■■■玉村＆高崎の合併■■■

玉村の将来を考慮して、高崎と合併する運動が高まっています。
自立派、伊勢崎派、前橋派とさまざまな思いがあるかと思いま
すが、ぜひ住民投票で決着して欲しいですね。

玉村は高崎と合併して欲しいです。理由は伊勢崎と合併した場合、太田の人口を抜いてしまうからです。

太田市民より。

>>2
太田のことはどうでもいい。
玉村町民はネットみてないのか？

玉村町を語る
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111676183

合併できねんじゃね？
蝶々や偽印さんたちがアブク銭放すわけがねぇ。

>>5
玉村はほんとに保守的っていうか、封建制度のままって感じだね。
住民の多数な意思があれば、物事は動くんだよ。
今回の参院選がそれを表している。
一昔前、自民が小選挙区で大敗するなんて想像できた？
小選挙区で自民が大勝したのは日本で群馬だけですよ。
（民主党が候補者を立てなかったのも大きいですけどね。）

もはや生き残るにはそれしかない。
高崎も財政くるしいけど。
前橋、伊勢崎でもこのさいいいだろ。

高崎、前橋、伊勢崎とどこも財政厳しいけど、
町の予算とはその規模が桁違い。
行政サービスも向上するよ！

AGE

高か前だろうな。国の出先とか多くてそういうとことも役人も慣れてるだろうし進んでると思う。伊とか太とかは終わってるよな、同じ群馬と思いたくないし。伊と太は栃木に編入すればいいんじゃね、ヤクザ大杉だよ。

選挙あるね。

玉村を丸ごと何処かに編入より、分割編入のが
住んでる住民には良いとおもうのだが。
ただ、借金をどこにどれだけ持っていくのかで
問題もあるけど。

>>12
J陽は前橋が自然かもな。

おやじが言うには、昭和の大合併で村が大混乱に陥ったらしく
その時からの住民は嫌気がさしてるらしいっす。

>>14
利根川があるからね。地理的な問題で遺恨もあるのでしょう。
でも、道州制も議論されている今、玉村だぁ、高崎だぁ、前橋だぁ、
伊勢崎だぁ、なんて言い争っている場合じゃないと思いますよ。
ひとまず高崎と合併するのが、最も現実的で多数の町民の利益に
通ずると思いますが・・・。
あと、分割合併は現実的に無理。
言いたいことは理解できますが、現実的ではありません・・・。

>>15
どう無理?
決めつけない方がいいんしじゃね?

高崎との合併に反対というわけではないけど
今の町の雰囲気のまま合併、市議選となると
伊勢崎とくっついた赤堀みたいに候補乱立、で共倒れ
のような結果が怖いっす。もっと町に一体感みたいのが生まれて、いい船頭さんがいて
「高崎さん混ぜてよ！」って雰囲気が欲しいっす。

>>17
ありだよね。
そりゃそうと、あの旗欲しいけどくれんのかな?
タダで配ったら町中旗だらけになんじゃねえの?
少なくとも人口の多い西側は全戸。

>>18
旗いいっすねぇ、高崎の松浦さんあたりに頼んだら
案外配ってくれたりしないっすかねぇ…

どどめこと、
softbank219040098015.bbtec.net

いいかげんウザイ

一人で話しているんじゃねーよ

ばーか

>>20
反応センキュ〜

>>8
>高崎、前橋、伊勢崎とどこも財政厳しいけど、
>町の予算とはその規模が桁違い。
>行政サービスも向上するよ！
行政サービスにそんなに違いはないと思う。
しかし、一寸調べてみた。ざっくりした計算だけど、
人口一人当たりの今年度一般会計予算を出してみた。
前橋市　　386千円
高崎市　　355千円
伊勢崎市　315千円
玉村町　　255千円○
吉岡町　　275千円
富士見村　274千円
榛東村　　338千円
期待するのは無理もないと思った。でも吸収するほうはどう思うだろう？

高崎からの転入組ですけど、玉村と高崎では行政サービスのレベルが
違いすぎますよ。
まぁ、職員数を比べれば当たり前かもしれないけど。

前に高崎が財政破綻しかかってるって夕方のニュースでやってたが
高崎だけじゃないでしょ。

>>23
具体的にどう違うのですか？

エンジェルマークのお菓子工場ができるから、ビール屋引っ越しの穴もふさがるんじゃねか?

>>22
その他の3町村よりもおとっているとはショックっす。
運動会に町長さんが来て「お子さん多くてもその分優遇されてますよ」
って言われて、現状で良しとしてたっす。アンテナもっと張らないと
いけなかったっすね．．．

小学校で予算がなくてゴミ袋が買えないって聞いたよ。
こんなちっぽけな地域だけで行政機構なんか維持できないよ。
特にムダ飯喰らいの特別公務員どもには頭くるよ。自分らの歳費が惜しくて合併言い出さねぇ。
早いとこ住民投票して伊勢崎・藤岡以外と合併だな

既得権益を守りたい人は自立派。
高崎になった方が庶民にとっては有益だよ。
伊勢崎、前橋とは、後々の大合併で政令市目指せばいいでしょ！
今は飛び地を解消したい高崎と手を結ぶのが有益。
懸案事業を高崎に援助してもらうことを約束して合併すれば良し！

そうだいね、俺ら庶民だよな。
すっかり忘れてた。

高崎市民だけど、確かに玉村が高崎と合併してくれると
飛び地が解消するのでうれしい

旗はいくらで売ってるんだイ

この調子だと、来年中には高崎との合併協議会成立だね！

富士見村のスレと同じノリだね。
榛東村や吉岡町のスレとはノリが違う。

>29　その通り！！

市町村合併：７７２９人の署名提出−−高崎合併推進の玉村町住民団体　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070926ddlk10010233000c.html


・・・やはり高崎合併派が一番多いのかな

大字板井生まれの羽鳥千尋の祖父は、毎日高崎に通っていたんでしょ？

じゃあ、前橋とでも言うのか？

上陽前橋
他は高崎
丸くおさまるんじゃねえの

どこも合併する時は反対する人はいるって。
前橋よりも高崎の方が賢明だよ。
それに、将来的に前橋と高崎が合併すれば全く問題なしじゃん。

んだな。

自立派が騒ぎ始めましたね。。。

自立派近所付き合い辞めました
状妄新聞しか読んで無いような奴らばかり

ＮＥＷＳスポット：不法就労助長の疑いで清掃業の男逮捕　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071018ddlk10040362000c.html
＞玉村町斎田、清掃業、金敏夫容疑者（６４）＝北朝鮮籍＝


・・・北朝鮮籍って、、、

聴く：野崎由美２ｎｄアルバム発売記念ソプラノリサイタル−−来月１０日　／群馬
◇地元合唱団も出演−−玉村町文化センター
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071025ddlk10040338000c.html


------------------
・・・本スレが合併で熱くなっていて、なんか入り込めない。。。

あすまで玉村総合芸術展 　（画像あり）
http://www.raijin.com/news/a/03/news09.htm
＞町文化センター


-------------------------
・・・高崎と前橋も合併するかもですね。
　　平成の合併に聖域はないんですね。

お隣埼玉は上里から！
こっちから見たら玉村＋高崎西毛全域合併希望！
さいたま市の例で言うと、『大宮』『浦和』っていう仲悪い同士がくっついて、
めっちゃ失敗してる感が否めない↓

だから高前合併は避けたほうがいいかも。

埼玉県北の発展も、高崎にかかってるトコが大きいから頼みますわ。

あすまで県立女子大で合同実技ゼミ展 　（画像あり）
http://www.raijin.com/news/a/14/news09.htm

選挙：玉村町長選　１月２０日投票　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071114ddlk10010291000c.html
＞同じ日程で町議補選（欠員１）も実施する。

松浦・高崎市長：玉村町と合併協設置、議会提案へ　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071114ddlk10010293000c.html

見る：特別展・玉村町の漁撈−−歴史資料館、来月１６日まで　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071114ddlk10040295000c.html

玉村・福島飯塚遺跡　発掘の墨書土器は２５２点　県内最多の出土数　大半に『家』の文字　（画像あり）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20071105/CK2007110502061972.html


------------------------
・・・あなたと合併したい。。。

>47
>さいたま市の例で言うと、『大宮』『浦和』っていう仲悪い同士がくっついて、
>めっちゃ失敗してる感が否めない↓
どういう風に失敗してるか詳しく教えてくれ〜。

これ以上高崎の借金を増やして欲しくないですな

伊勢崎とくっつけばいんじゃね？

ついでに新町ももって行っていいよｗ

「１２月７日に合併発議の採決があります」ってチラシ配ってたよ。
否決になったら次はリコールかな？蝶々選で変わるかな？
ぃまの蝶々が再選してすぐリコール運動起きたら全国的にも話題になるかも。
テレビで取り上げられるかな？

>>50
どこの自治体も借金はあるが、
高崎が突出して飛び出ているという訳ではない。
倉渕を組み入れたから、負担感があるが。
玉村は企業もたくさんあって、人口も３万７千。
合併して高崎にデメリットは何もない。

上毛新聞で12/6日分の『高崎市議会玉村合併へ受け皿』と記事でありましたが
玉村の一部の団体の意向を取り上げて協議会まで立ち上げようとしています。
高崎は飛び地解消や、人口の欲しさから玉村を取り込みたい一心です。
確かに高崎と合併すれば、地名的にも有利とは思いますが、それだけで決めるのは本当に危険です。
たとえば、上下水道料金は？育ての支援具合は？利用できる施設は？など
いろいろ調べ、どことくっつくのが一番自分たちにメリットがあるか、それとも自立が一番かを判断してください。
下に上下水道料金の比較があります。参考までに見てください♪
http://www.city.maebashi.gunma.jp/os/Files/OS/4/318/1/h17-3shiryou.pdf

>>53
アホか
じゃ、独立でやっていけるとでも言うのか？
お前の答えを出して見ろ
あんたらは答え言わずにかき回しているだけじゃないか。

もう玉村国になっちゃえよｗ

焼失の飯玉神社再建　（画像あり）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20071215-OYT8T00824.htm
＞２００６年８月の火災で焼失した飯玉神社（玉村町五料）の社殿が、住民らによって再建され、１６日に関係者が集まって完成を祝う式が行われる。

【コラム】三山春秋
http://www.raijin.com/news/d/2007/12/03/column.htm
＞玉村町玉村小を最後に退職した原佑典さん（69）＝伊勢崎市＝

東毛広幹道６年後９５％開通へ
http://www.raijin.com/news/a/29/news02.htm
＞同道路整備・関連事業のうち高崎玉村バイパス整備など五事業に、既存の補助金とは別枠で予算が確保される。

合併協設置を否決　玉村町議会　町長選最大の争点に　・・・12/8　（画像あり）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20071208/CK2007120802070655.html

選挙：玉村町長選　元高崎市職員の斎藤氏、出馬表明　／群馬　・・・11/30
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20071130ddlk10010366000c.html


---------------------------
・・・かつて、富士見村などでもそうでしたが、
　　時間がたつと、合併派が力をつけていくものかもしれません。
　　榛名町も高崎と合併してしまったし、
　　みどり市も桐生と合併するようですし、
　　吉井町も揺れていますよね。
　　
　　最初は「親しんできた玉村の名称がなくなるのは寂しい」などの意見もありますが、
　　現実的に考えると、合併したほうが公共サービスが良くなりメリットがある、ということが大きいのだと思います。
　　（あとは、既得権利保持者が反対するくらいで・・・）

>>56
親しんできた玉村の名称がなくなるのは寂しいとか
既得権利保持者の反対なんていうのはそれ程多くないと思いますよ。

>>56は地元の人かどうかは知りませんが合併先の枠組みを巡って
高崎合併に反対している人が多いだけで純粋に合併に反対している人が
それ程多いとは思えません。公共サービスの面からもどこかと合併が必須だと
思っている人の方が多数でしょう。
ただ地理的に枠組みの全町的な同意が取れないだけです。
元々伊勢崎佐波地区という枠組みでＪＡや医師会、歯科医師会、中体連、消防
など今も公的な枠組みは残ってますし民間でもライオンズらロータリーなどを始め
農工商いろいろな面で結びつきが強いです。
そして地区ごとに前橋と結びつきが強い地区もあったりするので
高崎は選択肢の一つであって全体の同意がなくて進められるものではありません。
（もっとも合併などの問題で全体の同意は無理ですから最低でも過半数）

という事で「合併に反対している人」と「高崎との合併に反対している人」を
一緒にするような発言は不愉快ですね。そんな上から目線で言われなくても
公共サービスの問題など重々承知です。正直人口も増加のピークを過ぎて減少傾向
これで危機感がない方が変でしょう。

【地域/群馬】火災で焼損した飯玉神社再建…玉村町[12/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197991982/　　　>56


-----------------------
・・・>>56の飯玉神社再建の専用スレが立ちました。
　　よろしかったら、書きこみなどどうぞ。

>>58
情報提供
気になったので、高崎市の合併推進室に質問してみました。

------　以下回答 ------
　ご質問頂きました事項についてお答えさせていただきます。

　高崎市は、平成１８年１月２３日倉渕村、箕郷町、群馬町、新町と合併しました。その中の旧新町は、合併前には多野藤岡広域市町村圏振興整備組合に加入し、消防事務や、代替バス、一般廃棄物の最終処分場などの業務を行ってきましたが、自治体が消滅するため合併の日の前日に脱退しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　今回、お問い合わせの団体は、各自が組織を持ち公共的な活動を営んでいます。このことは、高崎市の組織とは違い、早期の統一を望んでも、それぞれの団体組織の考え方によって運営されています。個々についての状況と高崎市の対応を説明いたします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　多野藤岡農業協同組合は、合併後も継続され旧新町にお住みの組合員は、そのまま加入しています。高崎市農業協同組合との合併の話は現在ありません。しかし、旧群馬郡（旧倉渕村、旧箕郷町、旧群馬町、旧榛名町）にある、はぐくみ農業協同組合は、高崎市農業協同組合と、平成２１年度統合を目指し調整しています。また、群馬県全体の農業協同組合が再編されることも議論されています。今後も、各農業協同組合組織の考え方により統一されていくと考えられます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　社団法人藤岡多野医師会と、社団法人藤岡多野歯科医師会は、合併後も継続され、旧新町にお住まいの医師の方は、そのまま入会しております。高崎市では、旧新町の医師が高崎市医師会に入会するように調整をしています。なお、新規で開業される医師の方の中には、最初から高崎市医師会に入会する方もいます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　中体連（群馬県中学校体育連盟）は、群馬県全体の出場校数を変えないで、合併に対応して組織（地区）編成が行われています。旧新町においては、合併した３ヵ月後の平成１８年４月の大会から旧高崎市の学校と一緒に高崎地区の予選に出場しています。　　　　　　　　　　　　
　ライオンズクラブについては、旧新町をエリアとした多野藤岡ライオンズクラブが組織され、ロータリークラブも、旧新町エリアには藤岡北ロータリークラブがありました。
　これらの組織は医師会と同様に個人の希望により入会していますので、統合という考え方はありません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　以上、雑駁ではございますが回答いたします。よろしくお願いいたします。

玉村の水はまずい。前橋、高崎のほうがうまい。
引越してきて初めてわかった。
前まで、浄水器なんて要らないと思っていたが、効果あったよ。
何とかならないもんかね？

合併しないようなら、引っ越したい。
住宅ローンがなければの話。
この町、福祉と教育オワッテル。
現町長、「財政は健全だ」と、今のことしか見えてない。
（合併したくないだけで、ホントはわかっているんだろうけど）
２０年先を見てくれ。

だれか合併協設置を反対した町会議員の名前知ってる？
次の町会議員選挙の参考にしたいので教えてもらえますか？

賛成議員もキボーよ

合併協議会設置案否決

賛成５、反対９（石川 眞男議長は同票のときのみ投票のため今回は投票せず：貫井派なので投票するとしたら反対）
賛成（敬称略）：町田 宗宏、村田 安男、川端 宏和、寺田 純子、備前島 久仁子
反対：島田 榮一、筑井 あけみ、齊藤 嘉和、三友 美惠子、中里 知惠子、関口 祝嘉、浅見 武志、宇津木 治宣、茂木 信義

ついでに情報提供

文化センター正面口のマットのリース料：２５万円／月
リース契約先企業はご想像にお任せします（たぶん、みなさんお判りになると思う）。
月２５万円のリース料を払っているマットです。是非一度ご覧ください。

またまた情報提供

平成１７年の町議選投票結果
寺田 純子（1,832）、村田 安男（1,408）、町田 宗宏（1,239）、川端 宏和（839）、備前島 久仁子（719）：合併協議会賛成議員の票数計6,037
島田 榮一（1,104）、筑井 あけみ（643）、齊藤 嘉和（872）、三友 美惠子（787）、中里 知惠子（399）、関口 祝嘉（771）、浅見 武志（1,156）、宇津木 治宣（964）、茂木 信義（709）、石川 眞男（901）合併協議会賛成議員の票数計8,306
高崎市に合併すると玉村選挙区は予想定員5（現状定数が次回選挙では減るため、そのときはたぶん定員4）
反対派がしがみつきたくなる理由の一つです。

すみません。コピー＆ペースト間違えました。下記が正しいです。
またまた情報提供

平成１７年の町議選投票結果
寺田 純子（1,832）、村田 安男（1,408）、町田 宗宏（1,239）、川端 宏和（839）、備前島 久仁子（719）：合併協議会賛成議員の票数計6,037
島田 榮一（1,104）、筑井 あけみ（643）、齊藤 嘉和（872）、三友 美惠子（787）、中里 知惠子（399）、関口 祝嘉（771）、浅見 武志（1,156）、宇津木 治宣（964）、茂木 信義（709）、石川 眞男（901）合併協議会反対議員の票数計8,306
高崎市に合併すると玉村選挙区は予想定員5（現状定数が次回選挙では減るため、そのときはたぶん定員4）
反対派がしがみつきたくなる理由の一つです。

自立、自立って、
結局は自分の利権を保守したいだけですね。

玉村町よ

その呪われた歴史に終止符を。

最後くらい高崎と合併し県政へ貢献せよ。

バイオ燃料でＣＯ２削減　目指すは究極リサイクル　（画像あり）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20080103/CK2008010302076708.html
＞廃食用油からＢＤＦを製造している特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「環境リサイクルサポート」

玉村八幡宮に龍の正月飾り　（画像あり）
http://www.raijin.com/news/a/31/news10.htm

給食の瓶牛乳、紙パックに　玉村・小中学校　（画像あり）
http://www.raijin.com/news/a/23/news02.htm

英技研、指紋認証付き貴重品ボックスを本格販売
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20071217c3b1704a17.html

豚加工新施設で県産肉アピール
http://www.raijin.com/news/a/18/news01.htm
＞県食肉卸売市場（玉村町上福島）


-----------------------------
・・・あけましておめでとうございます。

今度、マット見に行こう。急に見てみたくなった。
リース契約先企業って、だれんとこ？
私は最近玉村に引っ越してきたから想像がつかん。ヒントをください。
そのほかにも、癒着、利権など、腐敗した玉村町政のリアルな情報を教えてくださ〜い。

>71
文化センター館内の消耗品の契約企業は全て貫井町長に献金している企業です。
外の植木の手入れとかは、持ち回り制ですが（月当たり１３５万円←これも？？？ですが）
仕切っているのはやはり貫井系企業です。
高崎市に限らず、他の自治体と合併するとこういう甘いものがなくなってしまうので、
困るってことです。
貫井町長が一番守りたいものは「表向き」毎年百万円の献金をくれる（うらでは？？？）
建設会社です。この建設会社は本店は伊勢崎ですが、
最近伊勢崎で仕事が取りづらくなったので玉村支店は生命線です。

自治体は組織だ。
組織は人だ。
組織構成員のレベルが高い組織はどこなの？
玉村かい？伊勢崎かい？

これ以上縁故採用のバカ共にくだらないカネ使われないようにしなきゃって、
考えようぜ。

たかだか175億程度の支出予算って、中小企業程度じゃんか。
小さすぎて何もできねぇ、つか更に細分化すりゃいくらでもないし。

パーセントってさ、1000億の10億も、1000円の10円も
同じ1パーセントだよな。
でも、額として全然ちがうよな。広報良く見た方がいいぜ。

役人がパーセントと額を使いわけるのもの住民をケムに巻くためさ。
都合の悪い支出はパーセント、収入は額とかさ。

今、家の前を貫井広報車が通っていった。
告示日前なのに。
ここは無法地帯か？

福島で笹川恫喝隊発見。
ちょっとでも怖いと感じたら、ためらわずに警察に通報しましょう。

age

玉村町長選現職貫井当選確実。
ＧＴＶでさっき流れた。

http://www.raijin.com/senkyo2008/0120/stamamura0120.htm
開票速報です。

斉藤　俊一 62 農業　 無新 ６５３１
貫井　孝道 64 町長 無現 ９６８２

終わった・・・
高崎派全敗だ・・・

倉渕村や榛名町、箕郷町と合併した高崎市には魅力はないよ。

>>80
群馬県央地域では、高崎が一番魅力があるでしょう。
発展や住民サービス向上においてでもです。
だからこそ、６０００票を超える支持を得たわけですから。
井の中の蛙、おらが町の玉村、だけではこれからの高齢社会
を生き残っていけませんよ。
貫井さんには土建業者や自分を含め、利害関係者の利益だけ
ではなく、１０年先を見据えた町政を期待します。

>>81
高崎派の主張に乗って行く町民は少なかった。前橋派も伊勢崎派もいる
事実が選挙結果から明らかになっただけではないの。
地域のつながりは単なる発展とか住民サービスだけでは語れない根の深い
問題なのだと思う。
将来は別にして今、高崎と合併なんて話が出れば玉村はばらばらに
なるということが証明されたようなもんだな。
これでしばらく合併はなしということで一件落着だ。

高崎住民としても高崎合併派の方達には失礼ですが
選挙結果には安堵しました。

文化財に安全を　玉村八幡消防訓練　（画像あり）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20080126-OYT8T00844.htm

ＮＥＷＳスポット：集団偽装結婚で男女４人逮捕　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080125ddlk10040267000c.html
＞玉村町上之手、飲食店員、松井輝（３０）、他

日系南米人の子どもたち　発表展　(画像あり)
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000801200001
＞玉村町のインターナショナルコミュニティースクール（ＩＣＳ）

貫井・玉村町長に当選証書を授与　（画像あり）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20080122-OYT8T00043.htm


-------------------------
・・・玉村の語源は水が溜まる村で「溜村」だそうです。
　　wikiに書いてあった。
　　だから、玉村八幡さまには水神である龍が奉ってある。。。
　　父親が言うには、玉村が水が出やすいなんていうのは常識だそうですw

　　新しく越してきた人々はそういうの知っているのかな？
　　氾濫源に住んじゃっているひとはいないよね、まさか。。。
　　去年は吉井の造成地で水が出て酷い目にあった人々がいましたが、
　　ああいう土地は玉村にはないのかな？

>>碁寮

この選挙のバカ騒動の結論。高崎合併派は責任逃れの能無し事大主義。自立派は将来に対する現実逃避のオタメゴカシども。両者ともクソ。匿名書き込みしてる連中はクソ以下。

玉村は元々利根川と烏川に挟まれた中州でしょ？

>>86
これが本当の「目糞鼻糞を笑う」だな。

吉井町は住民投票を実施するみたいですね。
玉村も住民投票すればいいのに！

【社会】 ＤＱＮ少年（１５）の“マンガ万引きして換金”案に、ＤＱＮ母（４５）が“賛成”→窃盗でまとめて逮捕…群馬
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208172434/
＞玉村町の女性派遣社員（４４）と長男の無職少年（１５）


------------------------------
・・・世の中間違ってるよね

高崎に入ればぐるりん玉村線ができて200円で駅まで行けますよ〜
そして赤字が･･･

吉井は紆余曲折あったけど、
高崎との合併を「住民」は選択しました。
なぜ高崎との合併に玉村は踏み切らないのでしょうか？
誰よりも玉村を愛しているからこそ、
高崎との合併を支持します。

>>92
>>57の様な経緯がある以上、単純な高崎併合論はムリがある。
また、消防署や緊急医療整備は伊勢崎管轄なので、
合併で肥大化した高崎市がそれを持てるのか？という問題も。

やるんだったら分裂の後に各市に併合という形にしないとダメだろ。
で、それは極めて非現実的だけど。

大学の駐車場で教授に包丁突きつけ「殺すぞ」などと脅す、派遣社員の男再逮捕・・・群馬
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1223309978/
＞県立女子大学の駐車場で今年７月、同大教授が粘着テープで口などを縛られ、
現金を奪われた事件で、伊勢崎署は１日、玉村町上之手、派遣社員細矢雄二被告
（４１）（強盗未遂罪で起訴）を強盗容疑で再逮捕した。


------------------------------------------
・・・余罪がたくさんありそう。
　　逮捕されてよかった。

>>93
消防署、救急医療整備なんだかんだいっても、
高崎市ならできますよ。
伊勢崎とは財政規模が違うから。
関越のランプ設置が絡めば、玉村にとって高崎合併は有益。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

交通事故装い身内で保険金詐欺、５人逮捕・・・群馬・玉村
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1228135155/
＞玉村町樋越、塗装業、掛川隆容疑者（３８）
＞同容疑者の姉の無職、掛川あゆみ（４２）、おいの塗装工、雄也（２１）、
隆容疑者の同居人で専門学校生の高橋千鶴（２５）と、同県高崎市江木町、
元柔道整復師、栗原伝二郎容疑者（６１）
＞現金約２３９万円をだまし取った疑い

-----------------------
・・・５人で２３９万円か。。。　高リスクの割にはリターンが少ないと思った

http://jp.youtube.com/watch?v=jYZVjU-zGGw&feature=channel
市町村合併でアホみてる市民はわかってんのかね？
ドＭかよ！ｗ

【群馬】東和銀行元職員、顧客の解約金詐取余罪6000万円以上か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228392981/
＞玉村町与六分、元東和銀行伊勢崎支店職員、木村英世容疑者（３９）


-----------------------------------
・・・1000円札の人と同じ名前か。。。
　　人生二度と浮上できないんだろうな。

【群馬】暴走族総長の少年傷害致死容疑再逮捕へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229142448/
＞前橋市内の建設作業員少年（１８）
＞ブラジル国籍で玉村町の無職少年（１７）ら５人と共謀


------------------------------
・・・玉村町のブラジル人か・・・

http://afrika.007webs.com/ers21/william-thorning-little-architect.html william thorning little architect

【群馬】2008年11月の前橋少年暴行死事件でブラジル国籍の少年ら２人を検察官送致［01/07］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231272049/　　　>105


-----------------------------------
・・・ブラジルに送り返すことはできないのか。。。

http://u500.fsw200.com/de7p25e100.html

http://u500.fsw200.com/de7p25e200.html

http://u500.fsw200.com/de7p25e200.html

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）　　お断りします
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　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J

生活上の社会基盤の殆どを伊勢崎に頼っているくせに
いまさら高崎と合併とかなに言ってるの？

バカなの？死ぬの？

>>112
最後の一行は余分だよ。

このてのスレでの「高崎との合併希望派」は、
高崎と合併した方がいろいろとメリットがあって住民のためになる、
と力説はするが求められても個別具体的なメリットには言及してない。
根拠を挙げずに「間違いない」と言うだけ。
この一事をもって、「このてのスレでの高崎との合併希望派」が
どんなものか十分推測できます。

>>113
個別的メリットを言及します。
新幹線が通っている。
ぐるりんなどコミュニティーバスがしっかり整備されている。
伊勢崎より全国的に知名度がある。
財政的にも伊勢崎より高崎の方が状態が良い。
商業的にも伊勢崎より高崎の方が将来性が高い。

消防や救急などは高崎と協議すれば問題なく移行できます。

伊勢崎と合併したいなんて、消防団とかで伊勢崎とつながり、
癒着のある自分の既得権益を守りたい人たちの強がりでしかないと
思います。

冷静な判断が、子供たち、孫たち子孫のためです。

>>114
あんた違う玉村スレじゃ一つの価値観に伴う一方的なスレは違反だから削除
以来出したとか言いながら
こっちのスレじゃ一つの価値観に伴う一方的な書き込みをあんた自身が
してるじゃん？恥ずかしくないのｗｗ

結局合併推進派なんてのは、あんたみたいに自分勝手な奴らばかり
なんだね良く判ったよ、推進派が住民に支持されないのも当然だなｗ

独立や伊勢崎編入のメリットがわからないのですが、教えていただけますか？

>>114
個別的メリットを言及します。
新幹線が通っている。（伊勢崎市民でも利用できる）
ぐるりんなどコミュニティーバスがしっかり整備されている。（バスに乗る人少ない）
伊勢崎より全国的に知名度がある。（知名度があっても何のメリットもない。）
財政的にも伊勢崎より高崎の方が状態が良い。（榛名町や倉渕村の整備で財政難となる。）
商業的にも伊勢崎より高崎の方が将来性が高い。（集客力は伊勢崎のほうが上）

>>117 補足します

新幹線が通ってる（合併しても駅が近くなるわけではない）
ぐるりんなどコミュニティーバスがしっかり整備されている。（伊勢崎市のあおぞらは無料）
財政的にも伊勢崎より高崎の方が状態が良い。（どこのデータ？　こういうことはもっと具体的に）
商業的にも伊勢崎より高崎の方が将来性が高い。（上に同じ）
消防や救急などは高崎と協議すれば問題なく移行できます。（地域によっては不都合も出る）

伊勢崎と合併したいなんて、消防団とかで伊勢崎とつながり、
癒着のある自分の既得権益を守りたい人たちの強がりでしかないと
思います（高崎と合併したいなんて、既得権益のない人たちが新たな既得権益を開拓しようとしているだけだと思います。）

既得権益なんぞ持ち出すのはやめましょう。お互いにね＾＾。不毛な論争になるだけです。

まあ結局合併の事は次の選挙で町民が又決める事だよ、一部の推進派が
ここのスレで騒いでも、見てる人の反感買ってむしろ逆効果だろうねｗ
高崎と合併した新町の寂れた状況を町民も良く知ってるからね・・・

>>119
新町は合併とは関係無く前から寂れてるよ

>>116
　独立のメリット　地域に根ざした決め細やかな行政ができる
　伊勢崎市との合併　既存の関係があるため、合併コストが低い
　　　　　　　　　　財政状況がよい（週刊ダイヤモンド2007年3月によると、倒産危険度ランキング
　　　　　　　　　　は県内では館林よりは上だが、他の市よりは下。倒産危険度だから、下のほうが
　　　　　　　　　　倒産しにくいということ）
　　　　　　　　　　将来性がある。（県内で唯一人口が増え続けている）
　　　　　　　　　　工業的には伊勢崎が上（県内で工業出荷額が太田についで２位）
といったところでしょうか。

>>121
＞　独立のメリット　地域に根ざした決め細やかな行政ができる

自虐ギャグですか？

>>121
あなたの発言、わけがわかりませんね。大きな市の視点から、その一部地域として行政サービスを受けるより、
町という単位で行政サービスを実行するほうが細かなところまで手がとどくということで、ごくごくあたりまえの
小さい自治体のメリットですよ。
　もちろん不効率などの問題点もありますが、今回は116の「メリットは？」という問いに答えての回答だから、デメ
リットは書かなかっただけのこと。

123のリンク間違えたな。>>121は>>122と読み替えてください。

そもそも玉村って小さな自治体としてやっていけるの？
人口も世帯数も減ってるんだよね

一方で必要性が全く理解できない盛り土のバイパスをゴリ押して着工しちゃうとかさ
（何時も雑草がボウボウで見苦しいよね）

誰のための自治体なんだろうね

盛り土が正解かどうかは別の話としてバイパスは3桁国道なんで県施行の
ものだし、354のバイパスはどう考えても現状の354を見れば必要だろう。
乗用車運転している分にはいいけど、大型車にはあんな古い規格の道路は
普通車で狭い路地走るようなもの。

それに、高崎派に結構あのバイパスに文句言ってる奴がいたが
無知というか、大体、高崎玉村で推進しているスマートICはバイパスと
接続する予定なんだし、まっすぐ高崎駅東口に繋がるあのバイパスは
高崎派にとっては無視できない存在だと思うんだけど。

とにかく、倉庫業、運送業、物流業が産業としてかなりを占める玉村では
現状の道路整備では全体に貧弱で、このままでは長い目で見て今ある企業に
逃げられかねないよ。
土建は無条件で悪みたいに考えて、しかも伊勢崎派の利権産業とか言ってる奴笑止千万。
インフラ整備なくして産業は成り立たない。
産業なくしては収入もなく、それに伴う人口流入もなくなる。

あと、盛土でなくて平面で良かったのでは？という考えには
個人的にはバイパスなんだからできるだけ信号は減らしたいし
最終的に4車線になれば横断道路には信号がなければ渡れない。
だったら盛り土でカルバートボックス（トンネルみたいなもん）で
通行できるようにしておいたほうが地域を分断しなくていいと思う。
盛り土の方が地域を分断するように感じるけど、バイパスみたいな
太い道ができれば分断されるのは同じ。平面ならその分信号が必要になり
どっちの道も信号待ちの不便で分断感が生まれる。

126に拍手。
　バイパスについての意見はいろいろあるのだろうが、確かに公共工事をすべて
無駄遣いと考えるような姿勢はよくないよね。現実に住民も恩恵を受けるわけだ
し、一部に偏って公金が配分されてはうまくないけど、公共投資が景気対策にな
るのもまた事実だし。
　合併にしても同じで、高崎合併派は、無条件で独立派も高崎以外と合併派も悪
者扱いするけど、そういう態度ってどうよ？　私は高崎合併には反対の立場だが、
高崎合併も選択肢のひとつだとは十分認めているつもりだ。
　高崎合併派にそういう他の意見を尊重するって意識はないのだろうか？

なんか必死ですね
利権関係者？

インフラ整備は必然だし、バイパスそのものに反対している人なんていないでしょ

高コストな盛り土が玉村だけなのが非難や疑問視されてるんでしょ
生活圏も南北に分断されるしね

他地区で盛り土式の見直しの気運が高まった頃、急いで着工した感じだよね
全体の工期は大きく遅れているのに、あそこだけ急いで盛って既成事実を作ったようにしか見えないよね

暗い話題ばっかだね

だから、生活圏が分断されるかどうかは考え方次第だといってるのに。
正解かどうかは別の意見と前置きしてるのが見えないのかね。

鉄道と道路は違うだろうけど、ではなぜいろいろな所で鉄道を立体化させるか？
立体化することで踏切渋滞が無くなり、線路によって分断された地域が一体化する
という理屈なんだけど、バイパス道にも似た部分があって、やはり高規格な道路は
横断道路を少なくしたいし、そうなれば道路ができた時点で平面でも立体でも
地域は分断されるんだよ。道路の合い向かいでも渡れる場所は限られる。これは当然。

だったら盛り土でカルバートボックスの方が横断の面では楽で見た目の分断感より
実際の利用での分断は少ないという事を書いただけ。
ある意味、バイパスを平面にするというのは見直しというか、ロードサイド店とか
できるんじゃないかとかいう考えの地域エゴ的な面の方が目立つよ。
伊勢崎の354バイパスの出来ている部分を走ればわかるが、走り出したと思えば
すぐ次の信号に引っかかって凄いストレスがたまる。
あんなんだったらバイパスなんか作らない方がマシ。
生活道路じゃなくてバイパス作ってるんだからその点よく考えた方がいい。

あと、まちBBSはsageは効かないんで意味ないから。

要するに、伊勢崎に本社のある田○建設をはじめとする既得権益集団が、
高崎と合併すると指名競争入札というおいしい権益を脅かされるってことかな。
てか、こんなこというと○されちゃうかなｗ

>128
　あなたこそ、実は利権関係者？　たとえば、あなたが信号機関係の企業の関係者なら、
盛り土より平面の方が得になるわけですからね。
　バイパスについてはいろいろ意見があるだろうけど、お互いが利権関係者とか言い合っ
ても意味ないでしょ。メリット・デメリットを主張して、自分の意見を表明すればいいだ
けのこと。
>>131
　いい加減わかんないかな？　そういうことばかり言っているから、高崎合併派は信用を
失うんだってば。最後に「ｗ」なんかつけてる場合じゃないでしょ。まっとうな人に笑わ
れるのはむしろ「あなた」なんだから。
　それと「指名競争入札」って制度がどういうものか、理解してるのかな？　選定基準
とかがちゃんとしてるなら、別に悪い制度じゃないんだけどね。

　行政関係のことで根拠もなくいちいち「既得権益」とか「利権」とか持ち出すのって、
正直見苦しいと思うよ。「理屈」ではなく「他者への誹謗中傷」でしか自分の意見の正
当性を主張できないわけだからね。

>>132
まったくおっしゃるとおりだと思います。
ただ、真面目に批判するのももったいないような相手ですよ。
単に住居表示を高崎市にしたいだけなんだろうな、と思いますよ。
高崎の高校に通う子供じゃないですかね。

>>133
なぜそこまで玉村にこだわるんですか？
合併してもそこに住む人たちの思いや郷土を愛する気持ちは
なくならないと思います。
高崎や伊勢崎、前橋と合併した方がいいって思っている人だって、
玉村を愛しているんです。
なぜ馬鹿にするんですか。
合併することはいけないことなんですか？
自立してやっていけるならいいんです。
しかし、少子高齢化する日本で、３万人の自治体では
あまりにも基礎的財政力が少なすぎます。

>高崎や伊勢崎、前橋と合併した方がいいって思っている人だって、
>玉村を愛しているんです。

結局高崎が一番最初なんですね(笑
なぜそこまで高崎に拘るのかな・・・
貴方は合併先が高崎じゃないと何か不都合なんですか?

>>134
　確かに133は言いすぎだと思うが、そもそもの問題は、高崎合併派が
伊勢崎合併派や自立派に対して誹謗中傷めいた言いがかりとしか言いよ
うのない発言を繰り返したことに問題がある。
　私は高崎以外と合併派だが、「伊勢崎、前橋と合併した方がいいって
思っている人だって、玉村を愛しているんです。」と言いたいのは、自
立派に対してではなく、高崎合併派のほうへだ。むしろ玉村の自立派の
多くは、合併先についていろいろ意見があるから、とりあえずはそれぞ
れを尊重して当面は自立という立場のほうが多いだろう。そして、伊勢
崎合併派、前橋合併派があえて行動を起こさないのも、まったく同じ理
由であると思う。自分たちの意見を通そうと強引なのは高崎合併派だけ
だろう。正直、自立派とは一緒にしてもらって構わないが、高崎合併派
と一緒にされるのは不愉快なくらいだ。
　前にも書いた人がいるが、玉村の場合、対立軸は合併派対自立派では
なく、高崎合併派対それ以外ということだろう。そこのところを勘違い
しないでもらいたい。そもそも、そうして論点をぜんぜんわかっていな
い人間が多いことも、高崎合併派の問題点だと思う。合併することがい
けないなどと言っている人など、ほとんどいないに違いない。

まあ、>>134は>>131書いた奴だから。
＞高崎や伊勢崎、前橋と合併した方がいいって思っている人だって、
＞玉村を愛しているんです。
＞なぜ馬鹿にするんですか。

>>131みたいな馬鹿な事書くからです。
自立派、伊勢崎派は利権だとか馬鹿の一つ覚えみたいに。
逆に、大きな地元ゼネコンさんがコケちゃった高崎の方が入り込める余地があって
おいしいように見えますが？

何処と合併するかは置いといて、実際はもう近隣の市町村の合併熱
は冷めてる感じがするね。
政権が変わって予算の掛かる市町村合併は今後は見直されると思うし
もう手遅れじゃないかな?

>>138
民主党は道州制への移行より、住民により近い存在の
基礎的自治体（市）の強化を訴えていたと思います。
基礎的自治体の規模は、人口３０万人程度が一番効率が
良いとされています。

>>137
＞まあ、>>134は>>131書いた奴だから。
　気がつかなかった・・・。自分は131のようなことを書いておいて、
なぜ馬鹿にするもないもんだ・・・。
>>138
　まぁ、いろいろと時期を逸したのは確かだけど、まだ受け入れてもらえると
思います。ただ、今度アプローチをするときは、しっかり町としての方向性を
決め手からでないと・・・。相手にも迷惑だしね。
>>139
　あなたはまず他に言うことあるんじゃない？　いろいろ突っ込まれたんだか
らさ。
＞基礎的自治体の規模は、人口３０万人程度が一番効率が良いとされています。
　じゃあ、高崎合併はなしだな。高崎市はすでに人口３７万人。玉村町が加わ
ったらますます不効率になってしまうからね。伊勢崎ならまだ余裕がある。

>>139
＞人口３０万人程度が一番効率が良いとされています
>>140氏と同じく。それなら仕方ないね。伊勢崎しかないね（笑）

>>131 >>134 >>139は過去スレで選挙負けたあたりで荒れまくってて
やれ村八分だ、やれいじめだとか騒いでいて訳のわかんない事ばかり
書きまくってたので高崎派からも諌められてたけどどうにもならない人でしょ。
あの頃から書いてる内容変わらないし、プロバイダもそのままだし。
昔から数字のソースも出さないで基礎的財政力だのなんだの言ってるのも変わらない。
それに、すぐ利権利権って騒ぐ所もね。
＞こんなこというと○されちゃうかなｗ
とか書いてるけど、○が１つ足りないんじゃないの？ふざけて書いて○の中に
入れたいんだろう感じはわかるが、冗談抜きで
こんなこというと「逮捕」されちゃうかなｗ
はありだと思うよ。伏せ字なんか意味ないよ。2chで逮捕されてるのは何人も居るんだし
まあ、早朝に警察官にお宅訪問される事はあるかもしれないね。
2chの逮捕者とかも「まさかこんな事で逮捕されるとは思わなかった」って
言ってるらしいしね。

>>140
>>141
つまり、あなた方は伊勢崎との合併なら賛成ということでしょうか？
わかりました。

私は合併するなら、高崎の方がメリットがあると純粋に思ったからです。
伊勢崎にこれから成長する力が感じられないからです。

群馬の県央地域で、成長が期待できるのは、高崎だけです。

ただ、それだけです。

いろいろな考え方の方がいることはわかっています。

だからこそ、住民投票を行い、はっきりさせればいいのでは。

自立、伊勢崎合併、高崎合併、前橋合併、
それとも伊勢崎・高崎・前橋が合併して政令市を目指す時に
合併に参加のいずれかで。

結局、思い込みだけでなんら客観的な根拠は示せないのですね。
救いようのない馬鹿というか愚か者の実例を見るのは悲しいものです。
本当に悲しいです。

>>142
　高崎合併反対＝既得権益集団みたいな言い方をしておいて、今さらなにを
言ってるんだか。合併するなら高崎のほうがメリットがあるという主張なら、
最初からそう言えばいいでしょう。どこに既得権益集団などを持ち出す必要
があるの？　こちらは最初からあなたのそういう主張の仕方を問題視してい
るんだけど、結局それについては完全にスルーなんですね。どうも論点が理
解できていないようです。困ったものだ・・・。

高崎はもう合併してくれませんよww
これ以上赤字出す様な事出来る訳ないでしょ、高崎市民が猛反対
して終わりですよ・・・
政権が変われば色々変わるんですよ、当選させてもなんの特にもならない
世襲議員ばかり当選させた群馬を新政権が優遇するとでも?
補助金も公共工事もこれからは群が目の敵にされるのは確実です。
お金をバラ撒いてくれた自民党はもう野党なんですから
高崎合併推進派の方はもう少し頭を冷やした方が良いですね。

>>142
自分で30万人程度が一番効率がいいって書いたんでしょ？
それに答えてあげただけですよ（笑）

＞群馬の県央地域で、成長が期待できるのは、高崎だけです。
それはあなたの脳内だけでの話ですよね。
高崎と合併したって高崎駅の周辺が引っ越してくるわけじゃありませんよ。
倉渕だって箕郷だって榛名だって高崎ですよ。

それに、何度も書かれてますが少なくともこのスレとか玉村関連のスレに
書き込んでる人に住民投票に反対している人は見かけませんが？
まあ、高崎派が過去に玉村町条例による合併意識調査の住民投票と
合併特例法の規定に基づく合併協議会設置の請求の住民投票を意図的に
錯誤させる手口で署名集めした人々がいたので、条例の方の住民投票にも
変な印象を持ってしまった人が出ているのは事実でしょうね。

合併特例法の期限が今年度末までなんで、同様の法律ができなければ
この前みたいな騙し討ちの手口は使えなくなりますね。

あと、貴方が利権だのなんだので色々書いてますが度を越せば
本当に犯罪ですよ貴方のやっていることは。
単純に名誉毀損と、例えば入札に不正があるような事を書いたとして
それが事実無根だったとします。その場合に町が事実調査の為に
日常業務に少しでも支障をきたした場合には威力業務妨害もしくは偽計業務妨害です。
まあ、ちょっと前にニュースになった事位ご存知でしょう。

もし、高崎と玉村が合併したら、旧新町が飛び地じゃなくなる・・・
ラッキー♪＼(^O^)／

>>145
　当然高崎が合併してくれない可能性はあるけど、結果がどうなるかは別として、
高崎合併に町の意見が集約されたなら、試してみる価値はあるんじゃない？
＞政権が変われば色々変わるんですよ、当選させてもなんの特にもならない
　この文章以下の話、玉村の合併になんの関係があるんだか・・・。あなたも
頭を冷やしたほうがいいんじゃない？

玉村はもう少し周りの市町村からどう見られているか考えるべきですね
玉村町民の意見が集約されてもそれが独り相撲になる危険があると言う事ですよ。

試す試さないは玉村町民の勝手ですが、そんな事に振り回される周辺市町村の
身にもなって下さい、玉村合併が双方の市町村にメリットがあるなら、とうの昔に
もっと話が進むか何処かと合併が成立していたでしょう?
玉村町民が合併を選ばず放置して置いた結果が現状なのですから、今更玉村の
困窮を押し付けられても迷惑だと言う事です。

迷惑を承知で他の市と合併を望むなら高飛車にならず、もっと丁重に物事を進める
べきでしょうね。

>>149
　ひょっとしてあなた、高崎市民なのかな？　その前提で話を進めますね。
違ったらすいません。
＞玉村町民の意見が集約されてもそれが独り相撲になる危険があると言う事ですよ。
　その可能性は私自身も>>148で認めました。わざわざ繰り返してもらう必要はあり
ません。
＞玉村合併が双方の市町村にメリットがあるなら、とうの昔にもっと話が進むか何処
かと合併が成立していたでしょう?
　現実にメリットがあったから、高崎市にしろ伊勢崎市にしろ一度は受け入れる体
制をとったんだと思いますけど。ただ、確かに玉村のはっきりしない態度は周辺市町
村にとっては迷惑だったと思います。それで市の方針が変わったのであればやむを得
ないでしょう。玉村町民が反省しなければならないところですね。ただし、あなた個
人の考えと、高崎全体の方針を、安易にごっちゃにしないほうがいいかとは思います。
あなたが合併話を迷惑と考えていることは分かりました。でも高崎市がどういう方針を
とるかは分かりませんので、高崎合併が必要であると意見集約ができれば、高崎市と
交渉することにはなるんだと思います。もちろん、高崎市が高崎市として断る可能性は
ありますが。
＞迷惑を承知で他の市と合併を望むなら高飛車にならず、もっと丁重に物事を進める
べきでしょうね。
　この点はそのとおりなのですが、高飛車なものいいのあなたに言われたくはないな〜
というのが正直な感想です。

以前の発言に対して、
不快に思われた方がいらっしゃるなら、
謝罪いたします。
申し訳ありません。
ただ、私は純粋にどこかと合併をした方がいいと思っているだけで、
もし合併をするなら高崎がいいと思っているだけです。
そのデータを示せといわれても、専門にその活動をしている訳では
ないので、時間がありません。
ですので、合併を前提としない協議会を設置してはいかがでしょうか？
一度冷静になって、第三者も入れて議論をして欲しいです。
その結果、合併をしない方がメリットがあるなら、
もちろん、その方がいいと考えを改めますが。
どうなんですかね。
たしか、議会の選挙がこの秋にあるのですよね。
大きな争点にして欲しいです。

>>151
＞合併を前提としない協議会を設置
協議会というのは任意協議会でも法定協議会でも合併相手と合同で作るもので
それに関する費用とかも予算措置するものです。
基本的に合併問題で協議会というのは合併を前提として作るものですよ。
ただ玉村内部で第三者を交えて合併の枠組みや方向性を考える会を
やるのなら協議会とは呼びません。
協議会は合併の方式（対等or吸収）、新市の役所の位置、合併後の公共料金、
などなど合併に向けて合併相手同士で「協議」して詰める作業です。

こんな言葉の問題はどうでもいいと思うかもしれませんが
前にも書いたとおり、合併特例法による法定協議会設置請求の署名を集める
経緯で問題になったので、このあたりははっきりさせないといけないでしょう。
高崎派が「伊勢崎はもう協議会はありません、合併の窓口を閉じてます。」
とか以前ホームページに書いてましたが、協議会は合併の方向性が決まってから
作るもので高崎と玉村の協議会も無いのにそういう事を平気で書く人もいたので
そういう姑息な人達に騙されない為にもはっきりさせなくてはいけません。

まずは高飛車な発言を繰り返して高崎市民の反感を買っている
某高崎合併派の人をなんとかすべきでしよう。

結構まちBBSは見ている人多いんですよ、反感を覚えた人は知人や
家族に対してまず玉村に好印象な話はしないでしょうからね。
悪い噂は口コミであっという間に広がって固定化してしまいますよ?
まぁそれはここの玉村町民の皆さがこれから考える事ですから
私には関係ありませんが・・・

高崎市民の私の意見として言わせて頂きたいのは、もうこれ以上の合併
は既に表れてる色々な地区との合併後に起きている弊害や問題が更に
増大するのが目に見えているので反対と言う事です、冷たいとか高飛車
だとか言われますが玉村地区以外に住んでいる人間から見れば当然の
見解だと思いますよ。

ここの玉村地区の方達は考えが甘すぎませんか?合併は相手との合意が
あって成立する事なんですよ、当然高崎市民の意見も尊重されます。
色々な地区との合併で市政が疲弊してるのは市民の皆さんは判ってます
からね。

>>151
>ただ、私は純粋にどこかと合併をした方がいいと思っているだけで、
>もし合併をするなら高崎がいいと思っているだけです。
>そのデータを示せといわれても、専門にその活動をしている訳では
>ないので、時間がありません。
「合併相手は高崎がいい」という思い込をお持ちになるのは、あなたの自由です。
また、その思い込みを他者にも共有してもらおうと働きかけるのもあなたの自由です。
しかし、あなたのやり方では共感する人を増やすのはかなり困難でしょう。
ご自覚はないでしょうが、あなたがこのスレでなさってることは
自民党の大村代議士が出演したテレビ番組でやってることと同じ類のことです。
自分と自分の主張を自らすすんで貶めているだけです。

玉村に住んでたけど、玉村って中途半端な位置ですよね。
中立的といえば聞こえはいいんだろうけど。
土地が安くて、女子大があり新しくて明るいイメージがあったから、
新興住宅地に人が多く入ったのでしょうね。

玉村の皆さんはお買物はどこに行くのでしょうか？
昔は前橋高崎かもしれないけど、今なら伊勢崎が多いのでは。

合併を望むなら、暮らしに密着している地域を選ぶほうがいいですね。
伊勢崎とは行政的にも佐波伊勢崎広域圏でやってきたわけだし。

多野郡広域圏を捨てて、藤岡と縁を切った新町と吉井町の例もあるけどね。

吉井はまだ合併して日が浅いので何とも言えませんが、新町合併が果たして
町民にとって幸せだったのか甚だ疑問ですねぇ・・・

新町市民からは税金だけとって道路が良くならないだの駅前通りを活性化しろ
とか要望は多いのですが、それは他の地区の皆さんが同じく思っている事です
から特別扱いは出来ませんよ、ましてや飛び地であるにもかかわらず合併を
望んだのは新町町民の民意ですから今更文句を並べても遅いです。

高崎市なのに消防も警察も斎場も多野藤岡に頼ってるのが今の新町の現状です
玉村も同じではないですか?

玉村は、元から住んでいる住民の方、
主に伊勢崎、高崎、前橋（順不同）から
引っ越してきた新住民の方に大別できるかと思います。

また、住んでいる地区によって、町外に買い物に
出かける場所も異なるケースが多いと思います。
伊勢崎のベイシアりに出かける人もいれば、
高崎のアピタ、高崎駅前に出かける人、
前橋のケヤキウォークなどに出かける人など
ケースバイケースで一概に言えません。

これは、伊勢崎、高崎、前橋に住んでいる方も
同じで、行政区域は異なっても、
その商圏は、（特に群馬は自動車がなければ生活が
成り立たないことを考えても）重なっているのだと思います。

私がここまで皆さんと議論して思ったのは、
やはり伊勢崎、高崎、前橋（順不同）がすべて合併してしまった
方が住民にとってメリットが高いのではないか、と思います。

たとえば、
保育所を利用したい場合、伊勢崎、高崎、前橋（順不同）に
勤めていたら、職場の近く、もしくは通勤途中にある保育所に
預けた方が便利です。

公共施設も行政区域の壁に阻害されることなく、無料かつ低料金
で使用できるようになるはずです。

それに、自治会活動にもっと力点を置けば、
地元の中の地元、お隣さんたちとのネットワークも維持、
向上させていくことができるのではないでしょうか。


自立の道を選択される方の、
そのメリットを聞いてみたいです。
教えてください。

ここに書いてる人は自立派は居ないんじゃないかな。

ところで、町議会議長は民主党だが中核派の元東京都議を応援してたんだな。
都政を革新する会の会報に名前が出てる。
http://www.tokakushin.org/cosmos/f_swf/c184.swf
（フラッシュ形式）
都政を革新する会は中核派系団体だという事は周知の事実。
中核派のホームページでもTOPページからリンクされている。
http://www.zenshin.org　（左下の方）
上記の会報で応援している長谷川英憲という人はこういう人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E6%86%B2

という感じで、保守的な土地柄なのかそうでもないのか良くわからないな。

>>153
＞まずは高飛車な発言を繰り返して高崎市民の反感を買っている某高崎合併派
の人をなんとかすべきでしよう。
　少なくともこの場では努力してきたつもりだけれど、いかがだったですか？
＞ここの玉村地区の方達は考えが甘すぎませんか?合併は相手との合意が
あって成立する事なんですよ、当然高崎市民の意見も尊重されます。
　何度も言わせてもらいますが、そんなことは当然分かっていますので、何度も
繰り返す必要はありません。おそらく高崎合併派も含めてね。
　相手がいることであっても、まずは内部の意思決定をすべきでしょう。その手
順を誤り、自分たちの意見を町民全体の意見と勘違いした高崎合併派が、結果と
して高崎市に迷惑をかけたわけです。ここに書き込んでいるのは多くは玉村町民
でしょう。もちろん、外部の人間の書き込みを禁止するわけではありませんが、
基本的には内向きの議論なのです。もちろん、議論の最中に合併先の他市に配慮
することは重要でしょう。しかし、まず内部で意思決定をして、どうしても高崎
との合併が必要という判断がなされれば、高崎が合併に反対でもあえて説得する
という選択肢も当然ありえます。もちろん、それを拒否するのは高崎市の自由で
すが、高崎合併を最初から視野に入れるなという主張であるならそれは受け入れ
られません。私個人は高崎合併には反対ですがね。
　繰り返しますが、別にあなたは高崎市を代表しているわけではないでしょう？
個人の意見と全体としての意見をごっちゃにしたら、それこそ高崎合併派と同じ
です。市長自らが玉村との合併を否定するならもう少し考えなければなりません
が、それだって必要であるなら市長を説得することも選択肢のひとつです。
>>156
＞高崎市なのに消防も警察も斎場も多野藤岡に頼ってるのが今の新町の現状です
　蛇足ながら、警察はあくまでも県の機関です。多野藤岡に頼っているというこ
とではありません。

>>151
　ようやく分かっていただけたことは素直にありがたいと思います。
＞そのデータを示せといわれても、専門にその活動をしている訳では
ないので、時間がありません。
　専門に活動しているわけではなく、データを持っていないのでしたら、
なおさら違う意見の人の主張もよく聞くべきでは？　これは合併問題に
限りません。気をつけたほうがいいと思います。
＞自立の道を選択される方の、そのメリットを聞いてみたいです。
　その答えを言う前に、あなたの３０万都市が効率的という話はどこへ
いったのですか？　高崎、伊勢崎、前橋が合併したら、８０万くらいですか。
３０万などはるかに超えていますよ。大きければいいというもんじゃないから
３０万という説があるんです。
　自立というか、小規模自治体のメリットは、行政細かいところまで行き届く
ということです。たとえば、玉村にたまりんという公共交通機関がありますが、
玉村町という規模で考えた場合と、大きな市として考えた場合を想像してみて
ください。玉村という地域に運行する本数は、少なくなると思いませんか？
今なら町の隅々まで行くとしても、合併すると公共交通機関はメインの場所
を残し効率化されると思います。効率化は全体としてはメリットでもありますが、
今まで利用できた人の中には利用できなくなる人もいるということで、デメ
リットでもあります。要はこうしたバランスをどこにおくかということです。
合併のデメリットこそが見方を変えれば自立のメリットなのではないですかね。

>>159

貴方は警察の管轄区域というのを知ってますか?まあ知らないのなら仕方ないですね
物事を理解の範疇だけで語ると恥をかきますよ・・・
貴方が玉村を愛しているのは発言等で良くわかります、でも他の地域の人とは温度差
がある事に気づいて下さい、勿論高崎が玉村と合併するのに反対な私の意見は個人的
な意見です、でもそれを書き込めるのがまちBBSですからね。

>>160
なんか嬉しいです。
ありがとうございます。
ネットは匿名性が高いので、どうしても熱くなります。
悪気はございません。
これからもよろしくお願いします。
ところで、
＞自立の道を選択される方の、そのメリットを聞いてみたいです。
　その答えを言う前に、あなたの３０万都市が効率的という話はどこへ
いったのですか？　高崎、伊勢崎、前橋が合併したら、８０万くらいですか。
３０万などはるかに超えていますよ。大きければいいというもんじゃないから
３０万という説があるんです。

政令市になれば、「区」が設置できるはずです。
そこで決め細やかな行政サービスができるのではないか、と考えています。

＞自立というか、小規模自治体のメリットは、行政細かいところまで行き届く
ということです。たとえば、玉村にたまりんという公共交通機関がありますが、
玉村町という規模で考えた場合と、大きな市として考えた場合を想像してみて
ください。玉村という地域に運行する本数は、少なくなると思いませんか？
今なら町の隅々まで行くとしても、合併すると公共交通機関はメインの場所
を残し効率化されると思います。効率化は全体としてはメリットでもありますが、
今まで利用できた人の中には利用できなくなる人もいるということで、デメ
リットでもあります。要はこうしたバランスをどこにおくかということです。
合併のデメリットこそが見方を変えれば自立のメリットなのではないですかね。

なるほど。
たしかに、たまりんは裏道まで走ってますからね。
でも、合併してもたまりんは名称こそ変わっても運用できると
思います。
元からあった行政サービスを合併してなくしたら、
それこそ批判されますからね。

私は、合併することによって、
様々な意見がより広い視野にたって汲み取れるのではないか、
と考えています。

玉村の人たちだけではなく、より幅広い考え方を持った人たちが
その知恵を差し出し、地域の力を高めていく。
その中で、玉村は決して見劣りするとは思えません。

玉村の良い面を政令市になって広めていく、
そして、足らない部分は補ってもらう。
いかがでしょうか？

>>161
　警察の管轄区域は消防の広域組合とはまったく意味が違います。消防につい
ては、市町村なり広域組合なりがお金を出し、消防署を動かしていますが、警
察はあくまでも県の機関です。市町村も広域組合も直接お金を出していないし、
警察に対してなんの権限もありません。新町地域が藤岡署管内にあるとしても、
警察に関して頼っているのはあくまでも「県」であり、その点は群馬県内のす
べての市町村に対して当てはまることです。
「物事を理解の範疇だけで語ると恥をかきますよ・・・」という忠告は、あな
たにこそ相応しいですね。私としては、これ以上あなたに恥をかかすまいとし
て指摘したわけですが、結果としてあなたに恥の上塗りをさせることになって
しまった点、心苦しく思っています。

引き続き
>>161
でも他の地域の人とは温度差がある事に気づいて下さい
　言われるまでもなく知っていますよ。ただしあなたも、周辺の市によってあ
るいは高崎市内の中でも温度差があることに気づいてください。>>147のよ
うな意見もあります。あなたがあなた個人の意見として、玉村と高崎の合併に
反対の意見を表明するのは自由ですが、同じように玉村と高崎の合併を主張す
るのも自由なのです。それを分かっていらっしゃいます？
　自分たちの考えを町（あるいは市でもいいですが）全体の意見と勘違いして
それに反する意見を持つ人を既得権益団体と断じた高崎合併派とあなたは、大
して変わりがないように見えますけど。
>>160
　政令指定都市については、県と権限がかぶるので不効率という説もあります。
また、合併後もたまりんの運用を続けるということは、合併のメリットを捨て
るということでもあります。たまりんを維持するということは、その分の費用
は絶対にかかるわけですから。両立はかなり難しいのですよ。
　それから、高崎市、前橋市、伊勢崎市の合併を待つということは、事実上自
立派の選択と同じということに、あなたは気づいていますか？　玉村独自の合
併はしないということになります。もちろん、自覚した上で言っているのなら
かまいませんが・・・。

皆さん、玉村を愛しているのか？愛していないのか？
議論が白熱しているということは、愛しているのでしょうね。

私は延べ10年くらい住んでいましたが、愛することができませんでした。

悪いところ
・知名度が低く、県外の友人に理解してもらえない。
・なぜか立派な町役場。
・スーパーはあるけど、町内で買い物が完結しない。
・駅までの交通機関がない（今は不明）。
・風が吹き抜ける田畑。
・道の渋滞（今は改善？）。
・車を持たない人は生活できない。
・女子大あるけど、学生は青春をエンジョイできているのか。

いいところ
・前橋・伊勢崎・高崎への距離が同じくらい。
・ゴルフ場がある。

合併すれば、悪いところがいくつか減って
いいところが増えるのでしょうか？

政令市については、たしかに「県」とほぼ同じ役割を担う
ことになると勉強しました。間違っていらごめんなさい。
しかし、道州制が仮に導入されれば、もしくは「県」その
ものの役割をもっと低くすれば、基礎的自治体として
その役割は重要になると思います。

もちろん、県央の政令市構想はすぐには実現しないでしょう。
さいたま市は数年前にその課題を乗り換えましたが、
群馬ではさらに時間がかかると思うからです。
今回、民主党が勝ったからと言っても、基本的に保守的な地域
ですからね。

>>165
素直な感想だと思います。
確かに、県外の人に玉村と言っても「どこ？」が答えでしょう。
いいところの、
前橋・伊勢崎・高崎（順不同、ってこれめんどくさいですね。
でも、順番でやれ高崎合併派だとか文句言われるので）
への距離が近いことを利用して、そのベットタウンとして
伸ばしていく可能性、余地はまだまだあると思います。
それには、やはり合併っていうものが視野に入ると思うのですがね。
でも、合併ありきではなく、議論していくしかないのかなと思います。

玉村の人口は、ここ10年ほとんど変わっていません。
昔は人口が増えてた時期があって、
玉村が「市」になる日が近いと感じたこともありました・・・。

人がその土地に住居を構えるには、理由があるはずです。
職場が近い・費用的な問題・住みたくなる魅力などなど
玉村は、住みたくなる魅力が欠けているように思います。
合併すれば魅力が増えるかというと、それは厳しいでしょう。
人口は増えず、せいぜい住所が全国区になるくらいかも。

ただ、高崎駅東口までの超立派な道路ができれば別かなあ。
何十年先かわからないけど。

>>165
　悪いところについての個人的な感想ですが、県外で知名度が低いのはしょう
がないでしょう。なにしろ、群馬県自体が知名度が低いのですから。ここでは
よく言われる高崎の知名度だって、正直県外には「草津」とかのほうが地名度
高いのではないかと思います。車の関係も、ほぼ群馬県全体にあてはまること
だと思いますしね。
　役場は別にいいんではないですかね。むしろ、別にそれほど立派な役場だ
とは思っていませんから。
　風が吹き抜ける田畑はむしろいい点だと思いますよ。個人的には、田舎のほ
うが好きなので。
　正直、合併は必要だと思うけど、玉村にはそんなに変わってほしくはないな。
それでも、子どものときに比べるとずいぶん変わってしまいましたが。別にい
いんじゃない？　住みたい人が住めば。むりに住んでもらう必要はないという
のが個人的名考えです。

>>168
そんなに変わって欲しくない、っていうのが
あなたのご意見のようですね。
住みたい人がすめばいい、無理に住んでもらう必要はない、
ずいぶんな自信ですね・・・・。
現状維持があなたの生活を守っているのでしょうか。
うらやましい職業です。

>>168
田畑を吹き抜ける風は、自転車で通学する子供たちに気の毒だなあって。
点在する住宅は将来、高齢者の通院や買い物が大変になるかも。

今は元気に動けるし、車を使えてるから気にしない問題が
数十年後には深刻になると思う。

>>169
＞ずいぶんな自信ですね・・・・。
現状維持があなたの生活を守っているのでしょうか。
うらやましい職業です。
　結局そういう話を蒸し返すわけ？　殊勝な振りしてただけなんですね。
本当にあんた最低だな。職業のことなんか一言も言ってないがね。今の
玉村の風景が好きだってだけの話だ。これ以上は話すだけむだだな。自
分と違う意見の人間は、すべて既得権益もちに見えるらしいな。
>>170
　子どものことについては、心配ないと思うよ。長いこと玉村で子ども
やったけど、大変なのもまた経験だからね。
　高齢者は確かに大変かもだけど、風景を変える以外の選択肢もあるからね。

>>171
私は、玉村が田園風景を保ちつつ、他の地域とも積極的に
交流できる町でいてほしいと思っています。

なぜ「既得権益」という言葉にそれほど敏感なんですか？
そんなものがあるのか私にはわかりません。

それだけ不快になるということは「ある」ということなのかと
疑ってしまいます。

大変なのも経験とありますが、それが責任ある大人の言葉で
しょうか。
生活環境の改善を図るという視点がないように感じます。
私は孫に今の田園風景を残しつつ、地元で公務員や土建業以外でも
生活できる環境を残してあげたい。

>>172
＞なぜ「既得権益」という言葉にそれほど敏感なんですか？
　普通言われて喜ぶ奴はいないでしょう。悪意以外でそのような言葉を使う
ケースは通常ないはず。
＞それだけ不快になるということは「ある」ということなのかと疑ってしまいます。
　既得権益があるのか分からないのに、なぜ勝手に人の職業を想像してるわけ？
既得権益などないのにあるかのようにあなたが言うことが不快なんですよ。普通は
そうだと思いますがね。それをさらにひねくれて解釈するわけ？
＞大変なのも経験とありますが、それが責任ある大人の言葉でしょうか。
　責任ある大人の言葉ですが。それがなにか？　別にこう言う人は、大勢いると
思いますがね。
＞私は孫に今の田園風景を残しつつ、地元で公務員や土建業以外でも
生活できる環境を残してあげたい。
　今土建屋など、どこも苦しいと思いますがね。それから、玉村は公務員
と土建屋以外生活していないんですか？　要するにあなた、特定の職業に
偏見を持ってるだけなんですね。そういう職業の実態もわからないくせに
既得権益を持ってると思い込んで、それがうらやましくてしょうがないわ
けだ。呆れたものだ。
　付き合うだけほんとむだだったな。ここまでにしときます。

　なんか、書き込みとまっちゃったな。高崎合併という選択肢を議論すること
すら許さない「あんた何様のつもり？」な高崎住民や、自分と違う意見を言わ
れるとすぐに既得権益だとか持ち出して他人を誹謗中傷する高崎合併派の発言
は困ったもんだけど、合併に関する建設的な議論は続いてほしいな〜。

>>174
合併の議論ってのは、感情論になるから難しい課題ですね。
結局、けなし合いになって現状維持に落ち着いてしまう。
でも、合併を決断した他の町村でも感情論でドタバタしたけど、
結果的に概ね合併を決断しているんですよね。
玉村は遅れてるのか、ある意味先進的なのか、どっちなんですかねぇ〜。

>>175
　ありていに言えば、結局玉村はどこと合併しても、それなりにうまくいくと思う。
前橋、高崎、伊勢崎、どれをとってもそんなに悪い市はないしね。伊勢崎は財政状
況が悪いなどというのは、言いがかりか、財政規模が大きい＝財政状況がいいくら
いの認識しかない無知な意見にすぎないし。
　その中で既存の関係を重視して伊勢崎と合併というのは、それなりに合理的な判
断だったと思う。今までとあまり変わりがないということは、住民の負担も少ない
ということだから。もちろん高崎合併を望む理屈もわからないわけじゃないけれど、
高崎合併派は「高崎合併」をろくに主張することなく、合併自体が不要かのような
態度をとって伊勢崎合併をつぶしてしまった。それなのに、いざ合併がなくなると
手の平を返したように合併の必要性を訴えだす。これではどう考えても他の立場に
たっている相手を説得できようはずがない。
　前町長が新町合併を持ち出したのはそれこそナンセンス。いきなり高崎合併をも
ちだしたのでは露骨に辻褄が合わないし、アンケートで伊勢崎合併派が一番大きか
ったのもあるから、とりあえず新町と合併して高崎合併派を増やそうという、姑息
な手段に過ぎない。その結果新町に高崎合併と言う変な流れができてしまったのは、
正直玉村の責任だと思う。
　振り返ってみると、やっぱりチャンスを生かして伊勢崎合併をしてしまったほう
がよかったと個人的には思うが、今後のことを考えて、合併するなら合併先を住民
投票で決めるしかないと思う。ただ、高崎合併派は、住民投票をした結果として別
の合併先が選ばれるのを恐れて、絶対住民投票しようとは思わないだろうし、それ
以外の人たちは合併騒ぎに嫌気が差し、動く気力がないんだと思う。結局とうぶん
このままなんだろうね。

>>176
新幹線が通っていて、
県内最大都市の高崎と合併した方が賢明だと
純粋に思っているだけの人もいますよ。
過去の経緯はわかりません。

まずは公開で議論すればいいと思う。熱い議論になってもいい。
話し合うことは大切です。

でも、動く気力がないんだろうね。

現状維持って楽だから。
議論もしなくていいし。

独立派、伊勢崎合併派、高崎合併派、前橋合併派（いるのかな？）
その中でもいろいろな意見があるから、まとまる訳がない。

住民投票すれば！
まー長いものに巻かれた方が賢明だがな…
反対してるのは　議員　役所の人の定数が統合すると　減らされるので
既得権を失うと困る　既得権房だけ　市民にとっては　高崎の予算でインフラ整備などされるからメリットは多い

おー　あと地元の土木関係の地場産業もだ
新町、吉井、群馬町、箕郷なんぞ合併したら　地元の土木関係業者は高崎のデカイ業者がみんな落札しちまうから
みんな仕事持ってかれちまう　みたいだな…

>>177
新幹線が通っていて、
県内最大都市の高崎と合併した方が賢明だと純粋に思っているだけの人もいますよ。

意見としてはそういう意見ももちろんあっていいんだけどね。ただそれだけの理由で
皆が納得するなら、そもそもこんな現状にはなっていないわけだ。他の選択の方が賢
明だと思っている人もいるってこと。

>>178 >>179
　またこういう馬鹿な書き込みするヤツがでてくる。はっきりいうけど、「既得権益」
など持ち出すあなたの方がばか丸出しなんだってば。少しは前のほうの書き込みも読み
なさいな。あなたのような人がどう評価されているか。

＞高崎の予算でインフラ整備などされるからメリットは多い
　高崎の予算が全部こっちに回ってくるわけではないの。結局それ相応の分しか現玉村
には回ってこない。合併のメリットは広域的に行政をする「効率化」なんだよ。また、
あなたのような発想では、高崎住民の側だって合併を拒む。ほとんどたかりのような発
想だからね。結局高崎合併を主張する人間て、そういう短絡的名発想しかできない人間
が多いんだよな〜。

　結局議論が続いても、同じことの繰り返しなのか・・・。

>>180
あなたの意見は分かる。
でも、既得権益って存在するじゃん。
私は既得権益を全否定する訳じゃないけど、
それを真っ向から否定するから、
自立派とか既得権益を比較的現状維持できる伊勢崎合併派は
怪しいって疑心暗鬼になるんじゃない、って意見もあるｗ

あとね、高崎合併派を短絡的発想っていう時点で、
お互いに目くそ鼻くそじゃんｗ

私もそうだけど、合併の話をしていると、
どーしても感情論になっちゃうのよ。

じゃー、今のままでいいのか、っていうと、
それも違うじゃない？！

まずはそれぞれの意見の一致点を見つけることが
必要なんだと思う。

いかがでしょうかｗ

>>181
＞でも、既得権益って存在するじゃん。
　「既得権益」が存在しないとは言っていませんが。
　まずひとつの問題は、どんな既得権益かということ。現状が町民にとっていいと
いう判断なら、それは別に守ったところでなんの問題もないでしょう？　確かに
あまり偏った範囲の町民しか恩恵を受けられない既得権益だったら守っていたら
不公平だけど、どんな既得権益かすら、178は提示していない。それから、既得
権益を批判するなら、きちんと根拠を示して批判しろということ。たとえば178の
発言で言えば、本当に「反対してるのは　議員　役所の人の定数が統合すると減
らされるので既得権を失うと困る既得権房だけ」なんですか？　証拠も示さず反
対意見に対して誹謗中傷をし、真っ向否定しているのは178のほう。こちらはそう
し態度を批判しているの。もちろん、実際に相手の意見の中に、具体的に不公平な
既得権益を守るという主張を見つけたのなら、それを指摘するのはぜんぜん構わな
いけど、相手が言ってもいないことを勝手に推測し、それに基づいて批判するのは
議論をするときの態度ではないし、現実的に意味のある議論にならない。


＞あとね、高崎合併派を短絡的発想っていう時点で、お互いに目くそ鼻くそじゃんｗ
　今回の場合、178の意見の中から、具体的なものを取り上げて「短絡的」という言葉を
使いました。高崎と合併→高崎の金でインフラ整備→住民にとっての利益という考え方、
私が指摘したことも考慮に入れて、実際にあなたは短絡的だと思わないのですか？　私は
いたって論理的に話しているつもりですが。表現は感情的になってはいますがね。
　高崎合併派＝短絡的発想ってまとめたくは私もないですが、現実には178のような意見
ばかり出てくるのが私の感想。そうでないというのなら、ぜひ、高崎合併のメリットを
提示してくださいな。ただし、その前に以前の書き込みも読んで、すでに批判されてい
るメリットを単に繰り返すのは避けるようにしてください。

>>182
うーん、実に上から目線ですなぁｗ
でも、まぁ、いいですｗ

ところで、既得権益の具体例ですが、
ここで言えますか！？

小さな町だし、そんなこと伏字で誰とかどこの企業とか
すぐばれちゃうじゃないですか・・・。

あと、高崎合併のメリットは、過去にずいぶん語られています。

あとあと、>>182さんはどういうお立場なんですか？
独立派ですか？

ちなみに、私は高崎合併派でございます。。。
でも、近い将来には高崎も前橋も伊勢崎も合併して
政令市になるべきだと考えております。。。

>>183
＞ところで、既得権益の具体例ですが、ここで言えますか！？
　言えば？　あなたの「言えない」という言葉の理由をこちらも根拠もなく勝手に
推測させていただきますが、実はそんなものないから言えないのでしょう？（笑）

＞あと、高崎合併のメリットは、過去にずいぶん語られています。
　実はそうして語られた高崎合併のメリットの多くは、きちんと考えれば178の主張と同じ
ように、大してメリットではないんだけどね。反論もずいぶん語られています。それと、
結局178の意見を今どう思ってるかは聞けないみたいですね。

　ちなみに、私は高崎以外と合併派です。まぁ、ここでなんと答えようと、あなたは
私が既得権益をもっている人間と思い込むんでしょうがね（笑）。

　中身のあることをまったくおっしゃらないですね。どうやらこちらとまともに議
論する気はないのか。では、ここでさようならといたしましょう。

玉村＆高崎の合併というスレッドが立っていて、一向に玉村＆前橋やら、
玉村＆伊勢崎というスレッドが立たない時点で、決まっている話ではないか
と思ってしまします、雰囲気として。

後は、合併するのかしないのか、だな。

まあ、合理的説明がなされない限り、ずるずると現状維持になるだろうね。

メリット、デメリットよりも、「チャンス」としての可能性、将来性を主点
に置かないないと、まとまらないと思うよ。

>言えば？　あなたの「言えない」という言葉の理由をこちらも根拠もなく勝手に
>推測させていただきますが、実はそんなものないから言えないのでしょう？（笑）

ありますよｗ
でも、あまりにもリアル過ぎて言えません。
公的な部分を少しだけあげれば、ポストや予算配分、
学校着用する○○販売などです。
これ以上具体的例を出すことは控えます。。。

＞実はそうして語られた高崎合併のメリットの多くは、きちんと考えれば178の主張と同じ
＞ように、大してメリットではないんだけどね。反論もずいぶん語られています。それと、
＞結局178の意見を今どう思ってるかは聞けないみたいですね。

あとは、合併すると住民の選択の幅が広がるってのも大きいと思います。

＞ちなみに、私は高崎以外と合併派です。まぁ、ここでなんと答えようと、あなたは
＞私が既得権益をもっている人間と思い込むんでしょうがね（笑）。

いや、私が思うのは、
どうして高崎をそこまで拒否するのかがわかりません。
高崎と比べて、伊勢崎や前橋がどうしていいのか？

＞中身のあることをまったくおっしゃらないですね。どうやらこちらとまともに議
＞論する気はないのか。では、ここでさようならといたしましょう。

いや、そんなこと言ったら議論になりません。
好き嫌いは別にして、議論をしていきましょうよ。

私は高崎合併より伊勢崎合併（ないだろうが、前橋合併が）
より良いものなら考えを改める気もあります。
それは当然です。
ただ、現状では高崎との合併が一番メリットがあると
「思っている」だけです。

ぜひ、ご意見をお聞かせください。

ああ、賑やかなのが八ッ場ダムの方のスレ行って静かになったと思ったら
また戻ってきたのかよ。

>>187
意見を言い合うことは、良い事じゃないですか？
意見の対立がなくなっちゃたら、北朝鮮と同じに
なっちゃいますよ・・・。

意見を言い合って、そこで妥協点を見つけたり、
相手の意見が参考になって考えを改める。
そーじゃなちゃ。

高崎合併派の方達がなにをどう言うのも勝手ですが、高崎住民の意見を言わせて
頂けるならこれ以上の合併はもう賛成出来ません、何故なら行政サービスの低下
と関連予算の削減は非常に困りますから(既に可也厳しい現状です)。

ハッキリ言って迷惑です。

>>189
そうですか？
私の実家は高崎ですが、
別に合併に反対ではありませんよ。

現市長も合併に否定的ではないですし。
それに、玉村との合併なら、過度な負担は生じませんしね。

地価の安い玉村、そして飛び地解消のために玉村と合併する
ってことの方が、利にかなっているという意見もあります。

３５４バイパスを含め、玉村を含めた広域開発計画の方が
利にかなっていると思いますが・・・。

>>190
玉村は佐波郡と言うイメージが高崎市民には未だに根強いですね
まぁ市民の意見も人夫々ですが、行政の一部に身を置く立場として一言
言わせて頂いたまでです。
ハッキリ言って新町合併は成功とは言えなかったかもしれませんねw

今の現状を見ると、
明治維新の廃藩置県ってそうとう思い切った改革だったんだね。

>>191
オレ新町だけど合併して住所以外は特に変わった事は無い。
将来悪くなった時の度合いを減らす為の合併だと思ってたから、
コチラとしては高崎になったのは良かったと思う。
まあ玉村は独自にやって行ける見通しがあれば今のままでいいんじゃないの？

高崎と玉村が同じ文化圏の様に感じられるのは、森鴎外の作品「羽鳥千尋」の中
だけみたいだな。

まあ、羽鳥は滝川村の板井出身だから、高崎圏か、、、

こーんな狭い範囲でどっちの文化圏だとか器が小さい。

大切な文化なら当然残りますよ。

>>185
＞玉村＆高崎の合併というスレッドが立っていて、一向に玉村＆前橋やら、
玉村＆伊勢崎というスレッドが立たない時点で、決まっている話ではないか
と思ってしまします、雰囲気として。
　現実問題として、このスレが立ってから町長選において高崎合併を主張した
候補が敗北したんですが。
＞メリット、デメリットよりも、「チャンス」としての可能性、将来性を主点
に置かないないと、まとまらないと思うよ。
　申し訳ないが、意味がわかりません。チャンスや将来性って、要するにメリッ
トのひとつではないですか？

>>186
＞中身のあることをまったくおっしゃらないですね。どうやらこちらとまともに議
＞論する気はないのか。では、ここでさようならといたしましょう。
いや、そんなこと言ったら議論になりません。
好き嫌いは別にして、議論をしていきましょうよ。

　だれも好き嫌いの話なんかしていません。あなたの書き込みには、現実として
なんの中身もないから議論にならないんですよ。

＞ありますよｗ
でも、あまりにもリアル過ぎて言えません。
公的な部分を少しだけあげれば、ポストや予算配分、
学校着用する○○販売などです。
これ以上具体的例を出すことは控えます。。。

　いい加減にしませんか？　証拠もないことをいくら上げても、議論の場では
まったく無意味です。相手が信用しないならそれで終わりです。ないのと同じ。
　また、正当な手続きにのって利益を得ているのなら、それをとがめだてする
筋合いはないし、不正や不公正があるのであれば、合併するしないに関わらず
正すべき話です。結果として合併とはなんの関係もありません。

>>いや、私が思うのは、
どうして高崎をそこまで拒否するのかがわかりません。
高崎と比べて、伊勢崎や前橋がどうしていいのか？
　なぜわからないか分かりませんね。高崎合併にはたいしてメリットがないと
言っているのに。伊勢崎合併についてのメリットもすでに述べています。

＞ただ、現状では高崎との合併が一番メリットがあると
「思っている」だけです。
　だから、思っているだけなんでしょ？　もう一度言いますが、このスレの古い
書き込みを読んでください。高崎のメリットに関しての反論がなされています。
その中には私の書いたこともあります。
　
＞あとは、合併すると住民の選択の幅が広がるってのも大きいと思います。
　あなたのあげたメリット、合併すると、どういう理由で、選択の幅がどう
広くなるかという、肝心なものが抜け落ちています。こういうところも
「中身がない」というんです。これでは反論なんかしようがありませんし、
議論になんかなりません。

>>196
選択肢が広がるってことは、前にも述べましたが、
・使える保育所が多くなる
・支所が増えることで行政手続が便利になる
・役人、議員のポストが減る
・予算配分がより大きな視点から議論される

というか、あなたの言うメリットも改めて提示してください。

それから、感情的になるのは辞めてくださいね。
あくまでも議論ですから。
冷静に。

勤勉な無能はいい加減去ってくれないかな。

そこそこのスレで
あなたのレスを見てますが、
おいしい所をすくい取ろうとスプーンを構えてる
あなたしか見えてきませんけど、
皆で分けたり、進んで苦い部分に手を出したり
そんな気持ちを持っていかなければ
このスレの合併なんて話し合えませんよ

>>199
そこそこのスレで
あなたのレスを見てますが、
おいしい所をすくい取ろうとスプーンを構えてる
あなたしか見えてきませんけど。

>>197
・使える保育所が多くなる
・支所が増えることで行政手続が便利になる
・役人、議員のポストが減る
・予算配分がより大きな視点から議論される

　後の二つは、まったく「選択肢が増える」ということではないですね。
　使える保育所はたしかに増えるだろうが、玉村から遠い保育所が増えてもあまり意味が
ない。勤め先が高崎方面ならば、恩恵を受ける人はいるだろうが、それは一部。
もし玉村内に、前橋や伊勢崎に勤めている人の方が多いなら、場合によってはそちらと
合併したほうが多くの町民が恩恵を受ける可能性がある。
　また、正直な感想を言えば、わざわざ合併のメリットとしてあげるほどのことではない。
　支所が増えることもほぼ同じ。
　後の二つは、メリットでもあればデメリットでもある。役人のポストや議員はは確かに
減る可能性があるが、予算からすればそれほど多くはない。まぁ、役人のポストについては、組織
の再編が上手くいけばそれほどのデメリットではないが、議員の減少は町民には大きなデメリット
になる可能性がある。今であれば、（原則的には）玉村の行政は玉村の町民の意思で動くことになる
わけだが、合併してしまえば、玉村地域の行政が玉村地区の意思だけでは決まらなくなる。
たとえば、高崎と合併した場合、高崎議会の中で玉村地域の議員がいったいどのくらいを占められるのか・・・。
市の行政において、玉村住民の意思を反映させる可能性はかなり低くなると考えた方がいい。
　近いことだが、次の「予算配分が大きな視点から議論される」ということは、細かな点が無視されかねないという
こと。これらのことは、合併する市が大きければ大きいほど、デメリットも大きくなるということだ。何人が一番
いいのかという判断はかなり難しいが、大きいところと合併すればいいという高崎合併派がよく挙げる意見は、
短絡的といわざるを得ない。うまく運営できる自信があるなら、合併しないほうがいい可能性すらある。あとは、住民が
どこを選ぶかということ。
＞というか、あなたの言うメリットも改めて提示してください。
　できれば、前の書き込みを読み返してください。私の意見だけではなく、他のものも見てほしいですから。
＞それから、感情的になるのは辞めてくださいね。
あくまでも議論ですから。
冷静に。
　残念ながら、ぜんぜん感情的にはなっていませんね。ごくごく冷静に、あなたの
書き込みを中身がないと評価しているだけですから。

>>201
批判ばかりで中身がないですね・・・。
読み返している時間がないので、
ポイントを絞ってまとめてみてください。

それから、私などよりよっぽど博識のある方が
合併によるメリットを述べられます。

私だけの意見ではなく、他の方の意見も拝見して
ほしいので、読み返してみてください。

>>202
　>>200のところもそうだけど、相手の言ったことをそのまま返せば反論になると思ってるの？　もちろんあなたの
言うことを批判しているのだが、あなたと違ってきちんと根拠を示して批判していますよ。
　私が示した根拠に対して、具体的にこの意見のここが間違っているとか指摘してくれるなら、
私も喜んでそれに耳を傾けるけど、あなたの発言はいつも「具体性」とか「根拠」とかが欠けている
と思う。それがまさしく「中身」なんだけどね。
＞私だけの意見ではなく、他の方の意見も拝見してほしいので、読み返してみてください。
　少なくともこのスレならば、私は全て読み通してます。その上で、高崎合併派は短絡的
という評価を下しているのです。

>>203
何度も言うように、
既得権益についての詳細は個人が安易に分かってしまうため、
具体例をネット上であげることは控えます。
それから、私も独立派、伊勢崎合併派の意見を拝見していますが、
独善的で上から目線、という評価を下しています。

しかし、お互いに歩み寄らなければ前に進めません。

あなたに歩み寄る姿勢はあるのでしょうか？

私は大いにあります。

かまわないで放っておけばいいんだよ。
このエキサイトの奴は高崎からの転入組なんだから
ある意味、高崎びいきで見方が偏ってて当たり前なんだから。
しかも、しょーも無いこと言って自爆＆擁護しているようで
高崎派のネガティブキャンペーンになってる事に気付いてないんだから。
放っておいた方が高崎派のイメージダウンに役立つよ。
しかも、こいつは吾妻スレとかにも出張してるし。

ビッグローブの人は以前「ふむふむ」のハンドルだった人だと思うけど
ちょっと上手い具合にやらないとどっちもどっちになっちゃうよ。

あと、エキサイトの人
利権とか何とかまだ言ってんの？
＞でも、あまりにもリアル過ぎて言えません。
＞公的な部分を少しだけあげれば、ポストや予算配分、
＞学校着用する○○販売などです。
＞これ以上具体的例を出すことは控えます。。。

学校は体育着？制服？制服なんかどこで買っても問題ないけど？
指定みたいな店はあっても、別に他で買っても問題ないぞ。
体育着とか、とにかく学校関係の癒着っぽい所は玉村に限らず
高崎でもそうだし県内どこでも同じ事だ。
まあ、学校にキックバックが行ってる所もあるし。

ポストってなに？議員とか？あれは普通に持ち回り＆年功序列みたいなもんだぞ
大体、前の議長なんか民主党所属でなおかつ中核派だぞ。

>>205
高崎以外の選択肢のメリットを述べてみてくさいな。

それに、私以外にも高崎合併のメリットと、
現状維持がいかに既得権益を保持しているか、
議論されています。

＞あと、エキサイトの人
＞利権とか何とかまだ言ってんの？

あるから、あると言っているだけ。
もちろん、それはどこの市町村にもありますけどね。
でも、規模が小さい自治体だから、誰も文句言えなくて、
結局前に進まない現状維持になっている、と思う。

＞学校は体育着？制服？
具体例は差し控えます。

ポストはポストです。
予算も予算です。
議員も無駄な人が多すぎる。

合併（仮にどこと合併しても）して、
少数精鋭にした方がいい、と思う。

あと、何度も何度も言いますが、
独立派、伊勢崎合併派のメリットを箇条書きでかまいませんので、
提示してみてください。
ただ、高崎合併派は短絡的で馬鹿だ、って反論では、
議論になりません。

納得ができれば、私は考えを改めますよ。
納得できるビジョンが見えないから、ベターだと思える高崎合併を
今のところは支持しているまでです。

てっ、揚げ足取りはいりませんし、
個人攻撃はできる限り辞めてくださいね。

ネットで個人攻撃されると結構傷つきますからｗ

>>206
利権について
＞あるから、あると言っているだけ。
こっちも無いとは言ってないんだがｗ
伊勢崎派には伊勢崎派の利権、自立派には自立派の利権
そして高崎派には高崎派の利権があるんだよ。
いや利権という言葉は適切ではないかと思うが
言いたい事がわかってもらえれば結構。
とにかく、それぞれの損得に対する思惑をめぐらせる人がいるのは確か。
高崎だけがクリーンな訳無いだろ。昔、高崎に住んでたんだったら
駅周辺再開発の時にどれだけのドロドロした出来事があったか
知らない訳無いだろ。

財政面でも、高崎、前橋は土地開発公社による負債が全国でも上位なほど大きく
会計基準の変更で、このような公営公社のも自治体の財政健全化の指標に含める事になって
大騒ぎな状態なんですけど？

何度も色々な人が書いているが、既に伊勢崎佐波という枠組みで色々な事が動いてきた
そういう仕組みがある中で選択肢としての伊勢崎は何も不思議でも強引でもないのは
当たり前だろ。

あと
＞具体例は差し控えます。
具体例を言えない位なら最初から言うな。言えないならただなんでも利権にしたい
誰もお前の脳内利権としか思ってくれないから。
具体例を書けないようじゃ皆から言われ無き中傷としか取ってもらえないのは
当たり前だし、そういう書き方は一番卑怯な人間。
俺なんか、元々リモホ出てるまちＢＢＳだし、文句あるなら裁判でも何でもすれば？
って気分で書いてるぞ。

>>204
何度も言うように、具体的な根拠をいえないようなことを何度も言っても無駄です。
それから私が書いた「また、正当な手続きにのって利益を得ているのなら、それをとがめだてする
筋合いはないし、不正や不公正があるのであれば、合併するしないに関わらず正すべき話です。結
果として合併とはなんの関係もありません。」と書いたことに対する感想は？

＞それから、私も独立派、伊勢崎合併派の意見を拝見していますが、
独善的で上から目線、という評価を下しています。
　あくまでも印象なんですね〜。正しいとか間違っているとかじゃなくて。
私が言った「短絡的」という評価は、相手の理論の筋道を検証すれば、ある程度
客観的に評価できるものなのですが。

＞しかし、お互いに歩み寄らなければ前に進めません。
あなたに歩み寄る姿勢はあるのでしょうか？
私は大いにあります。
　どこが？（笑）言葉より態度で示してよ。こちらの言っていること、ほぼ無視じゃない。

>>205
＞ビッグローブの人は以前「ふむふむ」のハンドルだった人だと思うけど
ちょっと上手い具合にやらないとどっちもどっちになっちゃうよ。
　論理だけはきっちり通していると思っているんだけどな〜＾＾；。だめですか？
　ちょっと今回はとことんやってみようかな〜と思ってたんですが、第３者的な
視点で見ていただいて、私は論理を外しちゃってますか？　まぁ、いずれにしろ
いつまでも続けはしないので。

>>206
高崎以外の選択肢のメリットを述べてみてくさいな。
それに、私以外にも高崎合併のメリットと、
現状維持がいかに既得権益を保持しているか、
議論されています。
　日本語変ですね。「議論されてる」なら、当然反対意見も上がっているはずだが。
だとしたら高崎以外の選択肢のメリットも出てきているはずなんですがね。あなたの言っているのは、
一方的に高崎合併のメリットを書いている書き込みだけではないのですか？　そういうのは
山ほどあったし、野放しにするのもなんなんで、時々私が突っ込みを入れているわけなのです
が。ちなみに、あなたが書き込みを始めたあと、私はいくつか高崎合併以外のメリットを実は
書いているのですが、気づいていないのですか？

＞でも、規模が小さい自治体だから、誰も文句言えなくて、結局前に進まない現状維持になっている、と思う。
　だから、それは合併とは直接関係ない話でしょ？

＞議員も無駄な人が多すぎる。
合併（仮にどこと合併しても）して、少数精鋭にした方がいい、と思う。
　少数精鋭って言ったってね〜＾＾；。少数にはなるけど、合併で精鋭になる保証はどこにもないのに。

＞独立派、伊勢崎合併派のメリットを箇条書きでかまいませんので、
提示してみてください。

>>117
>>118
>>121
　ここをクリックして読んでくださいな。

＞ただ、高崎合併派は短絡的で馬鹿だって反論では、議論になりません。

　何度もいうけど、短絡的と評したことについては具体例に対して根拠も挙げて
言ったこと。文句があるならそれに対して具体的に突っ込んでくださいな。そこ
からでも十分議論になりますから。

＞てっ、揚げ足取りはいりませんし、
個人攻撃はできる限り辞めてくださいね。
　きちんとした反論をせず、揚げ足取りをしているのはあなたの方だし、
根拠もなく「既得権益」と他人を責めるのも、立派に個人攻撃だと思うな〜。

なるほど。
独立派の人はきめこまやかな行政サービス、
伊勢崎合併派の人は既存の関係、伊勢崎市の将来性、
以上をメリットとされているのですね。
（もちろん、他にもあるのでしょうけど）

でも、この程度なんですか・・・。
もっと、具体的なメリットないんですか？

私は小さな町のため、具体例を出すのは差し控えると
いいましたが、他の意見の方は出してもいいんですよね。

実名までとはいいませんが、
データと中身のある説明をしてみてください。
それでなっとくできれば、考えを改めてます。

でもね、個人的にはイメージが一番大事だと思いますよ。
どー考えても伊勢崎市じゃネームバニューが低い。

そうそう、後、参考までに、
玉村町、伊勢崎市、高崎市、前橋市の公式ホームページを
ごらんになってみてください。
自治体のレベルを痛感できますから。

自分の価値感でしか思考できない人、
議論は無理、ムダ

玉村は他の町に合併をお願いする立場なのに、上から目線的な発言が多いですね
ここのスレは他の町の人達もたくさん見てますよ、合併や独立も選ぶのは玉村町民
の方達ですが、他の町と合併を選ぶのなら相手の市民感情も考慮すべきでしょう。

そうですか？
私の周りには伊勢崎、高崎、前橋の人たちがいますが、
なぜどことも合併しないの？って声が多いです。

>>210
＞でも、この程度なんですか・・・。
＞もっと、具体的なメリットないんですか？
　そういうことは、自分がもっと具体的な高崎合併のメリットを上げてから
言ってくださいね（笑）
＞私は小さな町のため、具体例を出すのは差し控えると
いいましたが、他の意見の方は出してもいいんですよね。
　あなたが具体例を出すのを差し控えると言ったのは既得権益の話だけでしょう。
それを言えないこと自体もおかしな話だけど、それは１００歩譲るとしても、高崎
合併のメリットは少しは具体的に言えるはずでしょう。

＞実名までとはいいませんが、データと中身のある説明をしてみてください。
それでなっとくできれば、考えを改めてます。
　リンク先の、工業出荷額くらいは自分でも調べられるはずなんだけどね。
少しは努力しなよ。人に頼ってばかりいないでさ。

＞でもね、個人的にはイメージが一番大事だと思いますよ。
どー考えても伊勢崎市じゃネームバニューが低い。

　これにはさすがに笑った。結局、中身なんかどうでもいいんだね〜（笑）。
　中身のないことばかり言うわけだ。

　まぁ、ここまで支離滅裂になって自爆してくれれば十分か。

　まあ、話しても無駄な人だとは分かっていたけど、だからと言って偏った一方的な
書き込みを放置するのもどうかと思った。少しは別の情報を提供できたのならよかった
ですが・・・。結局、どこと合併しても、あるいは合併しなくても大差ないと思う。
　ただ、怪しい情報に惑わされて考えなしに合併先を決めてほしくはないと思います。

>>212
上からも下からもないよ。合併先のことを客観的に評価しようとしているだけ。
結果としてきつい評価になるかもしれないけれど、それは避けて通れない。
　もちろん、前橋、高崎、伊勢崎の住人が玉村との合併について議論し、その中で
玉村に対して手厳しい意見が出てもしかたがないけどね。

メリット
サービスの多様化・高度化への対応
今後、多様化する住民ニーズや専門的な知識が欠かせない課題に対して、
住民の皆さんの要請に応えていくため、一般的に小規模な市町村では、
充実した体制を整えることが困難であった分野などへの対応ができる
ようになります。
従来、採用が困難または十分に確保できなかった
専門職（保健師・社会福祉士、理学療法士、土木技師・建築技師など）
の採用・強化を図ることができ、専門的で高度なサービスの提供が可能
になります。また、組織力が拡充し、組織が活性化することにより、
様々な行政課題に対応できる政策形成能力の向上につながります。

住民の利便性の向上
日常生活圏が拡大していることに対応し、
他の市町村にある体育施設や文化会館などがより
広範囲に利用可能になります。
また、住民票の発行や保育所など利用可能な
窓口・施設が増え、住居地、勤務地、買い物先など
多くの場所で利用可能になります。

重点的な投資による基盤整備の推進
重点的な投資が可能となり、地域の中核となるグレードの高い施設
の整備や大規模な投資を必要とするプロジェクトの実施が可能になります。

広域的観点に立ったまちづくりと施策展開
広域的視点に立って、道路や公共施設の整備、土地利用、
地域の個性を活かしたゾーンニングなど、
まちづくりをより効果的に実施することができます。
環境問題や水資源問題、観光振興など、広域的な調整、
取組などを必要とする課題に関する施策を有効に展開できます。

行財政の効率化
合併によるスケールメリット(規模の利益)を生かし、
中・長期的な視点での効率的な行財政運営が行えます。
また、行政組織の管理部門(総務、企画など)の効率化を図ることにより、
直接サービスを提供する部門や事業実施を行う部門などを強化することが
できるようになります。
また、広域的な観点からスポーツ施設や文化施設などの公共施設が
効率的に配置され、狭い地域での類似施設の重複がなくなります。

地域のイメージアップと総合的な活力の強化
より大きな市町村の誕生が、地域の存在感や「格」の向上と地域の
イメージアップにつながり、企業の進出や若者の定着、
重要プロジェクトの誘致が期待できます。
（この部分が、道州制に移行することを踏まえると、非常に重要です。
中身がない、なんて短絡的発想です。）
中核市の指定を受け、より総合的な行政を展開できます。
また、地域の総合力が向上し、全体的な成長力や苦境を乗り越える力が
強くなります。

>>215

なるほど・・・合併のメリットは詳しく判りましたが、それなら合併先は高崎でも前橋でも
伊勢崎でも構わない訳ですね?

>>216
地域のイメージアップという点から言えば、
その３市の中では高崎となるというのが私の見解です。
伊勢崎市になっても、イメージアップや都市としての
「格」向上、企業進出や若者定着は期待が薄いですから。

>>217
　最初からそういうことを言えばいいんだよ。なぜ言わない。ちなみに、念の
ための確認だけど、どこかの受け売り？　だったら出典を言わないとフェアじゃない。
　オリジナルなら、疑ったことを謝るけど。
＞この部分が、道州制に移行することを踏まえると、非常に重要です。
中身がない、なんて短絡的発想です。
　何を勘違いしているのかわからないけど、中身がないと言ったのはあなたの今までの
発言に対して言ったこと。それを今回の発言に適用するのは筋違いというもの。

　今回のような書き込みなら、きちんと反論するに値するね。ただ、さすがにいろいろ
調べなおす時間が必要だな。また後ほど反論しますよ。

>>217

それでは今度は合併先のメリットを行って下さい、高崎は既に多くの地域を合併した
為に行政サービスに弊害がかなり多く出ています。
玉村だけにメリットがあって高崎に多くのデメリットある様では合併は無理だと思いますよ。

>>219
高崎のメリット
これまで合併してきた地域とことなり、
玉村は平地で地価が安く、住宅建築や企業、工場誘致にプラス。

新町との飛び地解消。

３５４バイパス開通と関越の下滝川だっけ、周辺に予定している
スマートインターチェンジを活かし、周辺の活性化ができる。

県立大学や大手企業の工場もあり、
人口も３万７千人と以前「村」と合併した時とは比較にならない。

以上、思いついたことを連ねてみました。
また、思いついたり、整理ができたらレスします。

あと、高崎が玉村と合併するデメリットがあるなら
あげてください。なければいいですけど。

＞高崎が玉村と合併するデメリット

こんな事書いてる奴と同じ市民になる。
これ以上のデメリットってないだろ。

>平地で地価が安く
それはデメリット、
税収が低い、て事、

>>222
住民・企業にとってはメリット
相対的に増えれば、税収も増える。
実に視野が狭い。

>>221
　同感
>>223
　もう少しまとめるつもりだったけど、とりあえず。地価が安いことが住民・』企業に
とってメリットならば、玉村にとってのメリットは地価が安いほうと合併するほうがメリット
メリットは見方を変えれば同時にデメリットになる。視野が狭いのは、あ・な・た（笑）

いつも、自分の視野からしか見る事が出来ないんですね、

上野村みたいに発電所が出来て安定した税収があるなら自主独立もアリかと
無いなら周りに迷惑をかけない様にお願いします

>>224
＞地価が安いことが住民・』企業にとってメリットならば、
＞玉村にとってのメリットは地価が安いほうと合併するほうがメリット

いや、仮に合併した場合、高崎のネームバリューを使って
地価の安い玉村地区に住宅地や企業、工場を誘致すれば、
玉村地区の雇用も増えるし、旧高崎の税収も増える。

＞メリットは見方を変えれば同時にデメリットになる。

そりゃそーです。
メリットだけの訳はありません。
要は双方を比較検討して、
住民一人ひとりが選択をすることです。

>>226
倉渕村のような救済合併には玉村はならないでしょう。
人口も３万７千人あるし、大手企業の工場もある。

決して高崎におんぶに抱っこじゃないですよ。
ウィン・ウィンの関係ができると思いますが。

>>227
いや、仮に合併した場合、高崎のネームバリューを使って
地価の安い玉村地区に住宅地や企業、工場を誘致すれば、
玉村地区の雇用も増えるし、旧高崎の税収も増える。

　さて、住宅地や企業、工場の誘致は、ネームバリューが効果があるのでしょうか、
それとも地価の安さに効果があるのでしょうか？　ことに、企業は現実的。高崎の
ネームバリューは別に求めないと思うけどね。
　先に示した伊勢崎合併のメリット、実はこの辺の傍証でもあると思う。なぜ伊勢崎
だけ、まだ人口が増加傾向にあるのか、なぜ伊勢崎が工業製品出荷額が県で２位なのか
ぶっちゃけ、地価が安いからというのは大きいと思うよ。今現実に、人や企業は地価の
安いほうを求めているってことだと思うよ。

＞そりゃそーです。
メリットだけの訳はありません。
要は双方を比較検討して、
住民一人ひとりが選択をすることです。
　自分の都合のいいときだけは、正論を言うね。独立や高崎以外の合併の
メリットを挙げると、問答無用で切り捨てるのにね。こちらは、高崎合併派
の言い分を批判するときは、それなりにきちんと根拠を示しているというのに。

高崎市民を名乗れる
これに尽きているような気がしますが。
このスレで頑張ってる高崎合併推進派氏の求めているメリットは。

今の経済状況で企業誘致って・・・・
そんな会社があるなら転職したいよ

>>230
カインズは本社を高崎から新幹線があり、
早稲田大学とも連携のとれる本庄市に
移転しましたけど。

要は、地価が安く、交通アクセスがよく、
早稲田というネームバニューをとったわけだ。

高崎だって、決して劣ってはいないのに、
こうなった。

いまこそ、おらがむら精神じゃ、
第二次世界大戦の二の舞だ。

>>215の合併のメリットは、どこぞの合併協議会の資料あたりから引っ張ってきたんだろうね。
内容は基本的に正しい。ただ、>>228で、ご本人が認めたとおり、メリットは見方を変えれば
デメリットになる。だいたいどこの合併協議会も、その辺を弁えて、住民説明会のときは、
メリットとデメリットを述べ、ではデメリットをどうするかということを説明するのだろう。
そうしないと、自分たちに都合のいい偏った情報ばかり流すと非難を受けることになる。
ところがここでの高崎合併派は、ただただメリットばかり繰り返し、それで誰もが付いてくる
と思っている。そういうところが、「短絡的」だし、こちらとしては、きちんと別の見方を
提示しておかなければ、と思うわけだ。

　ところで、結局エキサイトの人は、ネームバリューに拘ってるだけであることが
よくわかった。
　個人的には、企業も個人も、実質的なメリットをとるのであって、ネームバリューなどに
それほど価値はないと思う。まぁ、観光ホテルを造る場所選びとかならば、ネームバリュー
も実質的なメリットに結びつくのだろうけど、この近辺はそういう土地ではないしね（笑）
　もともと群馬県自体が、残念ながらマイナー都道府県ＮＯ１で、その中の市のネームバリュー
など、どんぐりのせいくらべに過ぎないとも思うし。
　ネームバリューに拘るのは一つの価値観であり、それを否定するつもりはさらさらないが、
きちんと他の人間の価値観を尊重してほしいものだ。

>>232
では、高崎と合併することによるデメリットを教えてください。

>>233
「メリットは見方を変えればデメリットになる。」
　いい加減自分で考えて。それに、今までだって、私はいろいろ言ってきたんだからね。
　それから私は別に、あなたを納得させようなんてまったく思っていませんよ。他の
人に十分な情報が提供できればいいと思っている。それはそれなりに実現できている
んではないかな？

デメリット　なし

既得権野郎には　デメリット多すぎ

>>234
裏づけされた実証をあげられねーなら　黙ってろ！

>>236
　もう十分挙げましたよ。前の書き込みを読み返してください。ただそれだけのこと。
　あなたこそ、そんな悪態をつくことしかできないのなら、黙っていたほうがいいのでは？

>>235
　この発言のどこに裏付けられた実証があるというのか・・・（笑）

まぁまぁ、
私も改めてメリットをあげたんですから、
みんなに分かるように改めて自立派、伊勢崎合併派の
方も箇条書きでかまわないので、
あげてみたらどうでしょう。

>>239
　そんなふうに言って挙げさせて、「でも、この程度なんですか・・・。」で片付ける
だけなんでしょう。もう十分に私は語りましたから。今までの書き込みの中で、分から
ないならもう仕方がありませんね。何度書いても、「既得権益」など持ち出す呆れた方は
尽きないですしね。これ以上時間の無駄はやめておきます。何か新しい展開でもあれば
何か書き込むかもしれませんが、とりあえずは、このスレをもう一度最初から読んでみ
てくださいというのが、私の答えです。

玉村　村じゃないのね

無い物は　実証するのは不可能のなのだよ

>>242
　前の書き込みを読んでって言ったでしょう。今まで私が挙げたデメリットに対して、
きちんと反論すれば十分実証になる。普通、ないものはそうやって実証していくもので
すよ。それれをしないのは単なる怠慢。それから、合併にデメリットがあるというのは
常識の範疇のこと。以前書いたことをもう一度書いておく。
「だいたいどこの合併協議会も、その辺を弁えて、住民説明会のときは、
メリットとデメリットを述べ、ではデメリットをどうするかということを説明するのだろう。
そうしないと、自分たちに都合のいい偏った情報ばかり流すと非難を受けることになる。」

玉村町が高崎市と合併するにあたってデメリットはないですよ。
遠くない将来における財政破綻を回避するための合併なんだから。
ただし、前橋や伊勢崎と合併しても一緒ですけどね。
だから、この三市との合併にかんしては玉村町としてのデメリットを
考えてもまったく意味はないですよ。

合併しようがしまいが　住んでるもんにとっちゃ市民税や水道料が値上げされなきゃ　たいして違いはねーけどね。

>>244
　いえいえ。デメリットはあるんですよ。単純に「合併」と「デメリット」
で検索をかけてみてもいい。メリットとデメリットを天秤にかけて結論を
出さなくてはいけないところ。仮にメリットの方が大きいとしても、なる
べくデメリットを少なくする方法を考えられればベター。デメリットを考
えることはとても意味のあることです。

固定電話の基本料も上がるんじゃね？

>>243
前のレスをすべて読みました。
疲れましたがｗ
でも、高崎と合併することに対する具体的なデメリットなど
述べられていませんよ。
現状維持、伊勢崎合併の具体的な既得権益は発見できましたがｗ

「文化センター館内の消耗品の契約企業は全て貫井町長に献金している企業です。
外の植木の手入れとかは、持ち回り制ですが（月当たり１３５万円←これも？？？ですが）
仕切っているのはやはり貫井系企業です。
高崎市に限らず、他の自治体と合併するとこういう甘いものがなくなってしまうので、
困るってことです。
貫井町長が一番守りたいものは「表向き」毎年百万円の献金をくれる（うらでは？？？）
建設会社です。この建設会社は本店は伊勢崎ですが、
最近伊勢崎で仕事が取りづらくなったので玉村支店は生命線です。 」

議員の町田さんが高崎合併の推進派として町長選に立候補してくれるのが、
一番なのかもしれません。

>>248
＞この建設会社は本店は伊勢崎ですが、
＞最近伊勢崎で仕事が取りづらくなったので玉村支店は生命線です。
という部分と
＞現状維持、伊勢崎合併の具体的な既得権益は発見できましたがｗ
は相反すると思うんだけど？

書いてる通りなら、伊勢崎と合併して伊勢崎市になればさらに仕事がなくなる
としか読めないんじゃないの？
逆に、高崎と合併すれば高崎支店になる訳ですが？

どこが伊勢崎と絡む既得権益なんでしょう？

>>249

高崎と合併したら、伊勢崎・玉村に拠点をおいている企業は
高崎の企業もライバルになるから。

>>250
意味不明、苦しすぎ。
大体、高崎の方が井上工業が潰れた後だから
入り込む余地ありまくりな感じがするけど？

ていうかね、玉村とか伊勢崎の仕事だけやってる訳じゃないだろ。
県発注とか地方整備局発注とかのレベルの仕事もやってる訳で
今更どこと合併してどうのこうのって言う問題でも無くないか？

あと、植木とか街路樹とかは持ち回りというか地区の造園業組合とかが
仕事請けてるのはどこの市町村でも同じだと思うが？

あと、別に俺は建設業界の関係者じゃないからどうでもいいが
片方じゃ土建屋がどうのこうの言って、もう片方じゃ354バイパスと
スマートインターで高崎と玉村の結びつきが何たらかんたらとか言う
じゃあ、そういうのに利権は付いてまわらないとでも言うの？

あと>>248
この人？
http://www15.wind.ne.jp/~machida-munehiro/

教えてやれよ
公職選挙法
第１７８条　

何人も、選挙の期日（第１００条第１項から第４項までの規定により投票を行わないこととなつたときは、同条第５項の規定による告示の日）後において、当選又は落選に関し、選挙人にあいさつする目的をもつて次に掲げる行為をすることができない。

２．自筆の信書及び当選又は落選に関する祝辞、見舞等の答礼のためにする信書を除くほか文書図画を頒布し又は掲示すること。

違反だから。

>>253
？
期待を述べているだけ。
全くもって当てはまりません。
それに、関係者でもなんでもないし、今は選挙期間中でもない。

>>253
（選挙期日後のあいさつ行為の制限違反）
第二百四十五条 　第百七十八条の規定に違反した者は、三十万円以下の罰金に処する。

選挙期間以外にウェブで政治的な発言をすることは、
法律違反ではありません。
憲法で守られた権利でもあり、
このサイトのルール上も全く問題ありません。

大いに議論していきましょう。

>>248
>でも、高崎と合併することに対する具体的なデメリットなど
述べられていませんよ。
現状維持、伊勢崎合併の具体的な既得権益は発見できましたがｗ

　それはね〜、あなたの理解力が足りないだけ。ぜんぶ読んでその体たらくでは、
もう言うことはありません。（笑）

>>248
そういえば、あなたこんなこと言ってたよね。

メリットだけの訳はありません。
要は双方を比較検討して、
住民一人ひとりが選択をすることです。

　メリットだけじゃないと自分で認めていたのに、いまさらデメリットはない
などと言い出すわけ？　前の書き込みに具体的なデメリットはなくとも、あなた
自身でもデメリットを挙げられるはずじゃない？（笑）

　都合のいいところだけ正論持ち出しているという私のあなたへの評価は、まったく
正しかったわけだ（笑）。

　それから、何度も繰り返すけど、既得権益がないなどとは一言も言ってないから。
それは合併とは関係ないと言っているんですがね。最低限、相手の主張ぐらい、
理解してほしいものですがね。

それじゃー、
単純に皆様に質問です。
今後の玉村はどうすべきか？
独立？
伊勢崎合併？
高崎合併？
前橋合併？
前橋・高崎・伊勢崎が合併して出来る政令市の時？

さぁ、どれだ。

玉村村

玉村町市

玉村町市→行政特区玉村として日本から独立ですね

>>263
　そんな大層なことは残念ながら考えていません。
　「村か町か市かはっきりしろや〜」と全国規模で突っ込まれたいだけです〜。

そーいやにしきの市とかいう話もあったよね

>>265
新町と合併して、錦野市じゃなかったけ。
でも、主導権を持っていかれるだけで、
メリットがない新町は高崎合併に舵を切った。

残された玉村、さぁ、どうする！？

玉中の校歌にもあったけど、錦野って玉村の別称なの？

>>267
　別称というか、昔の呼び方ですね

>>268
こどもの頃玉原→玉村→玉村町って聞いたけど、そんな呼ばれかたをしてる時期があったんだな

玉村村

元玉村民の伊勢崎者だが
伊勢崎と合併はやめた方がいいよ
税金が高崎の二倍近く高いから

>>271
　なんの税金の話？
　確認してみたけど、単純に税率などについては以下のとおり。

市民税
　所得割税率、均等割税額同じ。条件が一緒なら税額は変わらないはず。

固定資産税
　税率同じ
都市計画税
　伊勢崎３％　高崎２．５％
　よって都市計画税は伊勢崎の方が１．２倍税率が高い。ただし、これらふた
つの税は地価が絡むから、地価の高い高崎の方がかえって税額が高くなる可能
性がある。

国民健康保険税
　所得割、均等割、平等割は伊勢崎の方が低い。資産割のみ伊勢崎の方が高いが、
前述のとおり資産税額自体が高崎の方が高い可能性がある。個々の条件によるが、
全体的には伊勢崎の方が安いと思われる。

軽自動車税
　全ての車種において違いはない。

　何と何を比べて税金が伊勢崎の方が２倍高いという結論を出したのか、ぜひ教
えてほしいものですね。同じ条件で比べないと意味はないし、同じ条件で比べれ
ば、多くの場合伊勢崎の方が安くなると思うけど。

住民税は今は全国一律ですよ。
一部、夕張などで超過税率を課しているところもありますが
本当に数えられる位の地域です。

平成19年度税制改正で所得税と住民税の比率が変わったんで
そのあたりを挟んで比較して何か勘違いでもしてるんじゃないでしょうか？
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeigen.htm

>>273
　正確にいうと、住民税は法律で上限が決まっているだけなので、
自治体の判断でそれより下げることは可能。現に、今名古屋市が
やろうとしています。

>>273
もうひとつ補足。均等割りは人口によって変わるから、全国一律とは
いえません。

伊勢崎市民を装った高崎合併派の戯言だろｗｗ
相手にすんなよ・・・

>>274-275
制限税率というのは撤廃されていて今は標準税率だけです。

「標準税率よりも安い税率」を採用している自治体は皆無です。
（現在では名古屋が市民税部分を減税する予定だが）
「標準税率よりも高い税率（超過税率）」を採用している自治体は以下のとおりです。
○市区町村民税の均等割を高くしているところは、３市のみ。
　　 横浜市（３，９００円）、宮崎市（３，５００円）、夕張市（３，５００円）
○市町村民税の所得割を高くしているところは、１市のみ。
　　 夕張市（６．５％）
○都道府県民税の均等割を高くしているところは、２９県。大半が、森づくりを大義名分にしている。
http://ota-tetuji.jp/report-20090809.htmlより引用。一部注釈追加。

あと均等割の人口による変化はもう無くなってます。
http://www.tabisland.ne.jp/explain/zeisei8/

まあ、「住民税　全国一律」で検索すると一杯ＨＩＴすると思うよ。

>>277
　ごめん。間に合わなかったが、調べて間違い分かったので、自己訂正
しようとおもっとった。勉強したのが古かったな。
　ちなみに、名古屋市の場合はどうなんの？

たびたびすまん。名古屋のことも書かれてるな。

控除が少ないって話なのかなあ

>280
住民税は控除も全国一律ですよ。ただ個人個人によって、控除の対象
になるかどうかが違うだけ。いずれにしろ、住民税は基本的に自治体間の
差はないと考えていい。同じ人間がどこに住もうとも、同じ額の住民税を
とられるということです。

平成の大合併に幕（３月２１日付け上毛新聞１面より）
２３日に告示する六合村が中之条町と合併するのが３月末で打ち切る平成の大合併
の最後の合併告示になるとのこと。

　玉村町はとうとう乗り遅れちゃったね。まぁ、合併先が決まらないというのも、
結局は町民全体の責任でもあるのだから、どの立場の人間も甘んじて結果を受け入
れなければならないでしょう。

玉村村だから　しょうがなかろww

合併特例法も今日で終わりだね、結局玉村は何も変わらなかった
優遇措置が無くなった今、デメリットの多い玉村と
合併してくれる所は最早無いのかも知れない。
高崎合併派の人達の騒ぎは結局何だったんだろう・・・

特例法がなくなっても、合併はできるよ。
高崎はウエルカムなんだし。
勿論、一部の合併反対派の高崎市民さんは別だけど。

>高崎はウエルカムなんだし。

思い込みって大事だけど、あんた頭おかしいよ・・・w

>>286
高崎市長は来るものは拒まず、って態度ですが。
ソース貼りましょうか？
てか、「あんた頭おかしいよ・・・ｗ」は
完全な私個人に対する誹謗中傷です。
裁判でネット上の書き込みでも名誉毀損になる判決が出た
ばかりです。
注意してください。

http://www.matsuura-yukio.com/inta.html

高崎市長さんのご意見です。

玉村は高崎都市圏の一部との認識ですが・・・。

>>285
>>288
確かに高崎市長は今のところウエルカムかもしれないけれども、高崎内の合併
反対派が一部かどうかは正直分からないと思う。それについて、何かデータはありますか？
首長の影響は大きいけれど、それだけで合併が決まるわけではないからね。
　もちろん合併が不可能なわけではないけど、特例法がなくなったことは、やはり
影響が大きいのでは？

市長の独断で合併が可能だなんて思ってる頭の緩い奴は気の毒だなww

>>290
　あなたの発言に問題があるのも事実なんだけどね。

誰も市長の鶴の一声で決まる、なんて言ってません。
現市長がウエルカムの姿勢ではある、というニュアンスで
発言したまでです。

当然、第一義的には玉村町民が多数決で判断することです。

そして、仮に玉村が高崎との合併を選択した場合、
それを受け入れるかどうかは、高崎市民が選んだ市議や
市長の判断でしょう。

>>292
　別にあなたの発言を「市長の鶴の一声で決まる」という発言と解釈したつも
りはないんだけどね。ただあなたの285の意見は「高崎住民はほとんど玉村との
合併に賛成である」というふうに聞こえるし、その後に市長の発言云々と持ち出すと
いうことは、市長の意見＝高崎市民の民意と単純に考えているように思えるが。どう
でしょうか？
　たしかに合併の判断は市長や議会がすることになるわけだけれど、住民のリコール
などで覆されることはあるし、玉村自体を振り返っても、前々町長は伊勢崎合併を主
張していたが、結局実現しなかった。
　私がむしろ聴きたいのは、あなたが何を根拠に「合併反対派の高崎市民を一部と決め付け
ているのか？」ということ。市長が常に住民の意思を反映しているとは限らないのですよ。

　また、あなたがリンクした発言は３年も前のものだから、合併特例法があることを前提
としての話かもしれないし、そもそも合併を受け入れるという発言ですらない。都市圏
を構成することは、別に合併しなくてもできる話だからね。

>>293
住民投票すれば分かるでしょう。

それから、私は別に合併しないならしないでもかまいませんよ。
固定観念は持っていません。
ただ、玉村のことを考えると、高崎と合併した方がいいと個人的に思っているだけです。

>>294
今は分かってないのね？　分かりもしないのになんで高崎が合併ウエルカム
だって決め付けるかなぁ。要するに、あなたの最初の発言の前提が、まったく
根拠のないあなたの推測ってことでしょう？　そんな状態でどうして合併できる
と結論できるのかな？　思い込むのはあなたの勝手だけど、他人を説得すること
はできないでしょうね。
　まぁ高崎が合併を望んでいなくても、玉村側が合併を望むなら相手を説得
するぐらいの根性を見せてもいいけど、現実は冷静に把握しないとだめだでしょう。

>>295
いえ。
高崎市長は合併したい自治体については
断らないと仰っているのですから。
市民の多数票をとって当選した市長がそのような立場なのですから、
推測ではありません。
現に、高崎市民が合併した多くのケースで大規模な反対運動が起こった、
という話は聞いたことがありません。

それに、高崎的には玉村が合併してくれれば、新町との飛び地が解消
される点、高崎駅東口から関越スマートインターチェンジを通して
玉村に繋がる３５４沿いの開発などメリットも多いのです。

それに、倉渕のような過疎地域と玉村は違いますからね。

高崎が玉村と合併することによるデメリットをあげる方が
難しいですよ。

現実的には高崎合併がベターだと思いますけどね。

>>295
　同じことを何度も言わせないでほしい。市長の意見＝市民の意見というわけではない。
その理屈で言うなら、玉村の今の町長は高崎合併を掲げた町長に勝って当選をしたわけだから、
高崎合併を否定したのが玉村町民の意見で、今さらあなたのような意見が出るまくはない。
　それに高崎の場合、玉村合併が選挙の争点になったわけではない。
　反対運動が起こらなかったことなど根拠にならない。また玉村の例で言えば、玉村では
高崎合併を求める運動こそ起こったものの、高崎合併に大規模な反対運動が起こったわけ
ではないが、結果的に玉村町民は合併をしない町長を選んだ。
　運動を起こすというのは、それなりにエネルギーがいること。なんらかの主張をもった
人間が、皆運動を起こすとは限らない。しかし、アンケートや住民投票を求められた場合に
初めて意思表示をすることはありうる。あなたのおっしゃるとおり実際に住民投票をした
場合、実は玉村との合併に反対の人が多い可能性は大いにある。
　そもそもだけど、高崎市長は本当に合併したい自治体については断らないと言ったの？
あなたのあげたソースには、合併の「が」の字もなかったけれど。
　まぁ実際には、前回の町長選のときに高崎合併派の町長がたって、新聞に意見を求められて
そのようなことを言ったことを私も覚えているので、間違いでないのは分かっているが、
引用するなら正確にしてもらいたいものですね。
　ただし、それはあくまでも昔の話。そもそも、合併特例法の期限が切れたという、
状況が刻々と変わっているという書き込みが発端なんだから、それ以前の発言など持ち出されても
まったく意味がない。「今」高崎市長はどう思ってるかが大事なんですけど。
　ちなみにあなたは高崎住民？　だったら「p4045-ipngn401kokuryo.gunma.ocn.ne.jp」
という人の書き込みを検索してみて。この人高崎住民らしいけど、しきりに高崎住民は
玉村との合併に反対だとしないとしきりに主張していたから。どっちが正しいんですかね？
実際には、それこそ住民投票をしなければわからない話だと思いますが。

>>297
まぁ、まぁ、感情的にならずに冷静にね・・・。
ところで、あなたは全力で高崎との合併に反対なんですか？

昔の社会党みたいに言葉の揚げ足とりばかりな気がするのですが・・・。

あと、勿論、高崎市民でもこれ以上の合併に反対している人も
いるでしょう。
この国は自由主義国家で、自己責任の範囲内で
言論の自由があるのだから、「当然」です。

ただ、高崎市としても、私が提示した飛び地解消、
高崎駅東口から関越道に向かう３５４沿いの開発など
客観的にみて、メリットも多いですよ。

それから、玉村、前橋、高崎、藤岡などの商工会では、
県央地域が合併して政令市を造ろう、っという運動もあり、
実際に活動も行われています。

それもすべて否定なさるおつもりなのか・・・。

そもそも、なぜそこまで高崎との合併に反対なのか・・・。

こんなこと書くと「過去レスみろ」って言われそうですが、
あなたが頭の弱い私のような人にも簡潔に伝わるような
デメリットを述べられた記憶がありません。

そんなに反対なら、
ここでもう一度だけ整理しましょう。

なぜ反対なんですか？

箇条書きでお願いします。。。

記憶力、そして、読解力が低くて申し訳ありません。

てか、私、超低姿勢ですね・・・。

てか、ネットだとどーしても上から目線のレスになりやすので、
お互いに冷静に議論していきましょう。。。。

私は何も玉村や高崎を地獄に落とすためにいろいろ考えてレスを
書いているわけではありません。

私は私なりに、玉村や高崎、しいては県央地域、そして、群馬県、
そしてそして、関東地域、
なによりこの国のことを思って、この考えがいいと思っているだけです。

文章滅茶苦茶でごめんなさいね、、、

よろしくです。

まともな議論できないなら
次スレは立てないほうがいい

自分に問題が有る事が理解出来ないお人なのか？

おしまい。