☆★☆埼玉県所沢市＠105☆★☆

●前スレ●
☆★☆埼玉県所沢市＠104☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1177354488

【必読】
当スレッドは流れが速いので、医療・美容院・飲食関係などの質問は、
質問する前には必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。

◆◇◆所沢の医療事情＠二診◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1151591971

所沢周辺の道路[交通]事情　1
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1080755676

まちＢＢＳ関東画像掲示板
http://kanto.machibbs.net/futaba/index.htm

★☆★埼玉県所沢市＠避難場所★☆★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/186/1098571417/l100

過去ログ等は>>2-3にあります。

★過去ログの検索の仕方は次の通り
調べたいスレッドにアクセスし、
◆Windowsの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は 「Ctrl+F」で、
知りたいキーワードを入れて検索出来ます。
◆Macの場合
・IE、Netscapeをお使いの方は コマンド＋Fで検索出来ます。

節度を保ち、感情的にならずに楽しく書き込みしましょう！

過去スレ
@103
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1175899973
@102
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1173507090
@101
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1171093485
@100
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1169283971
@99
http://mimizun.com/machi/log/machi/kanto/1167234114.html
@94以前
http://kanto.machibbs.net/saitama.html#2tokorozawa

（初代）埼玉県所沢市についてかたろう！
http://mimizun.com/machi/log/machi/kanto/975785268.html

1000なら北口の自動改札が壊れる

現在稼動中と思われる関連スレ

○▼□ 新所沢はんざい　２２ ○▼□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1171787100
西武新宿線航空公園駅周辺スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1071143354
所沢プロペ通りについて語るスレ Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1161450670
西所沢について語るスレです。 Part4
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1141287171
西武池袋線 所沢市狭山ヶ丘 Part12
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1176609009
★いぇい！小手指の話題６★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1165593538
★【武蔵野線】埼玉県所沢市東所沢　その11★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1173565916
【所沢市】久米について語る
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1120633075
【所沢市】荒幡地区について語るスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1120032679
埼玉県所沢市北野どうよ？ ２丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1104876968
埼玉県所沢市　牛沼、松郷、上安松周辺
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1073053143
埼玉県所沢市　牛沼、松郷、上安松周辺
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1073053143
埼玉県所沢市北野どうよ？ ２丁目
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1104876968
西所沢について語るスレです。 Part5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1158672453
西武池袋線 所沢市狭山ヶ丘駅 Part11
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1168910163

不備な点などありましたら補完宜しくお願い致します。

>>1
乙彼

代休だって言うのに午前中変な男の声が聞こえたわ。うちは南住吉だけど、
関連あるんだろうか？新宗教でも出来たわけ？

>>6
主語よろしく

お坊さんの托鉢ですよ。うち（旭町）にも来ました。

最近の托鉢は本物の坊さんじゃなかったりするらしいよね
ひとけの無い所で着替えてる「なんちゃって系」とか

>>1
乙

>>9
別に最近じゃなくてもその手は江戸の頃からいると思うがｗ

奈良時代からすでに居るだろ？一休さんを見たからまちがいない！

ビル開発で寿町から追い出されてきたんだけど、
広いからという理由でアパート決めたんだけど、なんとテレビのＵ局が映らなかった。
これはもうメディアッティしかないかな。
大家さんにＵＨＦアンテナ立ててとは言えないし。
なんか良い方法あったらお教えを。

>>13
自分で立てる

>>11
そうなの？バイト托鉢が江戸時代から存在したんだ

遠足っぽい小学生軍団をよく見かけるんだがうざすぎる、所沢駅で。
なんかお子様ランチがサンドイッチ食ってるしよ…教員も注意汁

300いっていたのでたてました
足りないテンプレ、情報があったら補完してください

◆◇◆所沢の医療事情＠その3◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1179939223

>>13

どうも最近出入りの気配無いと思ったら、引越ししたの？あそこ住んでないから
余計に老朽化してきたよ。それと以前と同じＩＳＰ契約したんだね。
地デジ見たかったらメディアッティ加入したら？それか”ちょいテレ”で我慢す
るとか？

>>12
奈良時代からいるのは間違いないが、一休さんは室町時代だろ？
所沢とは関係ないが。

所沢中参上

>>13
大家はどうせ地デジのアンテナを立てなきゃいけないんだから、交渉すればいいじゃない
地デジとＵＨＦアナログは同じ周波数で同じアンテナ使うんだから
(アナログ用デジタル用で微妙な差しかない)

当然の権利だと思うが

>>21
権利には値しないと思うな。
>>13
交渉は大事だと思う。オイラも結構大家さんと仲良くなって、足りないところ
言ったけど、いい大家さんで、かなりの点直してくれたよ。
最近は、ばったり会うと、収穫したての大根持ってきて、大根いる？とか聞
かれたりするｗ
オイラの場合は特殊かもしれんけど、不動産屋に聞くと、引っ越してから
間もない方がいろいろ聞いてくれるみたい。

しまった、途中で送信してもうた

>>21の続き

もちろん、アンテナの向きは違うから、２本必要だけど

質問。
時々、レッドアロー号で出入り口付近に立ったままの人が居るんだけど、
確かレッドアロー号は指定席券が無いと乗れないはずだった気が…

つまり彼ら彼女らは
�@指定席券を買ったが立っている(その分、本来座るはずだった席は空席のまま)
�A指定席券を買わずに無料で乗っちゃってる

のどっちか？？？

よろしくお願いします。

>>24
後者

>>24
どちらでもなく。
○立っていると車掌がやってきてしっかり350円取られる
が正解。

>>24

池袋だと特急券がないと改札を出られないので

�B 特急料金を払うが、指定券が無いので立っている

だと思います。
乗ってみれば分かるけど車内で指定ではない特急券を車掌さんが売りにきますよ。

>>24
池袋線は池袋、入間市(下り)、飯能、西武秩父は特急専用ホームから発着するので
特急券がないと入出場ができない。完全フリーなのは所沢くらい。
他の駅はドアの横に駅員がいて特急券を確認している。
所沢から指定券を買わずに乗車して、満席で立っているというのはよく見かける。


�C携帯電話を使用するためデッキに立っている。

というのもある。

西武に慣れてたので京王に初めて乗ったとき特急に乗るの躊躇しますた

京王に慣れてたので西武に初めて乗ったとき特急券買うの躊躇しますた

小田急に慣れてたので西武に初めて乗ったとき平気ですた

みなさん、どうもありがとう！

特急券には指定席有り・無しの計２種類があって、
指定有り→席に座れて、指定無し→立ちっぱなしという事ですか？
また、指定有り無しも共に３５０円ですか？

そうじゃなくってー、という無数の人々の声がオレには聞こえる・・・

>>32
本当は指定席券が無いと乗れないんだけど、乗ってしまったものを降ろすわけ行かない。
乗るときにチェックなんかしないし。それで、特急代を取って、まあしょうがないですね・・・って感じだと思う。
自分はやったことないんで、どうされるのか知らんが・・・

朝は急行でも時間かかるから、特急だとかなり早くなるからだと思う。。多分・・・

>>32
関東の私鉄特急、西武、小田急、東武、京成は全車指定席なので
原則として特急券を持っていない人は乗車できません。
特急券を持たずに乗車した場合、車内で乗車する区間の特急券を買うことになり、
空いている席に座ることができます。空席が無いときは立つことになります。
トイレに座るのは他の方の迷惑となるのでご遠慮ください。

>>13
TVのｃｈ設定は試した？

皆さんありがとうございました。
ちょっと大家さんに交渉してみますね。
>>36
試しました。だめでした。

所沢駅前丸井のタバコ屋ってまだやってますか？

販売機だけ。

所沢駅で池袋行きの特急に乗った時のことです。
発車時間ギリギリで券売機にダッシュしたら駅員に特急に券ナシで乗っていいから
券は中で買ってくれといわれました。駅員の裁量でしょうか？
機械で買ってたら間に合わないかもしれないタイミングでしたから。
まあそういうケースも稀にありますので。

西武のレッドアローは「特別急行」というより「座席指定車」と俺は考えている。
スピードは特に速くなく時間は短縮できないし、車内販売のサービスも無い。
JRの普通グリーン車はグリーン料金が1,000円前後で自由席であり座席指定は無い。
それと比較したら500円1枚で必ず座れることが約束され、車内混雑も無い。
座席はJR普通グリーン車と同等レベル。そう思えば安いもんだ。

そのかわりレッドアローの立ち席では特急料金を払うのは勿体無い気がする。

明日は、また航空公園でフリマあるなあ。いつもの規模にもどるが・・・。

池袋みたいに入口が別なところや高田馬場のように乗口の号車制限して駅員がいるようなところがいれば
特急券がないと乗れないけど、他では乗れちゃう。
でも、車掌がまわってきて正規料金は払うことになるので、次の電車まで待てずに急ぐ場合だけ。
時間帯によって空いてる席があるときは座っても大丈夫。

>>41
＞車内販売のサービスも無い。
今無いの？
昔はあったんだけどね。

>>42
それより、今日、明日の車両基地後のお祭りの方が賑やからしいよ。

チェックがないから入間市→所沢はタダ乗りできるって聞いた。
逆は不可だけど。

明日から見回り強化されそう･･･

古いレッドアローはあったよね＜販売

ところで所沢には年二回清掃活動の日があるの？

>>47
清掃活動は春と秋にあります。
ちなみに春は毎年5月最終日曜で今日ですね。

>>47
環境美化の日ですね

>>47
あっ！きょうが環境美化の日だって忘れていました。
地区の班長なのに、清掃に出なかった…
まずいなぁ…

別にいいだろ、環境美化なんて…そんな偽善的なことしなくても

>>48-49
47を書き込んだ時間にラジオで語ってたから聞いてみたんだけど…本当にあるんだ

>>50は近所から村八分となりましたｗ

近々所沢（多分、寿町か御幸町あたり）に引越す予定の者です。
猫を飼っていらっしゃる方にお聞きしたいのですが、
キャットフードやトイレの砂等はどちらで購入されてますか？
ちなみに車は持ってないです。

途中で送信してしまいました。
車は持っていないので、徒歩か自転車で行ける範囲に
お店があるといいなーと思っています。

>>53
徒歩だとちょっとつらいですが、ドイトがよいと思いますよ。
http://www.doit.co.jp/location/saitama/tkzawa.htm

>>55
バスでも行けるんですね。引越したら行ってみます。
URLまで貼って下さってありがとうございました。

>>51
恥ずかしい発言は控えたほうがいいよ、少年。

>>53
寿町か御幸町で徒歩ったら、ダイエーだろうね。
アイムスかサイエンスくらい置いてあるんじゃないかな。
トイレは「ニャンとも清潔トイレ」がおススメ。
本当にニオイが少ないし、シートやサンドも手に入りやすい。

...と、好きなネコ話につい過剰ノリしてしまいました。失礼。

あ、ちなみに食品売り場じゃないからね。
生活雑貨のフロアだったかな？

ちなみにオレは車なので、ケイヨーD2、ビックサム、
ジョイフル本田、コジマ、かな。
安いときにまとめ買い。

交渉成功〜
大家さんがすごくいい人でした。
言ってみるもんですね〜

>>57
ダイエーがありましたね！
下見に行った時、近くを通ったのに忘れてました。
「ニャンとも清潔トイレ」は以前から気になっていたので
これを機会に使ってみようかと思います。
ありがとうございました。

「ニャンとも清潔トイレ」だな。憶えておこう・・・。
猫飼いたいので勉強中なのです。

よくあるネコトイレ用の「固まる砂」は、
ネコのおなかに入ると固まって出てこないから良くない、
と獣医さんに教わったよ。

「ニャンとも」に似てる「デオトイレ」ってのもあるけど
シートだからオシッコ臭くてダメだね。

あとその獣医さんは、キャットフードはアイムスの白身魚味を
薦めてくれたよ。
変なメーカーのはロクな材料を使っていないからダメだと。
それに、ドライフードの方が歯垢がつきにくいし、
日本のネコはチキン味より魚味の方が好きなんだって。
缶詰は、たまにあげるなら金缶が良いそうな。

あと、飼うなら絶対に外に出してはダメ。
外ネコは、ほぼ間違いなくネコエイズに感染している。
（「ネコエイズ」で検索してみて）
ケンカして噛んだ時の唾液なんかで感染するらしい。
感染しても発症しないうちに寿命となるのがほとんどとも聞くけど。
ネコは、一生家の中でも十分幸せに生きることができる。

まれに勘違いして首輪付けてネコを散歩させてる人がいるよね。

自分のおすすめは、おからのネコ砂『トフカスサンド』。

おおまかな犬猫用品はダイエーと駅前の西友をまわれば揃います。
フードに関してはドイトが充実しています。ダイエーは品揃えが不安定です。気に入って買っていたものが不人気なのか急になくなったりします。

大幅にスレチですまんが、ネコ好きのためにもう少しだけ。

抜け毛を取るブラシは、「ファーミネーター」ってのが
激おススメ。結構有名みたいね。高いけどその価値あり。
武蔵村山のジョイフルで買ったけど、通販の方が安いかも。

ジョイフルとかダイヤモンドシティって所沢から車ですぐだから、
結構ちょこちょこ行くなぁ。

瑞穂のジョイ本かな？
駐車場から見える富士山には感動した

あごめん、あそこは瑞穂だね。

あれぐらいの規模のホームセンターとかモール、
所沢にもできたらいいのにな。

ｼﾞｮﾝｲﾙﾎﾝﾀﾞいいよね

でもどっちかというと隣にあるジャパンミートの方が好きｗ

あぁ、先日肉が大量に食べたくなって、ここの
ステーキ肉一人400gぐらい買って焼いたよw

メタボリックになるぞ

http://www.news24.jp/84986.html

このシェパードが居たパチンコ屋ってどこだろう。

自己レス　現場は愛宕山市営住宅っぽいですね。

>>72
http://www.sankei.co.jp/chiho/saitama/070530/stm070530003.htm
松郷の敷地内だから松郷のパチンコ店だろ？

映ってる住宅は形から市営の東所沢和田とかじゃないかな。

★埼玉・所沢市で3歳の女の子ら4人がパチンコ店の番犬のシェパードにかまれ軽傷

・埼玉・所沢市で29日午後、3歳の女の子ら4人がシェパードにかまれ、軽傷を負った。
　29日午後5時半ごろ、所沢市東所沢の市営住宅近くで遊んでいた3歳の女の子と
　5歳の男の子、さらに下校途中の中学1年生の男子生徒2人が、シェパード2匹に
　襲われた。
　4人は脚や背中をかみつかれ、軽傷を負った。
　シェパードは、近くのパチンコ店で番犬として飼われていて、犬小屋の鍵は開いた
　ままだったという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070530/20070530-00000552-fnn-soci.html

※動画：http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20070530-00000552-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

松郷だとロメオ所沢店ですね。

近所だけどパチンコやってないから行った事ないや。

咬まれた方に問題があるとか言ってたら・・・

しかしまぁ番犬を飼う必要のあるﾊﾟﾁﾝｺ屋ってなんなんだ？

ゴト師対策？それとも従業員が逃亡しないため?

>>79
両替所じゃないの？

>>80
なるほど…

その東所沢のロメオだけど６月２日に
イベントとしてさとう珠緒がくるみたいだよ。

>>82
良く来てるみたいだね。

この前日曜日に駅前のダイエー通ったんだけど
なんか入り口で金八先生のソーラン節とか色々踊ってたんだがあれは何なの？
ダイエーの社員とか？

みんな、あんまり雷には興味ないんだなぁ。

>>85
つか、雷怖くてPCの電源切ってるんじゃない？

自分は仕事にならんので危険を承知で電源入れたが。

プロペ通りの「スープカレー 心」が閉店してました（号泣）

>>86
>自分は仕事にならんので危険を承知で電源入れたが。
で、落雷で仕事のデータが飛んで泣いていたら、俺の仲間。

東口満州がﾘﾇｰｱﾙｵｰﾌﾟﾝ

ってラジオで騒いでた

>>87
マジ・・・（同じく号泣）

今日前通った時、「サンプル出てないのか。」とは思ったけど閉店してたとは。
たしかに公式からも消されてる。
週末はそこそこ入ってる様に見えたのになぁ。丸井がなくなったのが痛い。
今の所沢に電車乗ってわざわざ来るショップないし。
これからは新都心まで食いに行かなければ・・・

>>87 同じく、マジ？

今度食べに行こうと思っていたのにな。
一回も食べないうちに、閉店しちゃった･･･

>>87
あの場所はなぜか、店がオープンしても長続きしない気が・・・、
その前の「居酒屋」も・・・

島忠そばの出光とかJOMOの行列は凄かった…夜中なのにあれは異様
ちなみにどっちとは言えないけど1日も値上げはないらしい（店員情報を信じるなら）

脱税の王者違法ギャンブルパチンコ屋こそプロペから消え去ればいいのに・・・

プロペのパチンコ屋は釘締めすぎ
消え去っていいよ。富士とかは新台がすぐ無くなっちゃうしな

>>92
「ラーメン居酒屋じゃんけん」は元々実験店だったらしいよ。
月商８５０万あったとかいう話だけど。
その後渋谷とかで大勝軒とかとコラボしてた。

所沢駅東口の名前は忘れたが、モヤシが山盛りのラーメン屋は、味はどうなんだい？
以前新聞折込チラシ入ってきたので、前々から行こうとは思っているんだ。
どうも味が美味い、西口の花月に行ってしまうよ。生しぼりニンニクとカウンターに
置いてある辛い韮をたっぷり入れたラーメンは、病みつきでな

花月ってバックがけっこうアレな団体だから。
どんなにうまかろうが安かろうが絶対食わない。

花月ってアレなの？”価値を創造することを学ぶ会”とかなわけ？

花月ラーメンは脂が濃すぎるのがなぁ。
濃脂系が苦手な自分には合わない。

川越ロヂャース隣のラーメン屋よりもあからさまじゃないだけマシだろ

ラーメンスレでやってよ

いや、ここでいい。参考になる。

今日、駅前の献血ルームに行くのに大型バイクで行きました
路駐はもちろん×
駐輪場にも大きいため入らず
献血ルーム指定駐車場の『西武の駅前東口駐車場』に行ったら受付の警備員に門前払い

事情を説明しましたが聞く耳持たず・・・

やはり私が非常識だったんですかね?
50cc位のバイクなら駐輪場にも置けたのですが・・・

結局、献血も出来ずに帰宅しました

この前NHｋでやってたけど
バイクって法律上ちゅうぶらりん状態だから（とめる事に関して）
車の駐車場にも自転車の駐車場にも止められないっていう
なんか悲惨な状態になってるみたいね

まぁ行く前に電話でもして確認すれば良かったのでは？

>>103
所沢パークホテルの近くに二輪用パーキングあり。
８時間まで100円と極めてリーズナブルなり。

>>99
三色の団体みたいな大物じゃないけどね
興味があれば平和神軍でググればいいよ

俺の大学は三色の団体と関わりを持っているみたいで、うざい
学園祭のパンフみたら三色の団体研究してるサークルありやがったし、くそ。

なんか最近プロペもやけに閉店多いような・・
商店街全体が苦しい状況なんだろか？

地元は糞だとか言う地元民が多けりゃ当然だろ

銀座商店街の井筒屋町造商店で昔の所沢の暮らしや風景画の展示を見てきました。
明治〜昭和の時代の生活ぶりが紹介されています。
所沢小学校の資料室にある町の火消しの纏や消防ずきん、蠅取り器ら
面白い生活道具も展示してありました。
蓄音機でＳＰレコードも聴かせてもらいました。
一見の価値があるのでお薦めです。２０日まで開催しています。

>>108
こうなったら、西武に西口に移転してもらって地元に貢献してもらうしかないな
せめてプリンスとか西武観光とかだけでもいいから。女子社員多そうだし、
商店街でお金一杯使ってくれそう。あとはそのまま東口にいてもらっていいから。
東口のお昼時のプロントやマックの繁盛振りを見れば、期待持てそう。

所沢駅は汚くて不便だからから集客力を失っているよ。
プロペ通りだけで人を集めるのは限界がある。
一刻も早く所沢駅を改修すると共に、プロペ通りも魅力のある商店街にして
双方で所沢を盛り上げて欲しいものだ。

>>107
草加大学ですか

今日から山口の球場で巨人戦始まるね。
みんな行くでしょ？

>>114
行かね。

山口の球場によく行く人は、
巨人なんて田舎のチームに興味はない。

ttp://db.donki.com/management/pdf/news/ja/17263_070530_tokorozawa_m.pdf

やべ、夕方多摩湖越えて立川行こうとしてた。やめよう。

地震だ・・・。

>>98

花月のこと書き込んだ者だけど、その団体って暴力団かい？

>>99

ああ見ただけで脂が浮いてるから、駄目なやつも多いだろうよ。
俺も年中食べているわじゃないから、まあ最近は１ヶ月〜１ヶ月半に
１回程度か。
それより所沢で何回も取材で取り上げられるような店って無いのか？

花月でアルバイト考えてる奴は、やらん方がよい。
客の後ろの壁にカメラがついていて常時本社へ飛ばして監視してるからな。
客層を見ているわけではなく厨房のスタッフを常時監視してるな。←固定

>>120
宗教団体。「花月 宗教」とかでググってみ。

江川亭とかは好き？

>>121
最近は大手でも多いよ。LANケーブルで設置出来るから手軽。

>>112
というかプロペこそ所沢駅の発展を阻害してきた気もするが・・
西武デパートが西口のあんな微妙な場所のあるのも、西友が生殺し状態なのも、
駅舎改築が進まないのも・・
目先の集客が奪われるのを恐れてゴネまくった結果、街が停滞し、閉店相次ぐ
商店街になったのだとしたら自業自得かも・・

あぼーん

>>124
知ってますよ

１２５さん＜携帯なくしてしまって連絡とりたいんですが、どこにいるかわかりますか？

ここでそんな情報やり取りしたら個人情報漏洩で逮捕されるんじゃね？

ってか埼玉まで来れば？

つか、今はやりのストーカーじゃね？
普通の知り合いなら連絡取れるだろうし、
携帯番号じゃなく、どこにいるかを聞いてるトコが気持ち悪い。

「いやー探したよ、２ｃｈで君の名前書き込んだら見つかったけどね」
なんて言葉を相手から聞いたら俺だったら普通に恨むねｗ

>>126さん、悪気があったのか分からんけど消しとかないとヤバイと思うよ。

>>123
商店街は大型店の進出阻めば自分らは安泰だと感違いしているからな。
今のプロペって百円ショップとかパチンコ屋とかどこにでもある商店街だし
それだけの為に遠くから来る人はもういないよ。再開発とかもたもたしてる
と本当に手遅れになりそう。

プロペのテナントは家賃がとても高い。
だから思ったように客が入らず採算が合わない店はどんどんつぶれていく。
でもプロペに店を出したい業者は沢山いて順番待ち状態だから（だから家賃が高い）
新しい店が次から次へと開店していく。
大家も空き家状態が続くと困るが回転がいいとうれしい。

ということで、プロペの店の変遷を観ていれば時代の流れが読める。
何しろ平日の昼間でも人がうようよ歩いてる商店街だからね。

>>126
日本のどこかにいると思いますよ。

つーかね、ググってどういう人か調べただけなんだけど。

>>131
確かにお前らニートなの？ってくらい歩いてるよね

>>133
ニートは外で歩かないんじゃないの？っていうのは偏見？

ひきこもりとは別では

>>129
ここ２ちゃんじゃないんだが？

NEETは就業・就労する気がない人のことだな
その気があるけどできないのはただの失業者
家（ないし部屋）からすら出たくないのがひきこもり

124自体マルチだし…

t-comは会議室に書き込めないんで
124の件を削除で報告して貰えないかね?

マルチと個人情報抵触ってことで

あぼーん

上安松の秋津団地付近で火災？

>>131
確かに残っていく店をみてると客層はわかるわな。
パチンコ、携帯、消費者金融、大手安売りチェーン店・・
人通りの割りに購買力は低そうだ・・

プロペって今そんな感じなのか。
車通勤になって行く機会が無くてここ見て･･･





何も変わって無いじゃん！
伯爵が懐かしい（ｗ

まぁ入り口付近の勧誘とかしてる連中を見ると、あんまイメージはよくないわな

最近はマルイがなくなったこともあって所沢に出ることが少なくなった。
新所沢のパルコに行ってしまう。
あっちなら変な勧誘もこないし。

俺所沢駅近くに住んでるけど、プロペ通りにはほとんど行かない
駅行くときは裏道使ってまったりと。
プロペって無駄に人多いですよね。

てすと

>>144

新所沢も駅で黒服が変な勧誘してるよ。　　夕方だけど。

西武デパートの大改装っていつ始まるんですか？
丸井跡地はmodiになるって聞いたけど本当ですか？

マイマイの友達あつまれ

市民税の納税通知書が届いたけど、今回こんなに上がるの？
収入は上がってないのにさ･･･
計算違いか？と考えてしまった。

その分所得税が減るから、±０らしいですよ。

そうなんですか？
何か、所得税は全然変わってないような気がするんですが･･･
去年の約倍額の請求に驚いてしまいました。

>>151
減税が廃止されたので、実質増税になるはずです。

テレビで増税になるとは言ってたな。

>>152
参考に
http://www.komei.or.jp/news/2007/0605/8954.html

>>155　

なるほど･･･ありがとうございました。

やっぱり、実質増税って感じですね。
景気回復していないのは私だけかもな〜。

仕方ない、ボーナスもらったら一括して払って来るわ。

>>156
一括して納税すれば、いくらか割引になるようですね。
会社で特別徴収(毎月給料より天引きされる方法です。１２回払になります)
してくれれば楽なんですけどね。

何の為にnetしてるんだか又新聞くらい読みなさいと思った。

>>157
一括して払い込むと割引になるのは国民年金です。
市民税・県民税は一切割引にはなりません。
まあ、手間が面倒くさいので私は一括で払っちゃいますけど……。
今年はかみさんの分を含めて地方税が140万以上になった。
鬱です。

やっぱり、地方税高いですよね。
国税で定率減税が廃止になって、増税した分が、そのまま地方税に税源移譲されてる様なものですから。

茨城県のどこだったか、取引先に聞いたら固定資産税とかの市税が一括納付で割引になるらしい。
所沢も同じにしてくれれば、納付率が上がるだろうに・・・。

東京都でも前納報奨金はあったはずです。今はわかりませんが。
ここにきて廃止にする市町村が増えているのも事実です。

雷がなっているね(>_<)
雷雨今は秩父、青梅あたりだからまもなく所沢も…かな？
窓しめてそろそろパソコン落とそうかな(^_-)-☆

車を洗う準備を始めているのはおいらだけではないはずだ！！

住民税については心配すんな。
所得が下がるから、住民税(総額)も下がる予定になっている。

>>162
大したことなかったねぇ。
お隣は物凄い雷雨だったらしいが。

新所沢周辺に安いマッサージ店ってない？生まれてこの方マッサージ店いったことなくて、
今度思い切って行ってみたいんだけど

>>166
新所スレで聞いた方が良いのでは？

>>167
あ。。新所沢スレなんてあったのｋｗサンクス

>>166
この前新所沢で適当にマッサージ店入ったら
風俗マッサージだった…

>>169
それはそれでいいかもｗいくらだった？

キャンペーン中で一万円だった。
てかぼったくりじゃなくて良かったな〜

>>171
それはよかったですねぇ。ボッタクリとかやられたら俺マジでびびりますわｗ
とりあえず明日いろいろ探してみますわ〜

西所沢に駅ナカコンビニできるみたいだけどあそこはコンビニ激戦区だな

>>172
新所沢じゃないけど、保険が使えるマッサージ知ってるよ。
1回1200円だったかな？随分お世話になった。

草野球のチームの帽子を作りたいんだけど
市内で１個からオーダーできるところないですかね。

>>174
どこですか？
私も是非教えて欲しいです！
最近肩こりがひどくって　(>_<)

>>175
ヤマナカスポーツに問い合わせてみたら？

>>176
ttp://www.itoseikotsu-akitsu.com/
しっかりマッサージしてくれて、初体験の鍼も良かった。
若い男性の施術士さんがたくさんいて雰囲気も○。
（私は男でそのケはないがw）

グッドウイルやってくれてるな。

あぁ、ドームはどっちみち名前変わるけどね。

今年いっぱいは変わらないんじゃ？

今でも西武球場って言ってるけど

埼玉県のメリットデメリット
ttp://jp.meritdemerit.com/topic/363
ちょっと応援してあげて・・・ｗ

>>183
なんか、大宮とか東部の話題しかないね。

埼玉というと京浜東北とか埼京線沿線のイメージが強いからね
所沢は地形的に生活圏も多摩とイメージがかぶるし

武蔵国の中央に位置する荒川と多摩川に挟まれた地域を南北に分断する都県境の存在はいかにも不自然。
南北統一を望む。

>>186
寝言は寝て言えってｗ

>>186
一応埼玉と東京の県境は山と川に沿ってる。

昔の武蔵野国を今の東京都区内以外を分割する必要があったのかは疑問だが、
分割線としてはうまくできてると思うが。

戦前までは瑞穂町から東村山、所沢一帯は村山党の領地だったからな。
国分寺近辺の寺社領と土地を奪い合って、第二次世界大戦そっちのけだったらしいぞ。
赤紙が来ても
「うるせぇ！こっちはそれどころじゃねぇんだ！」って、うちの祖父は
召集に応じなかったらしいし。

>>189
>「うるせぇ！こっちはそれどころじゃねぇんだ！」って、うちの祖父は
召集に応じなかったらしいし。
有り得ないよ。

それに東村山と言っても広域過ぎ。秋津は秋津村が分割されてしまったし所沢の山口氏もそれなりに繁栄していた。
また。三ヶ島は独自の地域であったし当時は入間の金子氏の方が所沢より繁栄してた訳だからな。

>>148
モディは、計画中の立川を含め４店舗体制でいくみたいだから
所沢は無いんじゃないかな？丸井をモディに変えるだけで権利者がも
めてるのもおかしな話だし。他の権利者と一緒にテナントビルを計画
していてその中に丸井のショップが入るかどうかと考えるのが自然。

>>179
類は友を呼ぶ

>>190
もちつけ。wwww
第二次世界大戦中にそもそも村山党もないだろ。

9連敗でライオンズ最下位。ネタでも笑えねえよ西武‥‥

パ・リーグ順位表
　　　　　　　チーム　　　　　　勝　負　分　差
1　　 　 　千葉ロッテ 　 　 　 34　20　 4　 -
2　　　北海道日本ハム　　　33　24　 3　2.5
3　　　福岡ソフトバンク　　　34　27　 2　 1
4　　　　　東北楽天　 　 　 　27　31　 1　5.5
5 　 　 　 オリックス　 　 　 　25　33　 3　 2
6　<strong>西武</strong>　24　33　 2　0.5
　　　 ↑　　　　　　　 ↑

http://www.seibulions.jp/

パの負け数の稼ぎ頭だしな
涌井が調子良かった時はチームもだったんだが・・・
西口も(´・ω・｀)

こんなに弱い西武を見るのは初めてだな。
球団創設時、Bクラスや最下位を経験してたと思うけど
あまり記憶ないし。28年ぶり９連敗か・・・

土曜の夜にアマゾンで検索して日曜日に丸井の本屋に現物を見に行く、という
生活パターンが崩壊した。文化的に貧しく歓楽街もない所沢は寝るだけの場所です。

>>197
パチンコするべし。

>>198
朝鮮玉入れで献金ですか

>>198
駅周辺のパチ屋はろくなところね〜よ
所沢プラザは閑古鳥鳴いててサクラしか出してないし
明宝と富士は糞釘だし
寿とピーアークとマンハッタンは遠隔満載だし

所沢は飲み屋がまあまああっていいんだけど
知人が皆東京の方に住んでいるため、飲み会はいつも新宿になる悲しさ。

みんなグッドウィル・グループが悪い。

>>197
まだ方林堂は駅ビルにあるよ。

駅の方林堂のレジ係のおねーちゃんは何であんな見事なアニメ声
なんだろうか。
勤務中にボーイズラブについて同僚と熱く語らうのはちょっとやめて
ほしい・・・。

繁華街ほど釘は渋くて、郊外店は甘い…そんな与太話が昔はまかり通ったよなぁ

>>202
いやでも彼女のおかげで、漫画が充実してるからありがたい。

>>204
ほほー　行ってみようかな。
所沢は飲み会くらいしか降りないからなぁ。

所沢駅付近は天々（らーめん）位しか興味が無いｗ

たまにはちょうちん亭も（ry

>>202
>駅の方林堂のレジ係のおねーちゃんは何であんな見事なアニメ声
>なんだろうか。
>勤務中にボーイズラブについて同僚と熱く語らうのはちょっとやめて
>ほしい・・・。

嫌な点がひとつもないじゃないか。
むしろGood Job!!!

ボーイズラブってのはそんなに市民権得てたのか？
あまり偏向した話題（しかも私語）を勤務中にベラベラとしゃべるのはどうかと思うんだが(接客業として

いや問題無いと思う。

たまにいるんだよね、黙々と仕事するのが美徳みたいな感覚の人

あのなーボクたち...
接客業をきちんと経験してから言おうね。
社会の常識から言えば最悪の感覚だよそれは。

あの声なのにあの顔orz

>>213

みた〜い。　声、聞きた〜い。

>>212
>あのなーボクたち...
>接客業をきちんと経験してから言おうね。

時給1.000円以下のバイトさんにそこまでのプロ対応は求めない。
むしろ、今の労働相場で「プロの接客」を求める方が無い物ねだりだろ。
ま、あそらく日本の社会だと>>212のいうような「接客業の接客」は
年収に反比例してひどくなっているような気がするけどな。
年収何千万単位取っている経営者オヤジの対応に「接客」を見た試しがない。

むしろ、時給1.000円以下で頑張っている書店店員のおねーちゃんの
アニメ声と下世話なBL話が無料で聞けるなんて、お得な店だろ？
無料で女子更衣室や女子校の会話を盗み聞きできるようなモンだ。www
きっと、そんな会話もメロンブックスで聞いたら、どうでもいいただの「私語」に
聞こえるんだろうが…。

>>212よ、駅前書店でアニメ声のヲタ話が聞けるギャップのありがたさを
もう少し自覚しろ。甘やかされすぎだぞ。
正直、駅前の普通の書店で普通の対応されたって、普通の価値しか無くって
他の書店に客を持って行かれるだけなんじゃないのか？
それが「プロの接客」なんだったら、話は別だが。
でも、それなら2.000円ぐらい時給をあげてもいいような気がする。

なんだこのすれは

雇用側に立ったらその店員は要らない
２１５の考えはネットの世界に依存しすぎて世間離れしすぎてる
たとえアルバイトであろうとそこにいれば「店員」
店員であるからには店の看板を背負う
普通の書店にそのようなギャップは不必要
なぜならそのようなギャップを求める客は全客数の１％にも満たない
アキバならその需要は格段に伸びるだろうが所沢であるところに間違いがある

漫画本の充実に貢献してるんならいいじゃん。

×　漫画本の充実
○　BL関係の品揃え
実際、芳林堂のここ最近のマンガの品揃えの偏り方はすごい

でもBLあさるなら、所沢より池袋でたほうがいいと思う。どんなにがんばっても中途半端だし。店舗面積的に限界がね

あきらかに特定出来る一般人を公共の掲示板で
あーだこーだ言って、誰もやめようと言い出さないのは珍しいねｗ

俺は１９時頃に寄る事が多いんだけど、ちょっと混み過ぎ。
立ち読みが多くて目的の本を探すので疲れる。

よっぽど疲れてると寄って仕方なく目的の本買うけど
そうでなければ１回帰宅してTSUTAYAとかに行く。

ダイエーの本売り場をテナント化して欲しい。
な〜んかやる気のない品揃えだし。

そろそろ国道県道に歩道設置を・・・

未だに本屋で本を買ってる人の多さに驚いた。

>>222
amazonとかの方が便利なんだけど、
目的の本探してるときに、面白そうな本を発掘するときがあるから
本屋に行く。
めんどくせーときはamazonで買うけど。

市内で駅の近くで携帯電話の機種変が安いところというとどこがおすすめですか？

>>224
プロペの中見て回ればそこそこの値段で機種変できると思う。
武蔵藤沢まででればもっと安いけどな。

>>220
ダイエーの本売り場は何で残ってるのかが謎。
最上階と言う立地の悪さなのに・・・。

もっと低い階にフロア半分くらい使って営業すればいいのにと思うが。

あ、でも今は無きOIOIの芳林堂も最上階にあったか・・・。

>>217他
価値観の違う人にマジレスしても無駄だと思う。

>>215
後学のために聞きたいんだが、あなたのおっしゃる「プロの接客」とはどんなもの？

大東亜戦争の敗北以来着実にこの国は破滅に向かっている事がよくわかる書き込みが多いな。
例え一円でも給金を貰っていれば正社員もパートもアルバイトも「プロ」だ。
人に聞くこと自体ナンセンス。
もっとも客側も異常だけどな。ある程度のお互い様の気持ちは大切だろ。
客側も金払ってんだから当たり前の気持ちが強すぎ。
欧米化し過ぎ日本的な商いが消えつつある。

普通に民度が低くなっていってるよね、
もっと言うと美意識や恥が無くなっている。
そのうち道に落ちてる物でも拾って喰うようになるんじゃね？

１５人ぐらいで宴会をしたいんですけど飲み放題つきで３０００円くらいの
いいお店ないですか？所沢駅周辺がいいです。

212だが、私はそのアニメ声がどうのっていう店員の事はどうでもいいし
その店が不快なら行かないだけだから問題ない。

ただ、仕事をする＝それによって賃金を会社からもらっているという常識が
210や211に欠落しているから、恐らく子供だろうけど忠告した。

215は釣りか基地外だから放っておこう。

そういや、本屋に行かなくなったな、雑誌はコンビニで事足りるし。

このスレを読むたびに未だに本屋に固執する人が多いことに驚くよ。

今回の騒動の場合、固執っていうか粘着って言うかストーｒｙ

お初。埼玉にきて3カ月なにげに所沢が好きなってきた・・・
仕事でこっちに赴任になって最初東所沢にきたときは
あまりの田舎さにサプライズ日本・・・
バイクで走ると畑の肥料のにおい？ウンコ臭に愕然
しかしなにげにいろいろあるから暮らしやすい♪
プロペの雰囲気もいいし東京まで近い！

しかしここでQ！みんなどこで遊んでるの？
仕事柄出会いもなく友達きてくれても結局渋谷池袋まで
でたんだけど・・・がんばってプロペで何回かナンパしたが
昼は空気違うし夜もなんか場違いだった気がする・・・
あとオススメのパチ屋ってどこ？いまはロメオいってるんだけど・・・
飲み屋や風俗はありますか？スレチだったらスマソ
JJやラウンド１はないですか？

イケてるお兄さんお姉さんおしえてください！

>>231
最悪とか煽っといてホントはどうでもいいんですよか。
すんごい二枚舌で呆れる。たかがアルバイトの雑談にケチつけたのはお前だろうが。

突然の質問でスマソ。
所沢近辺で、おすすめの釣り場、または釣り堀を教えて下さい。

何を釣るんでしょうか

>>237さんへ。
今度の土曜か日曜に、父を連れて行こうと思っているんだけど。
私自身は釣りに関してあまり詳しくないので、この時期に釣れる魚なら、とりあえず、何でもいいかな、と。

>>234
JJっぽいのなら福生・狭山
ラウンド１は入間。
パチ屋なんかどこも一緒。クソ過ぎて引退した。
宝島があった頃はよかったなぁ。

>>238
魚なら何でもいいというなら市の中心部を流れる東川にも魚（鯉と鮒）が
いるにはいるが。
あそこって釣りやっていいんだっけ？

狭山湖で釣りをしていいのかは・・・解らん。

>>238
所沢中心部からは少し離れてしまいますが、こんな感じでどうでしょう
http://www.gotoo.que.jp/Portal/Sayamagaoka_FAQ_0026.html

>>236
朝霞ガーデンとか？
ってか対象魚くらいはわからんと答えようがな。
柳瀬川で鯉でも釣ってろってことになってしまうよ

>>240
東川は少なくとも航空公園辺りを流れてるところは釣禁
狭山湖も釣禁
だと思った

柳瀬川でつりしてる人、よく見かけるよな。何釣ってるのか知らないけど。

236です。みなさん、沢山のアドバイス、ありがとうございました。
特に241さんが教えて下さったサイトは、とても参考になりました。
もう少し研究してみます。週末、天気がいいといいんだけど。

恋を釣るなら狭山日高インター近くのあそこもいいらしい。

ホテル「あそこ」すぐそこ。

>>242
狭山湖,多摩湖は釣厳禁　東京都の飲料水だからね

>>236仏子か飯能あたりの入間川何かどう？

>>246

ホテル「あそこ」勇気が無くて入ったこと有りません。
釣り堀もあるんだよね？

>>240
>狭山湖で釣りをしていいのかは・・・解らん。

狭山湖と多摩湖は釣り厳禁。
飲料水を採るための給水塔があるのだが、鯉や鮒はそこの取水口の
藻を食べてくれる存在なので、相手が小中学生でも監視員が
ボートに乗って注意しに来る。

ま、おれは>212に言わせるとKityGuyみたいだから、どこまで
本気にしていいのかは自己責任で判断しる。

蛇足だが、経営者の立場で言えばとか、経営者じゃないヤツがいうという
あつかましい神経が俺には理解できないぞ。
それを経営者が言うなら納得もするが、じつは>212もレジの外側の
お客なんだろ？
客が客としての身勝手な感想を言うのは、もう「客は身勝手なものだ」という
それこそ「接客の基本の基本」なんだろうが、なんで本屋の経営者でもない
人が、賃金を払う側の気持ちを代弁しているんだ？
以上、基地外のたわごとですた。

>>212は人を見下してる感じはあるな。他人を自分のモノサシで裁きたがるタイプ。

べつに経営者だろうが無かろうが常識を語るのは当然だろ。
見下されるような書き込みした方もどうかしていると思うけど喧嘩腰の書き込みでもまずいよな。
>他人を自分のモノサシで裁きたがるタイプ。
表現の仕方は問題あるのかも知れないが私にはそんな風には思えない。
人を見下してるとかそう言う考えお互い改めないか？あいつは自分の考えと違うから注意してるんだ(文句言ってるんだ)
とか考え出したら自己中だらけで社会が成り立たないだろ。
拙い書き込みですまん。

>>236
釣りなら入間川が一番だと私も思う。

>>236
入曽駅そばのあづま園に釣堀あるよ

>>236
車があるなら高麗川がいいらしいですよ

あづま園って　魚がデカイよナ・・・。
あの仕掛けぢゃ釣れないョ・・・。

>>254
今HP見たらワラタ　魚でけー
http://www10.ocn.ne.jp/~azumaen/newpageturibori2.html

http://www10.ocn.ne.jp/~azumaen/Photo/turiimage002.jpg

>>248
行った事あるけど気づかなかった。
いつかの金曜か土曜の夜で、どこのホテルも満室で
しょうがなく入ったけど、リピートする気にはならなかった。
とりあえず、する部屋貸しますみたいな感じだし。装飾がなさ過ぎ。

釣りの話に釣られたな

松下でも行けば・・・

>38 所沢駅前丸井のタバコ屋ってまだやってますか？
>>39 販売機だけ。

すっごい亀ですけど、今日前を通ったら
販売機だけで無く、お店もやっていました。
もしや囲いの工事をする都合で、一時閉めたとかかも？

なんかどっかで演説してる？

>>240
所沢高校の裏手に永源寺っていうお寺があって、その近くに釣堀がありますよ。
名前は知らないけど、週末は結構入っている。

↑アンカー違い >>236 でした。
失礼しました。

236です。
沢山の新しい情報、ありがとうございます。書き込んで下さった方に、感謝です。実は、まだどこにしようか決めかねているのですが…。週末の天気も何とか持ちそうで、ホッとしています。

梅雨の合間に、釣りもいいですね。

つか今日って雨じゃなかったのか？
思い切り晴れてるぞ・・・。

ようやく、西武百貨店の改装はじまるな

http://www.saitama-np.co.jp/news06/14/13e.html

しかし西武が一時閉店となると、本当に何もない街になってしまうな。
タイミング悪すぎ。丸井も駅ビルも工事始まらないし

全部ではなく段階的にやるみたいだね。

西武のスポーツコーナー高すぎてびびった

店から駐車場までのポーターサービスってなんだろう
地下でも空中でもいいから、道路を横断しなくていい通路が設けられれば一番なんだろうけど

そういや、西武の交差点のところの道路工事もずいぶん進んでるね。

ポーターは荷物を運ぶ人の事だっけ?

電車内で下半身露出、容疑の埼玉県職員を逮捕
2007年06月16日01時14分

　電車内で下半身を露出したとして、埼玉県警所沢署は１５日、同県所沢市山口、
県都市整備部営繕課職員荒畑秀行容疑者（２７）を公然わいせつの疑いで現行犯逮捕した。

　調べでは、荒畑容疑者は同日午後６時半ごろ、西武池袋線の小手指―西所沢間の上り電車内で、
乗客の女子高生（１８）と向かい合わせで座り、ズボンのファスナーをあけ下半身を露出させ、女子高生の前まで歩いて近づいたという。
同容疑者は女子高生らに電車内で取り押さえられた。

　調べに対し、同容疑者は容疑を認めているという。

>>272
近所だ・・・

また冤罪か？

>>274
冤罪はないだろ

ずいぶん自信があったのかな？

どうせ粗品でしょｗ

丸井の処に在る不動産屋とタバコ屋再開したんだ。

>>272　
　暑くなるとオカシクなる奴増加するよな。
　チンポコ出しちゃ駄目だ

粗品と貼ってあったとかｗ

所沢駅前からの道路周辺は道路開通しても低層地域のままなのかな？

南側は西武車両工場跡地の都市計画決定後に変わるんじゃないかなぁ
あそこの道が開通すると街の雰囲気ががらっとかわるな。
これでダイエーあたりの渋滞も少しは解消されるといいのだが

「ワルツ」の名称が全く定着しなかった件

あそこは西武百貨店というより、ワルツだと思うけどなあ・・・

山一證券撤退ごろまではワルツって呼んでたなぁ
そのあとは気がついたら西武って呼んでたな

>>283
「ワルツ」って定着してなかったの？

最近、道を聞かれ「ワルツの所を云々〜」と案内して、
どこそれ？という顔をされたのはそのせいか。

星影のワルツ

カーナビで地図が映らなくなったんだけど、
ディーラでも修理はしてくれるんでしょうか？
　それともオートバックスとかで修理にだしたほうがいいのかな！

とりあえずディーラーに聞いてみればいい
まさかではあるが地図情報のDVDがはいってないとかそんなんじゃないよな？

>>289
純正品ならディーラ、自分で付けたのなら販売店だね。
たぶんディスク読み込み不良。１回掃除してみたら？

もうすぐ次スレ。
ついに106ですな。

新スレ
☆★☆埼玉県所沢市＠106☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1182106680

使い切ってから移動してください。

>>292
>ついに106ですな
106に何か思い入れでもあるのか?

>>294
いや、べつに。wwww

西武池袋線、もっとガンガンに冷房効かせてくれ。
あちーんだよ、なんか生温いし。

確かに西武線の車内は冷房弱いな

冷房が効かないのなら窓を開ければいいじゃない

開けると「クーラーが入ってるのに！」と怒るヤツがいるんだよな。

池袋から乗るのに、所沢の階段に近いところに乗ると、弱冷車だった気がする。
そのせいで、暑いのでは？？

いや弱冷車でなくても西武線列車の冷房設定温度は暑いよ。

池袋とかでJRの車両に乗り換えると、寒く感じるもんなぁ。
まぁ、健康と省エネのためにはあまり冷房ガンガンでないほうが
いいんだろうけど。