群馬県渋川市について熱く語ろうぜ『パート13』

渋川市について熱く語ろうぜ。

前スレ／群馬県　渋川市について熱く語ろうぜ『パート12』
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1166536172

関連スレ
群馬県伊香保町って・・・。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1059575277&LAST=50
群馬県　勢多郡北橘村について語ろう！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064219356&LAST=50

リンク集
渋川市公式サイト
http://www.city.shibukawa.gunma.jp/
群馬県
http://www.pref.gunma.jp/
上毛新聞
http://www.raijin.com/
群馬おらほ〜リンク
http://www.a1s.co.jp/gunma/
ほそぼそやってます（渋川の写真）
http://www.myalbum.jp/Pc/Albm_Dspy.aspx?albumID=47b79e35f363

過去スレ一覧
パート11 http://kanto.machibbs.net/temp/1154245509.html
パート10 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1142463306.html
パート9 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1132564648.html
パート8 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1126816450.html
パート7 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1118237689.html
パート6 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1107515460.html
パート5 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1093339200.html
パート4 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1076968876.html
パート3 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1066621362.html
パート2 http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1046057857.html
【集合】群馬県渋川市について【集合】
http://kanto.machibbs.net/sibukawa/1035011075.html

渋川中心部生き残り戦略
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/kanto/1020905435.html
♪♪♪日本の真ん中、緑の渋川！（群馬出身者ウェルカムよ!!）
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/kanto/989659948.html
群馬、渋川の人いますか？
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/kanto/982835034.html
日本の真ん中緑の渋川
http://machi.mimizun.com:83/log/machi/kanto/976371870.html

まちBBS　関東版　過去ログ置場
http://kanto.machibbs.net/gunma.html

まちBBSは書きこまなくても落ちないの？
とりあえずほす

今日から道交法改正、市内でも検問やってたね。

まあ、最初だけだわな。っつーか、まだ飲酒運転してるようなバカっているの？

俺の弟とかな
きっちり免停
マジでバカだよな
他人に迷惑かけなかっただけマシ

いつのまにか、あの大勝軒が出来てたね。誰か食べた？

どこに？

上州物産館のラーメン屋

ラーメンで思い出しましたが、２０年ぶりで伊勢屋本店のラーメンを
食べました。味はかわらず、懐かしく思いながら、いただきましたが
当時はチャーシューでなくハムだったような気がしましたが私の
思い違いでしょうか?

ラーメンで思い出しましたが、２０年ぶりで伊勢屋本店のラーメンを
食べました。味はかわらず、懐かしく思いながら、いただきましたが
当時はチャーシューでなくハムだったような気がしましたが私の
思い違いでしょうか?

二重書き込みにになってしまいました。ごめんなさい。

昔はハムだったね。今はチャーシューになってたことすら知らなかったよ。
ところで、伊勢屋本店って新しくなった場所に行ったの？

休日手当過払い：渋川広域消防本部で２６００万円　今年度中、返還請求へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/archive/news/2007/09/22/20070922ddlk10040141000c.html
渋川広域消防本部は２１日、職員１３０人に対し、０２年１２月から０６年１０月まで年末年始などの休日勤務手当に
約２６００万円の過払いがあったと発表した。
年末年始の休日勤務手当の過払いは全国の消防本部で多数発覚しており、県内では桐生市消防本部で約２１００万円（１８４人）、
館林地区消防組合で約９４０万円（１２１人）が既に判明している。
いずれも該当職員と退職者に今年度中の返還を求める方針。

前スレでY電器の事教えてくれた方ありがとう。
冷蔵庫を買い換える予定だったんで、助かりました。
K電器は実は行った事がないんだけど、遠出してみます。

伊勢屋って、伊勢亀さんのとこ？

>>13
そうですね、移転したほうです。
>>16
伊勢亀?こちらは???

伊勢亀さんて名前なんだってね。これは失礼しました。
この伊勢をとって伊勢屋なんだね。

すき家、週末はえらい渋滞してたけど平日は客がほとんどいない

伊勢屋さんは、坂下町にある「伊勢屋坂下店」ファミリーマート隣の中華そばは絶品です。

＞20
伊勢屋さんには駐車場がありますか？

＞２１
ありますよ！
でも、２台くらいしか置けないかな･･･｡

私も坂下の伊勢屋さんの方が好きです。
おばさんの無愛想さがたまらない。
でも、小さいときによく来たんですよって話したら、
「ハイ、だんご１本オマケしとくね！」っていれてくれましたｗ

そういえば、今日の上毛新聞で湘南新宿ラインの横川延伸へ向けて安中市が
委員会を発足したようだ。乗り換え梨で横川まで来れば、観光面で活性化すると
いう話。渋川市もがんばれよ。

もし湘南新宿が渋川まで延伸したら、採算面では横川と比べるとどうかね。
渋川だけでなく途中の八木原や群馬総社近辺の住民は東京、横浜以南へはしご
するのだろうか。また、東京以南の乗客が伊香保まで乗り換え梨で来るのだろうか。
採算やコスト面では新幹線川島駅設置よりもかなり安上がりできるけれど・・・
渋川市も在来線の活性化に努めているようだから湘南新宿ラインの渋川延伸も
考慮に入れたほうがいいかもしれない。

上越線と高崎線の高崎での連絡わるいからなー
アーバンや湘南新宿線の快速と上越線線、吾妻線の
連絡は最悪
前橋までの新特急も連絡悪いし
ＪＲの考えは「新幹線に乗れって」ことかな
伊香保あたりなら、グリーン車でのんびりということもあり
湘南新宿ラインの一部渋川乗り入れ
大賛成
なぜ気がつかなかったのだろう

そうだね。横川よりも渋川が優先すべきだろうね。

渋川の街も寂れたなぁ。四つ角なんてもうマジで何も無いじゃん。
昔からの建物も殆ど無くなってしまって小さい頃の記憶がどんどん薄れてくよ。

高崎街道の方面ばかりにぎやかになっていって、ほんと寂しい限りです。
旧中心近くに住む、老人が買い物がキツイとなげいていました。
そういえば、駅前のサティがクローズするという噂聞きましたが、ガセですよね？

本当ですか？

サティを良く利用してますが、最近は少し遠いけど「とりせん」に行く事が多くなった。
特に、土日？の早朝１０％引きは駐車場がいっぱいになる盛況。

前も「サティがなくなる云々」の話は聞いたことあったけど…
そうなるとあの辺りの住人が買い物できる場所が無くなる
つー理由で、無しになったとか何とか聞いたな

おかげで高崎渋川線が慢性的な渋滞に。
とりせん〜行幸田が特に酷い。
行幸田の交差点は縦、横酷い。
西、東の道路の整備、希望。
で、行幸田から南に行くほど寂れっぷりが半端ではないので
せめて八木原駅から西に伸びている道路まで繋げて欲しい。

などと古巻地区在住者はのたまう。

＞＞２８
ガセ。

駅前（サティが核）と行幸田（ベイシアが核）と使い分けをしているのだから
別にいいけれど・・・

＞＞３０　>>３２　サン
ありがとう。サティが生命線と頼りにしている老婦人へ伝えます。
ホッとすること必定です。

戸田書店、来月閉店するんだね。
もうあの辺行かなくなりそうだ。

カワチの近くだったっけ？元はヤマダ渋川店だった所だよね。

>>35
マジですかぁぁぁぁ〜
geoって中に入ってなかったっけ？

金井住民だか、あそこの戸田書店がなくなると
大きな本屋が渋中近くの文真堂まで行かないとないので、本当に困る。
うまくヤマダ電機のポイントを利用すると、安く本を買えたし。
来月に閉まっちゃうのは残念だなぁ。

>>37
中に入ってるゲームやはgeoじゃなくてヤマダ電機だよ。

a

心臓移植：れんくんを救う会、海外移植２団体に２２８０万円寄付
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071027ddlk10040328000c.html
重い心臓病のため米国での心臓移植を目指しながら、２月に１歳４カ月で亡くなった田子蓮樹ちゃん＝渋川市赤城町＝
を支援してきた「れんくんを救う会」（津久井彦一、遠藤巧共同代表）は２６日までに、同会が集めた募金などから、
同じく海外での移植を目指す２団体に計２２８０万円を寄付した。

ブックオフの過剰なまでの接客態度もどうかと思うけど、
ワンダーグーの買取係の人の無愛想さもどうかと思う。
でも、いい店員さんもいるからどっちも行っちゃうけど。

渋川〜桐生間で最短の道路をご存知のかたいらっしゃいますか？

>>42
大胡線で行くと早いよ

>>43
ありがとうございます。
調べてみます。

本当、渋高線の渋滞は未来永劫何とかならんのかね？
もう死ぬほど嫌なんだよ渋高線通るのって
町並みも糞だし信号の時間の長短も絶対頭おかしい奴が設計したとしか思えないし
渋高線沿いの家全部ぶっ壊してえ

引っ越すなり、転職するなり、クルマ乗るのやめればいいんじゃないの？
それはともかく、とりあえず裏道探れば？

あれ設計したのなんて何十年も前だし仕方ないだろ・・・

死ぬまでにはバイパスできると思うよ。石原以北は知らんけど・・・

渋高線はもともと道路じゃなくて、東武の線路だったんだよ。それが廃止になった時
にたまたま道路にしただけで、クルマの事なんてハナから考えてなかったのさ！
渋川新町→伊香保、前橋→渋川新町、高崎→渋川新町と３つの路線があった当時は
渋川って群馬の拠点だったんだよなｗ。ちなみに渋川新町の駅は今のａｕショップのトコ。

三路線を現在の東武鉄道が運営していた。モターリゼション時代で幕を閉じた。渋川市の年間予算等もあるのでしかたないかな。

通報しますた

>>51
どないしたのかとおもったら。。。。
おまいおそすぎｗ

>>23-25
この辺のネタをぱらぼらに書いたの誰よ？

昔、石原諏訪の木に住んでたけど
まだあるのかな（現在、東京）

作業服のワー○マンで店長が自殺って話、聞いたことある人いますか。

今日サティに行ってきましたが、そこそこ混んでました。
と言うか、駐車場がほぼ埋まっている割に店内が少ない気がする。

戸田書店だけじゃなくて、渋川のヤマ電もやばいって話を聞いたけど、
実際のところはどうなんだろう？

ググレカス

カスだけど。
ググってもわかんなかった。
閉まっても困らないからいいや。

うらしま全然客いねー

>>60
かっぱとガッテンに取られてるんかねー？

カッパに行こうと思っても駐車場いっぱい、すき家は車を入れにくい。

うらしまって今持ち帰り専用店じゃなかったっけ

市民会館のところは持ち帰り専門店で、ケンタッキーのところが「すし伝説」
という名前でうらしまがやってるよ。有馬のカインズの駐車場ココスはいつのまに
オープンしたんだ、全然気づかなかったよ。

火事どこよ？？

長塚町...まで聞こえた。

おれも長塚町の後が聞き取れなかった…

俺の部屋から煙が見えるんだが、第２出動が掛かったからそうとう燃えてそう。

ペットの火葬場

総合公園の上の辺りって何を作ろうとしてるの？

昨日の火事のせいで渋高線の四つ角周辺から現場前まで丸一日封鎖してたね。
迂回路でサティ周辺がもうメチャ混みだったよ。

>>70
どっかの宗教のお墓。

台湾の新興宗教の日本総本山

創価の墓もあるしすごいことになってきたな

お墓なんだ・・・
てっきり公園関係かなんかかと思ってたよ

白銀屋の隣の酒屋の自販機におでん缶が入っててワロタｗ
いつの間に入れたんだ

今朝の火事どこだつたの？
「渋川広報」音が小さくて全然聞こえないよ。

またほとんど同じところ。

放火ですか？

うらしま、すし伝説、カルビ伝説の会社がつぶれたね。

>>79
有限会社 栄進 ですか？

>>81
んにゃ。民事再生法の適用でスポンサーもほぼ決まってるみたい。

東京電力の作業
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071202004037.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071202004113.jpg

アップ(というかトリミング)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071203235843.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071203235950.jpg

昨日寄居町で火事があったって防災渋川で言ってたけどどこ？
風が吹くと放送自体がよく聞こえなくなる。

渋川で丁寧な歯医者ってどこかな
みなさんのおすすめがあったら情報を共有しませんか

>>85
関さんが良かったよ！技術も対応も。

前スレ？にもあったが、石田かな。大同の入り口近くだけど、
他で失敗したのとかでもちゃんと対応してくれる。但し、評判
いいので混んでる場合が多いので予約は必須。

葬儀を控えているのですが、松井葬儀社っていいの？
渋川の葬儀社情報を教えて下さい。

ベイシア、ベイシア電器の信号近くの、1000円床屋のとなりに、

プリン、スイーツ、カフェ　というような店があることに気づいたのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

>>86,87
情報ありがとう

歯医者ってあたりハズレが大きいから慎重に選びたいよね
早速、いってみることにするよ

>>89
モテコに載ってたのは見たけど
まだ行ったことはないですわ。

今日は　前線を伴った低気圧が夜には紀伊半島沖に進む見込みです。
このため、群馬県では[曇り]で夜遅くには広い範囲で[雪]となるでしょう。

明日は、低気圧が朝から昼前にかけ伊豆諸島付近を通過する見込みです。
このため群馬県南部では、昼前までは[雪]か[雨]ですが昼過ぎからは[曇]で
夕方からは晴れてくるでしょう。
北部では、昼前までは[雪]ですが昼過ぎからは[曇]となるでしょう。
また、平地でも雪の積もる所があるでしょう。

http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/10/

若女将おすすめの石段ダイエット　伊香保温泉
http://www.asahi.com/travel/yunotabi/TKY200712200294.html
徳冨蘆花記念文学館をスタート、石段約３６０段を上る。
伊香保神社にたどり着くころには汗びっしょり。
さらに長い坂を下り、胸突きの「心臓破りの坂」を上る。
ふらつく脚で宿に帰り、湯煙の中じっと目をつむった。

群馬の北部、南部の境目はどのくらいなのかね？
個人的には、榛名山を境かな　なんて思ってるけどね。

渋川市民としてはその辺の線引きって天気予報とか見ててなんとなく気になる。
その昔、渋川を「北部」と認識していた東京に住んでる義兄は、
テレビのお天気コーナーにたまに出てくる水上とかのスキー場のイメージでいたらしい。

とりあえず天気予報は北部も南部も両方なんとなく意識しておいて、
実際は予報が当たっただの外れただのはあんまし気にしないでいる。

渋川に秋名書店という本屋が出来るそうですよ。

>>96
金井の戸田書店の跡地に出来るみたいだね

北部と南部の境目は子持山だと聞いたことがあるよ。
本当かどうか知らないけど。

>>96
秋名書店って、本も売ってるけど実質はエロビデオ屋じゃないかな。
県内に何店かあるよ。

>>97
戸田の跡地にできるんですね。
あそこって店舗入れ替わり激しい。

>>98
エロビデなんですか？
バイト募集してたからやろうかと思ってたのに…
やめとこう。

「ぺぱーみんと2」って閉店したの?

>>100
えっ！そうなの！？
三回転してたときに一度行ったなぁ〜

今日は暮れ市してたね。
昔はもっとにぎやかで、厚田屋のあたりまで店がならんでたけど…

お話の途中で、スミマセン。
渋川およびその周辺で、ＶＴＲで録画した家族ビデオをＣＤかＤＶＤに
ダビングしていただけるショップを探してます。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。ないかとも思いながら
もし、みつかれば非常に助かりましので書き込みさせていただきました。
よろしくお願いします。

石原のダルマデンキはどうかな？
http://www3.wind.ne.jp/darumadk/
だめなら時間はかかるがフジカラーの写真屋でもできると思うよ。

＞＞104さん
アドバイスありがとうございっました。
富士カラーの写真店という発想はありませんでした。早速ＴＥＬしてみます。
ダルマデンキも。うまくいきましたら、その旨報告いたします。

２９日午前１０時１５分ごろ、千葉県四街道市物井の東関東自動車道下り線で、
関越交通（群馬県渋川市）の高速バス「アザレア号」の車体後部から出火、
エンジンとタイヤなどが焼けた。乗客３９人と男性運転手（４５）にけがはなかった。
バスは同日午前６時半に渋川市を出発して成田空港に向かう途中だった。乗客は
代替バスで空港に向かった。

車体は２年前に買ったばかりで２日前に修理に出していたらしい

あけおめー

ことよろー

久しぶりに帰ってきました
よろしくです

おかえりー

ワンちゃんを４泊５日で預けたいのですけど
良いペットホテルをお教えください。

うちのワンちゃんは５歳のミニチュアダックスなのですが前の獣医の薦めで
ワクチン接種は１年に一度ではなくて３年に一度の間隔でしようと思っており
最後に８種を接種したのが２００６年の４月になりますので２１ヶ月接種していません。
２００７年の４月に抗体検査を行い、問題が無かったのですが・・・・・
渋川周辺のペットホテルでは難しいのでしょうか？
何件か電話で問い合わせたのですが
すべて１年以内の接種が条件とのことでした。。。。。。。。
こちらに越してきて新参者の私達を助けてください。

>>112
宿泊先決まりました。
ワクチン接種云々よりも抗体検査の証明書で解決です。

>>113
何も力にはなれなかったが、決まってよかったね。
そんなに悪い町じゃないから、この町の生活を楽しんでくださいな。

土曜日日本シャンソン館でラジオの中継してた、
芦野さんが歌ってた。84歳とは思えない声だった。
ttp://www.nhk.or.jp/rakuichi/

去年の暮れに渋川の新町近辺を歩いてみたが酷いね！
昔の面影は、ほとんど無しで悲惨だよ！
ネズのおばちゃん、どうしてるの？
亀ノ湯のおっさんは？　
みんな、亡くなってるのかな〜　寂しいね・・・

高渋線はもっと広くならないかな？
マックから四つ角の方までぐらい・・・

歩道ほとんどなくて危ないし
せめてガードレールぐらい作ってほしい












ってか市長は木暮さんのままでいいのか？
あの人勢多農出身だぞ？
まともに政策考えられんのか？ｗ


都市計画とかやる気あんのかよｗｗ

若者なんか市内で遊ぶ所なんてないし
休日は前橋か高崎くらいしか行くところない

渋川は好きだけど魅力がないと思う

この数年ですごく廃れたってことくらい高校生の俺でもわかりますよ

駅前から四つ角辺りの都市計画はほとんど無意味だね。
さとり跡地の活用にしろ、スーパー丸善跡もボーボーのまんまだし。
「駐車場がないから店が潰れた」って考えの反動か、
歩行者が蔑ろにされてるのかもしれないね。
チャリで走るのも大変だと思う。

俺はおっさんだが、高校時代はやっぱり前橋や高崎に遊びに行ってた。
ずいぶん経つのにそういう部分は変ってないんだなあ。
町そのものが年寄りになっていくだけだね。

でもたまに歩くと、「へぇ、こんな店が出来たんだ…」って発見もある。
だけどそういう店が若者を惹きつける店ばかりかというとそうでもない。
渋川で買えるものは、出来るだけ渋川で買うように心がけてはいるけどね…。

あの平沢川沿いの飲み屋街も今、全部取り壊してるね。寄居町をはじめとして
渋川でも昭和の香りする懐かしい風景の場所がだんだんとなくなってきたよ。
ああいうトコに住んでた年寄りを半ば強制的に年金で入れるホームに入れたりして、
もう都市計画という名の下で町の浄化活動をしているとしか思えん。そんな金が
今の渋川にあるのか？市街地の空洞化を市が率先して行っているという事実が
考えられない。渋川で生まれ育ったけど、もう渋川に住んで税金を納める気には
なれないな。

映画館がなくなってしまってから、もう渋川ｦﾜﾀと思ったよ。
つーか、群馬にチケットぴあが一軒しかないなんて、どんな寂れた県なんだろうと
悲しくなるよ。

水沢うどんを何とか全国にPRできないもんかねえ？
せっかく日本の三大うどんのひとつなのに、もったいない。

多分だけど、伊香保や水沢の人達から見れば、渋川との合併って無意味だったんじゃないかと思う。
旧渋川のおエライさん達から見れば「観光資源ができた」って思うんだろうけど、
そのとばっちりを喰らってるのは昔ながらの渋川の街中なんだよね、きっと。
無意味に近い都市計画の財源は、伊香保や水沢辺りから吸い上げてるのかもしれない。
結局いいことないね。

映画館は「シネマテークたかさき」みたいのが街中にできたらいいね。
郊外じゃ意味がない。

水沢うどんは確かに広めてほしいな。
ハローマック跡地辺り(特に根拠はないんだが)に気軽に食べられる店がほしい。

地理的にはもう少し栄えてもよさげなのに、この体たらく
完全に市が無能としか言いようが無い

俺は半分よそ者なんだが・・・
みんなは渋川（広域）がどういう街になって欲しい？

県内の他地域の人との会話。

自分「僕は渋川なんですよ」

A氏「ああ、渋川ねぇ．．．．．．．」

（何か知ってるネタがあるか必死に考えるA氏）

A氏「．．．．．．．．．．．．．．．．．」

（段々、その場の空気が薄くなっていく）

A氏「．．．．．．．．そういえば〜（以下別の話題へ）」

んじゃネタ提供。臨済宗佛光山寺日本総本山　広くて収まりきらない。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080127193401.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080127193446.jpg

参考
http://www.nikoukei.co.jp/gunma/200607/20060705/kj060705_01.htm
http://www.tokyofgs.com/

これ臨済宗だったのか
俺んちと同じ宗派だな、一応・・・
まあ平和にやってくれ

宗教団体からも税金を徴収するなら渋川市に来たことも喜べるが…
無税じゃ来ても嬉しくないね(｀д´ )

市役所近くのペットショップ、閉店するみたい。

つーかもうあそこ見る度動物が可哀想だから嫌だった

ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟ復活希望

久々の積雪
四つ角通ったところ、宮前薬局が無くなっていたりして、ずいぶん変わってしまってた。

あの〜多分渋川にあると思うんですけど、
渋川に住んでたおじさんが、私が子供の頃によくお土産に買ってきてくれた
"串だんご"を探してます。
伊勢屋のだんごだと思っていたので、先日買いに行ったら別物でした。
形は丸ではなくて、つぶした麻雀パイくらいの小判型で、
もろもろした感じのタレがかかっていました。
メチャクチャ好きだっのですが、
おじさんが亡くなってしまったので、何処の店のダンゴかわかりません。
どなたか心当たりがあったら教えてください。

サティの近くにある団子屋さんって名前なんだっけ？
あそこは美味しい。

>>133
たかのチェーン　だんごの美好かな？安いしうまいよね。

>>133

そうそう、みよしだ！！
うまいよねー。小さいころから好きです。

団子屋ってそのくらいしかなくない？

さっき日テレのニュースで吹屋の１７号周辺が出てたね。
何でも、今日の国会で鯉沢バイパスが話題になったらしい。
１８時頃の収録で女性レポーターが「比較的交通量が多い
時間帯です」って言ってたのに辺りが真っ暗だったのに笑った。

>>133 >>134 >>135

ありがとうございます。
今度言って試してみます。
ただ、渋川在住では無いので行ってみるのが先の事になりそうです。

陸自駐屯地技官、下着を盗んだ疑いで逮捕　群馬・渋川
2008年02月23日09時19分

群馬県警渋川署は23日、他人の家に入り込み女性の下着を盗んだとして渋川市有馬の
陸上自衛隊相馬ケ原駐屯地職員、西山勝之容疑者(44)を盗みの疑いで逮捕した。「性欲を満たしたかった」と容疑を認めているという。

調べでは22日午後６時半頃、吉岡町の会社員(30)宅に錠のない玄関から侵入し、
室内にあった会社員の妻の下着２点（約4000円相当）を盗んだ疑い。
同署によると、西山容疑者は同駐屯地で建物の補修などにあたる技官という。

10時前にとりせんに行ったが、さすがに客は少なかった。いつもは１０％引きで駐車場が満杯になるのに。
しかし今年はよく雪がふる？確か積もったのは3回目かな。

しかし最近は積もることは少ないね…
昔は幹線級の道路でも、数日は道脇に残っていたものだが。

先週の関越道の事故
http://response.jp/issue/2008/0228/article106357_1.html

今日もなんか事故があったみたいね。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/touhokunanbu.html

昨晩の火事もまた長塚のほぼ同じ場所？
あの辺って何かあるの？？

長塚って、渋高のちかくだっけ？

ｂｙ　OB

>>143

いや、渋女ストリートの近く

ｂｙ OB

あの辺り最近何軒か火事起こってますよね…
本当にお気の毒です。

放火じゃないかと考えるとちょっと怖いですね(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

家からだと防災渋川反響して何言っているのかわからん。

伊香保温泉までの道のりってまだまだ凍結とか気をつけないとダメですか？
雪が解けた後の砂が残ってたりしますかね？
バイクだとまだまだきつそうですよね。。。

>>147

この週末なら全然オーケーだよ

>>147
昨日伊香保の旅館に宿泊したけど道は大丈夫だった。
山の上の方は雪が残ってたけどね。

伊香保で、予約しないと買えない饅頭屋があるって聞いたけど
どこですが?そんなにおいしいの?

湘南新宿ライン渋川延伸計画ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !

本日の上毛新聞より

>>148>>149
天候にも恵まれて温泉など楽しんで来れました！
伊香保温泉までなら路面も全然大丈夫でしたね。
そこから上は行ってませんが･･･(^-^;
ありがとうございました！

>>151
市長が要望しただけでしょ。
工事費とか出せないし、実現は厳しいでしょう。。。

>>153
新幹線川島駅建設よりもコストが全然安いと思うけどね。
群馬総社や八木原なんてホームをちょこっと伸ばせばいいだけ。
新前橋より少し北へ延ばす感覚なので手間がそれほどかからない。

>>151

まじ実現して欲しい。

湘南新宿ラインで渋川から行く場合、

横浜まで約３時間、小田原まで約４時間

問題が新宿に行くのに高速バスとの対決だ。

渋川駅の規模だと、始発駅になるのは厳しいのでは？

渋川頑張れやーぃ

　　　　　 　 　 　 __　 -- ､　_ /⌒ヽ
　　　　　　　　 ／　 '´　,　　 ｀Y┐　　廴
　　　　　　　 /,　／ /ノL｣､　　Y､:::::.ﾍﾉ 湘南新宿ラインの小田原行きに
　　　　 ノ⌒Y　/／ﾅ　ﾑzぅﾄ､　l|',｀￣　　　　遅れてしまう〜
　　　　7　 .:.:l　/,ｨぅ　　弋ﾉ } ＼l:ヽ
　　　　{ノ　:.:{ ｌl 代ﾉ 、　　　　 |X}　ヽーｧ
　　　　　｀'´｀ ﾄi 　　ﾏ⌒ヽ　　 lり::::.　 ＼
　　　　　　 　 ゝﾄ､　 ∨ 丿　 ｲ:l:::::::::.　ﾙ'
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　　　　　 ／ ーｸ　 l　　//| | ＼　　l|　　 l　＼
　　 　 　 {　　 /　　l ／ / l　ヽ　l 　 {__　 |¬'⌒ヽ
　　　 　 /´￣|　　 /|　/　l　　|／　　小､/　 〉 　 |
　 　 　 /　 　 l　／ j／／ 　 　 |｀Y´!｜＼_厶rイ
　 　 　 {　 　 ／　　{∠!　| 　 　 {　|‖ l　し冖J |

　　　　　　　　　　, 　 -―=―‐- 　、
　　　　　　　　 ___ ／ 　　ィ／＼ト､　　 ＼ 　 __
　　　　　　　_/::::/　l/ﾚ'´　 　 　 　 ｀ヽﾄ､　Y:::::::}_
　　　　　／ {:::::/V／￣｀　　　 ´￣￣＼ V〈::::::::〉 ＼
　　　　/ ／ }:::ﾊ;_ｙｧ≠　　　　　≠=ｚ;ｘ_　 V}::::::{　＼＼
　　　 / /　〈:::l ly'ハrﾉ}　　　　　{Vチ:| Y　 l }::::ｲ　　 l　|
　　　,'　　 / Y´l 弋Zソ　{　　　 弋Zソ　 　 ﾚ⌒l　　 　 l|
　　　|　　 | /｢V　｀¨¨ﾞ　　　　　　｀¨¨ﾞ　 　 l /´ﾊ　　　 ｌ|
　　 /l　　 /.:.ゝ!　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,' ）/.:.|/　　/:!

○時○分、渋川行きか・・・４ドア１５両編成・・・
つーか渋川ってどこなの？　　　　　　　　　　　　　横浜駅にて

　　　　　　　　　　　　　　＿_ 　 　 　_,. イ＿　i　￣_ >､
　 　 　 　 　 　 　　　　　,　 '´ r‐､ ゝ二二　ｨ´二ミｘ:z‐'´￣ヽ＼ 　渋川から乗り換え無しで１０９に
　 　 　 　 　 　＿,　ィ１´　　 .ﾉゝ=f´|一¬'´　 　 　 ´ ¬､_,､_ ヽﾍ 　行けるから湘南新宿ライン、乗り入れ
　 　 　 　　／　 -|　l　ヽ_　'´ ￣ ゝ/ ヾ/＿　 　　, -- ､ 〈j__｣}　| ﾍ 　してもらいたいな。
　 　　　　/　 　 　＼＼_ノ￣￣/￣／〃-- ｣　　'´￣丶ヽ　|イ　ｌ　|
　 　 　／　 　 　 　´７´　 　　/　/:i'　´　 　 　 　 　＿__ ´　l　,　 ', |
　　.／　 　　　　　／ 　 　 　 l/ /:::l 　 __　 　 　 　'´.ｨ　ド、 l　､　 ヽ
　ｒ'　 　 　 　 , ィ´　　　　　　/| /:::ﾊ z==ﾐ　 　 　 　らこﾘ Ｆ ﾄ、 l　､ ＼.＿ __
/　 　 　 　 　ｲ´　 　 　 　 　| l l:ｲ:V ;;;;;;;　 ｒ'　 　 　 二¨ィ　/个､ヽ:::￣＿_ ｲ´
!　　 　　＿／ ＼　 　 　 　 　 ｌ|l |ｌﾊ　　　r‐,---- １ ;;;;;;;　 　ｲ! |ヽ |―‐‐ '´
ヽ　 　 　 '´　　 　＼＿　 　 　 　 　|ﾍ　 　V　 　 　|　 　 　 − l:lイｌヾ!
　＼　 　 　 　　　　　　＼＿_　　　 　 ＼　ﾍ.　 　 /　 　. ィＴ７ﾁ! |'　 |
　　　＼　 　 　　　　　　　＼ `ｰｆＴ…-､ｲ＞､ 二´ 　 イ::: i |/´　/　　j
　 　　　 'ｰ-、　 　 　 　 　 　ヽ | l　 　 　|ｲ,-｣　 　　　|:::: i､l
　 　　　　　　` ｰ、　＼ 　 　 　 ! |　　　　　ｒ┘　　　　V|:人＼
　 　 　 　　　　　　＼ 　 ､ 　 　 ｌ | 　 　　　l -､　 　 -／|'　 ￣￣ﾌｽ、
　 　　　　　　　　　 　＼　l　　/ | l 　 　 　 |￣￣´ ７´　　 　 　 / /´ﾍ.

　 　 　 　 　 　ハ
　　　　　　　 ／"|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣"＼
　 ┌"~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~"┐
　 | .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ . |
　 | |　　 ○　　　　[特別快速 　 渋川 ]　　　　　○　.　.| |
　 | |────────────────────.| |
　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧,,∧. 　 　　　　　| |　
　 | | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ミ●●彡　 　 　 　 .| |
　 | |　　　　　　　　　　　　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |
　 | |＿＿＿＿＿＿＿＿_＿__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |
　 | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| |
　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　| |
　 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿／　|
　 |───────────────────── |
　 |..──────────────────ＪＲ─...|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　|　┌┬──-┬────────┬───┬┐ |
　 　|　ヽ_|__[：：：]__|＿＿＿＿＿＿＿＿__|＿[：：：]__|_/ /
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　 　└──────┘ 　 　 　 　 └──────┘
　 　 　　　|| 　 　 　　 　‖H |×l]| H‖　　　　　|| 　　 　
　　　＿＿||＿＿＿＿　＝　[ □ ]＝　　＿＿＿||＿＿ 　　
　　 ｜　　　 　 　　　 ＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　　　　 ｜
　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

榛名湖や山道はまだ雪ありますか？

　! : : : : ;､:': :.:::::{ : :/ 　　´　　　　　　　　　　　....:.:.:!::::::ﾞi'ﾂ':':‐::､::､;;:::::::ﾉ
　　　　'､: ;､:'iﾞ :.:::::::::;;;i';i'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　....:.:.:ﾞ､;ﾂ:!ﾉ;ﾞ::':':‐:､;:::ﾞ:ｼﾞ
　　　　 `';':ﾞ:'､;,;､::'::ﾞ:::l:::!　　 ,､-ﾆ=::;､　　　　　,r''ﾆ''::;､.:.:.:.:.:j::l::::::ﾞ::'::､::::ﾞシﾞ
　　　　 　`'-';;:::::::::::::::';::i　,vﾞrlﾞ_,,,,ノ':ﾐ　　　　.'rlﾞ､,,､;'ﾞ:ﾐv':.:.i::j'‐----‐'ﾞ´
　　　　　　　　｀'''''''''''ﾞﾞi::l　ﾞ {:::ﾞﾞ,|||l;;:::i　　　　 {::' i|||l'::::!ﾞ:.:.:/;'
　　　　　　　　　　　　,r'､!.　 '､___,,,,,,ﾉ　　.;　　ゝ､､.._ノ.:.:.:.i''ﾞ'､
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　　　　　　　　　____,,,､ﾆ＝ミ､,_　　　　　　　　 　 ....:.;､=;;;;';ﾞ;;;;､,_＿＿
　　　　　 ,､-‐'ﾞﾞ　`'':‐:､;_ﾞヾ;､ : `:‐､､,,,,__＿_,,,,;､:-r'ﾞ:':':':';ﾂ:':':ｯ‐'ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ｀:'::‐:､
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　　 ,r'　 i　　　　　　.:::::::::!i'､;;;;;ﾞ;､;;;;;;;,;,',rｼ||iﾞy'ﾞ. : : :,:': : :/iﾞ　　　　　　 .:::/:::::::',
　　/　　 |,　　　　 ..::::::::::/-ﾞ'-'-'‐ﾞ‐‐‐ﾞ‐ﾞ''ﾞﾞ‐ﾞｰ‐‐‐ﾞ‐‐‐ﾞ‐!　　　　　 .:::::/:::::::::::i
　 /　　.:::::'､　 　 ::::::::::;ノ　　普通列車用　　　　　　　　　 ',　　 　 .:::::ｼﾞ:::::::::::::ﾞ､
. /　　.::;､:-!_,,,,_ :::::::l‐'ﾞ　　　　グリーン券　　　　　　　　　 !　　 ,､､､'､;;;;;;;_:_:::::::',
/　　 ':::;r''ﾞﾞ -'.ﾞ:::::;r'　渋川　⇔　小田原　　　　　　　　 　 　!, 　 ﾞ'‐　.'::}::::::::::::::::::',
!,　 　 ' :'､,＿_,;､-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾞ'-､,,__,,;-''､'､:::::::::::::ﾉ
.＼　　　/'ﾞ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　' : . . .'､:::;／
.　 ＼　'ーｰ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ﾞ''ﾞ

　　　　　　/. : . .ﾞ､:::: :,､---''ﾞ:／ﾉjﾞ}　　　　　 ___　ﾞ'‐､;,;,,;,;,); : : : : : : : : : : ﾞi
　　 　 ! : :,;,;_: :`-､':;;--ｯ'ﾞ　///,_　　　　'´　｀'‐､ ﾞi: : ( ｀iﾞi : : : : : : : : : :l
　　 　 ! : i : : `:': 'ﾞ,､‐''´　 rﾞ/'ﾞi､ `　　　　　　　　 ﾞ'､: :`u';ﾞ,;､:-:‐:':'::::::::ﾉ
　　　　'､:､`:､;:;:;:r'ﾞ　　　　ﾉ !､ ノ　　　　　 _,､､,,_　　｀i:､ｲﾞ;､:-:-:‐:'':'':ｼﾞ
　　　　 `､:':‐:､-'　　　　ノ　,r'´　　　　　 'ﾞ,r''''‐,ﾐ'､　 i::|!ﾞ:':':':':ﾞ:ﾞ:ﾞ;､-'ﾞ
　　　　　 ＞'ﾞ　　　　 ''´ _∠--､;:､　　　 iﾞ;ﾞggi(ﾞ;;'!l'　i::lﾞ''ｰ‐‐''ﾞﾞ´
　　　 ,､‐ﾞ　　　 ,／`i‐r‐ﾞ'´　　　｀　 ､ 　 !,_ﾞ!!!ﾞﾞ'ﾂ 　!:i 　　　　　小学校の卒業祝いで湘南新宿に乗って
　 ,､‐ﾞ　　　 ,､‐ﾞ　　 ';::l　　 '　'　,､,,,..ﾞ.......,　｀,',‐ﾞ　　j:ﾉ 　渋谷の１０９に行くの。新幹線だと
r''ﾞ　　 　 ,r'ﾞ､　　　 r'ﾞﾞ', 　 　 　 ﾞ(ﾞ::::::::::;ﾉ　　　　　ﾉ'ﾞ'､ 　　　交通費がバカ高いからね。
`'-､　　　　　｀'‐=r､';~ﾌﾞ'､　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　　 ／i~ﾞﾉ
　　｀''-､,　　　　.:.:l ~｀'=-ﾆ'‐､-‐､_　　 ___,,,､-‐'-ﾞ-ﾞ‐ﾞ
　　　　　`'t:､ ..:.:.::l. . . . . .｀i`::ﾐ;':::'､ﾞﾞﾞﾞ~i;;::''ｯ';'､,,,,_
　　　　　 ,'::::::`'-v' . . . . . . l;;;;;;;l`::､':','ﾂﾞ;';'_::､‐i . .ﾞ､
.　　　 　 ,'::::::;､‐'ﾞ. . . . . . . j;;;;;;;j:::::::`'k;''ﾞ.´:::::i;;;'; . . i
　　　　　'=;'ﾞﾞ. . . . . . . . . ./;;;;;;/:::::::::::ﾞi'ﾞ:::r‐-:!;;;!. . .ﾄ､
　　　　　　｀'‐-､, . . . . .,r(;;;;ノ::::::::::::::::!:::::｀`'''!;;l . . . . ﾞ､
　　　　　　　　　!:l`i‐ｯ;'rﾞ')Y::::::::::::::::::::!:::::::::::::l;/. . . . . .,)
　　　　 　 　 　 l::l::l/;'､'rｼ'ﾞ..:::::::::::::::::::l::::::::::::::::i . . . ,／
　　　　　　　　　!:!:l;;;ジ''ﾞ..:::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::'r‐'lﾞ
　　　　 　 　 r;:､i:l::!/..::::::::::::::::::::::::::::::::::i::::::::::::::::'､ !
　　　　　　　 ﾞ‐､:;r'..::::::::::::::::_､,,､-‐''ﾆ'‐ﾞ‐-､,_:::::::'i!

109に乗り換えなしでいけるって？　釣り？

>>166
過去レス嫁

ゴメｎす、勘違いでした

湘南新宿ライン来てくれるのは助かるなぁ・・・。
高崎での乗り換えのタイムラグが面倒。

　　　　　　　　　　　　　　　○　 Ｏ　 ＿＿,ﾉ　　 _人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　 ＿＿　　o　 　　　-/ ＿ -､　 　　〉
　　　　　　 ＜: : : :ヽ:｀ ,　 ト ／　,　 --､＼＼　　〉　渋川と渋谷と勘違い
人_人_人_人_, ＼: : l: : |　_V　/l/小　　l　 }ー　　〉　しないの！渋川市は群馬県！
　　　　　　　　〉ー-CC{_　＼〈 ／ヽ,,＼}⌒V´　　〉
　い　　 ん　　〉￣: : ー､｀,　 _} ヽ 〃 u| 〈｜ﾉ_,.ノ 　このままだと　とんでもないところに
　っ　 　 な　　〉: : |∧: l: l:ヽ ＼,ｒ＝､　　 ｲ＼ ￣〉　乗り越すわよ！
　た　 　 コ　　〉; /|　l/l: l: :l　　　 〕/＼　 l　　　 〉
　っ　　　ト　 〈/://　//｀トｲ　　「〈Ｌ.ノ }　 |⌒　ノY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　て　　　　　〈／/　　／ }人.　｜　￣　　/
　ェ　　　　　〈 ´￣　　　人: }　｡ ＼＿＿/
　　　　　　　〈＞---´イ　 |´

かの人が降臨したのかと思ったが、別人なんだね。

伊香保温泉・観山荘の場所を観山広場として整地して
足湯やら道の駅を作る計画はどうなったの？

渋川市四つ角の六斎って最悪や！！ってか入り口の玉三郎が貧相やねん！！
時代に逆行してよくあの四つ角に飲み屋作ったなぁ。。
そのうち四つ角はな〜んもなくなるで。
よお！六斎！！ちっとまともな商売せんか！
サービス悪いでぇ。愛想わるいでぇ。二度といかんわ！アホ！！

２０１３年あたりに高崎線などが東京駅乗り入れできるらしいぞ。
東海道線乗り入れとなると、時間的に新宿経由よりも短縮できるかも。
私の考えは、最初は新宿経由渋川行き１往復、それから東京経由渋川行き１往復の
計２往復で十分であろう。

ある板で見かけた名言。

「ネットで関西弁使う奴って痛いよね」

異物混入：給食の牛乳に昆虫　工場でパックに混入か−−渋川・橘小
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080328ddlk10040150000c.html
児童がストローに違和感を感じ、体長約１センチのカマドウマを見つけた。

【関連記事】にも、なかなかすごいのがある。

>>176
そもそもあそこの牛乳屋は山の途中の藪の中みたいなトコじゃん。
あの程度の虫なら入ってても仕方ないし、害が無いなら別にいいんじゃね？
まあ、配送のトラックがひどい乱暴運転でいつも黒煙を撒いて走ってるから
それを先に直してほしいな。

あー、でも1センチの虫が入ってたら嫌かも･･･。口に含むものだし。

虫が入ってても仕方ないって・・・・。
そんな工場嫌だ！

私が小学2年ごろだったでしょうか。
当時は、「お蚕あげ」と言うものがあり私の両親と近所の家の手伝いに
行った時のこと、お昼をご馳走になっていたとき(うどん)半分ほどいただいた
時、箸でかき混ぜていると何か太く短いうどんが出てきた。よーく見るとお「蚕」様!!!!!!!!
でも箸でよけて、そのままうどんをすすってました。

>>180
「お蚕あげ」って言葉を久しぶりに耳にしましたよ。
３０代の半ばの世代ですが私が小学校の低学年の頃まで
家の二階で蚕を飼ってましたよ。
「お蚕あげ」が終わった後の、「おごっつぉー」の中のうどんに
蚕そのものが入っていても何ともない、動じない感覚って
すごく郷愁を誘いますよ。

もうお蚕のうどん話は勘弁して！
虫の中で唯一お蚕だけがダメな俺です。
うどんがしばらく食えなくなりそうだ・・・・

水沢うどん：小麦高騰で値上げへ　「商売あがったり」悲鳴
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080403ddlk10100002000c.html
政府が今月から輸入小麦の売り渡し価格を３０％引き上げたことで、日本三大うどんとして知られる
渋川市の「水沢うどん」の店舗街に、約３０年ぶりにメニューの一部を値上げする店が出てきた。

無意味な文字列の繰り返し
釜あげうどん蚕あげうどん釜あげうどん蚕あげうどん釜あげうどん蚕あげうどん釜あげうどん蚕あげうどん

そういえばイオンが４年以内？に全国のサティ、ジャスコなど１００店舗閉鎖の
ニュースが入った。渋川サティは閉鎖の可能性大。

>>184
沼田のサティ撤退後はどうなってるんだっけ？

建物は存続しているみたいだけど
中身はどうなってるの？

>>185
沼田人が来ましたよｗ

いまはグリーンベル２１という名でコープとかある。
中身もあまり変わってない。マック、ゲーセン、本屋、１００円ショップ等。
最近行ってないけどワンフロアほとんど白いシート貼りで使ってない状態でエスカレーター付近の空いた部分にゲームがちょっと置いてあるフロアもある。
クレープ屋ができたりしたけど相変わらずの客入り。
地元の高校生、主婦層、遠出しない人、お年寄りしかいない…。

サティすらなくなったら、渋川何もなくなっちゃうね…。

サティかあ。大昔、ハンカチよく買ったな。あるブランドの。

可能性として現在の渋川サティはサティ（マイカル）自体が撤退してテナント店が
残るんじゃないの？もちろん沼田のグリーンベル２１みたいに名前が変わるけど。
食料品売り場はある食品スーパーが参入するなど。

>>186

沼田って昔の街並みがちゃんと残ってて、すごく羨ましいよね。
先日、沼田の市街地を自動車で通った時に何だか昔の渋川の
四つ角通りみたいな雰囲気を感じたよ。ああいう商店街が今も
ちゃんと機能してる事が素晴らしい。渋川はアホな役所が都市計画
という名の下で市街地を率先してゴーストタウン化してるよ。

サティーが撤退したらスーパー丸善に戻ってきてもらいたい。
昔は繁盛していたな。

>>190
自分も昔渋川住んでたからあれなんだけど今人通り少ないね。壊したりしてるし。昔の四つ角が…。
沼田も人のこと言えないが商店街でも閉店の道を選ぶ人がいたりする。
そんななかでも新しく立て直して再建してるところが出てき始めたからかな。
また１２０号線にはこれからお店建ちますからね、来週にはすき家、年内にはｹｰｽﾞ電気。
あとは土地柄もあるんじゃないかなと。渋川からだともう高崎前橋がすぐだから･･･。

桜＠群馬パース福祉専門学校(上白井)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080412234058.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080412234202.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080412234242.jpg

いわゆる渋川は前橋高崎の郊外扱いなのか。
前橋高崎の中心街が落ちたのもイオン高崎や吉岡大久保、渋川の影響かもしれん。

時代の流れだからしょうがないと言えばしょうがないか…
昔から変わらず繁盛している地域なんか、ほんとに一握りだからね。

閉店の噂のせいか昨日のサティーは混んでいた。
苺が安かったせいかな？
ミニたい焼きの店が無くなっちゃってた。

>>196
チラシ効果でしょ？
円高還元のとあわせて２枚届いてたよ。

最近渋川に引っ越してきた者です。気になることがあるので、皆さんのお宅の
状況を教えていただけたら、と思って書き込ませていただきます。
食器を洗って、拭かないで置いておくと、水垢のようなものが白く残ります。
うちのアパートが古いので、水道管が汚いからかと思っているのですが。。。
ただ最近、渋川の水は硬度がとても高いところが多い、ということを知りました。
水垢のようなものは水道管の汚れもあるかもしれませんが、水道水に含まれる
ミネラル分のせいもあるのかなあ、だったらそんなに気にしなくてもいいかなあ、
と安心したい気持ちもあります。
皆さんのお宅ではどうでしょうか。是非教えて下さい。

地域による硬度の違いは、渋川市の水道局のＨＰに載っていました。
以前住んでいたところは（他県）３０ぐらいでしたが、渋川では
２００を越えるところもあるようです。ヨーロッパ並（？）。

渋川生まれです。
住んでいたときは気づかなかったけど、
渋川の水は硬質なので石鹸の泡が立ちません。
東京の銭湯で隣りの人が泡だらけになってるのを見て、
いったい何事かと驚愕したものです。

群馬は「全国各県別・硬度ランキング」で10位で、
県内では渋川の浄水場が上位に多く入ってるのね。
http://softwater.jp/what/000099.html

渋川生まれです。昔の上水道は井戸水だった記憶があります。

最近は確かに微かなカルキ臭がありますね。
でも、水割り向きな気がします。

坂東工業団地の土壌汚染：有害物質訴訟　原告２社が控訴
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080417ddlk10040023000c.html

今日駅前の中華料理屋行ってみたのだがラーメンがかなり旨かった
俺がネギラーメン、友達が鶏そばってのを食べてどちらもさっぱりしてていい感じ
特に鶏そばはマジでオススメ。まあ、ちょっと量が物足りないのがあれだけど

何とかタクシーの隣ですか？
それとも公園の近くでしょうか？
駅前でしたら前者かな。

渋川で量の多いお店って何処がある？

駅前の中華、上海なんとかなんとか（すみません、うろおぼえ）
という店ですよね？
私も一度行きました！おいしかったです。
でもあんまりお客さんが入ってないように見えます。
駐車場はすぐそばにあると店員さんが言っていたけれど、
駐車場がなさそうに見えるからかなあと思ったりします。

渋川の量の多い店といえば、４年程前に１度行ったきりなので
今はどうなっているのかわからないのですが、
半田のみや美（だったと思う。。。ちょっとアヤシイです）という店。
昼が１，０００円いかない値段だったと思うのですが、
ありえない品数＆量が出てきて、大食いの私も食べきれず
テイクアウトさせてもらって夕飯にまわしました。

>>206
その半田のお店に行ってみたいと思ったのですが
予約必須なんでしょうかね？
ランチに行ったらメニューは選べないのでしょうか？

今も店が存在しているかどうか確認できていません。すみません。
予約は要らなかったと思います。
夜コースは予約すれば、鯛の塩釜焼きなどいろいろ出て３０００円ぐらい
とご主人がお話されていた記憶です。
お昼１，０００円ぐらいであの量、ということから換算すると
３０００円だと恐ろしいことになるのでは。。。
ランチメニューは選べたかどうかも覚えてないんです。ごめんなさい。
今週末にできれば調査してきたいと思います！

調査結果を待ってますよ。
googleで検索したら寿司みや美と出ました。
基本お寿司屋さんの日本料理店なのでしょうか？
とにかく、再来店時の感想お願いしますね。

>>204
前者の方だね
>>206
俺も名前はよく見なかったけど多分そこ

駐車場は俺もわからなかったから近くのパチ屋にこっそり停めて行って来たｗ

自分で行くなり電話で確認すればイイのに・・・

208です。
そういえばお寿司屋さんだったかも。
お寿司がシメに出てきて、海苔巻きなどの生もの系じゃないお寿司を
持って帰った記憶です。
ただ。。。全体の味＆出てくるものは「家のご飯」な感じだった記憶も。。。
でも、量にビックリで面白い体験はできました。
ある意味、「デカ盛り店」と言えると思います。
もし今週末行けなくても近いうちに必ず見てきますので、ちょっと待ってて
下さいね！

>>205
出前専門ですが「味人生」はお勧めです。
年に２、３回しか頼みませんが、量は満足。
特にNo27のロースカツ丼（880円）を一度注文してみては。

それと高幸（←北群馬信用金庫の向かい側）のえび天or海老フライ定食。
ここ一年以上頼んでいませんが、それは量が多すぎて少し胸焼けするからです。
海老は２匹入ってますが、１本でも良いくらいの大きさです。
（どちらも1,200円だったと思う。但し、一年以上前ですが。）

たかこうは、モツラーメンもおすすめです。
トロケルようにやわらかいモツでこれがまたウマイ！

>>213
渋川で出前していただける食堂等さがしてました。「味人生」って初めて聞きました。
NETで検索してみましたが、渋川界隈ではみつかりませんでした。URLかTEL番号等
連絡先を教えていただければ助かります。
その他、お勧めがあればご紹介下さい。

ピザスタジアム　　味人生

>>215
味人生渋川店 0279-25-3600 群馬県渋川市石原203-5

ちなみに、出前はほとんどの店でしてくれると思う。
出前してくれない店のほうが少ないのでは？
気になるのは、店自体が少なくなってしまった事。
平沢川沿いにあった鳥新のラーメンなど、今では食べられないのが残念です。

鳥新のラーメン、私もすきでした。

鳥新って、カツどんとラーメン頼んだら電話して５分で届いたことがあったなぁ。
作り置きとかじゃななくて、スープが超高温で出前してる間に生麺を茹でてたらしい。
まあ、どんなに遅くても１５分以上待たされた事は無かったよ。
あんなお店もう無いよね

>>217
ありがとうございました。
渋川の飲食店は出前やってるところでも、地域（店からの距離）によっては
断られると聞きました。家が渋高近くのため、一応電話して出前可能か聞き、
お願いできるならメニューもらいに行ってみます。

ＪＲ運賃の分割計算すると２区間でも結構違ったりするのな

在来線片道
渋川〜東京　１６０円得（渋川→王子→東京）
　　　　上野　２１０円（与野）
　　　　新宿　２１０円（与野）

八木原〜東京　２１０円（浦和）
　　　 　　上野　２１０円（与野）
　　 　　　新宿　２１０円（与野）

金島〜東京　１１０円（赤羽）
　 　 　上野　１６０円（赤羽）
　　　　 新宿　１１０円（西川口）

祖母島〜東京　３０円（蕨）
　　　　　 上野　１１０円（西川口）
　　　　　 新宿　１１０円（西川口）

調べたんだが
区内を数駅乗り降りするなら
「都区内りんかいフリーきっぷ」や
「新幹線都区内りんかいフリーきっぷ」
の方がお得かもしれんね

ごめん
見方が分からない。。。。。

訳分からなくてごめんｗ
詳細は↓とか「ＪＲ　分割購入」とかでググルと出てくると思う
http://www.swa.gr.jp/fare/divide.html

>>221のは、「渋川〜山手線内の駅」は片道で本来2210円かかる。
だけど、例えば東京までなら、事前に旅行会社等で「渋川〜王子、王子〜東京」と2枚に分けて買うとそれぞれ1890円+160円＝2050円になって、160円安く乗れる、というめんどいお話でしたｗ
もっと細かくも分割できるけれどね

都区内よりも広範囲に乗り降りする場合は、時間をロスしてもよければ、熊谷で一旦改札出てホリデーパス買うとお得ですね。

あ、ホリデーパスは休日仕様ですのでご注意。幾度も書いてすんません。
それでは良いＧＷを。

出前といえば、うちの近くに
大万がありますよｗ


それにしても、渋川田舎すぎて今年もＧＷは
市外で過ごすことになりそうです(´･ω･`)

小倉の交差点を高崎方面に向かい、４〜５００ｍ先の左にある元パチンコ屋だった所が整地されてますが、何になるのかご存じの方がいらしたら教えて下さい。
更地の状態で見るとかなり広く感じますが、道路に面しているところがカーブしているので、車の出入りが難しい気がする。

「声援が聞こえた」全盲の高校生演歌歌手、地元群馬で熱唱
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080505-OYT1T00033.htm

踏切事故で男性死亡、鉄道に遅れ
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080503ddlk10040031000c.html

>>220
渋高の近くだったら距離的に林屋食堂の出前がいいかも？

そういえば５月１日号の「広報しぶかわ」で湘南新宿ライン、はとバスの
渋川乗り入れの記事が少し連載されていた。

林屋は出前の老舗ですね。
出前してくれても、いまだにラーメンが４００円位だった気がする。
良く注文したのは五目そばだった。醤油味は普通ですが、味噌や塩味もあって値段もリーズナブル。
あら、地震だわ。結構ゆれてますね。
震度４はありそう。
たいした事が無ければよいのですが。
まだ揺れてる・・・

>>229さん　ブログで「 林屋食堂のオムライス」みつけました。
坂下ですね、メニューの写真もありましたが安い！！。
近々、行って見ます。ありがとうございました。感謝感謝です。

林屋懐かしいですね
学生時代は授業を早抜けした後によく食べに行ってました。
土間の上に直にテーブルでしたよね？
すぐ近くに卓球屋があったと思うのですが
もう無くなってますよね？

湘南新宿ライン「渋川超特快」停車駅の希望として、

国府津ー藤沢ー大船ー横浜ー渋谷ー新宿ー池袋ー大宮ー上尾ー桶川ー鴻巣ー熊谷ー
籠原ー深谷ー本庄ー新町ー高崎ー高崎問屋町ー井野ー新前橋ー北前橋（仮称）−
群馬総社ー八木原ー渋川

尚、北前橋（仮称）は前橋市が新前橋〜群馬総社間の新駅を計画しているようです。
できれば群馬総社や八木原も発車メロディーにしてもらいたい。

林家はマジでリーズナブルだよ！おすすめです。
カツカレー、カツどん、チャーハン（チャーハンぽくない）は最高

林屋で食べてから昇進に乗るか・・・
まあ、小田原まで四時間近くかかるからね。
それも交通費どころか食費節約！
さらに東北縦貫線開業したら上野乗換えでアキバに行ける！

林屋さん人気ありますね。
小学５、６年の頃、一度にカツ丼とラーメンを食べたことを思い出しました。
林屋の息子は渋高卒業だったと思う。
もし>>233さんでしたら、自宅で昼食？
でも帰りが上り坂になるので少し辛いかもね。

そろそろ冷し中華を始める季節かと思いますが、それにしては寒いし、雨止んでくれないかな。

新前橋―群馬総社間に駅が出来れば伸ばす理由にもなりそうだけどなぁ。
ついでに群馬総社―八木原間にもできれば・・・
どっちも乗車人員1000人クラスにはなると思うが。

↑　吉岡に駅という話は昔からあったが、
別にいらないと思う。

前橋市も湘南新宿ラインの増発に積極的だから
群馬総社〜新前橋間の新駅は可能性としてありそうだ。
吉岡は南側は群馬総社、北側は八木原を使えばいいので新駅必要なし

渋川昇進は他の昇進特快より停車駅は少なくすべきである。つまり「超特快」である。
>>234のように、都内の停車駅は渋谷・新宿・池袋の３つでいい。
国府津始発ではなく小田原始発でもいい。
東海道線内は　小田原ー平塚ー国府津ー藤沢ー横浜　だけでいい。
そうすれば伊香保客も２階建てＧ車にしろ普通車ボックス席でも座れやすい。
ただしデータイムでいい。小田原を９時頃に出れば１３時前後には渋川に着くだろう。
渋川市も横浜駅や小田原駅などに伊香保をアピールすべきだね。

>>240の続き
訂正
　藤沢ー大船ー横浜　
でした。失礼しました。

新築中の小野上温泉センターはいつオープンするの？

２０１３年の東北縦貫線開業に伴う渋川超特快の理想の停車駅は、

小田原ー平塚ー国府津ー藤沢ー大船ー横浜ー川崎ー品川ー東京ー上野ー大宮ー
上尾ー桶川ー鴻巣ー熊谷ー籠原ー深谷ー本庄ー新町ー高崎ー高崎問屋町ー井野ー
新前橋ー北前橋（仮称）−群馬総社ー八木原ー渋川

最初は湘南新宿ライン１往復でいいが、東京経由も合わせて２往復は必要かも？
あと、特急草津の一部は大宮〜渋川間ノンストップキボンヌ

国府津と平塚が逆・・・
あと、戸塚・赤羽・浦和くらいは必要。

>>244さん
失礼しました。

>>198
うちもそうなります。
水道水にカルシウム分が多く含まれていて
それが白く残ってしまうそうと聞きました。

じゃなくて
しまうと聞きました
(´･ω･｀)
スミマセン

湘南新宿ライン渋川延伸は渋川市民や吉岡町民にとってはありがたいようだね。
東京、横浜以南はある意味車より電車の方が便利だったりする。

時間はかかるが乗り換え無し、乗車券のみ（G車は別）で行けるからいいね。
グループで行くのなら１，２，９、１０号車が４人乗りボックス席だから
渋川や八木原からじゃ余裕で占領できる。
弁当などはキオスクの他にサティで買えばいいだけのこと。
私の考えは遠距離用はあと２両はボックス席にしてもらいたい。

池袋−新宿−渋谷をボックス席で移動するのは面白いかもね。

まぁでも高崎支社だからなぁ・・・

高崎支社は群馬県民を新幹線誘導しがちだけど
北陸新幹線（２０１４年開業予定）が開業したら長距離優先するらしいから
高崎通過の新幹線も今以上に増えてくる。
節約派の群馬県民を在来線高崎線直通快速に誘導してもいいと思う。

渋川〜小田原間の料金、所要時間を調べてみた。

高崎乗り換え無し、現在の特別快速よりも停車駅を少なくしたと仮定すると、

所要時間　現３時間２２分（高崎乗り換え３分）
　　　　　　　　↓
　　　　　　３時間１０分（予想）

料金は片道乗車券のみ３２６０円
グリーン券は駅で購入だと　平日９５０円　　ホリデー（土・日などの休日）７５０円
　　　　　　車内だと　　　平日１２００円　ホリデー（土・日などの休日）１０００円　
※グリーン券は片道のみの料金、営業距離５１キロ以上の料金とする。

伊香保に新たに温泉施設出来るんですねー
帰省したときの楽しみが増えそう。

そもそも地元の人だけ使う内湯が結構有ったのを知らなかったので驚き。

新渋川市は特に伊香保に力を入れているそうだ

石段街を延伸するし、>>242のように、小野上にも力を入れている。
合併前から新宿始発の高速バスも普及した。
あと湘南新宿ラインの渋川延伸に積極的になってきた。
交通費節約派の東京・横浜以南の住民が来るかもしれないので渋川市にとっては
金のなる木だね。新幹線や特急だと確かに速いが特急券が必要ということで確かに
敷居が高い。

伊香保に行くには

神奈川県民や埼玉県民にとっては湘南新宿ラインがお得
東京都民（場所による）にとっては高速バスがお得

ただ、横浜〜渋谷間は昇進よりも東横線特急の方が安くて速い？ので
神奈川県民が渋谷に行きたければ東横線特急に誘導すればいいこと。
誘導しなければグリーン車が混雑しやすくなる。

>>254

力入れてるんですか。
別に伊香保市で良いと思ったけど、渋川市のままだったのは意外でしたよね。
今さらながら

　　ｙ

>>256
伊香保市という提案もあったが、観光客が赤城や子持なども伊香保と勘違いを防ぐ
ため、そのまま「渋川市」となった。

やっと見つけた渋川スレ・・・！
記念パピコ

>>242
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000805150005

どうやら6月末みたいね。
小野上はよく行くから新しくなるの嬉しいな

違った・・・
完成が6月で、オープンは秋か。
結構先ですねー
議会が値上げ反対したなんてなかなか粋ですな。

石原に去年の夏にできたジャストドラッグが閉店らしいよ。
食品とか薬も安かったのに。。。
明日２３日から５月一杯まで閉店セールだって。
全品１０％引きらしい。死のゴミ袋でもまとめ買いするか・・・

えっ！そうなんですか！！！
他より安いものが結構ありましたよね。

御幸田のベイシアの横にカワチができるみたいで、あの辺は
ドラッグストア激戦地ですね。
あんな狭い範囲でマツキヨ、ウェルシア、カワチ。。。

カワチって市内には２店舗目って事？

ジャストの閉店セール行って来ました。
そこそこにお客さん来てますね。
　
全品１０％引きで得得でしたよ。市の指定ゴミ袋も１０％引きで
ケース買いしてる方もいらっしゃいましたね・・・
金無いから３袋だけ買いました。

カワチは来月初旬にオープンらしいです。
マツキヨはそんなに安くないし、ウエルシアは汚いし
カワチは広すぎて買い物しずらい！
ジャストは買い物しやすかったんだけどね。
しかし、あそこは車で行っても入りずらかった。
右折のウインカー出してるんだから、入れろよ！！
馬鹿なドライバー多くて、買い物行くのに、後ろの
車の列考えると、買い物やめたくなったもの。

今月一杯がんばってね。ゴミ袋もう少し買いに行くよ。

そういえば行幸田・有馬はファミリーブックやワンダパーができたせいで
文真堂がやられたね。河内ができると松本清や上留死亜の行方が気になる。
まあ、あの辺は商業地だからね。なので新築やハイツも次々と建てられる。

行幸田信号は渋滞必至だから、入れても出られないんだよね。
立地悪いもの。

隣のゲーセンもセガワールドから変わったけど、ショボイ。

行幸田全体がイオンモール高崎並みになりつつある。
あと幾つか店ができてくれないかな。オタク向けの店や給食喫茶など・・・
あの辺は給食センターがあるから給食喫茶が出来てもいいのだが・・・

給食喫茶とは学校の雰囲気を出しながら大人も給食の懐かしさを味わうための
飲食店。

確かにあの渋滞は嫌だね。
道路事情が悪すぎて、今以上の出店は勘弁して欲しいよ。
週末の夕方なんかは近づきたくなくなる…

行幸田や有馬には市内でもDQNが居やすいかもしれない。

>>265

店に入りたい右折車を先に入れるなんてルールねぇから。
馬鹿なドライバーはあんただ。ｼﾞｺﾁｭｰなことばっかぬかすな。

県外から来た者です。最初は右折レーン以外で突然右折というのにビックリして
いましたが、「２車線ずつの道で右折レーン以外での
右折はありですか」みたいな質問のアンケートをネットで見たところ、
全国的にはアリナシが半々のようでした。
最近たまに聞く「ご当地ルール」かもしれないなあと思って
郷に従って最近は自分もやってますけどダメなのかな。。。

右折してはいるってのは、さすがにありだと思うけど、
「先に入れてくれるのが当然」という考え方が気に入らないだけさ。
そういう迷惑なオバサンっつーか、クソババァがよくみうけられるし。

というか、全国的には右折入店可否は半々なんだ。知らなかった。
確かに渋滞の元になるからね。
理想を言えばぐるっとまわって左折入店か。なかなかできないけど。

有馬の店にはDQNが多いよ。
車の停め方を見ればわかる。

272です。
ちょっと言葉足らずだったれす。
右折は法律的にはＯＫだけど、習慣として、バンバンやってる地域（群馬等）と
基本的にやる人が少ない地域がある、というのがアンケートの内容でした。
だから「右折ＯＫ！地方」も「右折はどうなのよ？地方」もどっちもそれぞれ
ご当地ルールなのかな。

渋高線のとりせんと青山のところって結構入り乱れますよね。。。

>>275
とりせんも入りづらいし、出づらいよねｗ

なるほどね。
でもね、あれこれ言っても群馬はカナリ平和な方だよ。

ということは渋川市内でDQNの多く住んでいる地域は南部かもしれん

警察署のはす向かいにある群馬日産って、雰囲気とか働いてる人間がちょっとヤバくない？

渋川の警察官は態度が悪いですね。。。

≫271
バカ呼ばわりはされたくないね。
俺を後ろから煽るのはお前か・・・・

前の信号が赤になっている、前が渋滞している、そんな時には
右折車をパッシングで入れてやっている。
そんな時に、後ろの奴が何で入れるんだよ！ぐらいに車間詰めてくる。
こんな奴がいるから渋滞がなくならない。

自分の後ろに車来てなくて
右折したがっている車の後ろもいなければ入れてやらない。

自分の後ろも詰まってて
右折したがっている車の後ろも繋がっていれば
止まって入れる。

右折車に限らず、自分の後ろが詰まっているようなら
自分の前に入れてやるようにしている。
（ただし１台だけね）
右折車には腹立たないが
方向指示器出さないで車線変更や曲がる奴には煽りたくなる。
渋川って言うか、群馬に多いような気がする。

米粉を作ってる工場として群馬製粉が
[朝ズバ！]で紹介されてた。

ウインカー出さない椰子は15点減点でいいな！
ハンドル切りながらウインカー出すやつは、
15点減点でいいな！

昼頃、吉田有花園の駐車場にレスキューが来てた。
何があったの？

ウィンカー出さない
右折優先強引右折
一時停止無視

群馬クオリティ

どこも同じだよ

　　　　○＿○　
　　 ∩(,,・(ｴ)・)∩
　　 | ノ　U￣U 　ヽ
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　 熊が出たぞー
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　
(＿＿＿）　　　/　(_／

猟友会〜

おいらは一時停止ちゃんとしてるよー。
初心者なので右折車等は入れる余裕がまだない。
みんさんに迷惑をかけないように…
もっとうまくなるように頑張ります。

おいらを見かけたらあおらないでください。

７月７日鯉沢バイパス全線開通 国道１７号など１６２億配分
http://www.raijin.com/news/a/31/news01.htm

小３まで並木町に住んでたんだが、20年ぶりくらいに行ったら
全く変わってたな。何かよく覚えてないけど映画館でキン肉マンみた記憶があるし
川沿いにプラモ屋とか、他にも文真堂もゲーセンもあの頃はあった気がする
全く何もかも無くなってた。でも懐かしすぎて泣いた

平沢川沿いには映画館が２館あった。よく怪獣＆若大将を見に行った記憶あり。確か銀映と新星座？思い出せないことに驚いてます。
その下にプラ模型のあやめがあった。模型屋さんは他に２カ所程あったでしょうか。
あやめのご主人は健在でしたらもう８０歳後半でしょうか。
ラジコンとかミニカーとかのブームはあったでしょうが、子どもが少なくなってしまったのでは商売は難しいでしょう。
聞く所によれば南小は１学年２クラスですか。

昔は四つ角が繁華街の中心だったのでしょうが、今はミユキダ辺りがそうなんでしょうかね。

平沢川沿いにあったのは〈銀映〉（東映系）、〈テアトル〉（日活系）、
いま梅月の駐車場になっているあたりに〈新星座〉（大映系）、〈パレス〉（洋画系）
道を挟んで〈東宝〉（東宝、松竹系？）
これが1960年代の渋川の映画館事情だった。
渋川にも一館くらい映画館が欲しいよなあ。

渋川に永住したいんですが、現在埼玉で1ルームで6万くらい払ってます
できれば戸建てを買うか借りるかしたい。地価はどんなもんでしょうか
あと求人状況の方は？
駅近くじゃなくて結構です

>>295

マップファンで地図を表示させると、その都市の賃貸情報を調べる
ことができるので、参考にしてみては？

>295

悪いことは言わない。止めとけ。

空き家や遊休農地活用 団塊世代ターゲットに／群馬県渋川市が田舎ん家利用促進事業
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/article.php?storyid=5918
こんなニュースもあるけど、よっぽど物好きじゃないと…。

群馬県渋川市について熱く語ろうぜ『パート14』
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1212531549

終了