ところで、１１９さんのいう“…利益のあった住人”とは、住人であり議員
でもある、建設を反対した議員しかいないな！

120も121もこの板ではみんなともだち(*´・ω・)

で、急にマジレスだが、
利益が無くともメンツで反対してる奴らもいる希ガス。

下里で犬を拾って警察に届けのだけど、知ってる人がいたら早めに警察へ。
数日警察で預かった後保健所に連れてがれるらしいので。
特徴は小さめの犬で秋田犬だか柴犬風で首輪付、リードか鎖の壊れた金具
が付いていました。
心当たりが有る人は急いでください。２、３日放浪してたらしく、
後ろ足に怪我をしているみたいでした。

>>118
反対した議員を擁護するわけじゃないけど反対した理由は
セビアン跡地を寮にする説明が近隣住民に無かったこと？
と、聞きましたが？ちがったかな？
説明してから、寮に決定すべき？だったと思うよ？違ったらｺﾞﾒﾝ。
つまり誰も議員は、結果的に寮になることに反対してなかったのでは？

126氏へ。それではひばりが丘が、みどりが丘と東小川と同じ住宅用地
(第１種)にしか用途がならない筈なのに、住民説明の全く無いまま、
いつの間にか、(ホンダの)工場用地に確か全員で可決したのには、説
明が付きません!
まあ、誰一人反対が無かったもんだから、次のセビアン跡地の寮計画
もホンダのことなら、また大丈夫だろうとしたら、アホ議員が今度は
説明が無い、北口用地にきまっとるなどと都合のいいように反対に回
ったもので、褒められたもんじゃない!　そしてセビアン跡地の寮計画
に絶対的な反対議員は、何人かいたようだね。

↑なるほど、そうなんだ〜。

セビアン跡地って今後も塩漬け？
それとも巨額の税金を投入して駅北口&周辺区画整備？
ホンダ寮候補地の可能性はもうないの？
今後も町で維持し続けるのかー？
ホンダに購入してもらった方が町も身軽になったのに！
もったいない！

町にとって負の遺産でしかない！

しまむらすげ〜
「しまむら“自前”から転換　緩やかなＭ＆Ａでユニクロ追撃」
byフジサンケイビジネスアイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071105-00000000-fsi-bus_all

セビアン跡地の北口計画は、予算の目途が立たないまま、このまま塩付け！
いわゆる“負の遺産”となったまま、現状の資材置場くらいしか、活用が無
いようだね。ホンダ寮になることは、もう有り得ないようで、勿体無い！！
ところで、小川が創業の地のしまむらにしろヤオコーは、その辺の衣料品屋
や八百屋と同じに駆け出したのに、時流に乗り東証１部の優良企業に育って
しまった。しかし、創業者一族と本店は、それぞれ共に小川の地を離れて行
ってしまったす。然るに小川は住み難いようだ！ 小売と製造の違いはあるが
ホンダ様は来てくれて立派だ。その影にみどりが丘には、狭山工場長がお住
みになり、誘致を持ちかけたという情報があります。

>131
みどりが丘には埼玉製作所（狭山工場）の工場長のほかに、本社のお偉いさんも住んでますよ

本社のお偉いさんも住んでらっしゃるなら、今度のマメゴダの寮もダメかと
思っていたけど、ある人のニュアンスも満更冗談ではなさそう？!

ここの最近のレスは恥ずかしい。

１３４
何が恥ずかしいのか分かんないが、あなたにはことの大切さが分からない
ようで、話が難しすぎるようだ。
恥ずかしかったら、投げ遣りでなくて、何か話題だしてみな〜!!!

結局セビアン跡地って塩漬けのままなんだ・・
当時の土地購入金額って幾らだったっけな、忘れたけど・・
毎年払っている固定資産税が今後も町に重く圧し掛かり続けるのか！
ホンダに活用してもらった方がどれだけ得策だったか振り返ると腹が立つ
住民が増える事による住民税の増加、周辺商店＆飲食店への波及効果が全てオジャン
反対した奴ら（元町長・その他）謝罪しろ！
今度の寮の誘致は是非成功して欲しい。
ホンと、ほぼ決まってただけにイラつく。
町議会で反対した奴らを特定し、吊るし上げるべきだ！！
どれだけの経済損出を軽率な行動で失ったか思い知らせてやりたい！！

元町長のうどん屋に掲げてある“ホンダ歓迎ののぼり”が一際大きいのが更にムカツク
全く悪びれていないようだ
あいつは一体何様なんだ
元町長であって町長では無いんだからおとなしくしていれば良かったんだ！

僕の今の心境です。

ホンダ寮のマメゴダ誘致成功祈ってます。

小川誘致失敗した時は議会で何か行動を起こすべきだ！
責任追求を議会に求む！！

小川町カフェは雰囲気なかなかいいですね。
この前初めて入りました。
ちょっとお値段高めは目をつぶるとして
精算時に外税表示だったのには少し面食らいました。
新規開店なのにそんなの有りなの?

>>135さん　ｺﾞﾒﾝね
134さんの気持ちがわかるような気がするんだ。
大企業に土下座して媚びを売ってるのが小川町民の姿？
旨く説明できないけど・・たしかに恥ずかしい気持ちはある。

ホンダが来てくれるのはうれしいけど・・・・・。
20年先？30年先を保証してくれるのかな？
自動車って・・・安泰なの？

お国のお世話にならずにホンダさんのお世話になりますか

大半が地方交付税無いとやっていけないのが現状

今後、地方交付税は減額し続けるであろう

税配分で住民税と所得税の配分を変えたのは税源委譲の一部であろう

要は税金の配分を多く割り当ててやるから自立しろってことでしょ

それでも生き残れないと判断した村や町がこぞって合併に走った。

小川町も比企広域合併で特例市の地位を狙ったが2度に渡って滑川にオジャンにされた

要は、ある程度人口、産業、商業が発展していないと今後生き残れないって事

小川町は？産業は？人口は？商業は？観光すら微妙！

そんな現状で頼みの綱はホンダなどの民間産業なんですよ！

コビを売ってどこが悪いの？

20年・30年先の事今考えてどうなるの？

寄居・小川工場は今後環境に配慮した最先端の工場だよ！

狭山工場の方がよっぽど老朽化と周辺環境の都市化、慢性的な渋滞で危ういと思うよ

国に世話してもらおうなんて観てくれる訳ないし考えてが甘過ぎる！

138さんは小川町をホンダ以外で救う方法知ってるんですか？

ホンダが小川町に来てくれるだけで御の字なんですよ

更に寮の打診までしてくれて・・・

媚びるのがヤダじゃなくて媚びなくてはやっていけないんですよ

小川町や寄居町は救われたに近いんですよ！

東秩父などは悲惨ですよ

小川町と寄居町は数少ない恵まれた自治体なんですよ！

138、君は甘すぎる！！！

>>136
セビアン跡地はもう駄目だ

悪いイメージが染み着いている

チャンスを逃した小川町、大損害だ！

マメコダ勝てるといいんだが・・・

独身寮反対派には鉄鎖を！

元町長には町民に謝罪を！

140を書き込んだ時、誰に宛てたレスか打つの忘れました。

134さんと138にメッセージを込めて書きました

地主の人たちって、大局的なものの見方が出来ないんだよな〜

俺が昔住んでたところも、鉄道会社主体の駅周辺の再開発計画が
あったが、地主の猛反対でおじゃん。
鉄道会社は仕方なく新たに隣に新駅を作って開発し、その地域の
商業・文化の中心地に。
すると再開発を拒んだ地主・商店会は　『俺たちの街を潰す気か！』
と抗議行動・・・。
地主たちのメンツというものは、街を活性化させていく上で障害にしかならない。

話はちとずれたが、媚びるとかなんとかという浅ましい考え方じゃなくて、
真剣に考えれば考えるほど、魅力的な街づくりで人口を増やすか企業を誘致
するかして、とにかく税収を増やさないことには小川町の未来はないと思う。
既存の考え方の延長線上で町の大きな借金が返せるわけがない。

今重要なの税収アップ

やっぱり企業誘致しか道は無い

134さんと138さん
恥ずかしいとかくだらん事かくな！

138さんへ　134の恥ずかしいって、代弁してくれたようだけど、そういう意味なの？！　
全然思ったことと違ってた！　でも、本人の真意もそう何だろうか？
ところで、138さん媚び売ってると云いましても、先ず、あのひばりが丘にホンダ様が
来てくれことで、小川にある幾つかの民間の負の遺産の1つを片付けてくれた。地元は
それだけで喜んでるよ!　あの土地、販売しても売れそうにないから潰れた佐藤から引
継いだ東武(不動産の方)も困ってたようだ。ここ数年の広報見てると毎月30人位人口が
減ってて下げ止まらない!　少しでも工場とマメゴダ寮が出来て歯止めが掛かればなー、
と思う。自動車は、安泰？と心配しても何なら安心？て云うもの無いでしょう？　まあ、
車が無いと、現代では経済が成り立たなくなるなるので、原油が無くなっても、最終的に
エタノール車→電気自動車→燃料電池車(今は1台2〜3億円)へ移行するから大丈夫だよ〜！
ホンダ様は全てに技術を持ってる！！！　
136さんセビアンは11億位だったかな。あそこに出来ればこの血税を14,5年でペイ出来たと
思うけど、ポシャッタからそのまんまなのよ、残念！

松本そうめんの隣で、元コンビニの店舗で、窓を外から見えないようにして、老人相手に商売をしていますが、放置していて良いのでしょうか
また、ご老人の皆様も、ただでもらえる内だけもらって、冷静に楽しんで、いざ、ハンコウを押すときになったら、引っかからないのだよと、言うくらいの余裕で楽しみましょうね
しかし、元町長さま、貴方のお隣で、繰り広げられているのですよ、ホンダに反対するよりも、地元のお年寄りを護ってくださいね。お宅の隣なのですからね。
しっかりしてね。元町長様。

＞＞１４５
１１億ーーーーーーーーーー！
全くイカレタ金額ですなー！

元町長様、
小川町はセビアン跡地の維持費（固定資産税）捻出できません。
小川町は駅北口・周辺区画整備の予算捻出できません。
小川町はホンダ独身寮を逃した為に引き続き塩漬け地を抱えなくてはなりません。
小川町はホンダ社員が町内での消費行動で落ちると思われた現金が回収できなくなりました。
小川町はホンダ社員が支払う予定だった住民税を回収できなくなりました。
小川町は人口流出が止まらない上に老人たちが元町長宅の御隣で詐欺に遭っています。
元町長様、ホンダに刃向かった割にはご自宅の歓迎旗が異常にデカイんですが・・・

あなたの安易な判断で小川町はとても迷惑しています。
セビアン跡地の購入金額と今までに支払った固定資産税を回収して下さい。

ホンダ様、反対派はほんの少数です。再度購入に動いてください。

＞＞１３４
このスレが恥ずかしいって・・・
あなたどこの人！？

147さんへ余談ですが…
固定資産税は、その固定資産のある市区町村に直接入る税で、また、国や地方公共団体等が所有すると
非課税地になるんで、この場合、町は自分のところだから支払っておりません。だから持ってるだけで
は痛くも痒くもないので、考えもイマイチな議員等が出てくるみたいです。そしてホンダの寮はセビア
ンは白紙撤回で戻りませんが、マメゴダの民地に出来れば住民税は、回収出来る。固定資産税も田んぼ
が宅地になるので、セビアンの半分以下だろうけど入ることは入ります。消費はセビアンより多少落ち
ると思われる。でもあそこは、道路が狭いから拡幅工事なくして建築基準法で不可だと思うから、余計
な税金が必要になるし、通学路なのがネックでハードルが高い。でも、現町長は滑川・嵐山に持って行
かれないように、建設に向け頑張ってるようだよ！

ソースは口の軽い元議長www
合併の件ですが、ホンダおよび県知事が小川と寄居、ついでに東秩父の
二町一村合併を希望しているとのこと。
ともに対応窓口の一元化をすることで効率化を図りたい模様。
そりゃそうだよね。何か使用って時にいちいち両方の町と話つけるなんて非効率的。

東秩父は好きだけど、県内唯一の村として残ってて貰い、こちらから誘った時に議会に
蹴られた手前、合併はしない方がいい！　それに東松山との飛地合併はどうしたの？
寄居とは、やはりホンダとの関係で仕方ないのか？！　滑川は相変わらずだろうし、
嵐山も見てるのは東の方角だろうし。

いろいろな考え方があるのですね。ﾚｽしてくれた人ありがとうね。

＞＞１４９
要はセビアン跡地の購入代金しか掛かってないってワケね！
勉強不足でした。ありがとう！
けど“１１億円”って異常な金額だよね！
バブル期だったとしてもあの場所で高すぎでしょ！
適正金額査定したのかな？
ホンダ寮が実現していたら固定資産税と住民税が入ったのね！
土地取得金額（１１億）回収も下手すれば可能だった訳ね！
小川町絶好のチャンス逃したってことだ！
ホンダさん考え直してくれないかな！？
反対派なんて絶対的に少数なのにね！
１４９さん何とか回収する方法はないですか？
“塩漬け地”はマッピラごめんなんですけど・・・
やっぱ、ホンダしかあり得ないのかな？？？

もうあの土地は駄目かーーーーーーーーーーー腐れ用地め！

セビアン跡地を腐らせた奴らは出て来い！謝罪しろ！

＞＞１５０
そうなんだ！
まー、当然の流れだね！

はじめまして、話変わりマース。
今これからの小川町のことを考えているのですが、ホンダが来ることで
まちに１年どれくらいお金が入るのですか？

そもそもホンダから町に一年どんくらい税が入るのぉ？

>>155
はっきりしたことは予測なので誰も正確なことはいえないけど
武蔵野銀行系の調査があるので参考にしてみては？
http://www.bugin-eri.co.jp/doc/r0701.pdf

今確認してびっくらしたのだが、小川町でイーモバイル使えるようになったんだ・・・・
小川駅周辺
嵐山は未だに開通予定無いらしいが・・・

そうそう、昨日仕事でホンダの方と電話で話したのだが（本社の人ね）
町の飲食店の皆様が「ホンダ歓迎」の、のぼりを揚げてくれている事がとても嬉しかったです

と言ってたよ

150が書き込んでいるわけだが…
ずいぶん話を飛び火させてしまったがあくまでも「希望」ってことで。
協議会ができたわけもないし。
そもそも元議長が口滑らせて出た情報でほんとは表に出ちゃいけない
話題なのかもしれん罠。

でも、確かにホンダと県の言い分、交渉、申請、開発の窓口が小川と寄居で
一元化されてないのはやりにくいんだろうね。
やっぱ小川・寄居の合併は必要でしょう。東秩父は…どっちでもいいや。

712 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/11/14(水) 22:51:30 ID:oe5Lb05p
東秩父と寄居は、バイパスで結ばれてるし、
小川と寄居は、ホンダの工場誘致で共益関係になるし、
東秩父と小川も、それなりに文化が共有されてるから、
良いんじゃないかな？

たぶん、あの当たりの現産業人口を考えると、
今が合併する適切な時期だと思う。
これが破談したら、確実に共倒れ。

工場が始動する前に合併すれば、
ニュースで知名度も全国規模になる。

悪くない話だと思う。

小川が恥ずかしいというのは、自分としてはわかります。
最近の小川の人は調和性が少ない。周りの市町村は敵。自分達さえよければ
それでよし。はっきり言って、人間性が恥ずかしいです。特に６０歳前後、
うちの親父世代。一言目には金、金。
いい時代を過ごしたわりに町には何も残せない。
役場の実態を知っていますか？
全職員に対して役職が半分以上。平一人に対して二人の役職の人間がついている。
同級生（３２歳）もすでに１０年職員をしていますが、上が給料よすぎるために
いつまでたっても給料ほとんど上がらず。
さすが比企郡で一番公務員の給料が高い町！（県内でもトップレベル。借金大量にあるのに。）
とにかく、比企郡の業者さんには非常に扱い難いと有名な町なのです。
こういったのは、企業うんぬんより町民なのでは・・・と思います。
よそからくるホンダは歓迎なのはもちろんなのですが、もっと地元や近隣の
市町村などとうまくやっていく人間性、調和性を育てていくことも大事だと
思います。
まとまらない文章ですみません

僕は嵐山や滑川や吉見のほうがもっと恥ずかしいと思う
何でもかんでも“東松山”！“東松山”！
朝刊に載ってたけどまた合併の住民投票してまた東松山との合併が大多数を占めたらしいよ！！

滑川には振り回されっぱなしで大迷惑！
本当バカじゃない！

小川と寄居が合併となると、同規模の町同市だから
どちらが主導権握るというわけにもいかなそうで、市名も揉めそうだし、
所属が比企広域市町村圏組合になるのか、
大里の市町村に所属になるのか揉めそうだね。

それによっては小川が県西部から県北部になる可能性もあるわけだしね。

いいえ　寄居が県北部から県西部になるだけです

>>164
それは小川が新市の主導権握るってこと？

小川の公務員ってのは何も産業のないまちの
雇用促進の公共事業なんですよ。採算度外視

>>161
>最近の小川の人は調和性が少ない
同意。新参者に厳しい気風というのか、内輪のつながりが強すぎるというのか・・・。

俺の知り合いは、家を買う際、地元での人付き合い（隣組やらなんやら）を考えると
小川に住むのは絶対に嫌だといって、男衾のほうに家を新築しました。
俺自身も小川に来て13年経ちますが、町内の人の「おらが村、おらが町」的感覚には
今ひとつなじめないままでいます。

１６１へ　あんた“小川が恥ずかしい”ってどこに書いてあるんだよ！
主語が違うだろ！！　
それに内容に事実誤認が多すぎて、もっと個々にリサーチして載せてくれよ。
“まとまらない文章”というより、稚拙な文章で耐えられん！
あんたの所為で、同類が続けて１６６−１６７と出てきたじゃんか！
１６７なんて、ネガティブ過ぎるというか、読んで疲れた。
１６１また書きたいのだったら、もっと理解して、よ〜く調査してから
掲載してくれ！！

今日のお昼頃、小川赤十字病院周辺が渋滞してたけど
何かあったのかい？事故？

>169
乗用車同士の事故。

ホンと、恥ずかしいって言ってる奴の気持ちがわからない
小川でも昔っからのエリアとか山間部に関しては閉鎖的かもしれないけど
新興住宅地（みどりヶ丘、東小川、小川中心〜ちょっと郊外）などは
そんな、閉鎖的な所は無いよ！
引っ越した場所が悪かったんじゃないの？？
ほんと、意味わかんない
もし、新興住宅で恥ずかしいって言ってるとしたら
どこに引っ越しても駄目だね！

よっぽど、滑川のほうがみっともないじゃん
そんなに東松山が良いか？？
吉見は以前東松山と合併がほぼ決まったとたんハコモノをたんまり造ったとの事
だから、東松山に助けてもらわないと立ち行かない
嵐山は嵐山で東松山志向だし
小川のほうがよっぽどホンダがきてからの議論に真剣じゃない
調和性が少ないとか言っている奴！
最近はどこの住宅に住んでも調和性なんて存在しない
小川は首都圏のベットタウンの一つに過ぎないのだから
はすかしいっていってる君たちが無知で恥ずかしいよ、ホンと！

今回の滑川の住民投票の結果は案の定東松山がトップ
東松山って名前が欲しいんでしょ
そこそこ有名だから
しかしながら、東松山って最近朗報全く無いじゃん
ボッシュの一部移転
市民病院の救急指定返上
市内商店街（ぼたん通り）の悲惨なくらいの衰退
市長のあまりの無能さ
※一説には自分が松山中心部に商店を構えている為イオンの進出を意図的に没にした。
　　また、アピタの誘致に関してもイオンが駄目なのにアピタはいい・・なんて
　　絶対うらでお金が動いているとしか考えられない！
そんな無能市長の居東松山市と合併したがる滑川、吉見、嵐山、東秩父のほうが
全くもって恥ずかしい！

多分恥ずかしいって言ってる奴らってホンダの誘致に成功した小川・寄居に対しての
ヒガミなんじゃない。
または、小川周辺の自治体住民が興味本位で書いている。そんなとこでしょ！！

前から思っていたけどもう勝手に東松山や吉見、滑川、嵐山、東秩父と合併
してください

ホンダも手続き上自治体が１つのほうが効率が良いので
小川と寄居とを合併させたいらしいようだし？？

比企郡広域合併はもうウンザリ
ホンダや県知事なんかも小川と寄居の合併に乗り気らしいから
もう比企郡とは組みたくない

>>170
そうだったんだ・・・。わけも分からずぼーっと渋滞待ちしてしまった。

>>171
キミは新住民のようだが、新住民と旧住民の軋轢というのを知っているか？
小川のように旧住民のほうが多い町で新住民の意見などあってないようなもの。

>>174
めちゃ問題発言だね

新住民を思いっきり敵に回したね

君、深谷市民さんみたいに吊し上げられるよ

あんまトンチンカンな事言わないほうがいいよ！

＞＞１７４
確かに上から見下すような発言は“むかつく”かも！
新住民も旧住民も同じ小川町民だよ！
自分は何様なんだろうね。
馬鹿にするのもほどほどにしな！

>>169
>>173

そんなあなたに↓

検問・取締り情報！
携帯でメール登録すると取締り、検問情報が随時リアルタイムで送られてきます。
これからの季節、どうでしょう？？
埼玉版はこちらから↓

http://www.kenmon.net/cgi-bin/kanto/saitama.cgi

けっこう寒いね

>>171
俺みたいに駅周辺に住んでいるとよくわかるよ。
隣組とかで集まりに出ると、高齢者の話の中でも　『旧八和田村』『旧大河村』　
なんて言葉まで出てくる始末で、『旧小川町』　とは明らかに区別されている。
みどりヶ丘や東小川に至っては、まったく別の町扱いしているような人すらいる。

174の言うように、旧小川町の旧住民（特に老人）はかなり　『自分たちこそ小川町』
という意識を持っており、他地区の人たちは　『外様』。旧小川町に越してきた人も　『外様』。
少なくとも旧小川地区では新住民の意見が尊重されるような土壌はどこにもない。
問題は、そんな人たちや、そんな意識を持った老人の息子が議員となり町を動かしているということ。
>>176
俺は旧小川地区内でどちらかというと疎外されている側の人間だが、旧小川の老人たちの中には
昔からずっと小川町の中心であり続けた　『俺様』　気質があると思う。非常に気に食わないが。

逆にみどりヶ丘や東小川の人たちは　『旧小川町』　の人たちをどう見ているのでしょうか？

続けてスマン
>>175
別に174さんは、自分の意見として　『新住民の意見などあってないようなもの』　
といっているわけではないと思う。
>>179にもにも書いたが、小川町を動かしていく中心になる議員たちが旧小川
中心主義の人が多いため、現実として新住民の意見がないがしろにされている
ということではないのかな？

新旧小川住民の話がどう発展していくのか伺ってましたが、そもそも新だの
旧だのと問題提起するのは、別に行政上何の支障も起こっていないのに、如
何なものか！？
不肖は、ここでいう旧に属するが、みどりが丘にも東小川にも知り合いが複
数いますが、不満を聞いたことがない。
どちらの団地も今では、旧からの転居者も多いし、新旧上手くやってますよ。
それから、旧八和田村・旧大河村・(旧竹沢)なんて、(旧小川)と昭和30年合併
(同31年寄居の一部編入)する前の形態なので、当時のことを述懐するのは、全
く自然なことです。不肖も歴史の話だからする時が、たまにある。
よって、(今の)小川が何処かと合併したら、“懐かしんで”誰もが旧小川の話
をする時が来るでしょう。それと同じだよ！
最後に、ここで問題にするようなことは起こって無いでしょう。
信じられない方は、役場に聞いて投稿して！？

小学生のころ(２０年程前)、友人と連れ立って歩いてる時に
近所の老人に声をかけられて一緒に居る友達の苗字を聞かれた。
答えると老人は『よそから来た人間か』と言う。

どうも小川町に古くからいる人間にとっては苗字で転居者かどうかが分かるらしい。

場所柄も閉鎖的な場所だし、そういう排他的な部分って
なかなか抜けない雰囲気があるよね。

＞小川町に古くからいる人間にとっては苗字で転居者かどうかが分かるらしい。

これは小川町に限った話ではないですよ。
人名は動く地名とも言われていますから。
寄居町でも以前は苗字を聞くと出身地区がだいたいわかりました。
これは田舎全般に言えることじゃないでしょうか。
最近は団地が出来たり移動が頻繁になりそうでもなくなってますけどね。

新住民とか旧住民って分ける事自体壁を創ってる気がする

要は一部の年寄りが閉鎖的だって事ね！

あと、地域によって考え方の差が在るって事ね！

あと何年かしたら新・旧なんて言う人いなくなるでしょ！

絶えず循環してるんだし！

我が家も最近循環した！

>>181(i60-46-238-143.s04.a011.ap.plala.or.jp )
やれやれ、先日からなにを激昂しているのか・・・。
嘘でも　『小川町は一枚岩』　だと発言しなくてはいけない町関係者か？

少なくともあなたが聞いて見て知っている範疇だけが　『真実』　ではないですよ。

俺は旧小川地区の隣組総会で、転入者の問題提起（○○を強制させるのはいかがなものか）
という意見に対し、『いやなら出て行きゃいいんだ』　というような声を結構聞いたし、
先ほど例に挙げた旧八和田や旧大河の話だって、懐かしい昔話だけじゃない。部落差別みたいな
ネガティブなものまで含めてだよ。

俺自身、そんな古い考え方の人たちには馴染めないし、馴染みたくもない。
だけど、知っている以上、あなたのように　『懐かしんで誰もが旧小川の話をするようになるのと同じ』　なんて言えないし、
ネガティブな内容だからと目をそむけるようなこともしたくない。
じぶんがこれからもずっと住んでいく町なのだから。

だから、小川町北口の再開発についても、小川町暦13年の俺には　『セビアン』　っていうものがいったいどういう会社だったのか、
どういう経緯で小川町から出て行ったのかまったくしらないが、その会社の土地を町の金で買って塩漬けにした挙句、
ホンダの寮になるというまたとない税収増のチャンスに、自己の利益だけでそれを潰した前町長やそれに繋がる
利益享受者については、正直腹が立つ。
『本当に北口を作ってみどりヶ丘の人たちの便を図るために、税収増のチャンスを見送ったというのなら、
すぐに実行に向けて具体的に動け！！』　と言いたい。
全然北口を作る具体策が出ないままホンダ寮を見送ってしまったことに対して、みどりヶ丘の住人はもっと怒るべきだと思うし、
また、『北口を即実行出来ないのなら、将来の町民にのしかかる借金を少しでも減らすため、ホンダの袖を掴んで離すな！』　とも。

長くてすいません。もう止めます

まあこういった話になると問題ないようなことを言っている事体おかしい
わけで。言葉がなまっている事体から閉ざされた町なのはわかる

>>185
同感！同感！

ところで、セビアン跡地が資材置き場になってる！

ちゃんと使用料取ってるのかな？

１１億もしたんだから！

>>185
セビアン跡地の問題だけ同感

世界のホンダが来る。
すごいですね！
受け入れる体力、インフラ整備、
行政は如何に？

ほんと、セビアン跡地もったいない
元町長は今の状況どう思ってるんだろう
あの土地ホンダ位しか買わないだろうし今回の独身寮反対で
完全に腐っちゃった！
絶対買い手付かないよ！！
11億回収の機会が・・・
北口も予算捻出出来ないんでしょ！
もう、虚しい

マメゴダ頑張って！

それにしちゃ、元町長の“うどん屋”の“ホンダ歓迎旗”が際立ってデカイのがムカツク！！
あいつは何なんだ！

＞＞１９０　しかも噂によると寄居のホンダと小川のホンダの間くらいに元町長のうどん屋建てるらしいって聞いたのですが。。。。
ウソでしょってカンジだよね！？

前町長って馬鹿！？

あぼーん

>>193
いくつなの？社長。

１８５氏を筆頭に考えが『井の中の蛙…』的な思考の方が何人かいて、とても哀しい
です!　
そして１８５氏よ、何で筋を「だから、小川町北口…」云々と前件とは関係ないこと
に絡めるんだ！？
書いてて支離滅裂になったから、「もう止めます」となったのか！？
それに何が「部落差別みたい」だったのかも中身がなく、事を大きくしてるだけにしか思えない。
目をそむけたくないというのなら、こういう事案が好きな共産党のＹ町議に話したら？　同議員は、
セビアン跡地のホンダ寮に反対したし、《新住民》だから、いろいろ勉強になるんじゃない？
最後に、セビアンは履物工場で、安価な中国産等に負けて、倒産間際に売払ったんだよ。
１８１より

別に新住民と旧住民の問題は小川に限った話じゃないし。
坂戸とか鳩山は新住民の方が勢力が強いからそういうの少ないらしいけど。

>>１９３　結局そういうこと？ねたみでしょ？わたしも彼女と同級生だけど。。。人の悪口いってるのはあなたも一緒じゃない？別に彼女と親しいわけじゃないけど
誰？近所の人？

>>191
まさに「うそでしょ！？」といいたくなりますね。
うどんの味や特色だって鬼うどんやイーハトーボの足元にも及ばないというのに・・・。
中間に作るくらいなら社員食堂に麺を納めたほうがよいのでは？（笑）

>>195
セビアンって、そういう会社だったんですね。ググってもSM関連のことばかり出てくるのでわからなかった（笑）
だけど、俺は>>143も書いていて、支離滅裂な事を言っているつもりはないよ。
一貫して俺が言っているのは、新しいもの・新しい価値観に反対する地主連中というのが小川に限らず
（江戸時代くらいから栄えた町にはあたりまえのように）居て、その人たちのいいように動かされてしまうと、
町の発展は望めないということ。
セビアン跡地についても、元町長はじめとするホンダ寮反対派（=上記の地主連中ね）の力により、またも宙吊り状態だが、
北口にするにせよ、ホンダ寮にするにせよ、動かさなければお金を生むもとにならず、このままにしておくことが町の発展
には繋がらないということ。
あと、「もう止めます」は、あなたの
>>168（161さんと167（つまり俺）への誹謗中傷的発言）、
>>181（問題があるから話題に上がっているのに、自分の周りにたまたま問題がないだけで、『そもそも新だの旧だのと
問題提起するのはいかがなものか？』　と小川町の中にそのような問題が存在しないかのような方向に話を持っていっている）
に対して感情的に長カキコしてしまったので、一旦書き込みを止めて、自分を落ち着かせただけ。
ところで、195さんは人の意見カキコに対する意見は多いけど、小川町に対する考え方って出してないですよね？
小川町のスレなんだから、誰かのレスについてじゃなくて、小川町のことについて語りましょう！

１８５　181だけど、俺は143より早くホンダの件について書いて語っていたぜ。その頃
は良かった。
しかし、134の「ここの最近のレスは恥ずかしい」が、収まった頃に161の小川が恥ずか
しいが分かるって話が、どこにでもある話を小川特有見たいに綴り、町の給与水準の件
も総務省が出してるデータ検索すれば、滑川・嵐山より低い。県内で真ん中くらいだぞ。
そして、業者には扱い難いと言われるのが、癒着に繋がらないための常識じゃないか！
小川もコンプライアンスがしっかりしてるようで、歓迎すべきことだよ。
と、いうことで、変なこと書いている161に迎合して、167を書いた方のは、
マジ疲れたんだよね！
196さんの述べてるとおり。
大海を知って、くよくよしなさんなって！
それでも小川町の中に問題が有るというのなら、どうぞ解決に向け頑張って
ください！
因みに昨日、後輩２人にこの件のようなことあるか聞いたが、「無い」とか
、「あっても小川に限らずどこでもあること」とのことで、取るに足らない
ことのようでした。俺も『恥ずかしくて』これ以上聞かなかった。

東上線に新ライナーが走るようです。
クロスシートで着席料金300円

小川町行きもありますよ

http://www.tobu.co.jp/news/2007/11/071121.pdf

でも小川町行きは２本・・・西武みたいにもっと走らせろ

人口が少ないところだから不要

>>197
でも実際イイ人ではないと思います。
私も好きではありません。
妬みもあるとは思いますが嫌っている人がけっこういる事も事実ですよ。
社長ってそんなにエライのかなって思います。

>203さんに同意。
小さな町のスレに何度も書き込まれているあたり、
たくさんの人に恨まれているのでは？
たしか前スレの最後の方にも話題になりましたよね。
私も彼女の色々な噂を知っていますが、商売には向いていない性分だとオモ。

嵐山あたりに住もー

小川スレで嵐山に住もうはねーだろう！

合併の話題は、スレ消費が激しいと思いますので、ぜひこちらで。

■□■埼玉県市町村合併議論スレ�@■□■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1195755146

＞＞２０７
やなこった
やなこった
やなこった
やなこった
やなこった
やなこった
レス消費！
余計な事すんな！

太田ホルモンのＳサラダのサイズについて

>>207
埼玉県で括るのはどうかな？
ワケ分かんなくならない！
みんな上記スレに書き込み始めたら一日でパンクするんじゃない？
自分の町の合併状況を探すのだけで疲れるし・・

僕も“やなこった”に1票！

>>210
同意。

そもそも消費が激しいからイカンというのは？ですね。
それに比企合併板もあることだし。

おいらもこの板で合併話させてもらうよ。

竹沢に活気を

まぁ、この後の動向で小川を出て行くか出て行かないか決めようとしてる１０代はかなり多いよ

ホンダ工場に入社出来たらメッケモンだもんね！
そうなると小川からは出ないよね！

けど車体工場って全般的に期間社員や契約社員が大半で、正社員はそんなにとらないような？
トヨタやスバルの周辺に外人さんがワンサカ住んでいるのを見ると単純労働契約雇用？？

正社員については、工科大卒などのエリートのみを全国から募集し小川・寄居に送り込むって感じかなな？
そのエリートたちはホワイトカラー的な管理業務中心なのかな？

ともかく、小川、寄居から正社員をたくさん雇用するようにホンダさんに
お願いしたいね！

小川や寄居の人口流出にも繋がるし、若者にもある種希望のシンボルになってもらいたいね！

＞＞２１４
”人口流出の歯止め”だった

＞＞２１４
まぁオガコーから大量に雇用なんてウワサは聞いたけど
あと、「海外に頼りすぎてたからまた日本で再出発するための工場」ってホンダさんは言ってるらしい

>>216
ホンダかっこええ

あぼーん

小川町、愛着あるし好き。
今は近隣在住、けど小川高校出身やし、近い将来小川町在住を願う者です。
将来小川に住む事を前提に提案。
ホンダによって何か・どこか一部・かなり活性化する小川町はあるでしょう。
それは今の小川にとって少なからずカンゲーと言えるのでは？
ホンダの進出によって、中小・大手問わず、あらゆる業界・企業が
小川町に目を付けてるって事、小川の公職及び住民のの皆様、どんだけ認識されてます？
小川及び嵐山・寄居周辺に目を付けてガンガン進出計画立ててるの、知ってます？
でもね、ホンダ進出以前に、本来の小川の良さ、ってめっちゃあると思う。
私の知ってる限り、小川は本当にいい町。
今までなぜ、そこをアピールしていかなかったのか、歯がゆいくらいに・・・
「芋」と「蔵」の川越が成し遂げつつある事を、何で過去埼玉随一の小川ができないん？？
納得できない・・・
旧小川の皆様はプライドが高いと聞きますが・・・
残念ながら、プライドで飯は食せません。。。。

＞＞２１９
具体策の提案を。

>>220
小川町のいいとこをアピールすればいいんだ！
・・・で、いいとこって具体的にどんなとこ？

歴史を感じさせる町並みとか、落ち着いた「和」な雰囲気が好き。
ちょっと裏通り入ると、びっくりするくらい情緒があったりして。
それって大事な観光資源では？
和紙とか日本酒等含めて。
だって歴史の浅いトコには無いもん。
一部個人で和風のお店出して頑張ってる方もいらっしゃるようですが、
もっと地域で一丸となって計画的に街づくり・町起こしすればいいのに、
どんどんさびれてゆくのはモッタイナイ・・・
と思うのは私だけかな。

確かに、小川駅をチョット南側に歩くと雰囲気いい医町並みが点在しているね！
ただ、駅前商店街が壊滅的なのがちょっと・・・！
あと駅前の観光案内所みたいなのって魅力ないから業態変えたほうがいいような気がする！
駅前の一等地が有効に使われていないような気がしてしょうがないのは私だけだろうか・・・
あと、駅前時計が６・７年くらい前に外されたまますっと設置がなされないのは何故？？
私としては、南口の整備が急務のような気がする！
バス停留所とロータリーが混在しているような感じが私は気にいらない！
セビアン跡地の活用と駅北口設置と北口一体整備なんかよりよっぽど小川町の顔である
南口の整備を進める方が有益な気がするのだが・・
北側はもうホンダ寮撤退で完全に腐ってしまったし、北口は整備予算が捻出できないみたいだし
駅北側には全く興味なし！

前町長、何故駅北口にこだわったのだ！
１１億もつかってあんな土地を購入する意味あったのか！
何故ホンダ独身寮に反対したのだ！
前町長、小川町民の血税の無駄使い一生恨みます！

個人的に小川の好きなところ。
２５４の裏通り、堀沿い（堰に行く道）。
腰越の川原。
今で言うところのカタクリの林。
ヤワタの谷津田。
でもやっぱり下里から嵐山抜ける道が一番すき。
だいぶ前山が色づき始めたね。

っていう環境でありつつ都心まで（なんだかんだ言っても）
電車で小一時間で行けちゃう小川町。

>>224
小一時間じゃ行けないでしょ。

テレ朝のニュースにone菱でたな。

ソースは比企タイムス（いわゆる地域紙）

ホンダ新独身寮候補地一本化

場所は…



この板でも話題になったマメゴダです！
順調に行けば来年2月には合意とのこと。

おいら近所だけど地権者の反対も特に聞いてないので、
その辺も大筋で合意ってことなんでしょう。
土地は休耕田なんでほっとくよりはホンダに買ってもらったほうが
いいってことなのかな？

続報に期待。

マメコダ＼(^-^)／！

109のレスしたものとして、ホンダ寮の最新情報が幾つか入ったので、お知らせします。
場所は、109(227氏)のとおり。でも、休耕田ではなく、今年稲刈りした跡があった。
規模は、セビアン跡地(独身者250人)より大きく、9階建350人を28歳迄受入れる。将来的
には、500人を予定とのこと。土地所有者は、合意済み。
寮建設へ工事車両が入るＲ２５４のＫＧＳから入る進入路は、幅員4.5ｍ前後で7.0ｍにす
るのがホンダ側の条件だったが、こちらの土地所有者も合意に至り、ついに他の3町を破り
、小川に出来ることになりますよ。
その他の情報として、みどりが丘１丁目バイパス南側一画は、ホンダ関係者が住むため、
買取ったとのこと。
さすが世界のホンダ様の2工場建設には、経済効果3,000億円と試算されただけあり、それ
が垣間見えてきました。

マメゴタ凄いですね！
セビアン跡地も進展があれば更に良いのだけど！

>>109
なんで貴方はそんな情報知ってるの？？？

＞＞１０９
議員さんか何かですか？？

>>232
議員でないけど、議員と言えば、この誘致計画が出たとき、Ｔ口町議を委員長に地元町議のＭ葉
や区長らを中心に推進委員会が密かにでき、取り纏めていたようです。
これにて、ホンダ関連はセビアン跡地の『汚点』がどうにか帳消しになり、一件落着したと思う
けど、小川町の過去の発展に絡む『汚点』を繰返さないためにも纏めてみます。
まず、関越道が出来るとき、当時、松本林野庁長官という方が古寺にいて、道路公団から長官の
ためにとインターを造る申し出を、町に持ちかけた。
当時の田口町長は、インター使って、買物等に他市町に町民が行ってしまうと、商店が困るから
と、何とあっさり断ったとのこと。
80年にはインターがあった(練馬〜前橋間の開通年)のに、その後、小川はＭ本町長時代に、周辺
市町村を巻き込み期成同盟会を結成し、国や公団詣でを何度もして、やっと完成(2004年)と思った
ら、名称がそれまで小川・嵐山だったが、小川にインターが掛かってないため、小川を削られそ
うになり、抵抗して後ろに付けてもらったという、かなりバカな過去あります。
それから、江南(現熊谷)にあるゼクセルは、当初小川に建設を打診したんですが、これまた当時の
商工会長が、地場産業に影響があるとかで、蹴ってしまったとのこと。
そして、2004年には、小川町迄複線化される筈が、なぜ国の認可後中止になったか知ってるかい？　
それは皆が選んだＭ田町長が、東武鉄道出身だったため。出身なら良かれでなく、同氏は、経営者
が嫌う、組合幹部だったんで、会社としては、してやったりだったりでしょうね！？　町民は、東
武出身の町長だからこそ、複線化に安心してたでしょうが、実は存在自体が、拙かったようで、町
議でいた方が、複線化になったし、長生き出来たと思うと残念です。
大きいもの3つ挙げましたが、先見の目が無くインターが80年関越開通に合わせて、造らなかった事
が、小川を発展から取り残し、住民にツケを回した大罪(他インター周辺にみる工業団地等の立地に
よる雇用と税収入等)だと思います。このようなことがもう無いように願いたいので、書きました！！

キャバクラ出来ないかなぁ

２３３さんの昔話ですが、私の聞いた所ではインターチェンジか県議会議長
どちらかと言われＫ県議会議長が誕生です
工業団地関係も玉川でもらった話もあるように聞きます
ちょっと筆問ですが誘致計画の中に「Ｍ葉」とありましたが
Ｍ葉＝Ｙコー＝Ｍ元町長じゃないんですか？

>>235さん
確かにS49(1974)年3月に小久保県議会議長が誕生しましたが、当時公団は、小川には
日赤もあり、関越での事故発生時に必要性も加味していたらしいので、造ってくれる
と云うのに、二者択一ということは無かったでしょう。
玉川(現ときがわ町)に出来たことは、インターとは関係なく、そうだったとしても、
それはそれで、玉川の発展に良い事でしたね。
私の云いたいのはそうではなくて、80年にインターが出来ていれば、90年代になり、
嵐山の花見台工業団地計画と同じ頃に、小川の八和田に工業団地計画が県から挙がっ
たが、断って無駄な土地改良事業(田んぼの区画整理)に突っ走ってしまったとのこと
を聞いたことがあるので。
インターが出来ていれば、考え方も変わって工業団地になっていたと思うと、残念な
んだよねー！！　嵐山はインターを見越して花見台を造った。小川は先頭になり24年
も掛けてインター造ったけど、後のビジョンが何も無かった！！
しかし、棚牡丹からホンダ様の工場等を寄居から頂き、インターの使い道が出来たって
ところではないか！？　少し余談になってしまったかな？
最後のＭ葉は、名誉回復のため？実名にするけど、あのセビアン跡地に反対したご存知、
松葉です。地元選出議員だから顔見せくらいしなければ、次回相手にされないでしょう
から、出ていたようです。

Ｍ葉氏。

議員以外の職を持たない、議員のプロフェッショナル。
住居はＹオコー親族、Ｋ野氏のお宅です。

今年の町議選で壮絶な当落争いを演じてましたね。３票差だっけ？
一応マメゴダ地元だけど、あまり地元票は取れなかったそうです。
Ｍ葉氏は議員何期かやってたけど、今回の選挙以外は全部補選。
補選の時は地元票取れるけど、本選の場合は同じく地元の
「口の軽い」元議長がいるので票の取り合いで負けてしまったようです。
Ｍ葉氏の地盤はむしろ池田だと聞きました。池田といえば候補者なし、
踏み切りを挟んで、そう、Ｍ本氏がいらっしゃいます。

Ｍ本氏とＹオコーの関係はご存知のとおり。

駅北口の「民間による開発」での競合店舗進出を恐れたＹオコー（Ｍ葉氏
筋からの情報）とそことの取引の強いＭ本氏（加えて自身の町制の路線が
変更されることへの抵抗も？）、それからこの両者とのつながりが強いと
されるＭ葉氏。
この３者同盟ってこんな感じですか？

あ、２２９氏、休耕田の訂正ありが�d。地元じゃみんな休耕扱いだったもんで
鵜呑みにしてたわ。その程度の利用価値の土地だったってことで。みんな
買い手がついてよかったんでないかい。

皆さん詳しいなぁ。
>>232さんのお話を目にするにつけ、小川町は開発の波から取り残されるべくして
取り残されたんだなぁと感じる。
でも、ホンダ寮が決まったからには、次は寮に住む人たちの利便を図るべく
町の商業をひとつ再興してもらわないとですね。

ワンビシアーカイブスのとこにテレビとかいたけど
何か事件？

>>226
>>239

巷で噂の年金の件では？
ワンビシの中に「消えた年金」のデータが保管されている、
とテレビでやってたらしい。

それから、伝統工芸会館の仙元、今月で撤退だそうです。
二葉で忠七を喰うなんてセレブなことができない方々（自分も含め）、
気軽に郷土の名産を食べられれる最後のチャンスです。
…ぶっちゃけ、話題づくりのために食べるくらいのもんだと思ったけど。

電車のフライデーの中吊り広告か何かに「埼玉の山中に年金データ保管施設を発見〜」
みたいな見出しがあってマサカとは思ったが本当にワンビシだったとは…

ごめん、フライデーじゃなくってフラッシュだった

フラッシュ12/18号　年金照合［マル秘データ施設］を埼玉の山中で発見＆潜入撮

報道機関には一切口止めされているとの事…

ニュース映像が流れた出た時ワンビシだってわかんなかった！
だけど山の中ってなんだよ・・・
”山の中”って言葉はただ単にテレビ局が印象付けたかっただけでしょ
”埼玉県比企郡小川町内”だけでいいのにね！
確かに視聴者からすれば山の中に隠してまでも隠匿したい情報って・・・・って興味わくよね！

報道ステーションでは、山奥ってテロップが出てたよ。
まあ、六本木から見たら山奥なのかね。

ここ数年小川町〜嵐山町一帯を自転車でゆっくり走り続けているおじいさんを
ちょくちょく見かけました。
一体何者？というよりどういう体力しているのだろう？？
と感心していました。七夕やヤオコーでも見かけたのですが腰がすごく曲がっているのに自転車に乗ると
その体勢のまま走り続けます。
ほんと嵐山でも見かけました。
小川〜嵐山ですよ！おじいさんで。
しかしこの夏以来とんと見かけません…
心配です…どなたかそのおじいさん見かけた方いますか？

今日、酉の市無事を確認！！

>>247
おいらも確認。
露店はざっと数えたところ80店ほどでした。

>>246
腰が曲がってる白髪のおじーさんですよね？
私も気になってました。

あと、徒歩で小川町内や嵐山ベイシアあたりをうろうろしている人もみかけますが何者なんでしょう？
他にも、いつも駅前ヤオコーにいる太った黒いおばさんや浮浪者みたいな人など、小川はスゴイ人でいっぱいです。

そのおじいさん、自分も知ってます。
一度、新聞に嵐山で住所不定のお年寄りが車に轢かれて
亡くなった事があり友達と心配しましたが、
少し経ち２５４バイパスの産直で見かけホッとした事が
ありました。
主に２５４バイパス沿いで良く見かけます。

うちの役所も大災害が起こりシステムデータが消失破損したときの
ことを考えデータの遠隔地保管をやっている。
毎日のバックアップデータは庁舎内にあり、月に２回だけその２日分の
コピーを寄居方面に持っていっていると聞いていた。
ワンビシって小川だったのか。。。

明日和紙マラソン…
太鼓うるさいんだよな
鬱だ…

うるさくてすみませんm(_ _)m。。。苦しいなかで、あの音が!!響きで!!
ラストスパートの元気が出るのですって。。元気の出る響きですから。
ご容赦下さいね!!

国道254バイパスの通行止めは痛い

和紙マラソン、一年に１回なんだから我慢しましょう
エントリーしている人たくさんいるみたいだからゆくゆくは青梅マラソンみたいにメジャーになれるんじゃない！

小川町も一大イベント育てたいんだったらもっと宣伝しないとね
最近の“七夕”や“酉の市”、その他・・・、毎年お客さんが少なくなっている様に感じているの僕だけ？
小川町は過疎っってるんだからもっと観光に活路を見出すべきだと思う
都心から１時間半くらでこれるんだから、アピールによっては結構観光客呼べるかも！
川越なんて、ここ数年観光客が右肩あがりなんでしょ！
川越に負けず劣らず小川だって、いい所たくさんあるんだからホームページ上にアップしたらいい宣伝になるんじゃないかな？
最近は近場で観光を済ます人たちが増えてるって言うしね

ぼくの観光における提案
・千元山の滑り台
・伝統工芸会館
・和紙工房での体験和紙すき
・金勝山のプラネタリウム
・青雲酒造の館内案内（試飲）など・・
・かわらの湯
・かんの倉山あたりの軽い登山
結構考え出すといっぱいあるね
役場の職員さん、ちゃんと仕事してね
僕はホンダも大切だけど、同時に観光産業の充実も必要だと思いますよ！

>>255
小川町の観光って、突き抜けたものがないんだよね。

仙元山は、登っていっても1時間居るのがやっと。しかもローラー滑り台は有料ときたものだ・・・。
常駐の人を置いておくだけ赤字が増えると思うのだけどね。
一方他地域の同様の施設に目を向ければ秩父ミューズパークまで行けば距離は短いものの
無料で3種類のローラー滑り台を楽しめるし、更に他の遊具とかもあって、子供を遊ばせるにも苦労しない。
今のままの仙元山では魅力無さすぎ。

和紙についても、アピール度では東秩父に負けていると思う。もっと伝統工芸会館を生かして
小川の伝統工芸である和紙をどんどん売り込んでいかなくちゃ。

伝統工芸会館については非常に惜しい施設だと思う。せっかくの　『道の駅』　なのだから。
パトリアなんかも、ただの町の福祉施設という狭い了見でなく、伝統工芸会館の併設にして、
『道の駅のお風呂』　などと称して営業していたら、施設の稼動率なんかはかなり上がったと思うんだけどなぁ・・・。
今や高速のSAにも風呂がある時代。道の駅に風呂があっても何の問題も無い。
てか、風呂好きの日本人にとっては、いい集客アイテムになったと思う。
集客・施設稼動率を考えれば、今の伝統工芸会館とパトリアは共に死んでいるような状態に見える。

青雲については観光資源として価値あり・・・というか、町内に酒蔵が3つもあるというだけでも東京近郊では珍しいのでは？
3社合同で酒蔵体験ツアーなど企画して盛り上げてほしい。

今の小川に出来る観光の売り文句といえば、やはり、『武蔵野の小京都』　という従来からの小川町の代名詞を
汚すことのないように、町並みや歴史的建造物の積極的な保存と、散策できるようなコース整備というのが、現実に即しているのかなぁ？

＞＞256
確かに伝統工芸会館の充実は必要かもね
温泉案大賛成

ミューズパークの滑り台確かに無料だったね
　　※ダンボールが無かったからそのまま乗ったら服がすれた！
　　※ミューズパークはダンボールないの？？
とにかく滑り台の無料化賛成（ダンボールをいっぱい置いておく事）

パトリアは老人のたまり場になっていて僕なんかは使いヅライ

小川ってプロデューサー的な人がいないんだろうね。
それぞれの施設やら行事やらはそれなりにやっていても、連繋がとれてないというか。
例えば、近いところで言えば、11月に役場のところで商工祭、工芸会館で秋のまつりを同日に開催してるけど、一方に来た客をもう一方に誘導するような宣伝ってしてないんじゃないか。
どちらも結構お客で賑わっているのに、なんかもったいないんだよな。
町を全体的に見渡して、売りの部分をまとめて行く人が必要だろうと思うな。

これに限らず、いろんな場面でもうちょっとお客を大事にすればいいのにと思うことがしばしば。
下里のカタクリの里の所の一本橋が以前、大雨ではずれてしまっていた。
そこに来ていた人が「なんだ、これじゃ行けないじゃない」みたいにブーたれてた。
ちょっと先の柳町橋を渡っても同じ場所に行けるわけだが、案内地図でもなけりゃ初めての人には分からないかもしれない。
「酉の市」の宣伝ポスターだって、よく知らないが市街地にしか貼ってないような気がするし。
七夕のポスターだって、川越や越生のお祭りのポスターみたいにもっと魅力的に見せるようなものにしてもいいと思うし。

なんかちょっとしたことなんだが、そのちょっとが足りないんだよね。
それってやっぱりサービス精神の欠如なんだよな。
「観光」を売りにしたいのなら、そこをおろそかにしてはだめでしょ。
「小京都」といいながら、どれ程町並みを壊れるにまかせてきたことか。
ここ数カ月だけでも古い建物が何軒も消えてるし。
手入れさえすれば、必ずしも「古い」イコール「ぼろい」ではないわけで、それは川越を見ればわかる。
観光に力の入っている川越に教わることは多いと思うのだが。

小川で観光になるもの
伝統工芸会館・紙すきの村・下里観音（子育て、お祭り）・西光寺（門、桜の次期）
カタクリの里（カタクリ、オオムラサキ）・千元山（滑り台）・円光寺（いぼ取り地蔵）
酒造元（青雲、帝門松、武蔵鶴、食事）・腰越奥地区（ピンクの桃の花、分校跡雰囲気ありうどん屋でもしたら？）
官の倉山？・吉田家住宅・栃本堰（永徳屋よりの景色）・忠七めし、かわらの湯、他に七夕、無農薬野菜、
などがあります。それらをつないだハイキング地図（Ａ−Ｂ、ではなく具体的な地図）があったら
と思う。
以前、町のホームページに観光と名前が付いている時に出すと今作成中ぐらい（してないのかな？）
の返事でした

便乗で・・。
道の駅の駐車場入口に、Pって看板を立てて欲しい。
分かりにくい気がする。

>>253
マラソン乙。やっぱ人いっぱいでたなぁ。
太鼓は我慢しなかいな。

>>258
>小川ってプロデューサー的な人がいないんだろうね。
>それぞれの施設やら行事やらはそれなりにやっていても、連繋がとれてないというか。

観光案内目的に作られた2つの施設（タカラブネ跡地：壱押屋とGS・ピザ屋etc跡地：楽市おがわ）が如実に物語っているよなぁ。

↑しくじった。
我慢しかないな。で。
まあ、七夕の会場近くの人たちのことを思えば一日くらいしょうがないよな。

で、観光。
伝統工芸会館とイコイのうらの建物（和紙体験センターだっけ？）を指定管理者
に出そうとしてる時点で町は和紙の町を否定してる。
「小京都」の町並みだって、壊し放題。ナンデあんな派手な整体院を許す…

で、一番納得イカンのが七夕ヨサコイ。６０年？の伝統ある祭りに何のゆかり
があってヨサコイを躍らせる？あれで七夕は単なる夏祭り化してる。
アレに予算と人員使うなら七夕らしさもっと極めようよ…
ヨサコイはいつでもどこでもできるんだから。小川の規模の七夕はそうそう
ないはずなんだからさぁ。

263さんへ
こんな経緯の話を知ってますか?!知らなかったなら、語るに足りずよね〜〜???
小川七夕まつりの、よさこい踊りは、小川町オリジナルなのですよ〜!!
全国的に行っている土佐の〜高知の〜播〜磨矢橋〜で!!のフレイズのよさこい踊りとは
違うのですよ。

関係者の方からのご指摘ありがとうございます。
それは初耳ですが…
別に踊りの内容に関してオリジナルとかどうこう言っているわけではありませんので。
自分が言いたいのはもっと根本的な点。
踊りの内容で祭りのオリジナリティを出そうとすることよりも、
七夕まつりとしての個性をもっと出したほうがいいのではないか。ということです。
264氏も知っているようですが、ヨサコイは全国各地で行われているようですね。
踊りの振り付けのオリジナリティはどうなっているかは知りませんが。
もちろん七夕も全国各地でやっていると思います。
ただ、小川の場合昔から七夕祭りをやっていたわけで、そこにあえてヨサコイを
くっつける意味が分かりません。
確かに今、ヨサコイは流行っていて一時的に集客は見込めるかもしれませんが、
まるで七夕の現状を誤魔化すために、安易に流行に乗っているように思いますが。

と、マジレスしてみたりした。
自分の周りには同じように思っている人もいるので、関係者さん、参考までに。

"青雲"じゃなくって”晴雲”ですよ〜
漢字変換できないところが味噌なのか？

あと、道の駅は町外のデザイナーが入る予定だったのが、町の誰か？（知らないけど）
がごちゃごちゃ色んな事言ったせいなのか、撤退したみたい。

駐車場より建物と広場が大きい無計画な設計。
（裏の土の駐車場まで入る車は皆無）

確かに『よさこい』はいらない気がするね〜。

「よさこいそーらん」をなんで埼玉でやるん？
どこにでも出没して祭りを変えてしまう
いらないと言うよりウザイ！

264氏の反論に期待あげ

それ以外の方でもヨサコイ賛成、推進論者の方、関係者の方、
なぜ、七夕でヨサコイをやることになったのですか？
七夕でやることのメリットと、今後に対しての長期的展望はあるのですか？
参加者や関係者以外の人に対して、ヨサコイに費やされる予算と人員を
どのようにして、どの程度還元してくれているのですか？
今年度は七夕が１日だけの開催で、一部イベントの中止や飾りつけを
躊躇する人がいたそうですが、ヨサコイは開催されました。
関係者にとっての優先順位は、七夕祭りの飾りつけへの貢献よりも
ヨサコイをすることなのですか？

関係者の人267氏や268氏みたいな意見の人、けっこういますよ。
ちゃんと説明責任は果たさないと、七夕、シラケますよ。

「よさこい」って、てっきりみんな好きなんだと思ってた。
実は自分も以前はかなり否定的だったけど、最近はあれはあれでいいのかな、と。

お祭りって、「神事（仏事など）的な部分」と「賑やかし」の部分とがあるでしょ。
特にその「賑やかし」の部分って、流行を取り入れたりして種々雑多なものが混じってるんじゃないかな。
祭ばやしのようなものにしたって、今でこそ伝統的と言えるけど、やはり江戸での流行りのスタイルが広まったりして今があるわけだし。
おばちゃん達が踊っている七夕踊りにしたって、戦後に作った新しいもんだしね（ちなみに「七夕よさこい」はこれをアレンジしたものだよね。「よさこいそーらん」とは別）。

小川七夕のような市街地での大きい七夕祭りにおいては、それこそ昔ながらの風習ってほとんど無視されてると思うんだよね。
昔は早朝に里芋だかなんかの葉についた朝露をとって来て、その水で墨をすって習字したとか、笹の葉は川に流しただとかしたらしいけど。
小川七夕はおそらく、今のような規模になった当初（戦後）から、町民文化祭的なノリだったんじゃなかろうか。
そう考えれば、まあいいのかな、と思うようになったんだよね。

ただ、「小京都」と銘打っていながら町並みに対する意識が低いまま現在に至っていることと、「七夕まつり」と銘打っていながら七夕飾りが寂しくなって現在に至っていることとはどこか根底に共通するものがあるように思えるわな。
ということで、個人的には「よさこい」を非難するつもりはないが、七夕飾りにはそれ以上に力を入れる様望みたい（なんか他人事っぽいな。。。）

先の書き込みで（なんか他人事っぽいな。。。）なんて書いたけど、おいらは七夕及びよさこい関係者じゃないですよ。
一町民として思うことを書いたものの、最終的に「…望みたい」と結局他人まかせになったので自嘲を込めて書いたまでで。
誤解なきよう念のため。

話が飛ぶけど、御免。
少し前の方のレスで和紙の売り込みに関してあるけど、これも弱いよね。
池袋東武デパートで文房具売り場をのぞいたことがあるけど、小川の紙はなかったな。
他所の産地のはあったけど。東武に売り込まないって、なんかなあ。
あと、池袋東口前に和紙屋があるんだよね。結構若い人とか入って賑やかだよ。
ずっと前にここものぞいたけど、そん時は見当たらなかった（今は知らないが）。
どうなのよ。

昔は東急ハンズに和紙売ってましたが最近はどうですかね
というか誰か売り込みに行かない限りは店に並ばないでしょう
どう見ても営業がいる風でなく、土産物としておろすか県内の賞状として使うかが精一杯
逆に小川和紙じゃなければという購買意欲につながる特徴があるわけでなし

私の友人の書道家は、小川の和紙に興味深々♪
プロにしてみると、書道における紙って、超重要らし。
実際、人に見てもらうモノだからかな？
シロウトの私に紙の善し悪しは全くわかりませんが、ネットで調べ、ぜひ小川和紙の現物見たい！との事。
早く小川に買いに来たくて仕方がない様子です。
しかし！小川より東秩父の和紙会館？（名称違ってたら申し訳ない・・）
の方がお勧め、ってマジ？何が違うの？品揃え？サービス？
それに、私が言うまで小川和紙の存在を彼女が知らなかったっていう事は
宣伝不足と言わざるをゑないのか・・・小川和紙頑張れ！

それと、
>>258
>小川ってプロデューサー的な人がいないんだろうね。
って同感。
突き抜けた観光資源なんて、元来どこにも（京都・奈良とか特殊なトコ抜かして）ナイのでは？
でも、ヂモトの皆で協力して、ささいな事でも育て、観光資源にしていく努力をしてると思います。
たとえば、川越の「時の鐘」、「蔵作りの町並み」ｅｔｃ、は意図して守る＆アピール
してるからこそ、「小江戸」ブランドが定着しつつある。
市町村による保護＆アピールが無ければ、ただの火の見やぐらは既に無いかも？！（失礼、川越市民も言ってた）

今度、小川にホンダが来る事で税収が増える分（実際なんぼ増えるか確実な算出は今の時点では無理でも）
せめて役場の職員の臨時ボーナスとして消えませんように！）、
小川の各種お祭りの再編成、南口商店街の活性化、
（これは日本各地の駅前で抱える問題だからかなり難問でしょうが・・）
をして欲しい。
小川町は、その全体が、努力次第で重要な観光資源となり得ると思います。
最近、ここの皆さんの、小川＝和風、なイメージは少なくないと思う！
皆で小川町を「和」の町にしませんか！
まず、小川高校の制服は和服で統一！（案外人気出爆発！？・・無理か・・・）

それと、小川町議の大胆な再編（入替）を望む！！！！！
ココ見てる町議の方はいませんか？
つーか、いないなら、自分の町ログがあるって事知らない、って事自体どうかと？

お返事できなくてすいません。

腰の曲がった自転車の「傾きじいさん」無事確認情報有難うございました。
私の家族も最近見たそうです。
良かった！

うちのおじさんが町議だけど、おじさんはパソコンに弱いんだ。
伝えておくよ。

小川町の駅近く、ファミリーブック裏に分譲住宅がありますね。
あそこあたりはどうですか？
みどりが丘にも分譲住宅があります。
みどりが丘もずいぶん安くなったようですね。
小川嵐山辺りで住宅を探しているものですから、住み心地や住宅そのものの
評判等教えて下さい。
どちらも有名な会社の分譲住宅ですよね？

２７６の通りすがりさんへ
駅近くは電車と道路の騒音が我慢出来れば駅、買い物、子供の塾、飲み屋も
近い、下里地区より街中は岩盤が入っているように聞きました
家の作りが良いかわかりません
みどりが丘は名前の通り元々山をけずって作ったもの水はけは良いのでは
丘の方のおすすめは中古物件です、学校も町内ではレベルは高いと聞きましたよ
住んでる人説明を「小川の売り込みです」・・・

＞＞277
小川町はどこも一緒じゃない！

みどりが丘は山の頂上だから坂の傾斜でモンパル号が止まるって言ってた。
婆ちゃんが不満たらたら・・・・

山の上は私にとって微妙！

いなげやの近くの詐欺屋、何か廃業（自主廃業？）したみたいだよ。
土曜日に前を通ったら、片付けてあるみたいだった。
廃業？する前に友達が前を通ったら、入り口から中が見えたらしいんだけど、
老人が中で大量に座ってたって。

>>279
ああいうのは、あちこちの空き店舗を使って転々とするんだよ。

元町長！
貴方のお隣で詐欺が行われていましたよ！
これで何度目だ？

お昼頃、腰越の郵便局の辺りで事故があったようですね。

事故！気をつけましょう！
私もホントの年末に停車中追突されました…

もうすぐ300だね。

久々に帰ってきたが寂れてるな商店街

錆び付いた小川町を再生する方法
ホンダ様にすがる

＞＞285
どの駅前商店街も壊滅的だよ
小川町駅前だけじゃ無いから大丈夫
やっぱ都心から離れるほどヒドイね

小川の商店街が衰退した理由要因としては、
嵐山のベイシア、嵐山平沢周辺、つきのわ駅前のショッピングセンター
男衾のベイシアや寄居北ベイシアや花園のインター周辺の商店にも流れてるか

小川の商店街はどう考えても太刀打ち出来ないね

僕の知っている限り
嵐山駅周辺は完全に死んでる
東松山駅周辺も最近通ったんだけど、ボタン通りひどかったよ
坂戸駅も“よさこい”見に行った時サンロード通ったけど壊滅的だね
若葉駅は若葉ウォークで賑わってる
北坂戸駅はビルの下の商店も全然駄目※東武ストアは結構盛ってる感じ
鶴ヶ島駅はコモディイイダ周辺は盛ってだよ
それ以外の駅前って商店街自体形成していないからよく知らない

川越より南位じゃないかな、まともなの。

最近、羽生イオン行ったけど
ものすごく巨大だったから羽生は壊滅的だね

羽生、加須、菖蒲、鷲宮など・・・埼玉北東部は大規模モールの建設ラッシュだから
あっちに比べればマシかもよ

東松山もアピタのモールが出来るみたいだから更にシャッター店舗増えるんじゃない
東松山よりもマシかも・・・

ここ消化したら（※埋めちゃって）

どぞどぞ！



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今日日赤近くの不二家にＴＶカメラがきてたね？
あの店よくＴＶ来るけどなにかな？

梅

うめー

埋め！

ツインズオート、良い接客でしたよ

>>287
東松山のボタン通り、再開発でお店とか全部なくなっちゃうらいしよ？

>>294
そんなことは無い。

>293
おじさんみたいな人がやってるね

女性でした。

特定企業におんぶにだっこの状態でうかれてると

下火になったときが大変

>>294-295
無くなるのは駅からセブンイレブンの交差点の間までだね。
通りの西側はホテルとかボーリング場が入った駅ビル、
東側はマンションや複合施設が入ったビルになるはず。

>>299
東松山駅東口側のぼたん通り入口〜松堀不動産のところまで。
そこまで道を広げたりビルになったりするだけ。

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