埼玉県朝霞市について第51話

※次スレは>>280位の人が立ててください。
立てられなかった場合には、その旨を書き込んでください。

※誘導のためにも、次スレのアドレスが書き込まれていない場合は
300を空けておいてください。

●前スレ／埼玉県朝霞市について第50話
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1179026704

●過去スレ http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2asaka

●朝霞リンク
朝霞市HP　
http://www.city.asaka.saitama.jp/
アサイコ　
http://www4.plala.or.jp/hercules/

●不審者情報スレ
☆和光・朝霞・新座・志木☆不審者から子供を守ろう！
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1134825834

>>1　乙？

東京に隣接しているのに自衛隊員以外は直接東京に行けない街、朝霞

何で朝霞は犯罪が多いんだ？！都心に近いベッドタウンなんだからもっと平和な所であってほしい！

朝霞は北口がちょっとな。。。

>>5
あれぐらいがいいんだよ。と北口住民が慰めてみる。
でもあさか名店会ビル（ネットカフェがあったビル）が建て替え
するそうだから、それに期待。

>>6
ネットカフェってシティベアのこと？
この前行ったら閉まってたから潰れたのかと思ってた･･･
建て替えなら近いうちに営業再開するからよかった。

>7
閉店のときのチラシによると再開は無いようだよ。

朝霞市の物件は賃貸でも分譲でも、上内間木と溝沼は比較的安価な気がするんですがなぜでしょう？
志木から徒歩15分の新座市東北や志木市本町と、朝霞台から徒歩15分の溝沼だと、全然価格が違うようですが…

>>9
理由は知らない。

ただ、昔、バブルの前から、朝霞の地価は
周辺都市に比べて安かったよ。市全体が。

それがオイラが朝霞に住むことになった
キッカケだから。

>>9
知っている人は、まあ、そりゃそうだろうなあと思うでしょうね。
志木駅周辺の住宅街は、繁華街に近いですから高いでしょう。
溝沼や岡なんかはいかにも郊外という感じ。上内間木は河川敷だし。
そういうことは現地へ行かなきゃわかりませんよ。

内間木は水が出るからなぁ

>>12
温泉が出るのか？？

標高が低いんだよ

>>14
「湯〜ぐうじょう」って温泉じゃないの？

溝沼って両方にサンズイが付いてて水害とか地盤が弱いって言われてる気もする…でも大きなマンション建ってたりするしなぁ

溝沼は坂のイメージが強い気がする。

確かに
高い所ならいいけど…

>>15
どっかが廃止にならなかったか？　近くにわくわくとか湯〜ぐとか
沢山つくっちゃって。

>>15
冷泉ね。
（セ氏25度以下の鉱泉。）

要は「沸かし温泉」

>>19
わくわくどーむは体育施設。

湯くうじょうの近くにスパ施設できなかったか？

前スレ>296

雑誌拾いの臭いホームレス

たぶん、正規区間の乗車券を買ってないでしょうし。
買っていても上りと下りの電車を乗り継いでなん往復もしていると
思われることから、キセル乗車の疑い大。

東京メトロのホームページから通報すれば良いのでは？
ttps://ssl.tokyometro.jp/contact/goiken/index.html

昔メトロに「定期券の購入をクレジットカードで出来るようにして欲しい」って
要望送ったら、数日で返信がありましたので、メールでの連絡でもそれなりに
対処してくれると思います。

１．他のお客さんにぶつかりながら車内を移動して迷惑
２．電車を乗り継いで往復しておりキセル乗車の疑い有り

って事で通報してみれば？
折り返す駅名や行動パターンと写メでも撮って添付ファイルで送れば
万全！

微々たるものですが、キセル乗車は他の正規に利用している人へ損害を与えています。
同様に雑誌の再販売も、他の雑誌を正規料金で購入している人に損害を与えています。
（どちらも不正利用分、利益損失分を通常の顧客から回収しているという事から）

電車の網棚に載っている雑誌を盗るのは、占有離脱物横領になるんじゃ？

図書館を利用している人なら分かると思うのですが…。
私の今借りてる本に”南米と不倫”というタイトルを
借りた人のレシートが挟まっていた。
ちょっと気になる…。
私の借りている本は内田春菊で”口も穴のうち”…

>>24
http://www.bk1.co.jp/product/7793

あさか名店会の魚福がライフ斜め向かいに正式オープンします。
お茶の宇山園は南口〜市役所の通りの真ん中辺りに近日移転します。

あんじゅ亭って弁当屋、デリバリー始めたね。
この前頼んだけど美味しかったよ。
やはり魚沼のお米は格別に美味しかったよ。

宮戸交番近くの「辛い鍋」の飲食店の名前を教えてください。

ちょっと聞きたいんだけど、国際興業バスを利用してる人って
定期はどこで買ってる？
志木の定期販売所がつぶれたから困ってる。

せきね→１ねん１くみ→太古泉→GO　HOME

>>29
俺は西浦和車庫まで行って、６ヶ月定期を買った。

志木駅から志０１浦和駅西口行きの一部が、
途中の西浦和車庫行きだから、それに乗った。
http://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku180104.html

朝霞駅北口からだと、昼間は１本だけ16:30発西浦和車庫行きがある。

帰りは志木駅行きしかない。しかも本数が少ないので注意。
http://kokusaikogyo.ekiworld.net/dia/timechart/jikoku187601.html#4

営業所で朝霞駅に委託窓口作ってくれと言ったんだが、できないなぁ…
（西武は朝霞駅南口のハンコ卸売りセンターで買えるんだよね。それ営業所に言っといた。）

９月にまた西浦和車庫行くはめになるのかな…

そうそう不便ですよね〜 私も買おうかと志木駅降りる時運転手に聞いたら、めんどくさそうに「あっ浦和の営業所行って下さい、この辺では買えませんから」ってサラッと言われました こっちが面倒だっつーの！！
国際興業の運転手って丁寧な人も居れば、何か会社に恨みでもあんの？みたいな態度悪い人も居ますよね。通勤定期も大して安くならないから辞めました。

バスの運転手ねー。タクシーの運ちゃんレベルの人も結構いるね。
かと思えばえらく丁寧な人も。
社員教育が電車ほど徹底してないのかな。

もちろん車掌や駅員にも横柄なのいるけど割合が全然違う気がするよ。

>>22
成増スレでよく話題になる人では？　電車は余り乗らないの
で詳しくは知りませんが。

>>32
ばんばんバス走らせといて定期券は浦和へ、って馬鹿にしてるよな。
池袋とか都内の発売所でも買えるかもしれないから今度電話してみる。

自分は５０００円のバスカードを使っているが、やはり定期の方が安いのですか？

例えば200円区間を1ヵ月だと9000円
22日以上乗らないと元取れないからバスカードで850円分得したほうがいいかなと

池袋駅西口にある国際興業の案内所に、朝霞市内のバス停名のハンコ
が用意されていました。
勤務先が池袋の人が定期買いに来るのを想定しているのでしょうか。

みなさん、やはりバス定期に苦労してるんですね。
個人的には、志木販売所復活が最低限必要だと思いますね。

>>32
>>33
わかる。差が激しすぎるよね。
東武バスの市内循環は運転が乱暴なやつが多い。

消防車出動

放送、なんて言ってるのでしょう？

放送長かったね。
あいかわらず何行っているか全然わからないけど。

身長１０３センチ？お子さん？

膝折のお子さん(身長130�p？よくききとれず)が19時ごろ志木駅をでてから行方がわからないそうです。

８歳の男の子みたいですよ。見つかると良いですね。

こっちの放送では130cmの丸刈りの男の子で、
体型は小太り。
志木ではなく、朝霞駅南口と聞こえた気がするなあ。

見つかるといいですね。

お子さん　見つかったのでしょうか？
親御さん心配でしょう。うちも同じ年の子がいるので
心配ですね…

でも公共野外連絡放送？で迷子探しってのもほのぼのしてていいよね。

うちの田舎もそうだった。
夏休みになると帰省の家族の子供が多かったな。

見つかりました放送ないから気がかりですよねぇ。

昨夜変な時間に緊急放送だったから
びっくりしたよ→迷子のお知らせ。

8歳だったら小学生でしょ？
学校もあるだろうし・・・
もう見つかってるといいね。

北口に駐輪場とかって・・ありますか？

>>49
田舎の方だと、ほのぼのって感じなんですか。
この辺だと、なんだか悪い方にばかり考えがいってしまうかも…
子どもが寝る時間に、切羽詰ったように緊急放送だったから
ちょっと心配です。

あの放送まだ「見つかりました」放送ないのかな？
放送だと膝折町○-○の１３０�p小太り坊主頭の８歳の男の子が
１９時２０分頃、志木駅南口から徒歩で行方が分らなくなりました。って聞こえたよ。
うち同学年の子供が居るから心配・・。
学校も近いし他人事には思えないわ。
何事もなければいいけど・・・。誰か情報知りませんか？

例の、何を言っているかわからなかった深夜の放送は
私も聞きましたが、何を言っているのか私にも聞き取れ
ませんでした。

ただ、ここの書き込みを読んで思うのですが、これって
すごく危険なことなのではないのか、と。

つまり、平常時の今でも、この災害放送のせいで、
これだけみんなを疑心暗鬼に陥れ、みんなの「聞いた
内容が違う」わけなのですから、本番の災害時には、
それこそデマ発生の温床になるでしょう。

デマ発生の研究を少しでも読んだことがあるなら、
ご存じだろうと思いますが、こんな危険な放送って、
ありえませんよね。

マイクを安易に握る役人と、マイクを設置した役人には、
十二分に再検討していただかないと、たいへん危険な
大問題だと思いますよ。

国際興業の定期券の件で問い合わせしたらこういう回答がきました。

---------------------------------------------------
　お問い合わせ頂きました「志木駅定期券発売所」について回答致します。

　ご指摘の志木駅東口案内所の廃止につきましては、弊社で部分賃借しておりました
「ららぽーと」の閉店により、駅至近で物件の確保が出来なくなったのが主たる理由です。
　
代替地の検討も致しましたが、利便性の確保に加え、ご利用いただくお客様の数に
見合った賃料の物件が見当たらず、やむなく廃止させていただきました。

しかしながら東上線沿線では上板橋駅でしか定期発売所がない事からも必要性は
弊社としましても認識しております。

また、定期券発売を他社や他のお店に委託する等につきましては種々の問題点があり
まだ、検討の段階であります。 （販売員の指導・販売区間等・券種多様化による間違い等）

お客様にはご不便をおかけする結果となりましたが、実情をご理解いただければと思います。

　尚、当社の定期券は、下記サイトでご案内している弊社案内所・営業所で
お求めいただくことが出来ますので、参考までにご案内致します。
http://www.5931bus.com/

>>56
乙です。

>しかしながら東上線沿線では上板橋駅でしか定期発売所がない事からも必要性は
>弊社としましても認識しております。

期待して待つしかないということだろうけど、志木の時は１畳もないスペースでやってたんだから
どこでもできるだろと思ってしまいます。

カブのオークションはどうなったのかな・・・結局誰にも頼む事無く終わってしまったよorz

こちら仲町1丁目住人です。
昨夜、19日の深夜2時頃から約30分間テレビが映らなかったようです。
録画しておいた日テレとテレ玉が、午前2時過ぎに急に画面が真っ黒になって、
約30分後復帰してました。
他にこんな状態になった人いませんか？ウチだけ？

開所時間が延びます

職員の勤務時間等に関する条例が改正されたことに伴い、
７月２日から、市役所等の開所時間が午後５時１５分まで延長されます。

対象施設／市役所、内間木支所、朝霞台出張所、朝霞駅前出張所、
保健センター、水道庁舎、学校給食センター

重要文化財旧高橋家住宅保存修理工事
第８回月例見学会

屋根が葺き上がり、工事のために主屋を覆っていた
仮設の覆屋が、６月の下旬に外れます。
８月に壁塗りを控え、下地の部材を見学できる最後の機会です。
ぜひご参加くだい。

日時：７月７日(土) 一回目・午前１０時〜 ２回目・午前１１時〜
会場：旧高橋家住宅（根岸台２丁目）※根岸台市民センターとなり
対象：どなたでも
申込方法：当日直接会場へ

※工事中のため、足もとが悪くなっています。革靴、ハイヒール、サンダル
等での見学はご遠慮ください。

ここってあれみたいだな。役所なんかで公報とか公告貼ってあるやつ。
”掲示板”っていうのか？あの面白くも何ともないやつ。
IP変わらないからNGワード登録ですっきりしたわ。次スレは違う人がたててね。

まあ、掲示板だけどね。

BBSって掲示板・・・

なんだか今日の防災放送はよく聞こえた。
聞きやすかった。なんか改善したのかな？
それにしても、じぃちゃんどこ行ったんだ？

>>65
自分も聞きとりやすく感じました。
喋っているのが男性だからかと思ったのですが…
おじいさん、早く見つかるといいですね。

いわゆる、役人による公共財の乗っ取りの典型例だな。

もう情報いらねぇ。
知りたい奴は広報あさか見ればいいだろ。

広報手に入れるなんて容易いことなんだからさ。

>>68
読んだ事無い
配達とかしてるの？

朝霞って畑多いけど、特産物ってあるんですか？

市の広報って新聞取ってれば折り込みチラシと一緒に入ってくると思うけど
近所の図書館とか、市の施設行けば必ず置いてあるし

>>70
にんじん

よりあえず、じぃちゃんは見つかったそうです。
子供はどうしたんかな〜〜

おじいちゃん見つかって良かったですね！
日曜日の男の子ですが気になって頭から離れなかったので
今市役所へ問い合わせしてみました。
あの日の放送は夜分遅くだったためその後の放送出来なかったのですが
あの３０分後２２時に警察より連絡あり無事発見保護したそうです！！

良かったぁあああ！ほっと一安心。

>>71
町内会に入らないと自宅配布してくれないのでは？
市の施設も朝霞駅もあまり利用しないからネットで見る。
月２回発行になったんだね。

>>74
電凸乙です。
良かった、お子さんも無事だったんだねー
今日明日辺りに、確認しようかと思っていたところ。
純粋に親とはぐれてしまったのか〜

でも今回も次の日に放送したんだから、
前回も次の日に放送すれば良かったのでは？
とも思うけど。

>>77
まぁ、役人にそんな事期待しても無駄って事じゃ？
それにしても見つかって良かった〜

ところで、朝霞名店会の魚屋さん明日開店ですね
さっきライフの前を通りかかったら
綺麗なお店になっててワクワクです。

お肉屋さんはもうお店やらないのかな？

test

役人、役人うるせ〜よ
民間が頑張らなくて税収が上がらないからこんなことしかかできねーんだよ！

と、あおってみる（ｗ

お役人ﾀｰｿΣ(*´･ω･`ﾉ)ﾉ

>>74
お子様も無事でしたか！
いやよかったです＾＾

>>78
肉屋さん復活してくれないかな〜と思いますよ
あそこのトンカツ、ボリュームあって好きなんですよね。

やふーニュースで見たけどＪＲが止まったとか
写真見て血の気が引きますた((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

朝霞駅前のロータリー、何であんなに屋根が高いんだ？
雨の日に役に立たないとは・・・。
富岡君、霧雨の日にロータリーの周り歩いてみろ！

>>84
ありゃ設計ミスだな。「屋根できたから大丈夫だろう」と
駅を傘ささずに出たらけっこう濡れた。傘がいる屋根って…

まあやけに高さが高いから多少濡れるとは予想はしてたけど
これはひどすぎる。

アレは単なるオブジェ・・・・屋根ではない

ホンダミナコのオブジェといい、屋根に似ているオブジェといい、
税金で無駄なものを作るのが趣味の人間群って、最低ですよ。

アンタらの給料の一円一銭に至るまで、民間が稼いだ金以外の
なにものでもない、ということを、改めて指摘しなくちゃ
いけないなんて、ホント情けない限りですわ。

漏れは県・市民税を年間６０万払ってるけど、本田美奈子.のモニュメント創るの賛成。
下手すりゃ「駅前整備記念」とかでへっぽこ政治屋の揮毫入りなんぞつくられたりしたら
駅利用したくなくなっちまうからな。
それより朝霞を大好きだったという彼女の思いに答えてあげたいyo

>>88
だからさぁ、そういうのは個人的な趣味の問題だろ。
まったく興味のない人に押しつけないでほしいんだよ。
税金を使わないでほしいんだよ。
公共の土地を使わないでほしいんだよ。

好きな人たちが寄付をして、私有地に作る分には
どうぞ勝手にやってくださいと言えるのだけど。

>>87
屋根が高けりゃ、発注も高くなる。　業者にはありがたい。

>>89
理想で言うと、市民団体が募金を募って不足分を行政が補填するってこと。
まあ作りたかったんじゃないの。　大義名分が立つし、公共事業が一つ増える
わけだから。

誰が企画したのか調べればわかると思う。

>>89
税金で作りたくない、と言うのも市民の声なら
税金で作りたい、と言うのも市民の声である
っていう事でしょ

必ずしも、全員が反対ではないと言う。

>>88
下を出せばキリがないですよ。
あなたの論理だと
へっぽこ政治屋の揮毫入りの記念碑だって、駅前に墓石を置くよりマシ！
って言ってるのと同じ。

大事なのは税を有効利用するかどうかだと思います
自分の予想ではあのモニュメントは駅前の無料駐輪場を潰して
大金かけて大穴掘って有料駐輪場を作ってしまった政策ミスの
市民に対する意識そらしの人気取り。
どうせならその大金を音楽ホールか医療の方にお金を回して欲しかった…。


最後に話はそれますが
県・市民税を年間６０万円払う偉くてスゴイあなたは
それ以上の税金を払う人間が「反対」って言ったら言うこと聞くんですか？

今日は朝から、自衛隊ヘリが頻繁に飛んでますな。
練習？それとも・・・

朝霞・和光市で収入印紙を扱っている所はありますか？
郵便局以外で聞きたいのですが。

ところで朝霞駅前の一進堂は何屋さん？
バッグを大量に陳列しているが安いんでしょうか？
情報求む

>>96
リンクスのほうですよね？＜一進堂
昔、商店街通りやもっと駅前にあった時は、
本屋と文房具屋の合体屋だったんだけど、
今は文房具＋雑貨という感じです。
今の所に移って、雑貨方面が強い店員さんが居るのかも。
店頭のバッグは雑貨部門の流れで、
中に入ると、手前ゾーンは雑貨、奥ゾーンは文房具。
で、雑貨関係は安いわけでもなく、
作家さんの雑貨なども置いてあります。

よさこいの練習がうるさいです。
最近は夜間に屋外で「ソイヤソイヤ」
せめて体育館かなんかでやってくれないかな…

＞９８

　それは直接言ってみるべき。
　意外とあっさりすみません。。と練習やめる場合多いですよ。
　それでもやめなければ警察へ。
　
　でもよさこいの練習って学校の体育館や
　公民館でやってるんじゃ？　
　野外で流し練習してるんですかね？
　２１時以降は迷惑だし音も出てる訳だから遠慮して欲しいよね・・。

魚屋さんはツタヤの２軒隣（旧リサイクルショップ）と言った方が
分かり易いと思う。

>>体験搭乗じゃまいか？

選挙カー五月蝿い
参議院選挙の公示前にこういう活動はいいの？

選挙カーは本当の無駄だな。　名前の連呼にどれだけの費用と労力が掛かってる
か。　まあ有権者がもっと賢くなれば言えるのだが・・・

北朝霞のガード下のまぐろ海鮮三崎港ですが
今盛んに工事中みたいな感じなんだけど
ここってリニューアルするのかな
それとも違うお店が出来るのかな...
どなたか最新情報を知っている方いらっしゃいますか？

＞９７さん
情報ありがとうございました
参考になりました
最近買い物でエコバッグ持参みたいな
流れなのでどうかなと思っていましたが
そうですかお安くないとうちには…
家計がきびしいので他のお店を当ります
すみませんでした

花火はなくなるのかな〜？？

米軍キャンプ朝霞跡地に高層の国家公務員宿舎建設へ
6月26日11時53分配信 読売新聞
　財務省と埼玉県、朝霞市は２６日、同市の米軍キャンプ朝霞跡地に
高層住宅２棟約８５０戸の国家公務員宿舎を建設することで合意した。
　政府は資産のムダをなくすため東京都心の一等地にある国家公務員
宿舎の売却を検討しており、その代替として使われる。移転候補地と
して数か所挙がっているが、正式に移転先が決まったのは初めて。
　米軍キャンプ跡地は１９・４ヘクタールあり、現在国有地となって
いる。このうち約３ヘクタールを使って２６階建て（高さ約７８メー
トル）と２５階建て（同約７５メートル）を建設する。
３分の１が家族用住宅、残りが単身者用とし、２００８年度に工事に
着工、３年後の完成を目指す考えだ。

どこに建てるんだろう？
当然、鉛汚染がひどい中心地に国が土壌洗浄して建てるのよね？

>>107
競技場の前の土地でしょ？
それにしても25階立てとは暑苦しいですな〜

確かはじめの候補地は、税務署横（消防士が訓練してるところ）と
フタバスポーツ横だった気がするだよね、ちゃんと覚えてないけど。

たぬきさんがいなくなってしまう・・・

悪い方に悪い方に考えてしまうけれど、いいこともあればいいね。

また一気に人口が増えると、
子どもの学校がキュウキュウになって、
交通量増えて裏道を車がバンバン飛ばして、
マルエツの朝市は混み混みになって、
いい事なんて無さそう…

いい事ってどんな事がありそう？
ｱﾃｸｼは>>112さんの様な事しか思い当たらないよ・・・
東上線も更に混み混みで、有楽町線ももっと混んで
地元への愛着はないだろうから、ひどい事になりそう。
庶民のほんの贅沢のファミレスもこむんだろうなぁ。
30代〜40代で年収1000万、家賃は3LDK80平米で3万くらいかなぁ。
どうせ地元商店街にお金なんか落とさないだろうしね。

そもそも何でそんなもんが必要なんだろう？？？
世間一般と同じように普通に借りればいいのに。イミがわからない・・・。

税金で豪華な宿舎を建てるけど、都内だと目立つから朝霞にしました。
ということでは？
埼玉の田舎なら目立たないし、苦情も少なくて済むしね。
国も考えています。
反対運動の署名に参加しましょう。

最大のメリットは地価が上がって駅周辺の地主さん達や不動産屋が潤うことでしょうか。
あの貸主に返却する無料駐輪場跡地とか。

この公務員宿舎移転は最初からできていた話じゃないのかという気さえしますが
ホント。市長さんは色々とやってくれますね。

しかし、保育園や幼稚園や学校だけでなく
小児科や産婦人科も空きが全然ない朝霞がどう変わっていくやら…

奴等の宿舎を建てる位なら、免許センターでも
建てて欲しいと思うのはワタクシくらいなもんですかね？

カラオケ喫茶　音色　ってお店に行ったことある方いますか？
朝霞駅の近くのライフの横辺りにあるみたいなんですが。
ここってどんな雰囲気なんでしょう。
常連さんじゃなくても気軽に入れますかね？

地価を上げるためなら、公務員宿舎を廃止して、各自、自力で
賃貸を借りるようにすればよろしい。それが地価を上げる
一番の方法ですわ。

公務員にこそ、コミュニティに溶け込む努力が必要でしょ。
なんで、お城みたいなところに立てこもるかなァ?

今回の高層ビルは、高給取りの公務員の既得権の維持と、
土建屋が潤うために、朝霞の緑を潰す計画だとしか思えない。

119さんの通り！都内だろうが朝霞だろうが、住む所まで面倒みる必要ないと思う。単身赴任でも家族同居でも、公務員だからと言って税金で宿舎を作るより、自分で賃貸すればいい。公務員なら、国民の税金を国民の為に使うべきと、何故考えられないのか？！まず自分逹の生活をイイモノに…って、税金の使い方を間違っていると思う。身近に宿舎なんか出来ちゃって、事件や問題が起きないといいけど…。それでなくても朝霞は不審者の出没が多いんだから…。

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

朝霞台周辺のマンション乱立で、小学校が足りなくなって
十小作ったけど、朝霞市内で一番荒れているみたいだよね…
そのまま、十小の子達が行く中学も荒れていると。
マンションのレベルにもよるけど、
やっぱり住民の意識って高くないとダメだな〜と思った。

学校が荒れるのは生徒のDQN率のせいだと思いがちだけど
実は教員の質の低さが一番の原因だと思っている。
住宅乱立→教育手薄
そのうち埼玉の足立区とか言われるようになってしまうのだろうか。

第四小学校の跡地になるところに建てろよ。
２５４で隔離されてるし、自衛隊の裏だし。
そこで充分。

どうせ車通勤なんだから排ガス吸ってろ。

【市議会】基地跡地利用促進特別委員会を次のとおり開催する予定です。

日時／７月２日（月）　午前１０時（予定）
会場／市役所別館２階第２委員会室
議題／（１）基地跡地利用促進のための総合的対策について　

傍聴について／
（１）傍聴をご希望の方は、議会事務局（市役所２階）へお越しください。会場へご案内します。
（２）開催日時については、都合により変更される場合があります。
（３）詳細については、議会事務局にお問い合わせください。

傍聴に行こう！！！！

ろくにスーパーもないのにこれ以上人口増やしてどうするんだか。

保育園だってないから働くのだって躊躇してるのに
宿舎が出来たら作るのかね？
それとも「公務員様優先」で
「地元民は民間でも入れれば？」ってことにでもなるんかね？

ろくでもない市長だな。

話違うけど
消防署の前あたりにあるカイロプラクティックに行って来た
「ぱど」とかに良くでているとこ

なんか、最初カイロとは何か？とかどうでもいい説明を延々とされ、
その後、チューブを自分で体に巻いて体操をやらされる。
あと、布団の上でマッサージみたいな整体をやってくれる。
とても親切丁寧だか効果の方は1回では？なので次回の予約をいれないで
いると、すごくガッカリされたような。
「1ヶ月後にこられても困りますからね」だってさ。まぁそれもそうだ。

ここは回数券を買うと安くなるし、整体スク−ルみたいなのもやってる
みたいだから、本当はスゴいのかもしれないねっ。
みなさん行ってみてください。

反対の署名ってどこでできるの？

《署名一斉行動等の日程》

　　６月２７日（水）　朝霞駅で署名行動　　１８時３０分　朝霞駅集合
　７月　１日（日）　本町周辺で署名行動　　１０時　コミセン集合
　７月　２日（月）　朝霞駅で署名行動　　１８時３０分　朝霞駅集合
　７月　３日（火）　朝霞駅で署名行動　　１８時３０分　朝霞駅集合
　７月　４日（水）　朝霞駅で署名行動　　１８時３０分　朝霞駅集合

http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/10049067.html

朝霞駅北口の胃腸科の横に耳鼻科ができるそうです（７月初旬）

強酸党とかシャミン党とかの片棒担ぎになるのは、
イヤだなあ。

あいつらの主張は「税金は自分の支持者以外の
ところから取って、自分たちの支持者に配れ……」
って言ってるだけだからなぁ。

この点では、既存のすべての政党が同じ穴のムジナ
なんだよなあ。

そういう下心からではなく
「役人に税金を渡すな、金を渡すとロクなことはない」
という立場からの反対署名って、ありませんか。

>>131
無政府主義なら、日本社会党を前身に持つ社民党が良いのではないでしょうか
市民運動系の政党があれば、バックに過激派などが付いているかもしれませんが
朝霞には無いでしょうね……

>129

みんなー！絶対に税金で豪華な宿舎を建てるのを阻止しよーぜ。
国家公務員宿舎は、家賃20000円前後らしいよ。
許せん！！！！！！！税金の無駄遣い！！！！！！
さぁ、みんなで署名しよう。

富岡は本当に駄目だな。
本田美奈子の記念碑といい、公務員宿舎といい。
誰か富岡が市長になって良くなった事を教えてください。

公務員宿舎になった方が、朝霞市には固定資産税が入るから財政的には有利

国の施設が多い和光市みたいな感じになれるかな。

>>132
はあぁぁぁ？？無政府主義？？そりゃまた無関係、
噴飯物のレッテルを持ち出しましたね。

既存政党の枠内に染まった人が、色眼鏡で周囲を
見回すと、そういうふうにしか見えないというのは、
理解してあげなくちゃいけないのかね。
病気の患者が「認知する社会」を、周囲の人間が
あらかじめ理解しておいてあげねばならないのと
同じように。

なぜ無党派が日本の半数もいるのか、なぜロス・ペロー
がアメリカ大統領選挙で第三位になったのか。
リバータリアン保守の強い潮流が、既存政党にはいまだに
まったく理解できないのだろうから、だからこそ>132氏は
超ピント外れのコメントしか書けないのだろう。

既存政党側の理解はその水準だということかな。

マンションと違って常に住民が入れ替わるから、学校の教室増やしても
１０年たったらまた生徒が減る、なんて心配する必要も無いですね

箱物行政的思考でアレですが、これをトリガーに国から補助金
引っ張ってくるくらいの手管は欲しいですね、市長。

>>136
あー、ごめんなさい。冗談かと思って、冗談で返してしまいました

100歩譲って公務員宿舎はいいとして、あの場所はないだろうと思う訳ですが・・・
適当な市有地と交換してもらえないのかね？

>>139
あそこに普通のマンション建てたらいくらになるんだか…

公務員は内間木の端っこでいいだろ。
丁度バイパスができるし。排ガス吸ってろ。

議員宿舎は本当にムカツクけど、議員様共が来ることによって
治安の向上には繋がらないかな？
ああいうところって常備、警官配備とかするんじゃないっけ？
大使館とかだけかなそういうの。

>>141
公務員宿舎なのに議員なんて来るの？
それにあそこじゃ他に民家はないんだしあんまり関係ないんじゃないの？

キャリア公務員じゃなく、ペー公務員が来るんじゃない？
それも「あー、朝霞かよ。ｻｲﾀﾏなんて嫌だなあ」って顔して来るんだよきっと。

>>141
国家公務員宿舎です。

国家公務員さまはそんなに偉いのですか？
国民の税金で今、議員宿舎や社保庁問題などが
取りざされている最中、富岡くんも全く時代錯誤と
言うか、朝霞市のど真ん中に26階ですか
国家公務員さまの為に富岡くんも１番良い場所で
花火が観れるようにするなんて流石です
いろいろな催しに顔を出しパホーマンスしている
暇があったら市民の本当の声を聞きなさい
リコールされちゃうよ！って言うかオマエもういらないから。

なんだっけ、あの日曜の昼過ぎにＴＢＳでやってる番組
笑福亭なんとかが出ているやつ
あれにリークしようぜ。

>>134
朝霞ブランドをつくったじゃないか！www

ところで消防車がうるさいんだけど・・・
また火事？

朝霞ブランド産文で見たけど、ああここにあるのかって感じのものが
多かった。朝霞カレーとかまったく知らんかった。

そうだ、宿舎の話も気になってたんだけど、違う話をしにきたんだった。
朝霞でタニシ（できればヒメタニシ）見つかるところってあるかな？

>>147
それとは違うかもしれないけど、２５４と旧道の間、栄町付近で火事があったみたい
旧道が封鎖されてた

公務員宿舎が出来ると・・・・
人口が増える、通勤の電車やバスが満員
和光市からの有楽町線の始発も座れなくなる
ただでさえ少ない保育園や保育所の倍率も高くなる
小中学校は満杯でマンモス化、朝霞高校、西高も
競争率が激しくなる、市役所や銀行　公的機関も待たされる
そいつ等は分譲マンションの人達と違い永住する気はなく
仮に住むから愛市心など全くなくルールも守らないし
ゴミも増える、こんな状況になっていいのだろうか
今からでも遅くない反対運動をして賛成派の富岡をリコールしよう。

リコール

有権者の3分の1以上の署名を集めると、(省略)首長の解職を選挙管理委員会に(省略)請求できる。

(省略)有効であれば、請求から60日以内に住民投票が行われ、有効投票総数の過半数が賛成すれば、議会の解散や要職者が失職する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB_%28%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%9B%A3%E4%BD%93%29

朝霞在住で市長にふさわしい人誰かいるかな？

駅まで遠いから必然的にバス利用になる→客が増える分だけ増便
　→バス路線沿線在住者増便で便利に
学区内になる３小・５中の教室に余裕がある→教室増築の必要なし

湯〜ぐうじょうを再開する気がないのなら、ここに公務員宿舎を作れば
良いことずくめの予感・・・
・・・なのだが、朝霞市内に作る計画の反対運動が起きた後、新座市内
（新座総合の隣の学校予定地）に官舎をつくる計画が破棄になって
結局朝霞市内に戻ってきたところをみると、「官舎は駅から徒歩圏内でないとダメ」
とか市民にとってはどうでも良いような理由が何かありそうな気がする。

湯〜ぐうじょうぶっ壊してそこに建てるのも手だな。

「官舎は駅から徒歩圏内でないとダメ」
ふざけんな！だったら相場の家賃払え！！

>>134
乳幼児医療費の窓口での自己負担の支払いが不要になった。

>>149
森の人（黒コートさん）が多分知っている。

リコールいいな。

あー、森の人かー。最近ここに来てるのかな。

>>27
今日の朝刊であんじゅ亭のチラシ入ってたから頼んでみた。
から揚げたのんだけど大っきいのなんの。
でも味はしっかりしてたね。

公務員庁舎とか朝霞浄水所の中とか和光のとこにある下水処理場の中に
たてればいいのにな・・・・

>>155
>乳幼児医療費の窓口での自己負担の支払いが不要になった。

残念ですがこれは周りの市では何年も前から行われてたこと。
朝霞市が遅れていただけのことです。
本当にあのピンクの紙に記入するのが面倒だったし２度手間３度手間だったので
「他の市は楽でいいな〜。」と思っていました。

どっかの新聞に公務員宿舎にはキャリアクラスの人が入るかもだって。
そんなエリート家族が近所の公立行かないでしょ。
子供増えると財政負担も増えるってさっ。

ん？　乳幼児医療費についてのあれは、
和光市は今年１０月からで、志木市は
まだなんじゃなかったっけ。

それより練馬区みたいに中学生までの
医療費助成制度を実現させたらよいのにね。

駐輪場当選ｷﾀ―――――(ﾟ∀ﾟ)―――――!

>>158
うちも今日あんじゅ亭のチラシ入ってましたよ
俺明日休みだし美味しいって噂だから明日頼んでみるつもりです

今度浦和から引っ越す予定です。
ロムってると良い事がほとんど書かれてないっすね。
タイミングが悪いってのもあるかも知れませんが。

私は地方出身で埼玉の事自体あまりよく知らないのですが、
嫁の実家がある関係で朝霞には長く住むつもりでいます。
良い部分も悪い部分も何となく知っておきたいので
質問させてください。

正直少し治安の面で不安を感じています。
嫁が昔、線路沿い歩いてて変質者に遭遇したらしいし。
カラーギャング発祥の地らしいし。
住んでらっしゃる方に聞くのも失礼な話ですがぶっちゃけ治安どうなんでしょう？

埼玉県における朝霞市って東京でたとえるなら例えばどこですか？
（なんとなあく雰囲気で良いので。）

浦和を東京のどこかにたとえることは難しいと思いますし
朝霞も同様だと思います

そうですか。
すいません。

なんとなく埼玉における朝霞の治安の位置づけが少しでも分かればと思ったのですが…。

>>165
大丈夫。治安は浦和よりも何倍もいいです。夜は寂しく
カラーギャングは絶滅してるしチンピラやヤクザも少なく大人しいです。

たまーにうるさい原チャに乗ってるガキんちょがいる程度です。

>>165
カラーギャングって？

まあ住めば都ですから
私的な印象では、県南の都市（所沢・新座・志木・朝霞・和光・戸田・蕨・川口・鳩ヶ谷）は
だいたい同じような雰囲気に感じられますね。浦和はあんまりなじみがないのでよく知りません。
そうですね、東京で似たような街というと、赤羽ですね。

カラーギャングって見たこと無いんだけど、本当に存在するの？
口裂け女とか人面犬みたいなものかと思ってた

赤羽程じゃないと思う…豊島区寄りの北区辺りかなぁ
駒込とか田端あたり、普通の中流住宅地って感じだと認識してるけど。
ごめんお、赤羽

すいません私赤羽に住んでたもので
今は新座（最寄り駅は朝霞）なんですけど
このあたりの雰囲気は似てるなと思ったんですよね

赤羽の様に買い物便利じゃないし、電車の便も良くない。
自慢できる話ではないが・・・・

赤羽の様に買い物便利じゃないし、電車の便も良くない。
自慢できる話ではないが・・・・

>173さん
あやまるほどのものでもないと・・・私は王子に長く住んでたんですが、まぁ赤羽ほど
繁華ではないような気がします。（赤羽や王子は小犯罪多いし）
２３区でいうと練馬や中野あたりの住宅街とさして雰囲気は変わらないような。。。
駅前の賑やかさは大違いですけど。駅から１０分歩けば緑があるってのはいいですよね。

もう次スレが立っていますねえ

埼玉県朝霞市について第52話
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1183072921

>>149 >>155
お邪魔させて頂きます。
まさか覚えててくれてる方がいらっしゃったとは。
今朝、仕事あがりに狭山湖に散歩に行ってきました森の人ですこんにちは
スレ違いですけど朝日に照らされる狭山湖の富士山は綺麗ですよほんと。


タニシは黒目川で取れると思いますが。
自分、森はともかく川は専門外なので
ちょっと調べてみます。

昔は田んぼでとれたけど、いまはどうでしょう…＜タニシ

タニシ秋が瀬の河川敷の田圃にいっぱいいたけどな。志木市だけど。蛍もいた。
まだ１０年は経っていない昔。

>>168-176

>>165です。
どうもありがとう。

現在住んでらっしゃる方の意見が
わりとポジティブで安心しました。
カラーギャングもチンピラもやくざも少なくて良かったです。

本日家も決めて来ました。
どうぞよろしくお願いします。


ちなみに嫁が見た変質者は、
武蔵野線沿いの住宅の植え込みに裸の成人男性がかくれていた
というものでした。
他にも目撃情報とかあったりするんでしょうかね。

>>181
私も家を決めてから治安に凄く不安を感じ始めましたが
ここで尋ねて、人少ないから平和ですよ的なレス頂いて安心したクチです。
個人レベルでは微力ですが、お互いにより良い朝霞にしていきましょう。

>>182
そうですか。
レスを見る限りいい人多そうなのでうれしいです。
朝霞に骨を埋めるつもりでがんばります。

とりあえず浄水場見学したいと思っています。

>>183
浄水場、東京都のものですw
一回も見学した事無いや…
20年位前に浄水場から水が溢れて、
浜崎の辺りやらが大変だった記憶がある。
浄水場から下の坂道が、渓流のようになってて
ボート下りができそうだった。

>>178森のひと。
お久しぶりです。

この間しばらくぶりに森を見に行ったら、
釣りの池あたりがほとんど更地になって
いて本当かなしくなりました。
（道路が通るのは便利でよいのですが…）

>武蔵野線沿いの住宅の植え込みに裸の成人男性がかくれていた

それなんて尾崎豊？

そう言えば、合同火葬場建設の件はどうなったんだろ？

>>185
こんにちは。森の人です。

ある日一軒家の沼地に立ち寄った時に
新しく埋め立てたコンクリートの砂利が沼地に流れ込んで
中の魚が大量に浮かんで死んでいたのを見た時、
「ああ、この沼は今日死んだんだな」と思いました。

悲しみとかは無いですが、なんとかしてあげたかった　と思いました。
でも残念な事に自分は無力なただの黒コートです。
この犠牲の上に成り立つバイパスがみんなの役に立つことを願う事しか
自分にはできません。

あと話は変わりますが、
岡３丁目の方から城山公園に向かって流れる用水路には
昔はタニシが沢山いたそうです。
城山公園周辺の田んぼにも、もしかしたらいるかもしれませんよ。

その用水路には、２０年前まではホタルもいたけど
今は春秋の町内会清掃の時にさらってお掃除したりするので
タニシも見なくなりました。
これからの季節、ザリガニはたくさん出ますが
近所の子どもたちに荒らされて
あっという間に居なくなります(ﾆｶﾞw
この用水路も、年々水かさが減ってきてますよ。

あんなところに橋はいらねえ。自然を破壊するな

自然なのか判別不能な自然(一軒屋)＜野火止・朝警前の渋滞による排ガス

どっちが自然を破壊してるかというと、後者じゃないかと思ってるの、
私だけ？

私はあの橋の予定地が家の窓から見える位置なので、
まあ近所の者なんですけど、花の木交差点の渋滞を
考えると、あの橋を作るのはやむを得ないのかな、と
思っています。(花の木は、我が家からやや遠い)

環境破壊って言っても、たしかに花の木の環境のほうが
重要だと思いますし、ね。

十年ほど前に花の木交差点の拡張工事があって、県道の朝霞駅から来る
方向と秋ヶ瀬橋から来る方向の信号が同時に青になるようになりました。
この工事が終わった直後の交差点周辺の道路混雑は相当緩和された
のですが、一年もしないうちに元通りの混雑に戻ってしまいました。

和光富士見バイパスの市内区間ができれば、花の木交差点の混雑緩和の
抜本的な対策なので効果あるのでしょうけど、その分どこか他の場所が
新しい渋滞スポットになるような気がしてなりません。

>>193
たしかに、どこか新しい渋滞スポットが出てくるでしょうね。
それはおっしゃる通りだと思いますが、でも、渋滞緩和の
ための工事は進めなければならないと思うんですよ。

国全体でみれば、確実に渋滞の総量は減ってきているわけ
ですから。

陸上自衛隊朝霞駐屯地納涼大会

７月１９日(木)午後４時３０分〜午後９時
※小雨決行（雨天時は２０日(金)に延期）

内容／東部方面音楽隊演奏、ラッパ演奏、太鼓演奏、盆踊り大会、花火大会

※駐屯地内は、車両乗り入れができません。
徒歩で国道２５４号、朝霞自衛隊交差点から入ってください。

http://www.asaka-sci.or.jp/asaka_town/asaka_chuuton/nouryou_taikai_2004.html

>>193
和光富士見バイパスは新盛橋のバス停のところで県道とつながる
みたいですから、そこが新たに混雑する可能性が高いです。

そこから先は宗岡住民の反対が強いからなぁ…
富士見有料とつながるのはいつになるやら。

朝霞の国家公務員宿舎の概要が出来上がってきた。
これができると青葉台公園側からは彩夏祭の花火は見えなくなります。
国家公務員宿舎に入居すればとってもよく見えるということです。
夏の花火をあきらめて、公務員に一番良い場所を明け渡しますか？朝霞市民の皆さん。
民主党もだらしないな・・・

公務員宿舎予定地は土壌が汚染されているって言うけど、それが我々に何の関係がるのかしらん。
綺麗になった土地に公務員が住むだけ？それに、青葉台や中央公園は土壌調査したのかな。
知ってる人居たら教えて！
それから、朝霞市って何かに付けて広大な空き地に公園作るけど、公園バカ？
清瀬市の柳瀬川沿いみたいにビオトーブでも作ればいいのに。

>>197
うろ覚えで申し訳ないけど
市長って民主党じゃなかったけ？

国家公務員様には
「花火が間近で見れます」
ってのが誘致のウリだったりしてwww

反対運動する人にも一部の理はあるんだよね。
買収する側にも問題がある。

近年、行動経済学が明らかにしたことだけど、物の値段は
売りたいと思っている人が売りに出した価格が元になって
いるわけ。

ここで、売りたいと思っていない人からムリヤリ買い取ろう
とするなら、市価の倍は出さないといけない、というのが、
実験で出ている事実だ。

にもかかわらず、建前に縛られて、「いわゆる市価」で
強制的に予定地内の土地建物を買おうとするから、反対運動も、
そりゃ起きるでしょうよ。

土地の収用よりも行動経済学の出現のほうが、ずっと後だから
仕方ないのかも知れないが、ね。

とっとと高値で収用してしまえ。倍払うと言えば、ほとんどの
人は明け渡すだろうよ。ただし、倍……というのは、時価の倍
であって、固定資産税価格や相続税価格の倍……って意味じゃ
ないのだが。

恥ずかしい話だが公務員宿舎の話いま知った。
高層ってアフォか。
何考えてんだか

高層マンション建設には色々利権が絡んでくるからね。
しかも公務員宿舎なら尚更・・・。

建ててもいいけど公務員同様、一般市民にも格安で開放してください。

↑家賃2〜30,000って本当？
本当だったらゆるせんよな。

駅前の公団で3LDK新規で10〜13万程度でしょ。

公務員宿舎の件で市長リコールって無理かね

反対の気運が高まればありじゃないの？

>>201
恥ずかしい話じゃないよ。つい最近まで市は公務員宿舎反対してたもん。
（結果的にはプロレスのシナリオみたいに可決前提だったのかも知れんが。）

反対運動なりリコールするなら早いうちがいいな。
建物建ってから朝ズバとかＴＶに登場しても手遅れだし。

噂の東京マガジンに取り上げてもらおうかｗ

>>203

ttp://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm
公務員宿舎料が書いてあるんだけど、朝霞は乙地にあたるので
3LDK：75�uだと\39,225
公団の１／３ですね

２／３が会社から住宅補助出てる感じでしょうか

>>209
2/3の金額は、会社からではなく、
私を含めた国民から補助しているんですよ。

そこのとこ、間違えちゃ、いけません。

役人は、何一つ国富を増やしていない。
国富は、民間人が稼いで積み上げたものなのです。

会社から住宅補助が出る……というのとは根本的に
異なります。
その金は、もともと従業員と会社とでいっしょに
稼いだ金を、どう分配するかという問題です。

よその家の人間から分捕ってきて自分の住宅手当に
するという役人とは、根本的に違います。

公務員宿舎、今更建てる必要ないし・・・
都心の潰すなら、既存の公務員宿舎に分散すればいいだけじゃん。
埼玉になって不便だけど、新築でいいつくりですよーか？？

これ読むと、この市長もだめじゃん、なんだが・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/11463165.html

>>211
サンクス。何やっても市長さんはこの計画を押し切るつもりか…

リコールの署名集めてる所ってある？

>>212
>>129に署名の日程があるよ。

って、自分も行きたいけど
18時以降は子が小さいので無理・・・
どこか昼間でもOKなところはないですかね？

mixiでも盛り上がってました。反対論者があまりに多い。
私も反対です。

若者も立ち上がらなくちゃ！


市長はリコールでしょ。

今、公務員宿舎建設に賛成、反対している市議会の会派はどこなんだろう？

朝霞市議員の会派
【進政会（10人）、公明党（5人）、日本共産党（3人）、民主クラブ（2人）、
拓政会（3人）、無所属（1人）】

古い話だけど2006.6.28には「6会派中4会派が国家公務員住宅受け入れに賛成を表明した」とあるけど。

http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2006/06/post.html

>>213
ありがとう。
でも「施設建設反対の署名」じゃなくて、
「市長リコールの署名」の方。

市長選で負けた人でもいいから誰かやってくんないかな。



現市長に一票入れた俺が馬鹿だったよ…。

>>216
まずはこの問題が大きくなる事がリコールに繋がると思う。
建設反対の署名は無駄じゃないと思う。

あぼーん

徐々に公務員宿舎建設問題の本質が明らかになりつつあるのではないか。
市長はなぜ、市民や市議会に相談せず、こんなに急いで、
急いで受け入れを回答したのか。
受け入れに積極な団体、グループ、会社はどこなのか。

◆１００億円とも２００億円とも言われる建設資金の流れは
どこに流れていくのか。

十分、市民が監視していかないと我々市民にとって
一番大切な「基地跡地＝ふるさとの緑」が開発業者の食い物にされるのは
絶対許せないことだ！
仮に宿舎のまわりに公園を作ったとしても26階から見下されていると
思うと許せない
国民の税金で建てるくせに家賃が3万円前後とは全く話にならない

市長は目先の利益しか見えて無いんだよ。
もっと長い目でこの町をよくしようと考えられる人だったら
絶対こんなことにはならなかったはず。

これでは市民はついていきません。

リコールしようよ。

みなさんよく読んでおいてください

http://blogs.yahoo.co.jp/asaka_kichimondai/11463165.html

そのときの市長の発言ですが、7/15号の広報朝霞で、中間案について発表する。けれども、「市民の意見がどれだけ寄せられても、市としての計画を変更するつもりは、ない」と、断言していました。発言引用は以上です。

市民の気持ちも、1筆1筆の署名を求めて、日々、立っておられる方々の気持ちも、踏みにじる発言です。許せません。

中間案とは市長と政策企画室で作成したもので、市議会議員さんでさえ聞いたこともない内容であるのに、です。

たまたま昨日この問題を知ったわけだけど
どういう巡り会わせか駅で署名活動やっていたので
署名してきました。

駅前に天井できたんで雨でも活動はしやすくなりましたね。
署名どれくらい集まったんだろ・・・

>>210
住宅手当は、労働者の福利厚生としてはごく一般的なものだと思うけど

それじゃ単なる公務員叩きじゃない？
額の大小の問題ならともかく

公務員が、自分のことを「労働者」だと勘違いしている時点で、
アウトでしょ。

しかも連中は、「自分は特権階級だから、税金で建てた住宅に
格安で住む権利がある」なんて思い込んでいるんだから、もう
論外でしょ。

こういうことを言うと、「公務員も税金を払っているから
ウンヌン」という反論が聞こえてくる頃だと思うが、
それに対しても有効な反撃を用意しているので、待ってるぜ。

公務員宿舎まさかこんな展開になるとは思ってもいなかったなぁ・・・。

自分が入れたから自分の責任だがまさに自業自得。
自分のあの時の一票が悔やまれる(´･ω･｀)

mixiで反対運動してるのかい？
こりゃ、mixiにゴーだ！！

駅の署名活動明日以降もやってるかな。
朝霞駅だよね。いつも朝霞台から乗るんだけど、朝霞駅で降りて署名してきます！

市役所のHPの地勢のぺーじによると、朝霞市の標高最高54.92m 、最低2.00m
とある。最低標高２ｍは朝霞水門あたりとして、標高54.92ｍはいったいどこ？
55mといったら、マンションの8階くらいになるのかな？

公務員も皆と同じく、住むところくらいテメーで探して、家賃くらい
まともに払いなさい。
霞ヶ関行くなら要町や江戸川橋あたりで探せばいくらでもある。

超赤字会社の従業員がリッチにマンション暮らししたいとほざいている
のと一緒。
「公僕」であることをわきまえてもらいたい。

>228
城山公園？

しかしまあポピュリストの多いことｗｗ
ろくな仕事しかしないからお前等良い暮らしなんかするんじゃねえって
言ってたら行政サービスなんて良くなるどころか悪循環で
もっと悪くなるよ。
朝霞でそういうことしたいんならちゃんと朝霞の問題で対応させなきゃ。
感情論でリコール起こしてもそれは本来のチェックシステムとしての
役割を果たさない

朝霞近辺で、いい針治療のお医者さんがあったら教えて下さい。

青葉台公園の水遊び場って、もう水は入ってますか？
暑くなりそうなので、子供に水遊びをさせたいのですが。

>>231

市長乙

>228
市内最高地点は自衛隊の射撃場の中にあるそうだよ。

223.231は同一人物で、たぶん本人が国家公務員かそれを
ダンナに持つアホな奥さん、もしくは市長の関係者あたりかな
これだけ圧倒的な反対意見が出ているにも関わらず・・・
その認識の違いが今の官僚と一般国民の考え方の違いと同じ
ズレているんだよ！その辺を231は反省しなきゃいけないね
朝霞の問題じゃないでしょ、元々朝霞にあったものを
建て替えるわけじゃないのだから、家賃が3万円前後だぞ
国民の税金だぞ

確か現市長って選挙の時に基地跡地を公園にすると
言うのがウリじゃなかった！俺たちは騙されたわけだ
リコールで思い出したけど何代か前の岡○市長の時
彩花祭の花火はやめるわ、陸上競技場を一般市民に開放しないとか
有楽町線が出来るとき本当は幸町や膝折を経由して川越街道を
新座駅まで延ばす計画だったのが朝霞には駅が3つもあるから
もういらないとか言って市民の反感をかって市長を降ろされたこと
あったよね。

俺もMIXIで反対署名するっす。
特に>>221が許せん。自分が王か何かと勘違いしてるのかと。

噂の東京マガ●ンに取り上げて欲しいもんだ

みんなこのことを多くの人に広めよう。
団塊Ｊｒ．世代とロストジェネレーション世代とゆとり世代が団結するんだ。

238さん221さんは公務員宿舎反対派だと思うよ

都心にある国家公務員宿舎移転問題で、朝霞市のキャンプ跡地
が移転先の候補地の一つとなっていることが分かった。同市では
既に独自で跡地利用計画の策定を進めており、
　富岡市長は「これまでの国の方針とは矛盾する計画を唐突に出してきて
憤りを感じる。計画の検討に携わってきた市民の努力を無にする行為だ。
跡地は市の中心部に残された貴重な空閑地で、これからのまちづくりに
重要な役割を果たす。とうてい受け入れがたい」とするコメントを発表した。
あれ！富岡市長って２人いたっけ、それとも二重人格？

>>236
自分は223だけど231じゃないよ

ところで疑問なんだけど、朝霞のキャンプ跡地に公務員宿舎が建つ事に反対しているのか、
それとも公務員が宿舎に４万の家賃で入る事に反対しているのか。

後者だと、相場どおりの家賃払えば宿舎が建つ事に賛成すると言う事になるのだけど。

>>243

・市民と行政が一体となって
議論してきたキャンプ跡地の有効利用のはずが、
市長の突然の手のひら返しによって市民の気持ちが踏みにじられたこと。
・国家公務員宿舎が朝霞に移転することによって
現在朝霞に住んでいる人に
何一つメリットが見出せない（喜ぶのは一部の公務員と商店街の人くらい？）こと。
・我々の汗と涙の結晶である税金で建てられた豪華マンションに、
税金で養われてる国家公務員が低家賃で住み、
市民の楽しみである花火を一番の特等席でみるであろうこと。

このようなことが反対している理由として考えられます。

↑答えになってなかった。ゴメン

要するに前者も後者も両方反対です。

もしかして・・・

花火大会は予算かかるからできればやめたい
→キャンプ跡地に公務員宿舎が建てば、危ないから中央公園での花火打ち上げは出来なくなる

・・・なんて考えたんじゃなかろうな＜市長

花火他界の中止だけですむとは思えないですね。
地元に関係のない人がたくさん住んでいる目の前が、流し踊りの中心ですよね。
夕方から夜にかけては騒音問題でできなくなるでしょう。
中央公民館と体育館は日陰になるでしょうしね。

>>242
二重人格というより二枚舌

>>243
ただでさえ足りない病院・学校・幼稚園がより足りなくなるし
国からの援助があっても朝霞市の財政・市民の負担増。
地価だけは上がるから喜ぶ市民は近隣の地主と不動産屋ぐらい。

公園にしないのならまだ企業に入ってもらって税金を朝霞に落として欲しい。

疑問があるんだけど

あの土地って２６階建て建てられるの？
だって、郵便局のとなりのマンションだってそんなに高くないでしょ？
公民館と体育館が日陰になるんだったら
その近辺の住宅とか青葉台公園近くの住宅とか
日照権が侵害されるんじゃ？

公共サービスの拡充は？学校、保育所は増える？
ただでさえ待機児童多いって聞いてるんですけど
私も乳児がいるので切実なんですよ。。。

元一中があった場所に建てる（移転）四小（多分学区域）は予
定児童数が変更されたとか・・・（もちろん大幅増）
移転後の一中は大きな作りらしいが、既に満杯？
（学区域外からの通学希望者多数で今年度は抽選）
保育園は不明。
ただ東朝霞団地が立て替えして、かなり子どもが増えているので
（学区域の八小は増築する）更に公務員宿舎なんて
保育園も増えないと無理なはず。
ただ、義務教育じゃないからそこまで手が回らないかも…？

どうでもいいかもしれないが、番号小中学校はやめてほしい。
地名とか付けようよ。

国家公務員宿舎は移動する四小跡地に建てろよ。
自衛隊訓練場の裏だし、何かあったときすぐ公務員を都心に輸送できるじゃん。

普段はうるさいがなｗｗ

市長選のとき、わけわからんジジイに投票した俺…

キャンプドレイクの跡地は現在の持ち主は現在国だけど、
元々は東京ゴルフ倶楽部のために売ったんだよな。
名誉会長が元皇族の朝香宮だった事もあって、
買収はスムーズに行ったんだよ。

そのあと戦争になって日本軍施設になって、敗戦→米軍接収。
その後の返還で所有権は国に移管。

こんな事になるんだったら地主は売らなかったよな。
「国のものだからどうしようと勝手だろ」という考え方はやめてほしい。

251>>
禿同！
ちなみにウチは就学児童はいないけどサ
学校名を一括でナンバリングしちゃうなんて芸無さ杉(^_^;)
もっと独想的な校名を考えて欲しいっす

もし本当にあそこに宿舎が建ったら、花火大会は中止になる可能性高いってね。

しかし、あんないい場所にあれだけまとまった土地を確保するなんて
滅多に出来ないんだから、公務員宿舎なんて本当にもったいない。
宿舎よりも役所そのものの方がまだましなんでない？

>249
基地跡地内は準工業地域とか第一種商工業地域とかがまだ決まってないから
建てようとすれば何でも建てられるんだと思う。

保育所を併設した宿舎の可能性も会議で出てたけど財務省は、
「前例はあるがやりたいという事業者が出なければやらない」
みたいな発言でうまくかわしてたよ。

（チラシの裏）小中学校の名前案
１小→膝折小学校（朝霞小学校）
２小→岡小学校
３小→内間木小学校
４小→幸小学校
５小→泉水小学校
６小→本町小学校
７小→北原小学校
８小→栄小学校
９小→根岸小学校（台小学校）
10小→溝沼小学校

１中→膝折中学校（朝霞中学校）
２中→岡中学校
３中→溝沼中学校
４中→栄中学校
５中→宮戸中学校
---------------------------------------------------

あんなところに国家公務員が住んだって、近隣住民に何も特がない。
むしろ損な事が多くなりそう…

スーパーか工場でも誘致してもらったほうがまだ雇用とか、
税金とか落としてくれるよ。

夏のお祭り自体が危ういですね。
郵便局の隣のマンションが15階建て。
ということは20階以上の建物の大きさは、押して知るべし出すね。
ドレイク跡は結構広いから、公務員宿舎と宿舎用の公園と、専用の施設位はできるでしょう。
となると、あの一角は国家公務員専用の土地になるので、地元には関係のないものになりますね。

反対派の皆さんは、キャンプ跡地が「貴重な武蔵野の緑」って言うけど、30年くらい前までは米軍の施設ばっかで緑なんかほとんど無かったんでは？
その後のたった30年で成長した木を「貴重な武蔵野の緑」と言うのはどうかと思うけど。
花火だって駐屯地から打ち上げれば、今と大して変わらんよ。
一時期、大きい尺玉は駐屯地から上げてたし。駐屯地納涼祭りの花火を見てみれば？

それよりも、国家公務員宿舎のツインタワーを「青葉台ヒルズ」って呼ぼうぜ！

>258
「反対派の皆さん」で一括りにされるとなんかやだな。
反対派の一部の人たちは「貴重な緑、美しい緑、武蔵野の緑」と言いまくってるけど、
実際の緑被率は思ったほど高くない。
中に入っ中に入ってみると米軍の建物基礎部とか廃墟とか道路とか怪しい倉庫とかがわんさかで
ちょっと手入れしたぐらいで公園になんかできないとは思う。
しかし中には胸高直径4mぐらいはありそうな本当に貴重な木もあるので一概にはなんとも言えない。

花火は近いと近いだけの迫力はある。
他の市にはない近さってのが人気を呼んでいる部分でもあるから
「朝霞の名物、朝霞の誇り」とか言う人もいる。「他に無い」ってことの価値はどれぐらいなのか計りにくい

青葉台ヒルズの位地は跡地の南端とか市役所の隣とかにした方が街の一体感としては自然な気がするけど
汚染の激しい地域を使うとか駅に近い方がいいとかの関係からか青葉台公園の入り口の所になったらしいね。

>>251,253
若い人なんだろうな。
中年以上ならナンバー・スクールに憧れるものだ。

彩夏祭に関しては、「朝霞の名物、朝霞の誇り」なんて思わないけどな。
花火も無くなってもいいし、鳴子はそれこそ無くなって欲しいわ。
情緒も風情もゼロの祭りだもん。

市民が誇りと思わなきゃ始まらないでしょ…どんなお祭りでも財政のせいで花火を削るとか安易に市が内容を簡素にしてしまおうと考えてしまうその考え方が軽率なんですよ。本当に無意味な物を削ればいいんです。祭りの内容がだんだん寂れてきてるから、誇りも持てないと市民が言ってしまうようなら、やっぱり市が悪いですよ。本来市民が楽しむ事・近所の繋がりが出来る事だから、祭りの盛り上がり方って、その市の特徴が出るし財政をも写し出していると思います。全く知らない街のお祭りに行っても「あ、この街はいいな」とふと思える事ってありますもん

今のご時勢に、そこそこ所得のある給与所得者が850世帯もくるなんてうらやましい話ですよ。
２／３が独身者とのことですが、仮に独身が570世帯、家族持が280世帯、住民税が独身で年15万円
家族持が年30万円として、年間1億7千万円程度の税収増になりますね。
それに住民が千人以上増えるでしょう、それがみんな「高い給料をとる公務員」の世帯なんだから
それなりの消費増がみこめるので地元経済にもプラス効果があるでしょう。
東京の通勤圏外で人口減少に悩む街に住む身としてはうらやましい話なんですが。
問題は景観や環境の悪化だとおもいますが、例えば
�@高層を２棟ではなく15階建を三棟とか12階建を四棟に変更する
�A残す立木を市民代表を含めた協議会で決定する
�B一定面積以上の公園をあわせて設置する
ことなどを求めて活動してみてはいかがでしょうかね。
関係ないものが横から失礼しました。

>>263
この書き方は国家公務員ではなく、自治労かな?
いずれにしても、遠い国からの工作、乙。

跡地活用は、ちんたらやってるからこんなことになってしまった感ありあり。
朝霞原住民（地主）が行政を牛耳っている限り、駄目だね。
志木・和光に比べて明らかに民度が低いから、やりたいほうだいだね。

北口の牛丼専門店　閉店してたよ

え？ただの臨時休業でなく？

6月24日をもちまして閉店させていただきます。

>>258
夜に、自転車で回ったんだが、
物凄く涼しかったよ。
それが市役所まで来ると、もわっと、暑くなった。
緑の効果なんだとわかったよ。

それにしても、住人の質が悪くなったよな。
新住民来るのは良いが、男女問わず、おかしな人しか
こなくなった。

>263
どこの国の工作員でもいいけど

�@高層を２棟ではなく15階建を三棟とか12階建を四棟に変更する
棟数を増やすと土地取るから集約して緑地を残す、ってことにしたらしい。

�A残す立木を市民代表を含めた協議会で決定する
やる気のある人や団体は結構市内にいると思う。
しかし、「まんべんなく貴重な木がありました」
みたいな調査報告が出ると宿舎を建てにくくなるから
やらないだろうね。

�B一定面積以上の公園をあわせて設置する
「公園は市の方で定価で土地を買って作って下さい」みたいな感じ。
財務省は「宿舎受け入れの交換条件とはなり得ない」と明言している。

跡地ですが、もし公務員住宅ができなかったとしたら、全部朝霞市が買い取るんですよね？
朝霞市にそんな財政的余裕はあるのでしょうか？
朝霞市がすべてを買い取ることになれば、それこそ子供・孫たちの世代までに大きな負担を残すことになるのでは？
さらに跡地からは鉛が出ていて、それも撤去しなければならないとなると、さらに負担は膨らむと思います。
財政的余裕がなく朝霞市が買えなかったとしたら、それこそ国が民間に売ってしまったら、あんな良いところはマンション林立になり、緑がすべて無くなってしまいそうです。
感情的に緑は残してほしいと思いますが、なるべく鉛のでない部分で緑は残した上で、公務員宿舎は受け入れざるを得ないような気がします。

本当に今、国家公務員専用住宅が必要なのでしょうか？
その点の議論なしに、まず「建てること」が前提の話だという点が不思議です。
一般の会社員では家賃補助という手当てがなくなり、会社は家の面倒は見てくれません。
それなりの仕事をしているのならば、専用受託の考えを受け入れられますが、彼ら・彼女らはそれだけのものなのか？

税務署の横の消防の訓練やってるとこに建てるんじゃないの
競技場と青葉公園の間の跡地本体のとこに建てるの？

>>269
ここ数年で朝霞はかなり変わったと思う。
龍宮城での事件をきっかけに事件が増えたと思う。
昔の朝霞にもどってほしいものですね

>271
常識的で正しく効率的な意見だと思います。
しかし未だに感情論で「公務員宿舎反対、美しい緑を守れ」
を叫び続ける人が主流派なので、
「受け入れるならどの辺がふさわしいのか」
「どれぐらいの戸数なら問題ないのか」
などは全く議論されていません。
仕方が無いから市の職員が意見公募とかせずに
財務省とと数の交渉しているのだと思います。

>>273
当初は税務署両脇と、図書館裏に建てる予定でした。
しかし、日照とか汚染物質の問題で本体の一部に立てる方針に変わったようです。

禿電から書いてるヤツは役所の者か？
これだから公務員は・・・って言われるんだよ。

>>276
その通り、役所だろ。
前スレでも、公務員ベッタリ擁護の工作員の書き込みは、
ほぼ同じ発信元から書き込まれているからね。

で、高層ビルに役人を住ませる案だけど、これまで反対
していたけど、もしかすると賛成するかも知れない。

超高層に連中を押し込めておく案は、なかなかいいぜ。

イザという時には、近所の自衛隊から戦車砲一発で、
不要な連中を一掃できるからね。

願ってもない、決して打ち損じることのない標的になる
だろうからね。

いや、ただの喋りたがりだよ。
どうしたらいいのか分からないけどとりあえず知ってる情報流してる。

>276
禿電＜言いえて妙ｗｗｗ
いつも「ソンダフォン」とか言ってる自分よりイイカンジ。

>>275

おっしゃる事はごもっともですが、

まちBBSで
「受け入れるならどの辺がふさわしいのか」
「どれぐらいの戸数なら問題ないのか」等の
具体的な議論はしづらいです。
MIXIの方ではIT社長がご活躍のようですが
あくまでここでは知らない人に少しでもこの問題について知っていただく迄に
とどめておくぐらいで良いんじゃないかと。

あまり具体的な話になるとみんな敬遠していくでしょ。

>280
適当に書き込んでしまいすみません。

具体的な話しをしろ、と言いたい訳ではないです。
受け入れる方針で話そうとしても頭ごなしに宿舎ごと反対される現状がある、
ということが伝えたかったのです。

鉛の土壌汚染の件なんだけど、それが検出された土地はどういった
利用方法が考えられるのでしょうか？人は住めないよね。公園もたぶん
だめだよね。どうするのが一番いいのかな。

>>281=275
「感情論」「頭ごなし」などと言って良識に訴えるようなことを書いておられますが、
政府と国家公務員の方々は、そういった、国家公務員に対するネガティヴな感情を
過去から連綿と醸成し続けてきたのですよ。いまさら何を言っているんですか。
あなたが考えているほど、国民の反公務員感情は軽くはないと思いますよ。
これは一言で表現できます。「不公平感」なんです。おわかりになりますか？

民間では、その組織のごく一部が不祥事を起こしても、
組織の構成員全員が謝罪するのが当たり前である。
また、構成員全員が大きな不利益を被るが、それも
当然のことと社会は考えている。

たとえば雪印、ミートホープ、グッドウィルなどを
見れば、理解できるのではないだろうか。

ところが、公務員は、歴史上最凶最悪の大規模年金詐欺
事件を引き起こしておきながら、だれ一人、罪にとわれる
こともない。

同じ「政府」という法人の構成員でありながら、
「あれは他人のやったこと」と連中は思っているらしい。
その理屈は、役人どもの間では通用するかも知れないが、
民間人相手には通用しないことを思い知るべき。

挙げ句の果ては、公務員ともは、頭を下げるどころか、
理解が足りない国民のせいだなどと開き直る。

それでいて、高額すぎる報酬と、所得税等の軽減措置目当てに
退職金コロガシで肥って行く。

>>275

>しかし未だに感情論で「公務員宿舎反対、美しい緑を守れ」
>を叫び続ける人が主流派なので、
>「受け入れるならどの辺がふさわしいのか」
>「どれぐらいの戸数なら問題ないのか」
>などは全く議論されていません。
>
>仕方が無いから市の職員が意見公募とかせずに
>財務省とと数の交渉しているのだと思います。

よくよく読み返してみると、なんともすざまじく僣越な
ご意見ですなー。

役人ってのは、失政しても何しても、政治家に罪を
なすり付けて自分はいつもセーフかよ。
実にいい気なもんじゃないか。

ついでに犯罪犯しても平気なんだもんな、いい職業です、まったく。
ホント、詐欺師集団にしかみえない。

単に役人嫌いな人がここぞとばかりにヒステリックに叫んでいるようにしか見えないが

緑とか自然も大事かも知れないが
そもそも、この財政難にあらたに公務員宿舎を建てる事がおかしい。
それを役人嫌いととらえるのは、ちょっと視野が狭いと思う。
ちょこっと昇級しても税金上がって、手取り減ってるんだよ。
子どもが大きくなって、お金かかるんだよ。
なのに何で更に財政圧迫する訳？教えてよ>>287

↑私は組織犯罪の構成員が嫌いなだけです。

まだしもヤクザは自分たちがヤクザだと認識してるが、
あんたら公務員は、自分たちがどんな存在なのかを
認識していないところが、最低だよ。

謝って謝って謝って謝り続けてみせろよ。
ちょうど不二家の社員たちのように、
雪印の社員たちのように、
コムスンの社員たちのように。

頭も下げられないくせに、えらそうなことだけは
一人前みたいな屑は、いらねーんだよ。

>>271
>もし公務員住宅ができなかったとしたら、全部朝霞市が買い取るんですよね？

なんで市所有の土地を市が買うの？？
あと戦争関係の土壌汚染だから市が公園として使っても鉛の除去費は
国の負担になるんじゃないの？

> 単に役人嫌いな人がここぞとばかりにヒステリックに叫んでいる

なぜそういう人たちが少なからず存在するか。
それがわからない（というより無視している）のが問題なんだと思うんです。

>>290
あそこは国有地ですよ。

次スレです。
埼玉県朝霞市について第52話
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1183867698

>>288
>なのに何で更に財政圧迫する訳？

287さんじゃなくて申し訳ありません

そもそもが、都心の一等地にある公務員宿舎用地を売却して
安い土地に公務員宿舎を建てよう、と言う計画です

ただ、元の土地が幾らで売れて、新たに建てるのに幾らかかって
結局収支がどうなるのか、についてはちょっと調べましたが
分かりませんでした

次スレどっち使うの？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1183072921
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1183867698

地デジみたいが溝沼なので、テプコが対応していないっぽい。
やはり、自前のアンテナをたてるしかないのでしょうか？
テプコの対応が気に入らないので、東上には変えられないのかなぁ？

>>293さん
その前に疑問なのが、首都園にある既存の公務員宿舎すべてを
潰して、更地にして売却し、朝霞に集約するって事なのか
いくつかを売却するのかで、話が変わると思うんです。
前者なら、その費用（更地にする）+新規建築費と売却益がどういうバランスなのか。
後者なら、新規に建てず、残りの宿舎に分散すれば住む事。
極力お金を使わないって事は、全く考えていないから
困る訳です＠お役人様

>>294
ありゃりゃ…って立てたらここに書いてよ！！

うめます

埋め

>297
ずいぶん前（177）に書いてあったけど、結局どっち

ume